האם זו אלימות כלכלית?אנונימית בהו"ל
האם זו אלימות כלכלית?

היי יקרות,
חושבת איך להתחיל לרשום את הבעיה הזו,
אתחיל ברקע אישי,
אנחנו נשואים+2 ואחד נוסף בדרך..
בעלי כרגע המפרנס היחידי בבית בגלל שאני בחינוך ביתי עם שתי הילדים(הוא לא רוצה שיהו בגן בגילאים כאלו, שלוש ושנתיים וגם לי זה די מתאים כרגע) בעיקר בגלל הריון נוסף בדרך..ככה שלצערי קשה לי לדמיין את עצמי עובדת בשנתיים הקרובות..
מאז ומתמיד בעלי היה מאוד קמצן, לא מסעדות, לא בגדים, לא נעליים, לא בפן הזוגי ולא בפן האישי.
אבל בגלל שאני גם אדם חסכן אוכל הכי פשוט, ביגוד פשוט, אותו נעליים כמה שנים, לא שמתי לב להתנהגות שלו כנורת אזהרה בתחילת הזוגיות.
מאז שניהו לנו ילדים הם היחידים שאני מוציאה עליהם ומרשה לעצמי לפנק אותם, בכלל לא בפזרנות, בטוחה שלעומת הסביבה אני מוציאה סכומים אפסיים. במיוחד שהם איתי בחינוך ביתי וכמה קשה כל הזמן להעסיק אותם עם אותם דברים.
אם נדבר בסכומים אז כל הוצאות ילדים כולל טיטולים,מגבונים(לקטנה),מוצרי פארם, ביגוד, משחקים,יציאות, מגיעות גג גג ל1500₪ חודשי, יש חודשים שפחות.
על עצמי לא מוציאה אפילו שקל, כל ההוצאות רק עבור הילדים.
(יש לציין שגם הוא לא מוציא על עצמו כלל.)
לאחרונה, ההכנסה החודשית של בעלי פחתה משמעותית מכל מיני סיבות כאלו ואחרות,
ומאז, מרגישה שהתחילה לה מה שנקרא ״אלימות כלכלית״
התקשר אליי באמצע היום שאני עם הילדים בגינה ואמר לי שברגע זה מבטלים את כל הכרטיסי אשראי שלנו, שהוא יקציב לי סכום מזומן חודשי ״לבזבוזים״, איך שרשם לי ״אני יביא לך מזומן כל חודש עם הגבלה ובקרה״
שהוא לא מצליח להבין לאן הכסף נעלם(למרות שאני רושמת לו פירוט כל חודש שקל שקל מה קניתי),
אומר לי ״עברתי על הפירוט אשראי שלך ופשוט הכל שם מיותר״ (באותו חודש אירגנתי לילדים מסיבת יום הולדת וקניתי קצת מותרות, מתנה לילדים, בלונים,עוגה, היה גם יום הולדת לאמא שלו אז
קניתי לה מתנה, ספרים חדשים לילדים, אבל שוב, זה עמד בטווח ה1500₪ גג, פלוס הכל רשום ומפורט)
עוד דוגמאות קטנות בשביל שתבינו את הקיצוניות-
קרה לנו לאחרונה איזשהו מקרה נס שבשביל ההרגשה האישית רציתי לתרום סכום מזערי לצדקה, שיתפתי אותו, ענה לי ״קודם תעבדי ואז תתרמי״,
(כמובן שהוא שוכח שהוא זה שרוצה את החינוך ביתי וכל הזמן מרעיל אותי כמה שלדעתו אין דבר כזה גן ללא התעללות בילדים)
עוד דוגמא- החלטתי לקחת את הילדים ליום כייף למשחקייה ולאכול בחוץ, משהו שלא עשיתי באמת חודשים רבים, הוא בדיוק סיים לעבוד וקפץ אליינו, איך שהגיע וראה אותם אוכלים אמר לי ״הנה לך השעתיים עבודה שלי תודה רבה..״ (שדרך אגב, זה עלה 30₪ שהשגתי דרך קופונים)
ולבסוף אחריי המשחקייה היה לו שיחת טלפון בזמן הזה קניתי להם גלידה.. אמר לי ״לא מבין למה צריך את הגלידות האלה תמשיכי תמשיכי לבזבז לנו עוד״
מציינת שבעקבות השינוי הזה,
חל אצלנו הדרדרות בזוגיות, לא מצליחים לדבר, אולי בגללי כי אני פשוט כל כך פגועה שאני מתרחקת, ואולי גם בגלל חוסר זמן כי אנחנו 24/7 סביב הילדים, ועבודה טובענית שלו,
כמה פעמים כן דיברנו, הסברתי לו כמה זה פוגע, ביקש סליחה אמר לי שמצטער ושאני יחליט על מה וכמה להוציא רק העיקר שלא אהיה עצובה וכעבור כמה ימים שוב אותו דפוסי התנהגות, שרק הולכים ומחמירים
יודעת שהוא לא מודע למעשיו עד כמה הם קיצוניים, הוא בטוח שאני המבזבזת והוא החסכן,
הוא לא מבין שלעומת הסביבה אני בין האנשים הכי חסכניים, לא מוציאה על עצמי אפילו שקל, אני עם אותם בגדים,נעליים, מוצרי טיפוח כבר כמה שנים טובות, בגלל המצב לא מרשה לעצמי להתפנק בבגדי הריון או פיגמות חדשות, כל הוצאה שלי זה רק בשביל שאוכל לשמח את הילדים..
על עצמי ויתרתי מסתפקת במה שיש וחולמת שיום אחד אוכל לעבוד ולהרשות לעצמי גם ביגוד חדש..
דרך אגב נניח ואשים את הילדים בגן ואצא לעבוד, לא רק שזה לא יועיל אלא הוא יצטרך להוסיף עוד, אנחנו גרים באזור שהגנים לא פחות מ3500₪ לילד, אז לשני ילדים זה 7000₪, ביננו, כמה פעמים אצטרך לצאת מהעבודה בגלל שהם חולים? כמה כבר אצליח להכניס?5000 במקרה הכי טוב? מה עם עוגמת נפש שכל יומיים הם חולים לי ומדביקים אחד את השני, ובקרוב את התינוק, ואני פה אוטוטו לקראת לידה לבד איתם שעות היממה , בלי רישיון אז איך באמת אשרוד? ומה עם התינוק שבדרך..? אז לא נראלי שהוא באמת קולט שגם אם היתי עובדת היה צריך להוסיף לא פחות מ2000₪ לגנים.
בקיצור,
התעייפתי וכבר יצאתי מריכוז מלרשום את ההודעה הזו, מרגישה שהבנאדם רוצה שנגדל 3 ילדים אחד אחרי השני בלי שנוציא עליהם שקל,
מרוב שהוא בכלל לא בעניינים הוא בכלל אומר לי ״הלחץ הכלכלי בכלל לא שייך לילדים זה לא בגללם..״ (כשהפירוט הכספי מול העיניים שלו)
טוכ, חייבת לציין שמלבד הנושא הכלכלי אולי לא משתמע ממה שרשמתי אבל הוא כן בעל רגיש אוהב דואג אכפתי שבסך הכל אופי קמצן מאוד מטבעו, מאז ומתמיד גם בתור היותו ילד,
יש לו חלום שנעבור לבית שכל חייו חלם עוד השנה לכן הלחץ הכלכלי שלו גובר וגובר בתוספת הלחץ של ההפחתה בהכנסה שלו,
סליחה שיצא כזה ארוך, אשמח לשמוע את דעתכן, איך ניתן לשפר את המצב מלבד ייעוץ חיצוני כי זה סיכוי אפסי שיסכים,
(הוא גורם לי להרגיש שאולי באמת אני מבזבזת ולא מודעת לעצמי, כל הזמן בודקת מה קניתי הפעם לילדים ואומרת לעצמי איפה יכולתי לחסוך,
כבר לא מעוניינת לצאת עם הילדים לגינה או לסיבוב כי מפחדת שאתפטה לקנות להם איזה חטיף או איזה משחק שישמח אותם..)
נשמע שהלחץ מניע אותוכבתחילה
תנסי להסביר לו בזמן רגוע, לא בזמן שאתם יושבים על ענייני כספים, שילדים עולים כסף והרבה..
ואם הוא מביא עוד ילד ועוד ילד(נשמע שהם יחסית צפופים), ולא רוצה לשלם הוצאות מעון- יהיו הוצאות אחרות של גידול בבית.
גם אם לא היית מפנקת אותם, היו הוצאות בסיסיות של משחקים, ספרים ויצירות- אחרת איך את אמורה להעסיק אותם??


אגב, לדעתי זה גם יקר 1,500₪ בחודש על יציאות ותעסוקה.
תנסי חודש אחד להביא איתכם את האוכל מהבית- לארוז לפני היציאה ארוחת בוקר/צהרים, ולהביא חטיפים ופינוקים שקונים בסופר במחיר שפוי ולא בחוץ במחיר כפול ומכופל.
סתם דוגמא- ארטיק קרח ברמי לוי עולה 1-1.5₪, לעומת ארטיק קרח בחוץ יכול להגיע גם ל5₪. עכשיו זאת דוגמא קטנה, אבל בסוף כשזה ככה על בסיס כמעט יומיומי זה כבר מצטבר לסכומים גדולים.
אבל כן מסכימה שאת לא צריכה לחסוך במשחקים, ספרים ויצירות כי זאת התעסוקה של הילדים.
כבר הסברתי לואנונימית בהו"ל
הסברתי לו אלפי פעמים שילדים עולים כסף, ושאני מצידי עושה את המקסימום כדי להפחית בהוצאות,
וה1500₪ זה כולל טיטולים, מגבונים, מוצרי פארם לילדים כגון תרופות, ספרים, משחקים, בגדים, נעליים,
יציאות, ימי הולדת, לצערי אנחנו גרים באזור יקר, ככה שכל דבר הכי פשוט שאני קונה כבר מצטבר לסכום גדול..
יקרה זה סכום מזערי לדעתיממשיכה לחלום
כל מה שכתבת על שני ילדים זה ממש ממש יפה,
מדובר בדברים שצריך אותם והם עולים כסף ונשמע שאת ממש מחושבת ולא מבזבזבת בכלל
הי מתייחסת רק לנקודה של הההוצאותאני זה א
בלי קשר אם זה הרבה או מעט.
טיטולים,מגבונים,מוצרי פארם זה הוצאות שוטפות של הבית..
ימי הוחדת זה דברים חד פעמיים
משחקים זה גם לא משהו יומיומי או חודשי..
עכשיו אני לא אומרת שזה לא נצרך אבל הייתי בודקת ( בלי קשר אליו אגב) כמה ההוצאות האלו בחודש..
ומפזרת את ההוצאות בהתאם נניח חודש,שיש ימי הולדת אז מצמצמת בדברים אחרים למשל אם הולכת לגימבורי או כל מיני דברים כאלו ..
ושוב לא בגללו אלא נטו כדי להיות מנוהלת כלכלית נכון.
אם יש לכם שאיפה לקנות בית אז זה חשוב.
כמובן בלי לחץ אבל כן בצורה מחושבת.
ודבר אחרון תתחילי לקנות גם לעצמך. דברים קטנים זה חשוב לנפש בפרט שאת עם הילדים 24/7
היא לא אמרה שה1500 זה על יציאות ותעסוקהקורדיליה

אלא על כל ההוצאות לילדים כולל טיטולים ומגבונים ביגוד וכו...

 

 

עדיין..כבתחילה
היא כתבה שרק ילדה אחת צריכה טיטולים ומגבונים.
ובואי, משתמשים בגג 2 חבילות טיטולים בחודש, שזה איזור ה60₪. תוסיפי מארז מגבונים ב20₪.

ביגוד והנעלה כל חודש באיזור 1000 שח זה המון!!
אין שום סיבה לקנות כל חודש נעלים חדשות.
פעם אחת בעונה זה סביר לגמרי. אם גדלים במידה אז מקסימום פעמיים בעונה - פעמיים בחצי שנה.
ביגוד כנל.. פעם אחת בכל העונה עושים קנייה גדולה בסביבות אלף שח וזהו..
נשמע לי המון להוציא כל חודש 1,500₪ רק על דברים כאלה.
באמת הולכות לך 2 חבילות טיטולים בחודש?anonimit48
תלוי באיזה גיל אבל כרגע כןכבתחילה
בגילאים קטנים יותר באמת משתמשים ביותר, אבל בהנחה שהילדה מעל גיל שנה זה כבר הגיוני להשתמש ב2 חבילות בחודש.

שוב, תלוי..
אם נגיד היתה חולה והיו הרבה שלשולים אז הגיוני להשתמש ביותר..
אבל אני מדברת על הרגיל.
לגדולה (1 ו8) אנחנו משתמשים ב3 חבילות לפחות.אמא לאוצר❤
לקטנה 4-5
טיטולים..אמא לאוצר❤
גם אצלי בן 1.10 ולדעתי 3 חבילות הולכותanonimit48
אני משתמשת לילד אחד לפחות ב5 חבילות בחודש.סופי123
וואו זה המוןכבתחילה
אבל הטוסיק שלו נקי נקי סופי123
גם אנחנו משתמשים בהרבה. גם כדי לנקות מהר ידיים/פניanonimit48
גם אצלנו. והוא בן שנה+5בת מלך =)
כנ"ל. כולל מה שאני מביאה למעון כמובןחצילוש
בעיני זה לא הרבה ל2 ילדים. כולל יציאות, ג'ימבורי, מטרנה, ביגוד, פארם (תרופות וכו'), יציאות וכו'.. הם בחינוך ביתי, יש לה הרבה קניות שוטפות של משחקים וחומרי יצירה מן הסתם.. זה לא ממש צמצום מוחלט, אבל לא הרבה בעיני..
מדברת על מגבונים או טיטולים?רחלי:)
טיטולים?רק טוב!
אם כן, נשמע לי המון. וממליצה לעבור לחברה אחרת.

לנו זה היה עם החברות הזולות, ולכן מעדיפים להשתמש רק באגיס ולא להחליף טיטול כל שעתיים...
מגבוניםסופי123
גם לי היה נשמע הרבהאחת פשוטה
אבל... !
תחשבי שהיא עושה חינוך ביתי!
היא צריכה לגוון להם יותר ביצירות, טושים וכו',במשחקים, יותר יוצאים, יותר הכל..

יכול להיות שאם היא תתבונן טוב היא תראה שאפשר להוריד, אבל לא סביר בעייני שהבעל יחסום אשראי או יביא לה מזומן לפי מה שהוא חושב.
היא לא ילדה קטנה.
מסכימה ממש! לרגע לא חשבתי אחרת!כבתחילה
אני גם חושבת שיש פה משהו בעייתי מהצד של הבעל ולכן הקדמתי ואמרתי שכנראה הלחץ הוא זה שמניע אותו.

חד משמעית צריך להקדיש תקציב לתעסוקת הילדים.
פשוט אמרתי שמחישוב מהיר להוציא כל חודש 1,500₪ על יצירות זה המון.
אני גם חושבת ככהמומו100
טיטולים, מטרנה ומגבונים לא מגיעים ל-1500 שח בחודש. מקסימום 300 בחודש. ביגוד ונעליים, כמה כבר קונים? אצלי כבר חודשיים שלושה לא קניתי להם שום בגד, כי אין צורך, אנחנו עם בגדי חורף כבר הרבה זמן ואין צורך לחדש...
אני מסכימה מאוד שיחסית להוצאה על מעון זו הוצאה אפסית, אבל עדיין. לכן אני חושבת שכדאי לדבר עם הבעל, להגיד לו שאת מרגישה חנוקה שהוא ככה משתלט ומתערב ושיתן לך להחליט לפי שיקול דעתך מה להוציא, אבל בנוסף לשבת ביחד ולראות מה בכל זאת כן אפשר לצמצם מתוך ה1500, ככה גם את לא תרגישי נשלטת וגם הוא ירגיש שאת מבינה את השיקולים הכלכליים שלו ובאה לקראתו. בהצלחה
הכל כמובן לעניות דעתי ואם לא מתאים אפשר להתעלם (;
מקסימום 300?? על כמה ילדים?אמא לאוצר❤
על ילד אחדמומו100
אצלנו אני קונה בחודש,
טיטולים 3 חבילות ב-110
מגבונים 6 ב-20
מטרנה נגיד 3 קופסאות ב-150

את צודקת שאם קונים סימילאק זה יוצא 3 קופסאות ב-210, ואם את הולכת על מגבונים של האגיס זה רק 4 ב-20, אבל זה עדיין לא מגיע ל-1000 שקל.
במיוחד שמדובר על ילדה כבת שנתייםכבתחילה
שאני מניחה שעיקר התזונה שלה הוא לא מטרנה. אז נגיד חבילה אחת בחודש אם מביאים בקבוק בלילה..
אה על ילד אחד זה יותר הגיוני...אמא לאוצר❤
לא שזה משנה את השאלה המהותית של הכותבת,סופי123
אבל 1500 אם הבנתי נכון זה כולל גם הוצאות על אוכל לכל המשפחה.
זה מאד מאד מאד סביר. בחינוך ביתי הילדים אוכלים בבית כל יום.
אם זה כולל אוכלאחת פשוטה
אז זה נמוך מאוד מאוד .
הבנתי שזה כולל אוכל בחוץ של יציאותכבתחילה
לא אוכל רגיל בבית.
עונהאנונימית בהו"ל
הולך לי לא פחות מ3 חבילות טיטולים בחודש שזה 110₪
מגבונים לא פחות מ5 חבילות בחודש שזה 110₪
(גם לגדול מנקה רק במגבונים)
ביגוד ונעליים לשניהם בממוצע גג 200₪
משחקים/יצירות/ספרים יציאות לפחות 300₪ בחודש
לפעמים תרופות, לפעמים אוכל, לפעמים ימי הולדת של בן משפחה, או שלהם, או של בעלי, לפעמים איזה משחק גדול עבורם כמו טרמפולינה/מגלשה/וכו׳
האמת?
שאחריי בדיקה קטנה אני כמעט ולא עוברת את ה800₪ בתחום הזה , רשמתי 1500₪ כי זה הגג גג שזה יכול להגיע..אם באמת ממש יצאנו כמעט כל יום החוצה.. מאוד קשה להשאר איתם בבית..
800₪ זה כבר נשמע הרבה יותר הגיוניכבתחילה
רקאחת פשוטה
מגבונים עולה 3₪ לחבילה , 15₪ לשלוש חבילות, איך 110₪?
וטיטולים וואו אצלנו עולה 4 חבילות במאה, אבל אני לא יודעת איך אצלכם
אנחנו כבר כמעט לא מוצאים 4 במאה.אמא לאוצר❤
ואנחנו קונים טיטולים זולים.
אני בכלל לא מבינהתותית ואגסית
את הצורך לפרט כמה בדיוק את מוציאה בחודש.
לא. את לא צריכה! אי אפשר לחיות באופן כל כך דווקנית.
בעיניי, זו עניות מנוולת.
לא, יקירה.
1500 שח לשני ילדים ואישה, לניהול השגרה, זה סכום מינימאלי ממש.
כואב לי על הצורך שאת מרגישה לפרט ולקבל אישור.
מסכימה מאוד!!!יערת דבש
..בתוך בני ישראל
יש סיבה מיוחדת להשתמש דווקא במגבונים האלו?
המגבונים שאנחנו משתמשים בהם עולים לנו בערך 2 שקל לחבילה, אז 8 לחבילה של 4. 40 לחמש רביעיות. והם לא המגבונים הדקים שצריך להשתמש בחמישה בשביל להגיע ליעילות של מגבון רגיל...
(זאת ממש לא הנקודה, סתם שואלת)
באיזה מגבונים אתם משתמשים?כיסופי לילה
אלהבתוך בני ישראל
KSP
המחיר משתנה מזמן לזמן... כשאנחנו קנינו זה היה 65 ל32 חבילות
אנחנו צריכים להשתמש בהרבה איתם.אמא לאוצר❤
לא אהבנו
למרות שממש ניסינו
כי הם באמת כמעט הכי זולים שיש
שתי חבילות? איך?גאולה אחת קטנה
אצלינו משתמשים לתינוק בארבע חבילות טיטולים.
לפעוטה 3 חבילות
קראתי אותך ❤קופצת
לדעתי ההתנהגות כן חריגה. לא הייתי ממהרת להגדיר דווקא כאלימות.

נקודה אחת שקפצה לי ממש, יכול להיות שאני טועה.
איפה את? כמה את מעריכה את עצמך סתם ככה כבן אדם?
כמה את מעריכה את עצמך כאמא?
כמה את מעריכה את עצמך כבת זוג?


יכול להיות שיש לך כאן עבודה?
( לא שאני שוללת עבודה של בעלך. יש לו הרבה מה ללמוד ולשנות. אבל לא הוא ביקש עזרה ואמרת גם שיתנגד לעזרה חיצונית..)
ואוואנונימית בהו"ל
האמת שאני הכי מעריכה את עצמי בעולם.
מודעת שמה שאני עושה זה כלכך לא מובן מאליו.
אומרת לו את זה תמיד שאני לא מכירה אף אישה שהיתה מוכנה לגדל 2 ילדים בבית בתוספת הריון קשוח מאוד.
אומרת לו שאף אישה לא היתה מוכנה ככה לצמצמם על עצמה רק כדי לא להלחיץ כלכלית את התנהלות הבית.
מבשלת לילדים ומתאמצת כל יום אוכל טרי רק כדי לא לקנות בחוץ, ומי יודע כמה זה קשה להיות עם שתיים קטנים בבית כל יום כל היום ללא עזרה מאף אחד.
מעריכה את עצמי מאוד (לא בקטע של שחצנות חלילה), אבל לא אשקר שהערך והבטחון העצמי שלי יורד כשאני יודעת שהוא לא באמת מעריך את מעשיי ולא מודע לכמה אני נותנת מעצמי עבור המשפחה.
איזה יופי לקרוא!קופצת
הערכה עצמית היא בסיס טוב לחיים.
כתבתי לך את זה כי לא רואה אופציה כזו בעולם שאספוג התנהגות כזו ממישהו. לכן חשבתי אולי יש לך פחות בטחון עצמי לעמוד עם עצמך מולו ובכללי.

שמחה שזה לא ככה.

נשמע שנשאר לכם באמת לדבר שוב ולחלק תפקידים ביניכם באופן מוחלט.
האם מקובל על שניכם 100% שהוא עובד ואת בבית?
לא..אנונימית בהו"ל
הוא מעוניין להיות זה שנשאר עם הילדים בבית ושאני אעבוד.. ועליי מקובל שאני זאת שישאר איתם כי יודעת שהם זקוקים לי יותר מאשר לו,
אני אדם מאוד מאוד רגיש וסבלני וחם עם ילדים והוא מגיע לקצה איתם די מהר, לא ירגיש שלמה עם עצמי להפוך את הסדר הזה
הופה. נראה לי זה שורש הבעיה.קופצת
החלוקה הבסיסית ביניכם לא מקובלת עליכם.
בטח שיצוף מרמור ומחלוקות.

אני גם בדיעה שלא כדאי שהיא יהיה איתם מסיבה אחרת - לא מכירה גבר ( והאמת שגם נשים - מעטות ביותר) שיישאר בבית כל יום וכל היום עם הילדים ויישאר שמח ושפוי.

יש לכם פה שיחה ראשונית שצריכה להתבצע עד בירור שמוסכם על שניכם.
מסכימה לגמרי...מכחול
כמעט בטוחoo
שהרצון שהוא מביע להיות עם הילדים בבית ושאת תצאי לעבוד, אינו אמיתי, במיוחד אם אין לו סבלנות.
נשמע כמו מניפולציה לשמר את המצב הקיים.
^^נשמע לי כך גם. וגם בכללי ההתנהגות שלו לא מקובלתיערת דבש

ובהחלט גובלת באלימות

אישה שלא קנתה שנים לעצמה שום דבר חדש

זה בעייני מאוד קיצוני במיוחד שלא מבחירה.

וכן האמירות שלו נגד האישה-תעבדי ואז תתרמי ואני אתן לך כסף מוגבל..וכו

 

שמע שחובה טיפול זוגי בהקדם

ולא להסכים להתנהגות כזו מצידו

בהצלחה

לי נשמע מאוד קיצוניאחת פשוטה
ולא סביר בכלל שככה בעל יחסום את אישתו כספית.
הכסף שהוא מרוויח מהעבודה, שלך בדיוק כמו שהוא שלו, את זאת שמגדלת את הילדים וזה בחירה שלו שלא תילכי לעבוד.

אגב לדעתי החישוב שעשית אם תלכי לעבוד ותשלחי לגנים לא הכי מדויק.
הגדול בטח שנה הבאה יעלה לגן עירייה וזה עולה גרושים, ואין לכם מעון תמ"ת בשביל הקטנים? תוכלי לקבל הנחה משמעותית מאוד אם תצאי לעבוד.
עונהאנונימית בהו"ל
נכון בקרוב הוא יעלה לגן עיריה,
אבל הוא לא מסכים שאשים את הקטנה(בת שנתיים) בשום גן, אומר שלא מסוגל לדמיין אף ילד מתקרב אליה, או גננת שמתייחסת אליה לא יפה,
ובטח ובטח לא רוצה שאשים תינוק קטן שרק נולד בגן, הוא ממש מרעיל אותי על זה..כמה אין סיכוי..
ומצד שני יש לו לפעמים פיצול אישיות ואומר לי ״אז תצאי את לעבוד ואני זה שישאר איתם..״
אבל אני לא מסוגלת כי אני מרגישה שהם זקוקים לחון ולרגישות המיוחדת ולאינטואציה של אמא, לא בקטע רע, אבל שמה לב איך לפעמים הוא רק כמה דקות איתם והוא על הקצה, וזה יוצא עליהם,
ואני מרגישה שאני יודעת לעומתו לתת להם מענה לצרכים הרגשיים יותר..
זה בטוח לא תקיןמתמטיקס

לא יודעת אם אלימות אבל לא מתנהגים ככה.

גם אני כרגע המפרנסת העיקרית. זה אומר שאני מחליטה על הכסף? ממש ממש לא.

אנחנו מנהלים בית משותף וההחלטות כולל ההחלטות על כסף הן משותפות לא עושים/אומרים דברים חד צדדיים להגביל את הצד השני. אפשר (וצריך) לשבת לדבר על מה מתאים לכם להוציא יותר/פחות אבל זאת לא צורה. את לא צריכה להצטדק על כסף שאת מוציאה (ומותר לך גם לקנות דברים לעצמך) אם לא היית נשארת עם הילדים איך בדיוק הוא היה יכול לצאת לעבוד??

יקרהלא כרגע
אני כן חושבת שכדאי לך להתחיל לחשוב על אופציה לעבודה.
נכון שחינוך ביתי הוא חשוב
ונכון שהכי אידיאלי לילדים להיות עם אמא
אבל עוד יותר חשוב, שילדים יחוו בית שמח. בלי מתחים (ובטח בלי מעבר לזה).
את היחידה שיכולה לומר מאיפה זה נובע לבעלך.
כי זה יכול להישמע רע מאוד, ונובע מצורך להקטין אותך ומרצון לשליטה
וזה יכול להיות בן אדם מתוח מחוסר יכולת לכלכל את המשפחה , ובעיות כלכליות יכולות להוציא אדם מאיזון.
כך או כך לדעתי כדאי לחשוב בכל זאת על לצאת לעבוד.
(גם אם אחרי ניכוי הוצאות המעון יישאר סכום קטן).
לא רואה איך יוצאת במצב כזהאנונימית בהו"ל
שאני בשיא הריון קשוח מאוד,
בלי רישיון,
עם תינוקת בת שנתיים ועוד תינוק בדרך,
גם בפן האישי לא מסוגלת לעזוב תינוק עד גיל שנה במעון.. ממש אהיה בצער..
וגם הגנים שאמצא פה באזור זה גנים שהוא לא יסכים בחיים שהם יהו שם..
תראילא כרגע
אני ממש מבינה אותך. אבל כן חושבת שיכולה להיכנס כאן בחירה לשינוי.
אולי תתחילי בקטן?
(לא מאמינה שאומרת את זה) אולי נגיד להיכנס לשיווק כמו שיווק מוצרי פוראוור שזה נראה לי מהבית?
או להוסיף ילד/ שניים לשמור עליהם יחד עם הילדים שלך?
אני לא חושבת שנכון במצב שלכם להישאר תלויה במשכורת ובאישור בכל הוצאה קטנה.
זו התנהלות נורא חונקת העלולה להרוס לכם המון.
^^ להוסיף עוד ילדים לשמור עליהםכבתחילה
זה רק נשמע טובאנונימית בהו"ל
אבל בפועל זה יוביל לקריסה שלי.
אני עם 2 בבית.לבד. כל היום.בוקר עד לילה. בלי בלי עזרה שלו ובלי עזרה ממשפחות. בהריון סופר מתיש וקשוח. איפה אמצא זמן לשווק איזה חברה? לא מוצאת זמן אפילו לעשות סידורים חשובים..
איך אוסיף עוד ילדים לשמור עליהם כשאני כבר מחזיקה את עצמי לא לקרוס?

ברור שלא. את בהריון עם 2 קטנים בביתסופי123
זה משרה וחצי
זה לגמרי משרה וחציאוהבת את השבת
אני לא חושבת שאת צריכה עוד להעמיס על עצמך

אני חושבת שצריך למצוא את הדרך לייעוץ כלשהו עם דמות שאתם סומכים עליה למצוא דרך להתנהלות בריאה ביניכם...

זה שהוא מקשיב כשאת מסבירה לו שזה קשה לך זה כבר בסיס טוב,
אבל המציאות היומיומית שלכם נשמעת מאוד לא בריאה ...
לא רק שלא בריא לחיות בהתחשבנות נון-סטופ
הדינמיקה שהוא מקבל את ההחלטות ולא מבין נכון איזה מאמצים את עושה צריכה להשתנות... החיים של כולם מלאים באתגרים והשאלה איך נתונדדים איתם- אתגרים בריאותיים, משפחתיים ,כלכליים... ואם הוא מקשיב אולי באמת להשקיע בלדבר על זה המון המון שוב ושוב ושוב...

ולגבי ההוצאות- נשמע שאת ממש לא מוציאה הרבה... אבל בכל מקרה ממליצה לך להצטרף לקבוצת אמהות לא אוגרות באזורך, אצלנו מוסרים הרבה דברים טובים שחסכו לי מאות שקלים במצטבר...

אפשר להיכנס לדף לשהם בפייסבוק טלבק שקחשור לשכונה/עיר שלך... (או קבוצת מסירה אחרת בסביבתך..) בהצלחה גדולה!!!


מבחינה
מה לגבי לנסות להתפתח מקצועיתעדיין טרייה
למשל דרך לימודי מקצוע בזום?
ככה שכשכן יהיה אפשרי לצאת לעבוד תוכלי להרוויח על השעות האלו משמעותית יותר. נשמע לי הגיוני שבעוד שנה וחצי כששתי הגדולים יהיו בגן והתינוק יהיה בן שנה וחצי תוכלי לצאת לעבוד (גם אם זה ידרוש שינוי גישה אצלך ואצל בעלך לגבי לשים במעון) תציבי יעד של זמן מסויים ותעשי תוכנית מסודרת לגבי זה.
מציעה בתור התחלה ללכת לעשות רשיוןמהלכת בדרכה
נראה לי שזה חסם משמעותי בעינייך. והאמת שרשיון והיכולת לנהוג מקלים על החיים (אני יודעת על עצמי שהתחלתי לנהוג יחסית מאוחר).
לדעתי - כן.סופי123
הנסיבות יהיו אשר יהיו לא מצדיקות כזאת שליטה אובססיבית על כל מה שאת מוציאה. יש לו בעיה, בפירוש. שניכם תורמים למשק הבית כל אחד בדרכו - את בגידול הילדים והוא בעבודה, גם כלכלית כפי שהסברת בעצמך התרומה שלך לא פחותה משלו, והכסף כמו הילדים - הוא של שניכם.
במקומך הייתי מתייעצת מה לעשות עם גורם מקצועי כלשהו. אני לא טוענת חלילה שאתם לא תוכלו לחיות בשמחה ביחד עד 120, אבל יש משהו לא בריא ולא נכון, את לא ילדה והוא לא אמור "להקציב" לך כסף, ההוצאות שאת מוציאה הן אחראיות ולא "בזבוזים" גם אם הוא היה נוהג אחרת ואדם מבוגר אחד לא אמור לשלוט על אדם מבוגר אחר במערכת יחסים זוגית.
מסכימה מאודסליל
גם המצב שבו הוא "מרעיל" אותך על חינוך ביתי, הוא לא תקין בעיניי.
שיח זוגי אמור להיות מתוך מקום מכבד ולא מניפולטיבי, גם אם הדעות שלכם דומות. ובטח במצב שלא.

התנהגות לא מתאימה, יכולה להיות גם אצל אנשים טובים.
זה יכול להיות קשור לדינמיקה ביניכם, או קשור למשהו אצלו (או שילוב כמובן).
לכן מצטרפת להמלצה לפנות לייעוץ חיצוני כלשהו
לדעתיהבוקר יעלה
זו אכן אלימות כלכלית, גם אם הוא לא מתכוון לכך, בסוף הוא שולט דרך הכסף.
נשמע שצריך ייעוץ וטיפול חיצוני, מה שאני בטוחה שיהיה לו קשה להסכים כי זה בעצם עולה כסף.
בהחלט לא פשוט.
אגב החישוב של הגנים לא נכון. בגן תמת שני ילדים מקבלים הנחה משמעותית.
ובכלל קראתי שהוא רוצה שהם לא יהיו בגן? ומה איתך? מחי ה אבל הוא לא יכול להחליט לך אם לעבוד או לא כי *לו* קשה עם זה שיהיו במעון. לא תקין בכלל. אם לא טוב לו, שהוא ישאר איתם בבית. כמובן תלוי מה עמדתך, פשוט הצגת את שלו...
ברגע שההתנהלות הזאת מפריעה לך יש כאן בעיה. יכולה להעיד על עצמי שהיה לי קשה מאוד לא לפנק את עצמי בשום דבר...
רק על ההנחה..אם האמא בבית עם תינוקאמא לאוצר❤
לא יקבלו שום הנחה מהתמת
כי מבחינתם למה הם לא איתה.
בדקתי את זה לעומק.
התכוונתי כשהיא תכניס שנייםהבוקר יעלה
נניח הבן שלוש עולה לגן עיריה
ואחרי חופשת לידה היא תכניס שני ילדים ותצא לעבוד.
אני בזמנו שילמתי משהו כמו 1600 על שניים כשבעלי עבד משרה חלקית ואני משרה מלאה..
כמובן תלוי מה גובה ההכנסה פר נפש. אבל כשאמהות טוענות שאי אפשר לצאת לעבוד כי הם לא מכניסות מספיק כסף שמכסה מעונות, כמעט תמיד זה לא נכון, אלא אם כן מתייחסים למשפחתונים פרטיים..
הדבר הזה נשגב מבינתירק טוב!
לא מבינה את החוק שמאפשר לנשים חופשת לידה ללא תשלום עוד כמה חודשים. ומצד שני אומר לה, קחי גם את הילדים הגדולים יותר הביתה לחופשת לידה או תשלמי עליהם מחיר מלא.
לדעתי כל צורת החיים שלכם קיצונית וחד צדדיתאמאשוני
הוא מעוניין שתישארי בבית לצורך חינוך ביתי,
הוא מעוניין בשלושה ילדים רצופים
הוא מעוניין בבית השנה
הוא מעוניין שלא תוציאי שקל...

החיים שלך לא סבירים ולא הגיוניים ועכשיו הוא גם מנסה לטשטש את יכולת החשיבה הרציונאלית שלך.

את בבעיה, וכדאי שתהיי מודעת לזה.
מה עושים כדי לצאת זאת שאלה גדולה אבל גם מודעות לבעיה היא חצי פתרון.
אל תוותרי על עצמך.

את בן אדם בשר ודם ומגיע לך לחיות בכבוד.

כל שאר ההתפלפלויות כמה עולה לשים בגן החישוב שלכם לא נכון, אבל זה לא משנה כרגע כי הבעיה שלכם הרבה יותר עמוקה מזה.

האם את מסוגלת לרצות? יש לך רצונות, מרווחים, שאיפות? או שאת כבר מפחדת לחוות רצון?
יש לי רצונות ושאיפותאנונימית בהו"ל
אבל לעתיד הדי רחוק
לעתיד הקרוב( שלוש שנים לפחות) השאיפות שלי זה להיות עקרת בית עבור הילדים, להיות פה בשבילהם, כמה שיותר אמא נוכחת, לא אשקר שזה ממלא אותי מאוד, מספק אותי, ומשמח אותי
אם אוותר על זה ואצא לעבוד ארגיש כבויה ארגיש שמפספסת את השנים שאני כלכך רוצה להיות פה איתם(לא מתכננים עוד ילדים בעשור הקרוב) (אני די צעירה)
אם יש לך רצון לעתיד טוב יותר זה כבר טובאמאשוני
תיזהרי שהוא לא יכבה לך את זה.
ותיזהרי לא להיכנס לספירלה שלא תוכלי לצאת ממנה.
את צריכה להבין שזה בא ביחד- אי יכולת השתכרות עצמאית בהחלט עלולה להביא לשליטה ע"י המפרנס ומשם קשה לעצור את זה.
זאת בחירה שלך אם להיכנע למצב או לשים קו אדום ולא להסכים בשום אופן שהוא מכתיב לך מה לעשות עם הכסף.
וזה שאת לא קונה לעצמך כלום- בעיני זאת נורת אזהרה גדולה- וזה שאת מרגישה טוב עם זה שאת לא קונה לעצמך טוב זה אפילו עוד יותר חמור.
זה מראה כמה עמוק את בוויתור על עצמך.
להיות אמא נוכחת אוהבת ולא לפספס את השנים עם הילדים אפשר גם כשיוצאים לעבוד.
אפשר לשלב והכל טוב ויפה.
זה בסדר גם לבחור להיות עקרת בית- כל עוד הבחירה באמת בידייך ואת המחליטה מתי זה מתאים לך ומתי המציאות מראה שזה כבר לא מתאים.
תהיי כמה עם עצמך ותשאלי עם בעוד שלוש שנים בעלך יקבל את זה שתהיה לך יכולת עצמאית לפרנס ואם אז הוא ישחרר את השליטה או שהוא תמיד ימצא למה את לא יכולה לצאת לעבוד או אם תפרנסי למה את לא יכולה להוציא על מה שאת רוצה...
מסכימהלא כרגע
עם כל מילה.
מסכימה מאוד.יערת דבש


אני לא הייתי מסכימהoo
שבעלי יהיה המפרנס היחיד.

גבר באופיו אוהב שליטה, רוב האנשים רואים בכסף מקור כוח ולכן ברגע שצצות בעיות קטנות, כשהוא מפרנס יחיד זה מדרון חלקלק לבעיות קשות.

נכון שיש זוגות שחיים באושר והבעל מפרנס יחיד. זה אומר שהגבר יודע להתנהל נכון כמפרנס יחיד, גם כשצצות בעיות.

אם זה לא עובד, בעיניי הדרך היחידה היא שהאישה תצא לעבוד.

ברור שזה לא תקין מה שהוא עושה. בעיניי מיותר לנסות להלחם בזה, זה בזבוז כוחות לשווא. לגייס את הכוחות לצאת לעבוד ולשנות את השיח הכלכלי מיסודו.
כל מילהאמאשוני
ומעבר לזה ההחלטה איפה לגור ומה רמת החיים בסביבה צריכה להיות משותפת.
אני קוראת פה שטיפת מוח הכל רק כדי שלא לצאת לעבוד ולשמר את השליטה.
התעללות בגן, לגור באיזור שגן עולה 3500
זה נשמע כמו גזירה משמיים אבל זה ממש לא.
הכל עניין של בחירה בסופו של דבר.
את צודקת.קופצת
אבל מה אם האישה לא רוצה לעבוד?
בעיני - זכותה.
בכתובה כתוב במפורש מי אחראי לזה.

כרגע אני לא רוצה לעבודאנונימית בהו"ל
בגלל ששלושתם עדיין בשבילי תינוקות
רוצה להיות אמא נוכחת עבורם, כמה שיותר נוכחת, מחבקת, עוטפת, מלמדת,
זה כלכך משמח אותי ומספק אותי להיות איתם 24/7 לתת להם מענה לכל הצרכים הרגשיים שלהם,
רואה גם איך זה כלכך מפתח אותם.. (אין אחד שלא מרים גבה שרואה את החוכמה, הבטחון, ההתפחות שלהם, הם מתנהגים כמו ילדים בני 5..)
מרגישה שרואה תוצאות של העמל שלי בהם
אם אצא לעבוד בשנתיים הקרובות ארגיש שוויתרתי על מה שמחיה אותי..
מה גם תינוק פצפון בדרך, לא מסוגלת לעזוב..
זה ענין של בחירהoo
מה להרוויח ומה להפסיד.
לחיות במצוקה כלכלית ועם תחושות כאלו מבן זוג, בעיניי זה דבר מאד גרוע שמוריד את איכות החיים לרמה מאד נמוכה.

לשים תינוק בן שלושה חודשים או יותר במסגרת שנותנת את כל צרכיו, בעיניי זה נפלא וחיוני. גם אם בעינייך פחות, תבדקי עלות תועלת עבורך.
קודם כל את נשמעת אמאלא כרגע
ובאופן כללי אדם מיוחד.
שרוצה לתת משלו, שחושב על השני (הילדים) יותר מעצמו. יותר מהכל.

אני כן חושבת שכדאי לך לקחת זמן שקט עם עצמך לבד.
אפילו מול דף.
ולחשב:
מה התוצאות הטובות שיש לי כרגע מהמצב הנוכחי?
מה התוצאות השליליות שיש למצב?
מה גובר על מה?
וקחי בחשבון שבית שיש בו שמחה (פנימית! לא רק "בשביל הילדים"), זוגיות טובה (לא רק של וויתור והקרבה וצד מחליט ושולט) ואהבה, שווה לילדים לכל החיים המון. יותר כמעט מכל דבר אחר.

עכשיו תראי, הריון הוא באמת לא תמיד מצב מאפשר להתחיל משהו חדש. אולי תעדיפי לחכות כמה חודשים ללידה לפני איזשהו שינוי, אולי תחליטי שטוב לך באמת ככה (קשה להאמין, כי השרשור שפתחת מספר שלא),
ואז תדעי מה הכיוון שלך. מה היית רוצה שיקרה. לאן פנייך מועדות.
גם אם לא הרגע, בעוד חודשיים/חצי שנה וכו'.

המון הצלחה וכוח! ואל תשכחי לחשוב ולראות את עצמך קודם בתוך המכלול.
וואו אני רק אגיד שממש כיף לקרוא אותך!!אמא לאוצר❤
את נשמעת אמא מיוחדת במינה
ואיזה מדהימה את שזה באמת מספק אותך וממלא אותך!
תרימי לעצמך ממש
אמא זהב👑♥️
אשמח לטיפים באישי🤭
אני חושבת שזה היתרון הכי גדול שלנו כנשים.קופצת
לעבוד במה שאנחנו רוצות / אם רוצות.
לבחור גם תחומים שלאו דווקא מכניסים כסף אבל גורמים לנו סיפוק...

חובות יש לנו מספיק.
בעינייoo
לא נכון לקבל זכויות בכוח מבן זוג.
אני נלחמת על זכויות רק כשאין דרך אחרת ורק זכויות מזרים.
עם אנשים שקורבים אלי או אמורים להיות קרובים אלי, אני אמצא דרכים אחרות לעמוד על זכויותי.
כי גם אם נצחת והשגת את זכויותיך, הפסדת דברים אחרים.
אוקיי.קופצת
אז לפי שיטתך היא צריכה לצאת לעבוד?
אע"פ שמאוד מאוד לא רוצה? שמרגישה שהיא לא מגשימה את עצמה כך ואת המטרה שלה בהורות?
לוותר על עצמה זה כן נכון?

גם לפי השיטה שלך היא מפסידה הרבה דברים.
לא אומרת שנכון להלחם בכוח מולו על זכויותיה, אבל גם מה שאת מציעה - לוקח ממנה הרבה דברים שחשובים לה🤔
בעינייoo
כרגע היא בטוח מפסידה יותר. המצב שהיא מתארת מאד בעייתי וזה לצערי מצב נפוץ אצל מפרנסים יחידים.

לא לעבוד כדי להגשים מטרות בהורות זו פריווילגיה. אם היא לא אפשרית או שהמחיר שלה גבוה מדי, בעיניי היא לא שווה.
טוב. זה באמת שיקול שלה. יתרונות מול חסרונות.קופצת
רק שמי לה שכתבה שעבודה שלה זה לא אופציה.

הוויתור שהיא צריכה לעשות בשבילו זה שהוא יהיה בבית והיא תעבוד. וזה כבר נשמע לי ויתור קיצוני ולגמרי לוותר על עצמה.
הסיכוי שהוא ישאר בביתoo
עם הילדים אפסי, זה כמעט ולא קיים שגבר נשאר בבית עם ילדים. גם אם הוא אומר את זה, די ברור שזה לא יגיע לביצוע.

הכוונה שלי כמובן בלצאת לעבוד זה גם לסדר את כל המסביב, שיהיה לילדים מקום מסודר וטוב להיות שם, גם אם זה אומר לעבור דירה. לארגן את החיים מחדש ולא להמשיך להסחב עם תנאים בלתי סבירים.
ברור שהוא לא ישאר בבית. זו מניפולציהמחכה_ומצפה
ומניפולציה דוחה במיוחד.
הוא מצד אחד אומר מה הבעיה, הנה, תני לי להישאר בבית עם הילדים. מה הבעיה ועל מה את מתלוננת בכלל?
מצד שני הוא היחיד שעובד ושולט בכסף. וגם מונע ממנה לצאת לעבוד, לו רצתה (ואיך היא בכלל יכולה לרצות או לא כשזו בכלל לא אופציה?). הוא הרי אומר לה זה או שאת עובדת או שאני, כי מישהו ״חייב״ להישאר בבית עם הילדים. אז ברור שזו תהיה האמא שתישאר בבית. אם בעלי היה אומר לי שאו שהוא עובד או שאני ואין אופציה אחרת - גם אני הייתי ״בוחרת״ להיות בבית עם הילדים. רק שזו לא באמת בחירה.

הוא אומר שהוא לא רוצה לשלוח לגן כי מתעללים בכל הגנים (ברור), כי ברור לו שהיא תישאר בבית ותטפל בילדים. הוא אומר שהוא מוכן להישאר בבית במקומה ושהיא תעבוד כי ברור לו שזה משהו שבחיים לא יקרה, הוא הרי יודע שהיא לא רוצה לצאת לעבוד. אז מה אכפת לו להגיד שהיא תלך לעבודה והוא יהיה עם הילדים? הרי זה בחיים לא יקרה. זה כמו שאני אגיד שאני אפסיק לאכול שטויות כשהשמש תהיה סגולה. מה אכפת לי להגיד את זה?

גם אם היא הייתה מוכנה לצאת לעבוד ושהוא ישאר בבית הוא היה מתחיל להגיד שהיא לא מכניסה מספיק כסף ו״עדיף״ שהוא יעבוד והיא תהיה בבית עם הילדים. אבל שברור שגם הוא היה מוכן להישאר בבית, זה פשוט עניין כלכלי נטו. ברור.
באמת שלא ברור לי איך הפותחת (ואחרות כאן) לא רואות שזו מניפולציה מצידו.

ובלי קשר אני רוצה לראות אותו יומיים עם ילדים בני 3 ו-2 בבית. הוא ״יתפטר״ תוך שניה.

אז כשכל המניפולציות האלו עוד מגיעות עם דין וחשבון על כל שקל שהיא מוציאה לרמה שהיא מפחדת לצאת מהבית שמא ״תבזבז״ עוד כסף - רע מאוד.

בעיניי זו לגמרי אלימות כלכלית ואני לא מבינה איך היא מוכנה לחיות ככה.
וגם לא נעים לי לומר אבל די בטוחה שזיהיתי מי הכותבת (אל דאגה, לא מכירה אותך במציאות או משהו כזה) והיא סיפרה בעבר על המון דברים אחרים בעייתיים מאוד בעיניי בקשר שלהם. אז עכשיו גם זה?

פותחת יקרה, את ממש צריכה ניעור רציני.
מסכימה. וגם הדיון שהתפתח פהיערת דבש
על מגבונים וטיטולים
כמה עולה כל דבר ובכמה משתמשים כל יום
ואיזה דרכים לחסוך עוד 2 ש"ח
זה פשוט לא מתאים ולא רק אלא גורם נזק.
וגורם לפותחת עוד רגשות אשמה לא מוצדקים וסטיה מהנקודה החשובה והזועקת של דבריה.
גם לי צרם הדיון שהתפתחoo
בשרשור שהכי לא קשור להתנהלות כלכלית נכונה
בעיני הורות זה המהות ופרנסה זה אמצעימתנות-קטנות
נכון שרובנו בוחרות או נאלצות לשלב בינהם

אבל ההפסד והרווח מכל בחירה זה לא נתון אובייקטיבי

אני נגיד עובדת משרה חלקית מאוד מהבית
וגם בעלי לא מרוויח המון כי עובד בעבודה חינוכית בעלת משמעות גדולה עבורו ועבורנו

על פניו אנחנו מפסידים רווח כלכלי
ובאמת מצב החשבון לא מזהיר
למרות ששנינו מתאמצים גם מעבר לעבודה הרגילה

אבל הרווח שלנו
מבחינתנו
שווה את ההפסד

כי אנחנו מרוויחים את מה שמהותי לנו בחיים

בית עם שליחות חינוכית ותורנית

ואני מרגישה שבאחוזמשרה הזה אני מצליחה כמה שיותר להיות האמא שאני רוצה

כשעבדתי בחוץ וחזרתי בצהרים לילדים
לא הצלחתי להיות כזאת..זה לא מותאם טלי והכוחות שלי מוגבלים
ולפספס את האמהות המשמעותית הרגועה הנינוחה זה חבל לי ולא שווה לי גם עוד כמה אלפים בחשבון
כי מבחינתי זה נצחי .
זה הילדות והבטחון הרגשי של הילדים שלי
וזה ילך איתם כל החיים
וזה לא משהו שנרכש בכסף

אז
חושבת שכל אחת תבחן את הרווח וההפסד
לפי האמונות והערכים שלה

ולגבי ההתנהלות של הבעל- לא מסכימה שזה נכון לומר שזה כי לגברים יש רצון לשלוט
ושגבר לא אמור לפרנס לבד
לא מסכימה ולא מזדהה

יש פה בעיה בהתנהלות הזוגית
וגם הכלכלית
בהחלט צריך לפתור אותה
ולחשוב מה יכל לשנות

אולי הם גם יבחרו יחד בזה שהיא כן תוסיף איזו עבודה ושזה נכון לה ולהם

אבל זה לא כי לדעתנו זה מה שנכון
אלא מתוך העולם שלה ושלהם כזוג
וגם -גם אם היא תעבודמתנות-קטנות
בעיני הדפוס הזוגי לא ישתנה מהותית
ירגיע קצת את הלחץ שלו
אבל עדיין תהיה שליטה בהתנהלות
מסכימהoo
שהבעיות לא יפתרו אם תצא לעבוד וצריך לעשות שינוי מהותי בתפיסה ובשיח.

בעיניי בלי יציאה לעבודה, קשה עד בלתי אפשרי לשנות את הדפוס והשיח.
לצערי את צודקתאפונה
תלות כלכלית מלאה היא לא מקום בריא בזוגיות, בדרך כלל.
מוסיפה גםoo
את נקודת המבט שלי כאשה מפרנסת עיקרית, בתחילה גם אני הרגשתי תחושה של עליונות על בעלי בכל הנוגע למשכורת שלי, זו תחושה שבאה באופן טבעי שאני מכניסה והוא לא.

למדתי שזו תחושה לא טובה שלא מובילה לשום דבר טוב.

היה לי קל ללמוד להתנהל נכון כי גם הכסף בעיניי אינו מקור כוח או חשוב, אלא אמצעי תשלום בלבד.

גברים שמפרנסים יחדים ושמתנהלים לא נכון, אינם רעים, זו התנהלות טבעית להם. צריך לעשות תהליך למידה כדי להתנהל נכון.

אם הגבר לא עושה את זה, האישה צריכה להוביל תהליך כזה, אחרת הדפוס ימשיך לתמיד.
באמת תהיתי אם זה שייך יותר לגברים/ נשיםיעל מהדרום
לק"י

אבל אולי זה באמת יותר אופי.
יכולה לספר על עצמי, שגם בתקופות שהייתי מפרנסת יחידה, בעלי הוא זה שלקח יותר אחריות על הכספים (הוא משתף אותי כמובן, וגם רוצה שאני אבין יותר...). אף פעם לא חושבת שהרגשתי שאני מעליו או שהכסף שלי.
זה גם אופיooאחרונה
להוביל, לשלוט, להחליט, להיות בעמדת כוח.
האופי הזה קיים אצל גברים ונשים.

זו גם תפיסה חברתית, שגבר צריך להיות כזה או אישה צריכה להיות כזו.
ואז גם מי שאינו כזה, אולי רוצה להיות כזה.
דרך אגבאנונימית בהו"ל
תודה לכל אחת שמקדישה מזמנה כדי לעזור ולתת דעה אישית ❤️ממש מעריכה כל אחת.. יודעת כמה זמן פנוי הוא דבר קדוש..
קודם כל חיבוקממשיכה לחלום
נשמע שאתם בלחץ גדול וזה ממש ממש קשה
אני כן חושבת שזאת התנהלות לא תקינה, מה שכן זה לא אומר שזה מגיע ממקום רע אלא מלחץ וחוסר הבנה.
אני בהחלט חושבת שכדאי להתייעץ עם משהו אמיתי ששיכול לתת מענה
לא חייב טיפול בכסף, כי נשמע שרק לשמוע על זה יעשה לבעלך חום, אולי מישהו מבין וחכם שאתם סומכים עליו שיש לו הבנה כלכלית
אהובהתותית ואגסית
קראתי אותך ורציתי לתת לך חיבוק גדול.
את נשמעת אמא כזו מסורה ואכפתית, שרוצה הכי טוב, ומוכנה לוותר בשביל עצמך, אבל מנסה לעשות הכי טוב ובמינימום עלויות לילדים.
את אמא מדהימה ואישה מרגשת.

לגופו של ענין -
לא יודעת אם זה אלימות כלכלית, אבל זה נשמע תיאור רע. ואת לא אמורה לחיות את חייך באופן הזה.
לדעתי חשוב מאד מאד לתווך לבעלך שהוא מתחיל להתקרב לאזורים בעייתים שמעיקים על הנפש שלך.

תחשבי עם עצמך, איך לדעתך יפתח לו הלב לשמוע?
במכתב? ביציאה זוגית לטבע? דרך רב? דרך ההורים שלו? דרך חבר קרוב?
את מכירה אותו הכי טוב כדי לדעת באיזה אופן הכי נכון לתווך לו את המסר.
המסר צריך להיות: את צריכה תקציב חודשי כדי לנהל את היומיום של הילדים, וגם עבור עצמך.
ואת לא יכולה ולא צריכה לדווח לו על כל הוצאה. אי אפשר לחיות תחת עין ביקורתית ולנהל שגרה מתוך פחד איך ההוצאה הזאת תסווג.

את אישה כזו מיוחדת. לא מכירה הרבה שהיו מסכימות בכלל לחינוך ביתי. מחזקת אותך להיות קשובה לקולות שעולים בך ולתת להם מקום. קודם כל מול עצמך, ואל"כ מול בעלך.
את כותבת שהוא אדם טוב, אז צריך לדבר איתו באופן שיסכים לשמוע וינסה להבין.

חיבוק אחותי. תחזרי לעדכן ❤️
תודה על התגובה הזואנונימית בהו"ל
בכיתי דמעות שקראתי אותך..
כלכך חשוב לי בשנים האלו להיות עבורם.. קשה לי להיות כמו כולם ולנהל גם עבודה וגם ילדים קטנים.. רוצה שיהיה להם אמא נוכחת ב100%
אם אצא לעבוד ארגיש כבויה
העצה שנתנת עוררה בי באמת לחשוב איך לדבר איתן לא בדרך שגרתית.. אנחנו שקועים בחוסר זמן, ב24/7 ליד ילדים, בעבודה טובענית שלו, בחוסר עזרה מהמשפחה..
חשבתי אולי לבקש מחברה שתשמור עליהם שעתיים בערב ולצאת לדבר איתו על המצב באיזה טיול קטן רק שנינו..
מעולה!!תותית ואגסית
יאללה תקדמי את זה.
ובשיחה תהיי פתוחה, נעימה. תתרכזי במסר אני: לא להאשים אותו, אלא לדבר על הרצונות, הצרכים והכאבים שלך.
חיבוק
כותבת לך ולכל האמהות שנשארות בביתהבוקר יעלה
ולא כביקורת אלא להראות צד אחר
גדלתי בבית בו אבא עבד ואמא נשארה עם הילדים. היא ביטלה לחלוטין את הרצונות שלה על פנינו וזה התבטא בעוד דברים, ועד היום.
באיזשהו שלב כשרצתה לצאת לעבוד תמיד היה משהו שהפריע. וכשגדלנו היא די השתעממה בבית.
היום היא אומרת בריש גלי שהיא מצטערת על הבחירה שלה. והייתה צריכה לפתח גם את עצמה. וגם לנו כואב שאצא שלנו ויתרה על עצמה עבורנו.
ברור לי שזה לא פשוט, אני עושה את זה וכמוני עוד הרבה, מנסה למצוא איזון בין בית לעבודה. אבל תחשבי עם עצמך כמה זה שווה את זה והאם באמת לא תוכלי לשנות שם משהו, ולא רק מבחינה כלכלית.
אז אני אגיב תגובה הפוכה.אמא טובה---דיה!

אימא שלי נשארה בבית עם הילדים, והיא הייתה מאושרת מזה, באמת ברור לה שזה תפקיד חייה והיא הרגישה שזו שליחות. 

היא ויתרה על המון דברים, רק כשגדלתי הבנתי, אבל אנחנו לא הרגשנו את זה בכלל. ידענו והרגשנו שלאימא הכי חשוב לגדל אותנו, ושהיא משקיעה בזה את כל כולה.

גם מאבא שלי שמענו הערכה על זה.

לפני שבע שנים היא התחילה ללמוד הסבה למקצוע שהיא אוהבת, שנה אחרי שסיימה נולד לי עוד אח, ובערך כשהוא היה בן שנתיים היא התחילה לעבוד כעצמאית מהבית בערך שעתיים בשבוע, ועכשיו היא לאט לאט מגדילה את השעות.

 

אנחנו גדלנו בחוויה מדהימה, וגם לאימא שלי זו הייתה ועדיין חוויה מדהימה.

אז אני אכתוב צד שלישיoo
חוויה שלי כילדה עם אמא שלא עבדה, אבל לא היה נעים להיות איתה בבית כי היא הייתה עצבנית וחסרת סבלנות.

הימים שזכורים לי כהכי טובים היו הזמנים שהיא הייתה מחוץ לבית בגלל לידה.

כדי לגדול בחוויה טובה צריך הרבה יותר מאמא לא עובדת, כי אמא שנמצאת בבית זה כמעט לא מדד לכלום, אלא איך היא מתנהלת ואיך נראה הקשר שלה עם הילדים.
אז אני מרגישה ההפךקורדיליה

שאולי הילדים שלי גדלים עם אמא עצבנית וחסרת סבלנות בדיוק בגלל שאני עובדת

ואף פעם אין לי מספיק כח וסבלנות אליהם...

לדעתי זה ממש אישי, וכל אחת יודע מה מתאים לה..

היא כתבת פה בפירוש שהיא מגישה שטוב לה להיות עם הילדים

לכן אני לא חושבת שצריך לשכנע אותה שהיא טועה וצריכה לצאת לעבוד.

כתבת יפה. מסכימה. ו-הרבה זמן לא היית פה ❤️המקורית
תודה! אני פה בעיקר קוראת...קורדיליה

פחות כותבת..

אבל - התרגשתי 🥰

אני לא חושבתoo
שזה טעות להשאר עם הילדים ולהנות איתם.
אני חושבת שזו טעות להמשיך להשאר בבית כשמשלמים מחיר אישי וזוגי שהיא תיארה פה.

כתבתי על החוויה שלי, לא בשביל לשכנע משהי, אלא להציג מצב שבו האמא נשארת בבית וזה לרעת הילדים.
האמת שרק בתגובותהבוקר יעלה
היא הביאה את הצד שלה, וקראתי אחרי שהגבתי..
שימי לב שהיא כתבה בהתחלה שזה רצון בעלה והוא מרעיל אותה נגד גנים.
מעבר לזה שבעיניי גם אם טוב בבית, צריך לחשוב על העתיד, האם יהיה קל לי למצוא אח"כ עבודה, אם יש מקצוע וכן הלאה.. וכמובן גם על הצד הכלכלי, שלשמו התכנסנו..
מצטרפת. גם אמא שלי ככהמתואמת
והיא באמת אהבה את זה וראתה בזה את המיצוי של חייה. (וכמובן, אבא שלי ממש לא התייחס לכסף כשלו, אף שהוא היה מפרנס יחיד - כמו שרמזו פה...)
כיום היא לא יכולה לצאת לעבוד, אף שכבר שנים אין לה ילדים קטנים, כי יש לה מחלת פרקים שמונעת ממנה לתפקד בקלילות הנדרשת. אבל היא יוצאת לכל מיני חוגים, ויוצרת דברים שהיא אוהבת, וכמובן עם הנכדים לפעמים - ולא נראה לי שהיא מרגישה שבזבזה את חייה...
(תכל'ס גם אני הולכת קצת בדרכה... כן עובדת - אבל מהבית, ובמינונים שמתאימים לי בשילוב עם גידול הילדים. מניחה שבעתיד כשהם יגדלו אתפתח ליותר שעות במקצוע שלי ובתחומי יצירה שונים...)
כיף לשמועהבוקר יעלה
שזו החוויה שלך.
אני שומעת על הרבה נשים שלא מצליחות לצאת מהבית אחרי שהילדים גדלו. וכמובן מקומות עבודה שלא מקבלים נשים שלא עבדו עשור..
וואו התחלתי לכתוב בעצמי ואז קראתי את התגובה הזאתאמא לאוצר❤
ופשוט אין מה להוסיף
חותמת פה על כל מילה.
♥️♥️♥️
וואו ממש כל מילה!אוהבת את השבת
פותחת יקרה את באמת אמא מדהימה!!!
ואלופה
ולביאה!
יש לך המון כוחות ויכולות
טוב שאת מעלה את הבעייתיות הזו
בע"ה תטפלו בה
ויפוצו מעיינותייך חוצה❤️❤️
חיבוקצועקת לך

אני גם חושבת שכדאי שיהיה צד שלישי שיעזור לו לראות את הסיטואציה נכון.

בכל מקרה ההקטנות שלו - תעבדי ואז תוציאי ממש לא במקום!

את עובדת נורא קשה!!

בוא,  אני עובדת בלגדל את הילדים שלך! קדימה תתחיל לשלם לי משכורת!

בעיניי, חשוב שתיהיה תוכנית כלכלית לעתיד הקרוב- 10 שנים בערך, ששניכם תסכימו עלייה כמה צריך לחסוך כל חודש וכמה אפשר לבזבז. הסכום לבזבז צריך לכלול את כל צורכיכם + אקסטרה. מגיע לך גם קצת להתפנק לפעמים.

 

 

 

 

 

נשמע שיש שם איזו חרדהאפונה
סביב כסף.
וההתנהלות שלך - לא להוציא על עצמך כלום, לדווח על כל הוצאה או לחילופין להוציא רק מאחורי הגב שלו וכו' לא רק שלא מפחיתה את החרדה אלא מגבירה אותה.
לשניכם יש עבודה לעשות, והעבודה שלך בתור התחלה היא להנכיח את הרצונות שלך. ואני חושבת שכדאי לך מאד להיות מטופלת.
בקרוב אגיבאנונימית בהו"ל
סליחה שעדיין לא הגבתי לכולכן.. אגיב לכולכן !קוראת כל הודעה!
אני שומעת מעבר לעניין הכלכליעוד מעט פסח
התנהלות של הקטנה שלך מולו.
הוא החליט שהילדים יהיו צפופים.
הוא לא רוצה שתצאי לעבוד.
הוא מתנגד לשים את הילדים בגן.

וגם אם את מסכימה עם חלק מהדברים, הניסוח שלך עורר בי אי נוחות, כאילו אין לך באמת ברירה לחשוב אחרת.

אני לא בטוחה שיש כאן אלימות, אבל ההתנהלות הזוגיות לא תקינה.
אולי כדאי להתייעץ עם מישהו. יש לכם רב שאפשר לפנות אליו?
האם את גם בעלת חשבון?פליונקה
ברור שאמור להיות לך כרטיס אשראי או לפחות כרטיס כספומט . אסור שלא תהיה לך גישה לחשבון בנק.
אתם יכולים להחליט שאתם חוסכים על גלידה אבל לא יכול להיות שאת לא תוכלי להוציא שקל בלעדיו. במיוחד שאת לבד עם ילדים קטנים כל היום, אולי תצטרכי מונית דחוף או בית מרקחת ...
מה שחסר לי באוזן בכל מה שכתבתמתנות-קטנות
זה שכתבת שוב ושוב-

הוא רוצה ש...
הוא חושב ש..

ולא
אנחנו רוצים
אנחנו חושבים

בזוגיות - על ההתנהלות הכללית של הבית
מחליטים ביחד
מתוך הקשבה אחד לשני
כבוד הבנה הכלה
והתחשבות
והכלי להסכים
זה התקשורת המשותפת
לדבר ולדבר ולדבר ולהקשיב ..


איך התקשורת בינכם בכללי?
עד כמה יש לך מקום בשיח ? בקשר?
עד כמה אתם רואים אחד את השני?

וזה גם משחקי תפקידים
בכל קשר יש
ולפעמים מישהו אחד נכנס לכובע המחליט, המוביל..
והשני משתחל בקלות לתפקיד המרצה..המוותר.. אבל בלב הוא ממורמר ומתוסכל

אני לא יודעת מה בינכם
נשמע שיש בסיס טוב לזוגיות
אבל שיש פה משהו בהתנהלות
שלא נעשה
יחד

וכרגע באמת זה מתבטא באופן לא בריא שבאמת גורם לך להרגיש שמחליטים עליך

הנושא
זה לדבר על עצם השיח וההתנהלות

ולא הכסף הוא העיקר
יפה כתבת..אוהבת את השבת
תודהאנונימית בהו"ל
תודה ממש על התגובה הזו, עשיתי צילום מסך ושומרת לי בתיקייה..
באמת הרבה פעמים ובהרבה תחומים מסביב הוא מרגיש שליטה, הוא נותן הרגשה שהוא הקובע והמחליט,
ואומר אימרות מקטינות ״אני יודע שאת לא תעשי את זה בלי אישור שלי״
וכו׳
ועכשיו נופל לי האסימון עד כמה זה לא תקין,
אחשוב עם עצמי איך ניתן לעבוד על זה בזוגיות
תודה!!
תגובה מדהימהנגמרו לי השמות


הכסף הוא פקטור משמעותי בענייןאמאשוני
נכון שיכול להיות דוחק כלכלי בלי מאפיין שליטה או דומיננטיות של אחד הצדדים,
ויכול להיות מפרנס יחד והכל יזרום על מי מנוחות,
ויכול להיות שני מפרנסים שווים ועדיין יהיה אי שוויון בקבלת החלטות כלכליות,

ועדיין,
כסף הוא אמצעי שליטה אפקטיבי ויש משמעות לניטרול של הכלי הזה ספציפית כשיש רקע בנושא.
(אופי קמצני מילדות ועד בגרות זה רקע)

להימנע מלצאת מהבית עם הילדים כדי להימנע מקונפליקט קניות בשקלים בודדים רק כדי להימנע מלעמוד מול הבעל בנושא, זה בהחלט קו אדום שאסור להשלים איתו, זאת בדיוק אלימות כלכלית.
וצריך לקרוא לילד בשמו.

שאר הדברים שכתבת הם יפים ואני מאוד מסכימה איתם. אבל בטווח הקצר אסור להיכנע לתכתיב הכלכלי אלא כן צריך לטפל בסימפטום הזה ספציפית (כפי שהפותחת כתבה שעשתה וטוב שכך)
את צודקת שאי אפשר להסתפק רק בזה אלא צריך להסתכל בנוסף גם על המכלול.
לא אמרתי להכנע ,להתעלם,לא לטפל וכומתנות-קטנות
בכלללל לא
ברור שיש פה משהו לא תקין

אבל חושבת שכדי לייצר קשר בריא צריך לטפל פה במערכת יחסים בינהם
כמובן להתמקד בצד הכלכלי

נגיד פה בשרשור נכנסו לדיוני כמה עולים מגבונים
להוציא יותר או פחות
לא יפתור אתהבעיה
ולכן כתבתי שזה לא העניין המרכזי
העניין המרכזי זה לזהות מה התקשורת והמשחק תפקידים בינהם ומה שם צריך לשנות
וצריך...

מעדכנתאנונימית בהו"ל
קודם סליחה שעדיין לא מצאתי את הזמן להגיב לכל אחת.. מבטיחה שאגיב קוראת את כולכן בשקיקה..
אתן מדהימות.. הארתן לי רעיונות/צדדים/ מחשבות שלא חשבתי לפניי..
מעדכנת שהערב היה לנו טיפה זמן לדבר, האמת שהוא יזם את השיחה כי ראה שאני מאוד עצובה ואמר שרוצה שאגיד לו מה הכי מטריד /מעציב אותי..
אז דיברנו.. אפילו אמרתי לו ששיתפתי פה בפורום והקראתי לו קצת מה שאמרתן..
ואמר לי קודם כל שהוא מצטער על כל מיני אירועים ספיציפיים שבאמת היו נשמעים מקטינים, שהוא לא התכוון להגיע לרמה כזו, שיתף שהמצב הכלכלי מאוד מלחיץ אותו ומפחד שפשוט לא נעמוד בזה,
ואני מצידי שיתפתי את הצד שלי את הקושי בלגדל 24/7 שתי ילדים קטנים בבית בלי תקציב ביד,
סיכמנו שבזמן הבא הפנוי שיהיה לנו נסכם יחד סכום מדויק לכל נושא, למשל סכום ״הוצאות ילדים״
סכום ״קניות בסופר״ סכום ״תשלומי חשבונות״ וכו׳
בהתחלה אמר לי
״ אני יקציב לך כל חודש סכום״ אמרתי לו ״אתה לא תקציב לי, אנחנו נשב ונקציב יחד ואם אראה שזה מתאים לי אז אסכים, זה החלטה משותפת, לא החלטה רק שלך״
ואמר לי בייאוש ״אז בסדר נקרוס כלכלית וזהו..״
אמרתי לו ״אני עושה את המקסימום מהצד שלי בלהצטמצם, אני גם עם שתיים בבית גם בהריון סיוט ולא דורשת שום כסף לעזרה חיצונית, מצטערת אבל אתה זה שיזמתה עוד ילד נוסף כשהמצב הכלכלי שלנו רעוע..תשא בתוצאות״
אז סיכמנו שאחרי שנחליט סכום הוצאה חודשי לכל נושא , פשוט נעשה חודש ניסיון ונראה אם זה הרגיש בסדר.
דרך אגב
אמר לי שהוא בכלל לא דורש לדעת מה קניתי או למה קניתי שזה לא מעניין אותו אלא רק רוצה שלא נחרוג מסכום קצבה המוקצב בחודש.
אמר מצידי בכל הסכום קצבה החודשי תקני לך רק בגדים, את זו שבוחרת לפנק רק את הילדים..

מוסיפהאנונימית בהו"ל
דיברנו על נושא גן ילדים
אמרתי לו שהוא סותר את עצמו שפעם אחת אומר לי ״צאי לעבוד״ ופעם אחרת מרעיל אותי על גני ילדים,
אז שוב אמר לי כמה שהוא נגד גן ילדים
שפשוט הוא התכוון שנמצא רעיון שאוכל לעבוד והוא זה שישמור על הילדים,
או שנזרוק אותם על הסבתא(יש לו סבתא שלא עובדת) שתסכים לגדל אותם באהבה..
מבחינתו זה מקובל, הסבתא גידלה אותו ולא אמא שלו,
אמרתי לו סליחה אבל
אני יודעת שהילדים זקוקים לי, אני גם זקוקה לזה, אני לא מסוגלת לתת למישהי אחרת לגדל לי אותם,
אז אמר לי , ״חבל.. אפילו חצי יום היא תשמור על שלשותם ואת יכולה לצאת לעבוד..״
(כן, בטח, הסבתא הזו ממש סופר וומן גג אחרי שבוע היא תקרוס..לבד עם 3 תינוקות , אחד בן 3, אחת בת 2, וניו בורן בדרך.. ככה כל יום חצי יום..הלוואי וה׳ היה מכניס בו קצת הגיון ופרופורציות..)
בעלך בעיניי רוצה לאכול את כל העוגה ולהשאירהמקורית
אותה שלמה.
וזה מובן, כי מי לא רוצה ?
נשמע שאתם חיים תוכניות שלא תואמות את הכוחות שלכם ככ. בעלך מתכנן למרחקים דברים שאתם לא עומדים בהם, וזה מתנגש עם רצונות וצרכים בסיסיים שלך, עם התכניות שלך.
הגיע הזמן רגע לעצור ולחשוב על עצמך בנפרד ממנו.
זה שהוא רוצה וחולם על דברים מסוימים זה מעולה, הוא בטוח שזה לטובתכם, אבל ברגע שאת לא נותנת קונטרה מהצד שלך כשזה מקשה עלייך ועוצרת להראות לו את הצד שלך בסיפור, זה כבר נותן לו את השליטה בכפית של זהב. שזה מה שגבר הכי אוהב. איך אומרים? אין מלך בלי עם. ובזוגיות זה יכול להיות לטובה ממש, או לרועץ חלילה.
איפה עובר הקו הדק? בכך שגם אם את מאוד מעריכה את עצמך, אבל זה לא יורד מהמובן השכלי לרגשי והחוצה - ללהעביר לו את המסר שיש עוד מישהו להתחשב בדעתו, שהמחירים האלה גבוהים לו מידי, זה כבר לרועץ. הוא כבר לא מלך, הוא נהיה דיקטטור. ולכן טוב שדיברתם והשמעת את קולך.

אני לא חושבת שאת צריכה לקחת שליטה על תחומי אחריות שיש לו בהכרח, אבל כן להתמזג בתוכם ולצקת לתוכם אותך. לכל הפחות. כי זה הבית של שניכם.
נשמע שיש לכם בסיס טוב. ב"ה. מקווה שתצאו מזה מחוזקים ויותר שותפים
❤️

וואו איזה יופי שדיברתם!!אוהבת את השבת
וכל הכבוד לך שהסברת ככה!!
נשמע שיש לכם בסיס ממש טוב ב"ה

שתי דברים שחשוב לי להגיד לך..
מה שלפעמים אנשים לא מבינים זה שלחץ נפשי ומתחים בזוגיות עולים יותר 'כסף' מלחסוך, אם אתה מנסה לחסוך ולחסוך לבית או דברים אחרים אבל החיים שלך עוברים במועקה כזו עצומה כמו אצל בעלך 'אז נקרוס כלכלית ' אז משהו פה מתפספס.. (בסוגריים גם לי יש נטייה רק לחשוב איך לחסוך ויכול להתייסר מזה ולהתבאס על הוצאות וולהיכנס למתח עם בעלי על הוצאות וכו' אבל בעלי שם לי גבול מאוד ברור ובריא לגבי זה וזה גרם לי להשתנות מאוד בתחום.. לחסוך זה לא הכל בחיים, גם אם מסיימים חודש עם יותר הוצאות מהכנסות.. יותר חשוב חיים שמחים,מאוזנים בנפש ובריאים.. בלי המועקות התמידיות של נקרוס וכו'..) ואז אולי תנסו לחשוב איך נותנים לכם מרווח נשימה שפחות תהיו בלחץ הזה,
אבל דבר ראשון להבין שיותר חשוב נחת ושמחה וביחד ביניכם (זה מצווה שהקב'ה ככ שמח בה שלום בית) מאשר לא "לקרוס" כלכלית.

דבר שני, לגבי הסבתא שלו ,לדעתי דווקא תנסי להיעזר בה, אם היא רוצה ושמחה יכול להיות אולי טוב לכולם שהם יהיו אצלה בוקר או שתיים בשבועה ובהצלחה בלי שתעבדי, רק תנסו לראות איך זה...
ואז תוכלי קצת לנשום, להיות פחות המרתון,קצת לנוח, בטח שאת בהריון קשוח, לטפל הבירוקרטיה וכו', אולי דייט עם בעלך ברגוע- להשקיע הזוגיות שלכם זה ככ חשוב... וכו' וכו'
בטח שזה גם יכול מאוד לעזור לך משמעותית שלא תצטרכי אחרי לידה להיות עם שלושה קטנטנים 24/7 זה ממש קשוח...

בהצלחה ממש!
אני חושבת שאת צריכה להיות ברורשוקולד פרה.

 

במקום להגיד לו "אתה מרעיל אותי מול גני הילדים"
ואז הוא אחראי,
להגיד בבירור "אני רוצה להיות עם הילדים בגילאים קטנים"

ואז זו בחירה שלך.

 

אגב, מה התכנון שלכם קדימה?
 

כי אם עד גיל 3 הם איתך בבית- יכול להיות שיהיו ככה 10 שנים ויותר שאת בבית.

זה מוסכם על שניכם?
זה סבבה לכם כלכלית?

נשמע שמה שחסר כאן זו עבודה פחות רגשית עם הכסף.

כי את עסוקה בלהתגונן
ואת מאשימה אותו שהוא מתקמצן
והוא עסוק בלהאשים אותך שאת בזבזנית
ולהיות חרד סביב הכסף.

 

צריך מישהו, אולי איש מקצוע אבל אולי אתם,
שפשוט יסתכל על המספרים.

 

האם באמת אתם קורסים?? או שזה רק בתחושה שלו??
האם באמת את בזבזבנית?? או שזה רק בתחושה שלו??

 

האם פעם הסתכלם על המספרים בלי כל הרגשי מסביב?

קודם כל מקסים שדיברתםרק טוב!
נשמע שיש בסיס טוב להתקדם ממנו.
מה עם לשבת ליעוץ עם פעמונים ולעבוד עם הטבלאות שלהם ולראות ביחד עם אדם שמבין בזה וכבר ליווה כמה משפחות,איך הכי נכון לכם להתנהל וכמה אתם רחוקים או לא רחוקים משם?
בהערת שולייםחצי שני
המליצו לי על טיטולים 5 ב95 של לייף
בינתיים אני מאוד מרוצה מהתוצאה והילדים שלי מאוד רגישים.

סליחה שלא שרשרתי טוב
גם לי הם היו סבבה. רק שיש בחבילה שלהם 20 טיטוליםחצילוש
אבל גם בייביסיטר סבבה.. ברמי לוי עולה לנו 3 ב90 ומשהו נראה לי.. או שעלה המחיר ואני לא יודעת..
אנחנו ב34 טיטולים אבל זה אותה כמות בפמפרסחצי שני
ממה שראיתי לפחות.
ו3 ב90 לפי מס' טיטולים, זה לא עדיין יקר יותר?
זה משתנה לפי מידה נראה ליחצילוש
בבייביסטר יש בחבילה:
מידה 3- 50
מידה 4- 42
4+- 40
5- 36
6- 30

בלייף-
3- 38
4- 34
4+-31
5- 30

חחח תחקיר עשיתי לך פה. נראה שבאמת לייף יותר משתלם.
וואו אלופה❤️חצי שני
חח אין עלייך
הופתעתי יא זריזה
מה שעושים-רק טוב!
בקניות, בודקים את המבצע על הטיטוליל הרלוונטים- מידה וחברה. נגיד 3 חבילות ב...

לוקחים את העלות הכוללת לפי המבצע העדכני ומחלקים בסך כל הטיטולים בכל החבילות האלה יחד. יותר משקל 1 לטיטול מתחיל להיות יקר (במיוחד במידה 3 או 4, במידות הגדולות המחירים קצת עולים) אלא אם אני לא מעודכנת בעליית מחירים האחרונה מאז שקנינו טיטולים במידות האלה... אבל זאת הדרך לחשב.
רק שבלייף המידות קצת קטנות יותר אז אולי זה קצת פחוחצי שני
ופמפרס ענק למשלחצי שני
אבל בייביסיטר רגיל כזה אז לא יודעת
קראתי את התגובות שלך ואני תוההגאולה אחת קטנה
כתבת שהוא מילדות היה קמצן, אבל מה איתך? לאיזו רמת חיים את רגילה? למה את רגילה בקניית בגדים/יציאות/הזמנת אוכל וכו'?
והיום בפינת שאלות מטופשות של חמדמדה על הריון ולידהחמדמדה

לנשים שבחלק הריונות סבלו מבריקסטונים/ כאבי גב/ התכווצויות וכל כיף הזה ובחלק לא

כשהיה ילדתן מוקדם יותר מאשר כשלא?🥹🫠

אבל כנראה ככה הגוף שלך 'עושה אותם'חמדמדה

לא?

אין מה לעשות עם זה ככ

על איזה ברזל אתן ממליצות? משהו שיהיה קל בבטןאביגיל ##

אקוסאפ מושלםמסע של החיים

תודה! אם יודעת אם יש אותו גם בכדור?אביגיל ##

יש להם גם קפסולות של ברזל על אותו עקרון ספיגה.מסע של החייםאחרונה

לא ניסיתי

אקטיפרין. אבל עד שלא תנסי לא תדעי אם הוא טוב לך...מתואמת

אשמח לעזרה- לנשים בלבד!!אנונימית בהו"ל

אני בת 39 ב"ה בבית 6 ילדים בריאים ומקסימים.

פעם ראשונה שאני לא מונעת תמיד השתמשתי בנובהרינג תקופה ואז נקלטתי די מהר להירון.

בחצי שנה באחרונה אני מתמודדת עם תופעה כזו:

כל חודש אני מקבל מחזור מתנקה והכול ואז כשבוע אחרי הטבילה מקבלת מן כתם קטן מעצבן, שגורם לי להיאסר!!

אחר כך חמישה ימים 7 ימים טובלת ואז שבוע אחר כך מקבלת מחזור...

היה לי הריון כימי באחד מהמחזורים האלו מה שאומר שכנראה אני מבייצת.

יש לי תור לרופאת נשים בעוד כ3 שבועות.

אבל אשמח אם יש משהי כאן שמכירה ותוכל לעוץ לי עצות ואולי לפנות לרופאה קצת יותר מומחית כי אני לא יודעת כמה יש לה מומחיות בזה.

(ירושלים)

תודה רבה!

למה הכתם אוסר?השקט הזה

בצד הרפואי, המחזור כולו נשמע די ארוך אם את מספיקה פעמיים להיות מותרת לשבוע, יכול להיות שהכתם הזה מופיע סביב הביוץ? יש תופעה כזו.

אבל אם זה רק כתם, אם תנסי לא להאסר ממנו פשוט. תחתונים צבעוניות או אפילו שחורות כדי לא לראות, לנגב אחרי יחסים במגבת כהה בלי להסתכל..

ואם זה יותר מורכב אז גם להתייעץ עם רב

אין סיבה להאסר מכתם

לצערי הכתם אוסר לאחר התייעצות עם רב.אנונימית בהו"ל

(זה ממש הפרשה ולא רק כתם...)

פעם אחת היה חלש יותר ולא נאסרנו כל השאר היה כמות מידי גדולה.

איזה באסה זהנעמי28

יכולות להיות כל מיני סיבות.

השלב הראשון הוא באמת רופאת נשים.

יכול להיות דימום בביוץ, לאחוז נמוך מנשים זה קורה.

יכול להיות פוליפ/ציסטה או חוסר איזון הורמונלי ובגיל הזה אפילו התחלה של פרימנופאוזה.

הגיוני דימום ביו. שמגיע לראשונה בגיל 39אנונימית בהו"ל

לא היה צפוי שזה יקרה קודם?

אם זה התחלה של פרימנופאוזה אז הסיכוי שלי להריון הוא נמוך?

עשיתי פרופיל הורמונלי והיה תקין.

אני לא מספיק בקיאהנעמי28

הרופאה תענה לך, רק זרקתי כיוונים.

בהצלחה❤️

אני לא מבינה גדולההשקט הזה

אבל נראה לי הגיוני שבגיל 39 הגוף מתחיל שינויים הורמונליים ואז צצות גם תופעות שלא היו קודם.

ואני רוצה להגיד בזהירות, שאולי כדאי לשאול רב נוסף. כמובן להגיד לו ששאלתם כבר והתשובה הייתה כך וכך אבל פשוט זה נשמע לי באמת מצב מורכב מבחינה הלכתית וכדאי לנסות לפנות אולי לרב בקיא יותר (לא יודעת כמובן מה מידת הבקיאות של הרב שלכם)

בסוף יש פה איזשהו עניין רפואי ששווה לברר, אבל ה'ברוך' הוא יותר הצד ההלכתי. והרב שלנו תמיד אומר שמורכבות הלכתית פותרים קודם כל בכלים הלכתיים (לצורך העניין אשה עם 'עקרות הלכתית' הוא ינסה קודם שתצליח לטבול מוקדם יותר לפני שישלח אותה לרופא שידחה לה את הביוץ).

ממנ ששמעתי מכל הסביבה שלירק אמונההה

הנוברינג עושה ממש בעיות אחרי שמפסיקים איתו

לי ולעוד כמה חברות היה ממש כמעט שנה ואפילו יותר עד שהמערכת התייצבה.

לא לקחתי נובהרינג הפעםאנונימית בהו"ל

רק בלידות קודמות....

תשאלי רב לגבי שימוש בתחתונית ב7 נקייםפרח חדש

אני יודעת שזה לא היתר גורף לכולם

אבל במצב דומה הרב אמר לי ללבוש תחתונית כי רוב הכתמים אפשר להתיר בזה כי לא מקבל טומאה

אני חושבת שלפי מכון פועה זה גורף לכולםיעל מהדרום

לק"י

אז יש גם פסיקות כאלה.

אני יודעת שזה בוודאות לא גורף לכולםפרח חדש

אולי באמת כמו שאת אומרת לפי פסיקות מסויימות כן

אז לשאול רב תמיד כדאי

אצלי הרב שלנו התיר אחרי הלוך וחזור של הרבה פעמים ולא כקו ראשון

כן. התכוונתי שיש פסיקות שזה גורףיעל מהדרום

זה היה נשמע שהכתם מגיע כשהיא כבר טהורההשקט הזה

עכשיו קראתי שוב ואת צודקתפרח חדש

אם ככה אחרי הטבילה אז בכלל יש עוד הרבה דרכים שלא להיאסר!

ללבוש כהה

לא להסתכל

אחרי הטבילה אפשר להשמור להאסר רק אם יש דימום של ממש

לי לקח כ3 חודשים לגוף לחזור לאיזוןפרח חדש

ולקחתי את זה פעם אחד רק (חיברתי 3 טבעות) ובאמת זה עשה לי מלא דימומים בין לבין אחכ

קודם כל קו ראשוןעל הנס

תבדקי ביוץ בזמן שיש את ההפרשה הזו.

אם זה מביוץ תחזרי לרב ותשאלי שוב.

ראיתי שכתבת שעשית פרופיל הורמונלי.

פרופיל הורמונלי לא מעיד בהכרח על רזרבה שחלתית,

במילים אחרות יכול להיות שזה מתחיל בירידה לכיוון פרי מנופאזה אבל לא בהכרח יראו את זה בפרופיל הורמונלי.

אם רוצים תמונה מדוייקת יותר אפשר או לעשות בדיקת amh או אולטרסאונד מעקב זקיקים ואז גם לראות אם אין ציסטות שעלולות לגרום לדימום הזה.

תודה אני אבדוק את זה.אנונימית בהו"לאחרונה

יש לי תור לרופאה בעוד שבועיים, היא תדע לעזור לי מן הסתם...

גם לך @קנמון

תבדקי אפשרות של פוליפקנמון

היה לי ועשה כתמים כמה ימים אחרי סיום המחזור. סיוט.

נפסלתי פעם ביום השביעי של שבעה נקיים.

הוציאו אותו והכל הסתדר.

אגב, האולטרסאונד זה לא היה ודאי שיש פוליפ אבל בהסטרוסקופיה ראו והוציאו..

בריאות

העדר קלינאית תקשורת בגן שפתי-התפתחותיshiran30005

המתוק שלי בן 3 וחצי בגן שפתי התפתחותי. יש לו קשיי שפה ממש בולטים, היינו מטופלים בקופה הפסיקו לנו שניה לפני 1/9 בטענה שיש בגן וזהו. לא ניה עם מי לדבר

בגן אין קלינאית יש מעשירת שפה שזה בכלל לא אותו דבר. אין לי יכולת כלכלית לשים בפרטי , בקופה הכניסו לתחתית הרשימה וזה לפחות שנה ++ המתנה

פניתי הבוקר למפקחות באזור שלנו דרך המייל, חיפשתי בגוגל ושלחתי מיילים. כמובן שלא קיבלתי מענה

יש מה ללחיץ על הפיקוח שיתנו מענה של קלינאית בגן? זה גילאי 3 שהכי קריטי

שווה להילחם על זה? להילחם מול הקופה זה חסר סיכוי במקרה הטוב אקבל טיפול עוד חצי שנה ואם הוא בגן כזה אין סיבה שלא יתנו להם מענה

אוך, אכן מצוקה מוכרתקל"ת

של צוותים פרא רפואיים בגני החינוך המיוחד..

אולי להפעיל לחץ כועד הורים אם לא קלינאית שתבוא בשוטף אז לפחות שתבוא קלינאית פעם בשבוע להדרכת הצוות

תודה,מאמינה שהצוות יודע וקיבל הדרכהshiran30005

אם הם בגן כזה, לא?

התכוונתיקל"ת

הדרכה יותר מכוונת של קלינאית תקשורת, בדגש איך להכניס יותר שפה בגן

הם לא מקבלות הדרכה בלי קשר?shiran30005

המהות של הגן הזה עיכוב שפתי אז לא מבינה איך אין שם, ולמה הקופה ככ מהר מבטלת טיפול?

עונהקל"ת
  1. ברגע שהילד משובץ לגן חינוך מיוחד אז הקופה יוצאת מנקודת הנחה שהילד יקבל את הטיפולים במסגרת ולכן לא תממן בנוסף גם טיפולים שלה. במידה והילג לא מקבל במסגרת אז ההורים צריכים להביא אישורים ולהגיש בקשה לקופה. אבל אכן אלה רשימות המתנה מטורפות.

  2. הצוות כאמור אמור להיות מוכשר וכל הלמידה היא יותר איטית ומותאמת אבל עדיין זה לא סותר שיש צורך בנקודת מבט וזוית של קלינאית תקשורת.

  3. היום הגנים האלה מוגדרים גני עיכוב התפתחותי ולא גני שפה כי הם יכולים לכלול ילדים עם קשיים אחרים שהמוקד שלהם לא בהכרח שפתי (התנהגותי, רגשי)

בשוטף הקלינאית של הגן112233445566

חוץ מלטפל היא גם מדריכה ועושה מודלינג לצוות

אבל כשאין אותה אז אין להם הדרכה

אם הם צוות ותיק ומנוסה אז כנראה שיש הרבה עקרונות שהם יודעים... אבל בסוף הם לא קלינאיות

בטח אם הם גם לא כאלו ותיקות אז זה לגמרי חסר.

אני גם חושבת ששווה לפנות ולשאול איזה מענה הוא מקבלבארץ אהבתי

קודם כל - זה באמת מצב כל כך מתסכל שעד שהוא נכנס לגן שמתאים לו, הוא לא יכול לקבל שם את המענה שמגיע לו.

וזה שהוא לא יכול לקבל מענה גם דרך הקופה זה באמת ממש מתסכל ובעייתי.

אני אכתוב פה בתור קלינאית תקשורת במשרד החינוך -

באמת יש מצוקה גדולה ומחסור גדול של קלינאיות במסגרות משרד החינוך (ובכלל בשירות הציבורי). כרגע לצערי אף אחד לא באמת מנסה לתת מענה ולראות איך משפרים את המצב, וזה באמת עוול לילדים ולהורים.

אבל בתוך המציאות הזו של המחסור, עדיין יש הבדל בין לקבל מענה חלקי כלשהו, לבין לא לקבל שום דבר.

אז קודם כל - זה שהוא בגן שפה זה בהחלט יתרון כי אני בטוחה שגם אם הצוות לא מורכב מקלינאיות תקשורת, הם כן מנוסות עם ילדים עם עיכוב שפתי, וכן למדו ברמה כזו או אחרת איך לתת דגש על למידת שפה וכו'. זה בטוח יותר טוב ויותר מותאם מאשר גן רגיל, גם אם אין קלינאית תקשורת בגן.

אבל ידע כללי איך לעבוד ולחזק שפה, שונה מאשר הדרכה קבועה שמתייחסת לילדים הספציפיים שיש בגן.

אולי הן כבר מקבלות הדרכה כזו. אבל בכל מקרה כדאי לשאול ולהתעניין. לא בקטע כועס או מאשים, אלא באמת בתור שאלה ודאגה לבן שלך - מה המענה שהוא מקבל בתחום השפתי?

(בכלל אני חושבת שעצם זה שתשאלי יעלה את זה יותר למודעות שלהן. אם יש להם הדרכה שבועית - לא תמיד מצליחים לדבר על כל הילדים כל פעם. אבל אם את שואלת, אולי יש יותר סיכוי שישימו לב לדבר ולחשוב עליו באופן אישי).

הגננת אמורה לקבל הדרכה מהמתיאואילו פינו

אבל זה לא הדרכה של קלינאית תקשורת.

בגן שלי שנה שעברה לא הייתה קלינאית. קיבלתי הדרכה די בסיסית מהמדריכת מתיא שלי. וההורים ממש לחצו על המועצה והם הביאו קלינאית תקשורת שהגיעה לשעתיים הדרכה שמאוד מיקדו אותי איך ומה לעבוד עם הילדים.

יש להורים הרבה כוח. ואני יודעת גם שהמועצה משלמת לה יפה.

תבקשי מהגננת דו"ח לקהילה שרשום שם שהוא לא מקבל טיפול של קלינאית בגן ושיש צורך דחוף בטיפול.

באמת אם הוא בגן שפהאיזמרגד1

הוא לא זכאי לטיפולים בקופה, צריך לבקש אישור בשביל זה (תבדקי עם התפתחות הילד אצלכם איך מבקשים אישור. אם אין קלינאית בגן אמורים לאשר.) ולהסביר את המצב לקופה ולבקש שיקפיצו אותו לראש הרשימה, כי הילד באמת צריך וכרגע לא מקבל...

גם אם יקח לכם חצי שנה לקבל בקופה עדיין זה אומר שעוד חצי שנה תקבלו וזה יותר טוב מכלום.

אולי כדאי לכם לבדוק קופה אחרת?דיאן ד.

אפשר היום לעבור קופות חולים מאוד בקלות.

תבדקו מול קופות אחרות אולי שם כן יתנו בגלל שהילד לא מקבל במסגרת.

סיכוי סביר שזה לא יעזורמתיכון ועד מעון

פוגשת ילדים מכל הקופות שלא מקבלים

אבל כן יש קופות יותר קשוחות מאחרותפאף

במיוחד אם יש אישור מהגן שאין קלינאית בגן, יהיו קופות שיהיה יותר קל למצוא תור, וגם מאוד תלוי איזור, אז כדאי להתייעץ עם אנשים מסביב

זה גיל ממש חשובמקקה

האמת שהייתי שוקלת אפילו מעבר דירה לאזור שיש בו שירותי חנמ טובים יותר

בכל הארץ חסר צוות פרא רפואישמש בשמיים

עדיין יש הבדלים מהותיים בין אזוריםמקקה

אם נלחץ על הפיקוח לא יתנו לנו לגן?shiran30005

אנחנו נמצאים בקופה הכי טובה פה באזור, הקופה השניה אין בה כלום באזור הזה, אני יכולה לריב עם הקופה ולהוציא על זה הרבה אנרגיה ואז יתנו לי משהו בשעה הכי תקועה ביום אבל גם זה יקח זמן

לכן מנסה לבדוק אם לחץ על המפקחים של הגן הזה יכולים כן לעזןר. זה ילד שגם מגמגם אז בכלל אני חסרת אונים לפעמים מולו וכם בקלינאית זה גיל עוד מוקדם לטפל בגמגום

אם את רוצהבארץ אהבתי

אני יכולה לתת לך קצת הדרכה לגבי הגמגום.

(לא עבדתי בתחום אף פעם, אבל כן יש לי ידע מהלימודים, וגם שני ילדים שהיה להם גמגום התפתחותי במשך תקופה, והתייעצתי עם חברה שעובדת הגמגום שנתנה לי הדרכה שמאוד עזרה אצלנו...).

מוזמנת לפרטי אם את רוצה. (בכל מקרה זה לא מחליף טיפול, אבל בכל זאת יתן לך משהו לפחות לבינתיים).

מה יש לעשות בנידון? לי אמרוshiran30005

רק להקשיב לו עד הסוף, לרדת אליו ממש ולהמתין , לא לקטוע ולא להשלים אותו

וזהו, בגלל שהוא בן 3 וחצי אז אין תרגול לעשות עם זה

ככה זה?

בלי קשר יש לו עיכוב שפתי גם אבל הגמגום זה עוד נדבך שמעיק עליו ועלינו כמובן

אכןקל"ת

לרוב עד גיל 4 הטיפול הוא אינו ישיר בילד אלא רק הדרכת הורים.

יש גישות שונות לגבי גמגום ביחד עם קושי שפתי. יש כאלה שאומרות להתמקד רק בשפה ואוטומטית גם הגמגום יופחת ויש כאלה שמטפלים במקביל.

כל מה שכתבת זה חשוב ממשבארץ אהבתי

מה שאני עשיתי (עם בני שנתיים) זה לתת להם הדגמה של דיבור איטי.

אצל גדולים יותר ממש מלמדים את זה. בגיל הזה אין מה ללמד אותם באופן ישיר, אבל ילדים באופן טבעי מחקים מה שהם שומעים, ולכן אם נותנים להם דגם של דיבור איטי, זה עוזר להם לחקות.

אצל הילדים שלי זה מאוד עזר (לקח זמן עד שעבר להם לגמרי הגמגום, וזה תמיד עם גלים של שיפור והחברה לסירוגין, אבל בתקופות שהצלחתי יותר להקפיד כן ראיתי שיפור).

אם אין להםמקקה

אז לא יעזור כמה שתלחצי

אבל לא יזיק לנסות

עונהנויה12345

אני מהתחום הפרא רפואי ורוצה להגיד לך שאני ממש מבינה אותך זה קשה מאוד. יכולה להגיד לך שאת הילדים בגן שלי שמתמודדים עם גמגום הפננו לטיפול בקהילה(למרות שיש קלינאית בגן אבל בגן עיכוב השעות של הקלינאיות הן ממש מוגבלות בערך 10 שעות טיפול ואין באמת זמן לתת לכל ילד מענה מיטבי) תתעקשי עוד, תבקשי מהגן דוח תפקודי שאין קלת ושיש גמגום משמעותי שפוגע בתפקוד הילד גורם לתסכול ועוד.. ומקווה שזה יקפיץ אותו לראש הרשימה.

חוץ מזה חושבת שאת יכולה להילחם על גן שיש בו קלינאית(היום כמות הילדים בגן עיכוב הולכת ופוחתת אם בעבר זה היה עד 12, היום זה יורד מאוד בגלל שהרבה מקבלים אבחון ועוברים למסגרת אחרת שתתאים להם יותר. אז מניחה שיש גנים שיש בהם פחות ילדים ואולי זה יסתדר..)

ובלי קשר אני ממש ממליצה לחפש עוד קלינאיות שעובדות בפרטי(בתקווה למצוא בפחות מ450 אולי תמצאי עם מחיר שנוח לך כי שוב הזמן שיש לקלינאית בגני עיכוב לא באמת נותן מענה מספק..)

***** משהו חשוב, אם בעלך עשה מילואים יש לכם סכום של 5000 בערך לטיפולים שאפשר לנצל לטיפולים אצל קלינאית ולקבל החזר*****

ועוד דבר שחשוב לי להגיד, לא חסרות קלינאיות וגם לא מרפאות בעיסוק, יש המון.

הבעיה היא שהשכר בקופה הוא מביש, פחות מ40 לשעה בלי הפרמיות וכו'.. שכדי להגיע אליהן צריך לעבוד בלי הספקה.

אף אחד שלמד 3.5 שנים וקרע את עצמו לא ילך לעבוד שם ולצערנו מי שנפגעים זה הילדים. הקופות לא לומדות לשלם כמו שצריך.

חולקת עלייךמקקה

גילוי נאות גם אני מהתחום הפרא רפואי

לפעמים אני מפנה ילדים עם גימגום לטיפול בקהילה, לא בגלל מחסור בשעות אלא כדי שילכו למישהי שמתמחה בזה.

אבל זה בגיל שש לקראת כיתה א

בגן עיכוב יש מספיק שעות לטיפול בכל הילדים בפרטני או בזוג. כמובן זה בתנאי שהקלינאית מנצלת אותן ביעילות.

בגיל שלוש וחצי גימגום יכול להיות לגמרי התפתחותי, ובטח אם יש קשיים נוספים לא יהיה יעיל לטפל בו מעבר להדרכת הורים.

וזה לא נכון שלא חסר קלינאיות ו רפאות, חסר המון. גם בפרטי התורים הרבה פעמים לא מידיים

זה ממש לא קשור רק לשכר

ולפותחתמקקה

יש לך כמה ילדים עם קשיים בכמה תחומים בגיל קריטי. יש גבול לגמה טיפוליםאפשר לקחת, לא רק מבחינה כלכלית. מעבר לרמה מסויימת גם הטיפולים כבר לא מוסיפים ביחס עלות תועלת, כי הילד צריך גם זמן לעכל את הדברים.

לכן ממליצה ממש לתעדף מה הכי חשוב ולא לירות לכל הכיוונים.

ולגמרי הייתי מחפשת גן עם צוות מלא

הפסקה האחרונה שלך נכונה מאוד!!טארקו

זה תחום שיש בו מחסור נקודה.

זה כן הגיוני שזה קשור לשכר- כי אם השכר נמוך, אז לא הולכים ללמוד את זה כי זה אומר שכל שנות ההתמקצעות יהיו במשכורת נמוכה מאוד ורק ביציאה לעצמאות אפשר איכשהו לקבל משכורת טובה יותר..

אם כי אחותי מרב"ע בגנים של עמותות והשכר שם קצת טוב יותר..

אבל התנאים לא טובים ברובןמקקה

וזה נכון שזה לא תחום שהולכים אליו רק בגלל שכר

כמו בכל התחום החינוכי

זו שליחות

דווקאקל"ת

אני מסכימה שבגני עיכוב פעמים רבות השעות שקלינאית מקבלת הן מעטות לעומת כמות ילדים מרובה (יכול להגיע ל11). מה שגורם שהקלינאית נאלצת לתעדף כך שמקבלת החלטות שלא בהכרח מקצועיות אלא אילוצי מערכת למשל- טיפול זוגי במקום פרטני, הקלינאית פחות יש לה זמן להיות במרחב הגן, טיפולים יותר קצרים וכדומה.

זו הסיבה שאני עזבתי גני עיכוב.

לעומת זאת לדוגמא בגני תקשורת, כמות הילדים גם יותר קטנה ןגם כמות השעות שקלינאית מקבלת היא יותר גדולה. כך שלרוב הילד מקבל פעמיים קלינאית בשבוע- גם פרטני וגם קבוצתי.

זה נכון שזה לא אידיאלימקקה

אבל לא שלא נותן מענה

לקצר טיפולים זה גם ככה בגיל הזה, לרוב טווח הקשב קצר יותר

אני עובדת גם בגן עיכוב וגם בתקשורת ומרגישה שאני נותנת מענה טוב בשניהם. נכון שהיה אפשר יותר, אבל בנתונים הקיימים זה מענה טוב. זה לא שבפרטי הולכים יותר מפעם בשבוע.

ההבדל הואקל"ת

שהמטרה של קלינאית בגן היא שהיא תראה ותחווה את הילד בסביבה הטבעית שלו, בשונה מהתפתחות הילד .

בעבודה בגני עיכוב אני הרגשתי שאני כמו 'קלינאית בהתפתחות הילד', צריכה להכניס לחדר שלי ילד אחר ילד במרץ כדי להספיק את כולם בלי זמן באמת ללוןת את הילד במרחב הגן ביומיום. בהתפתחות הילד בטיפול ההורה נמצא ועיקר העבודה היא בבית שההורים מיישמים מה שרואים בטיפול. בגן ההורה לא נמצא בטיפול ואני חוויתי שגם לא באמת היה לי זמן להדרכת הורים או הדרכת צוות.

בקיצור לכן לא התחברתי לסוג העבודה בגני עיכוב אבל אולי זה תלוי מתיא..

אני לא מרגישה כךמקקה

אבל לגיטימי שכל אחת מתחברת לסגנון אחר בעבודה.

אבל כן חשוב לי לכתוב כדי שהורים ידעו שלפחות בילק מהגנים יש מינה טןב, גם אם לא מיטבי

חושבת שזה תלוי מתיא. אנחנו עבודות בגישה האקלוגיתנויה12345אחרונה

חלק מקבלים התערבות במרחב הגן, חלק בחדרים ככה שגם מרגישים את הגן ולא רק נכנסים לחדר לטפל.. אני גם משתפת את ההורים ומביאה להם תרגילים להמשך עבודה בבית

עונה.נויה12345

לא חסר, יש שפע של מרפ"ב וקלינאיות. השכר נוראי למי שעובדת בקופות, יכולה לשתף שליומיים עבודה של 8 שעות השכר יוצא 3000 וקצת בבורוטו.(וצריך להכניס לטיפולים בקצב אחד אחרי השני)

השכר בפרטי הרבה יותר שווה ושימי לב שעכשיו התחילו להקשות את התנאים על מנת להיות עצמאית שמקבלת החזרים דרך הקופה. זה כי הם חושבים שאולי ככה בנות יחזרו לעבוד בקהילה.

ולצערי גם במשרד החינוך יש לפעמים המון דרישות וקצת שעות. יש לי בגן עיכוב 12 ילדים ויש לי 10 שעות טיפוליות(שבסוף זה משהו כמו9 או 8.5 שעות באמת..) אז חלק מקבלים מענה בקבוצה, חלק בזוגות וחלק בזמן הארוחה אם שם הקושי או בזמן חצר או שולחנות בוקר וכו'.. אז לא תמיד זה המענה המיטבי באמת כמו לקחת אחד על אחד.

ולפותחת מזכירה שוב שאם בעלך עושה מילואים תנצלו את ה5 אלף לטיפולים אצל קלינאית מקבלים החזרים מהר*

בהצלחה

יש לי מחר עקירה של שן בינהשירה_11

במרפאה של הקופה

אני

רועדת

משקשקת מפחדדדד

אולי מישי תרגיע אותי או תכין אותי??

ואי עשיתי את זה לפני כמה חודשיםפצלושון

והיה ממש בסדר!!

העקירה עצמה לא הרגשתי החלק המעצבן זה ההרדמה אבל זה לא הרבה זמן

ואחכ היה רק קצת כואב עבר מהר

בהצלחה!!

ישש כיף לשמועשירה_11

הצלחת לאכול אחרי זה? בכל זאת מחר יום שישי 😂

יש כמה זמן שאסור לאכול חם אחריפצלושון

לא זוכרת אם יום או משהו אחר

ומיד אחרי עדיף לאכול יותר דברים רכים זה יוצר קל

אבל לא זכור לי משהו נוראי סביב זה

בהצלחה!כבדה

מבינה אותך, באמת מלחיץ.

את יודעת אם השן בחוץ או כלואה? אם היא בחוץ זה אמור להיות יותר קל.

אצלי העקירה הראשונה הייתה כירורגית קשה, חששתי מאוד, אבל הנוספות היו ממש קלילות יחסית אם זה מעודד אותך

מזמן היא בחוץשירה_11

פשוט יש בה כבר חור אז לא מטפלים רק עוקרים

מאחלת לך שזה יהיה ממש בקלות🙏כבדה

תעדכני

זה ממש מעצבן שלא מטפלים בחורים בשיני בינה!!יעל מהדרום

לק"י

שיתנו לנו להחליט מה עדיף לנו.

(אני צריכה לעשות צילום סיטי שיחליטו אם אפשר לעקור את השן בקופת חולים או רק בבית חולים כי היא ליד עצב🫥)

למה סיטי?שירה_11

אני עשיתי פנורמי בשביל זה

כי זה ליד העצב. ורוצים לדעת איך לטפל בזהיעל מהדרום

אני מאמינה שיש רופאים שיסכימו לטפלהמקורית

אם ישלמו להם מספיק כסף

אני למשל לא מתכוונת לעקור את שלי

לפי מה שאמר לי רופא השיניים124816

זה שלא מטפלים בשיני בינה קשור למיקום שלהם שלא מאפשר להגיע עם המכשור באופן יעיל בלי לפגוע בשאר הפה.

נראה לי ששלי כלואה.יעל מהדרום

לק"י

אז אולי באמת אין איך לטפל ( @124816 ).

אבל טוב לחשוב על אופציה של מצבים שאולי זה יתאפשר.

אהבתי את החשיבהשירה_11

למה לעקור שן בריאה

כאב לי ממש לראות אותה מונחת ככה על המגש

אם זה המצב ממש ממליצה לעשות בפרטיסטודנטית אלופה

ולא בציבורי, מניסיון מר של חברה.

לי הייתה שן ממש על העצב וב"ה היה בסדר, עשיתי אצל רופא פרטי בירושלים אם רלוונטי לך

אם לא יוכלו לטפל במסגרת הקופה, ורק בבי"חיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

יש סיכוי שאלך לפרטי, כי הרופאה בקופה אמרה לי שהתורים בבי"ח ממש ארוכים.

ירושלים לא רלוונטי.

ותודה על התגובה!!

וואי בהצלחה!!shiran30005

גם לי יש עוד שבועיים ואני דוחה ודוחה

הפחד שלי זה לא מההרדמה או מאחכ אלה מההרגשה של השן שמתנתקת, זה נוראיי (היה לי בעבר) לא כאב אבל הרגשה מזעזעת

תעדכני איך היה שאני ירגע אחרייך...

בהצלחה 🙏

חחח אוי ואבוי זה בדיוקקק הפחד שלישירה_11

עשיתי בעבר עם גז צחוק ועבר בסדראחת כמוני

סתם משהו מעניין..

כי אחכ בלידות גז צחוק עשה לי ממש רע

גז צחוק? את ביקשת?שירה_11

וכן, יש לי חברה שגם מספרת שהגז ציוק בלידה היה לה קשה ממש

הציעו לי ודווקא בעקירה זהעזר ליאחת כמוני

אם היא בחוץ יכול להיות שיעבור בקלותכבת שבעים

אני עקרתי שן עם חור שהיתה בחוץ

יצאתי מהעבודה, עקרתי, חזרתי לעבודה...

בריאות טובה ובקלות בעז"ה 🙏

עשיתי 2ניק חדש2

אחת עם תפרים אחת בלי

זכור לי רק בלילה הראשון אי נעימות שנאלצתי לקחת משכך

אבל עבר ממש בסדר גמור

בהצלחה!

עשיתי עקירהשירה_11

עם רופא ממש נחמד

2 זריקות של הרדמה

קצת משך והיה לי צמרמורת מהרעש הזה של התלישה וזהו

5 דקות בחוץ.

אני עדיין עם הרדמה ולקחתי טיפות של אופטלגין לכל מקרה

וואוו סהצלחה ! החלמה מהירה!נפש חיה.

זה תחתונה או עליונה❤️

תחתונה זה יותר התאוששות ארוכה

תרגישי טוב!אחת כמוני

אני עשיתי 4 ביחד!!!מקרמה

(לא היו להם מקום בלסת והם התחילו לדחוק את כל השיניים האחרות)

הגעתי מפוחדת

נערכתי עם כל המשכחי כאבים האפשריים

הודעתי מראש שאני שבוע במיטה

העקירה עברה סבבה אבל שקשקתי מפחד מהרגע שההרדמה תפסיק לעבוד

בפועל- עוד באותו הערב הרגשתי ממש אחלה

גם אני עשיתי 4 כלואות יחד 😄אחת כמוני

חשבו שאני לא נורמלית

אבל מרוב פחד

אמרתי שזה או עכשיו או שאני לא חוזרת..

פסיכיאטר לגיל הרך - ביקור ראשוןshiran30005

הבת שלי בת 2.10 עם חרדות ואילמות סלקטיבית, קשיי ויסות חושים קשים. עשינו אבחון קלינאית והיא אמרה שזה ממש מתחבר אחד לשני הסבירה ןאז הקצוות התחברו לי

רופאת ילדים שלחה לפסיכיאטר לגיל הרך, יש לי תור ביום א' במסגרת ביה"ח.

אני גם עושה הדרכת הורים לא נראה שזה עוזר

אז עושים פגישה אחת ללא הילדה, פגישה שניה איתה ומה הלאה? מה בדכ עושים במקרים כאלה?

לאחרונה זה רק מחמיר והיא פשוט דבוקה אלי כל אחהצ / שבת ולא משחררת לשניה, כבר קשוח לי, אין לי אוויר...

יודעת שהכל קשור וזה נובע כנראה מחרדות

יש משהו שיכול לעזור במקרים כאלה בלי שיצא לי האויר? היא ככ מתוקה ומהממת ןאני משוגעת עליה אבל אין היא לא משחררת לזניה

חיבוק♥️המקורית

לא התנסיתי אבל כנראה כשתפגשי אותו תוכלו לשאול על זה אני מניחה.. כדאי כי זה יעשה לך סדר בתהליך

עוד חיבוק אמא אלופה שאת!

כי אם זה סתם אבחנה ומשאירים בלי טיפולshiran30005

למה ללכת בכלל? סתם יעשה לי שחור שיוסיף עוד יותר על הקושי וההתמודדות ביומיום

אני חושבת שאם יש דבר כזה פסיכיאטר לגילהמקורית

הרך זה אומר שהוא גם נותן טיפול כלשהו אחרת למה הוא שם? זה תחום התמחות ספציפי

אני לא מכירה מקרוב כאמור כן? אבל לכי בראש פתוח תשאלי אותו מה הטיפול המוצע במקרה שלכם במידה והיא מאובחנת עם חרדות

לדעתי זו השתדלות ראויה ונצרכת אם טיםול רגשי לא הניב תוצאות. בשבילך ובשבילה. שתיכן סובלות.

אני מכירה פסיכיאטריה לגיל הרך בבי"חיראת גאולה

שנותנים רק אבחנה.

אבל עם האבחנה כנראה אפשר לקבל טיפול במרפאות בקהילה / בהתפתחות הילד.

כן גם פה זה אבחנה, אבלshiran30005

בכללי לבעיות כאלה של קטנים יש איך לטפל חוץ מהדרכת הורים?

רוצה לכתוב קצתאפונה

מה אתם עושים בהדרכת הורים?

כי נשמע שהקטנטונת שלך באמת סובלת ואתם איתה, וממש מפתיע שאין שום התקדמות.

חרדה היא בסה"כ סימפטום ולא הבעיה עצמה. אם הנושא הזה לא התברר עדיין בהדרכה הייתי מחליפה מדריכה...

מוזמנת לפרט כאן או באישי אם תרצי

את כותבת את זה ספציפית למקרה?מתיכון ועד מעון

כי באופן כללי חרדה היא לא רק סימפטום היא הרבה פעמים הפרעה בפני עצמה

גם ספציפית וגם כלליתאפונה

אני יודעת שיש בDSM הגדרה להפרעת חרדה (ועוד שלל הפרעות נפשיות שונות) אבל הDSM מתאר סימפטומים ולא עוסק בסיבה שגרמה להם.

מה שאני יודעת ומבינה היא שחרדה היא דרך של המח "לכבות" בהלה גבוהה מידי. ולכן אין טעם להתעסק בטריגר שעליו התיישבה החרדה אלא לטפל בשורש שזה בהלה והיכולת להרגיש אותה.

בהדרכה פרטנית אפשר למפות ולהבין את גורמי הבהלה בחיים של הילד ולהפחית אותם, ובמקביל להכניס עיבוד של הרגש כדי להעלות את הסיבולת לבהלה.

אני אשמח לשמוע ממך באיזו דרך אחרת אפשר לעזור לילדה כל כך צעירה שסובלת מחרדה, הרי CBT לא רלוונטי בגיל הזה (בפרט שהיא סובלת מאילמות סלקטיבית), וטיפול תרופתי הייתי מנסה כקו שאחרי האחרון גם אצל ילדים גדולים ממנה...

מעניין אותי מה נעשה בהדרכה שלא עזרה עד כה.

עונהshiran30005

מטפלת 1 שהיינו אמרה תפחיתו לה גירויים וזה יצמצם את הפחדים וההסתגרויות בבית. סבבה ומה הלאה? איך אני עוזרת לה בחיים? מאופנוע שעובר ויש רעש חזק היא ממש נבהלת ונסגררת לכמה זמן אחכ- על זה אין לי שליטה כמובן שלא יעבור אופנוע , לא לשים לה בגדים קצרים/ארוכים בעןנה? לא שייך עכשיו במעבר לארוך זה םשוט סיוט סיוט - אז אי אפשר לא לעשות, אצל סבא סבתא לא ללכת? שם היא עוד יותר נהיית קפואה וננעלת

בקיצור עזבתי אותה. מטפלת שניה ונוכחית מנזה להסביר איך לעזור לה ולתווך לה מצבים מסוימים כדי להקל אבל זה לא עוזר, בגן נניח המטפלת קיבלה הדרכה קצרה ואולי זה עזר מעט אבל גם המטפלת עצמה מדהימה אז לא דוגמא, אבל בכל הסיטואציות בבית ובמרחב הציבורי זה לא עזר, שיש רעש פתאומי חזק אופנוע/מטוס אמרה לי לחבק אותה חזק כי המגע ירגיע אבל היא לא מוכנה למגע חזק בכלל, בריכה וים בקיץ אמרה לחשוף בהדרגה ממש אז רק הסכימה לשבת על החוף עם כף ודלי, אבל היןם היא אומרת כל הזמן" נכון בים אני בוכה? אני מפחדת " זה לא עזר לה

בבית בשבת שסבתא באה (קבוע) היא לא עוזבת אותי לשנייה, אמרה לנו המטפלת שהיא תדובב אותה /סיפור/תיקח לגינה או סיבוב הילדה לא מוכנה וזה יוצר מצב שעוד יותר היא ננעלת

להזמין חבר לבית זה סבבה כשזה 1 על 1 אבל כשזה מתרחב ויוצאים מעט לגינה אז זהו איבדתי אותה שוב

כאילו לא מצליחה, נתתי פה כמה דוגמאות אבל זה סביב כל היום

ךלנונקשה עוד בסדר מסכנה מה היא, אבל לפעמים היא הילדה הכי פורחת , הכי רוקדת ושרה אז לא יודעת מה הטריגר שגורם להינעל ככה פתאום

אולי תקופות?

וואו זה ממש קשוחאפונה

מבינה ממש את המצוקה..

קודם כל חיבוק גדול על ההתמודדות. את עושה כל כך הרבה בשבילה ולאורך זמן המצב לא משתפר.

ברור שזה לא מקרה לעצות על גבי הפורום, כן?

אני רק אגיד שבעיני צריך קודם כל להבין לאן חותרים.

כלומר יכול להיות שהילדה שלך היא לדוגמא עם רגישות גבוהה מאד, והעולם באופן קבוע הוא "יותר מידי" בשבילה. הדרכה טובה לא תוכל לשנות אותה, והיא תישאר עם רגישות גבוהה - אבל אתם תוכלו להתאים עבורה את הסביבה כך שבחלקים משמעותיים מהזמן היא תרגיש בטוחה, החרדה תרד והא תוכל להתפתח ולהבשיל.

או למשל אם את ו/או בעלך לא מאד פנויים כרגע מסיבות פנימיות א חיצוניות, אז בהדרכה טובה כמובן תהיה עבודה משמעותית על יכולות הויסות שלכם והביטחון שאתם יכולים לתת לה כי חרדה כמעט תמיד יושבת בעומק על פחד מפרידה. אבל גם בזה למרבה הצער אין קיצורי דרך ועבודה פנימית לוקחת זמן ככה שצריך לראות למה אתם מסוגלים כרגע בהורות שלכם, ולהתאים את הציפיות.

ויכול להיות שהמסרת שבה היא נמצאת גדולה עליה ועם כל הרצון הטוב שהיא תסתגל זה פשוט לא תואם את המצב שלה וכדי לראות שיפור צריך להוציא אותה משם.

אני יודעת שחרדה זה דבר מאד מבהיל וכמעט תמיד זה גם פוגש אותנו בכל מיני אזורים בנפש שהרבה יותר נח לא לפגוש... וטכנית זה מגביל ומעיק ומקשה מאד על החיים. וממש רוצים למצוא את הפתרון המושלם בשביל להיפטר ממנה. אבל רק הבנה מעמיקה של האירוע הזה תאפשר לך לבחור בדרך המתאימה לעזור לה ולכם.

שוב חיבוק ענק

אם תרצי עוד חומר בנושא אשלח לך בשמחה.

למה בעצם טיפול תרופתי הוא הקו שאחרי האחרון?שש וארגמן

אם היא קטנטונת אולי הייתי חוששת להכניס לגוף חומרים שאולי לא מותאמים לגיל במינון וכזה.

אבל בגיל גדול יותר למה לא בעצם?

הייתי חושבת שהתרופה תוכל להוריד במידה מסויימת את החרדה ותאפשר לעבוד עם הילד. לטפל מעבר.

אולי גולשת משאלת הפותחת, אבל מעניין אותי להבין.

כי ממה שאני ראיתי טיפול תרופתי יכול להיות משמעותי ולתת פניות לטיפול נוסף...

אני לא ששהאפונה

להכניס למערכת חומרים שמשפיעים על מערכת העצבים, בעיני זה מוצא אחרון.

אם אין ברירה ומוצו כל האפשרויות האחרות אז אפשר בצער לשקול את זה אבל זה כאמור קו אחרון.

הסיבה העיקרית היא שתרופות פסיכיאטריות לרוב מעמעמות רגש, ורגש שלא מורגש כמו שצריך הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות. אז לא רואה פה איזו תועלת מיוחדת חוץ מהנוחות שבניהול ההתנהגות של הילד, רק שהנוחות הזו למרבה הצער לא משרתת את ההתפתחות שלו.

סיבות נוספות - שלל תופעות לוואי

תלות לאורך זמן

חסר עוד?

חייב להגיד שאני חולק עמוקות על מה שכתבתפשוט אני..

עם הרישא אני מסכים, תרופות פסיכיאטריות בכל גיל ועוד יותר בגיל הרך, הן מוצא אחרון.

אם אפשר לטפל ולהביא הקלה בעזרת פסיכולוג, טיפול רגשי, קלינאית תקשורת, טיפול באומנות/רכיבה/שחייה וכיוצ''ב, אז כמובן שזה עדיף, כל עוד זה באמת מקדם את המטופל.

אבל כל ההמשך של דברייך, סותר לחלוטין את מה שאנחנו יודעים על פסיכיאטריה.

תרופות פסיכיאטריות לא ''לרוב מעמעמות רגש'', יש אינספור תרופות פסיכיאטריות שמטפלות במצבים שונים על ידי חומרים שונים שגורמים לתופעות שונות, ולא נכון להכליל שרובן מעמעמות את הרגש.

''רגש שלא מורגש הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות'' - לא נכון, זה אולי נשמע רומנטי ויפה אבל הסיבות העיקריות לבעיות נפשיות הן גורמים גנטיים, מבנה נוירולוגי, ויסות חושי וכיוצ''ב.

''נוחות שבניהול התנהגות'' - אף פסיכיאטר לא רושם תרופות כדי שיהיה נוח לסביבה, אלא רק כדי לשפר את חיי המטופל עצמו. לפעמים הורים חושבים ''המורה רוצה שהילד ייקח ריטלין רק בשביל שיהיה לה קל בשיעור'', והם לא מבינים שילד לא מווסת ולא מרוכז פוגע קודם כל בהתפתחות של עצמו (וכמובן בלי קשר, זה לא מקומו של איש חינוך להמליץ או לא להמליץ על טיפול תרופתי).

בקיצור אף פעם לא מביאים תרופה בשביל שקט תעשייתי אלא רק כדי שהמטופל יוכל לחיות בשלום עם עצמו ולהתפתח כמו שצריך.

''שלל תופעות לוואי'' - בשביל זה ממשיכים עם המעקב, מחליפים ומתקנים במידת הצורך. זה לא שיש תופעות לוואי שכיחות ובלתי הפיכות. ואת שוכחת שאם הגעת למצב שרופא רושם לך תרופה, אז הוא לוקח בחשבון את המצב הנוכחי ומבין שתופעות הלוואי פחות קשות מהמציאות הנוכחית (כמו שתופעות לוואי של מוקסיפן פחות קשות מדלקת הריאות שבה רוצים לטפל).

''תלות לאורך זמן'' - שוב, הכללה גסה שבכלל לא נכונה לכל מקרה, למשל רוב מוחלט של תרופות הקשב והריכוז לא ממכרות והגוף לא מפתח אליהן תלות.

DSM הוא אכן ספר תיאורימתיכון ועד מעון

ולא ספר שנותן בד''כ פרוגנוזה.

אבל אני לא חושבת שכל חרדה היא רק סימפטום לקושי, הרבה פעמים החרדה עצמה היא בעיה.

CBT מאוד רלוונטי, לא עבורה אבל בהחלט עבור ההורים, ועבדתי ועדיין עובדת עם הורים בהדרכה על CBT בגיל הרך.

לגבי טיפול תרופתי, זה בעיני מאוד תלוי במידת הסבל, לעיתים הטיפול התרופתי הוא מצא שמאפשר על גביו לעשות תהליך טיפולי שיאפשר עם הזמן הפחתה של הטיפול התרופתי, אני ממש חושבת שכל מקרה ומקרה לגופו

מה ההבדל בין בהלה לחרדה?שיפוראחרונה

ואני ראיתי טיפול מאוד מוצלח באילמות סלקטיבית באמצעות חשיפה הדרגתית אצל ילדה הת 3.

קשיי ויסות חושיים מאוד משפיעים על חרדהפאף

בוודאי אצל ילדים...

כשהמוח מעבד את המידע החושי סביבה בצורה מועצמת למשל, הרעשים יותר חזקים, המגע יותר חודרני, הריחות יותר מציפים וכו'-הילד חווה את העולם כמפחיד יותר .

במקרה כזה גם רק אבחנה יכולה לסייע כי היא תעזור למצוא דרכים טובות יותר להתמודד עם העולם ולהתאים עבורה את העולם, למשל מסגרת מותאמת, קטנה ועוטפת-כמו מעון שיקומי.

כל מיני עזרים, תלוי בדיוק מה הקושי בוויסות ואיך זה בא לידי ביטוי-אבל עבור זה את צריכה הדרכה מאיש מקצוע טוב ורלוונטי, וגם זה פסיכיאטר מקצועי מאוד יכול לכוון, למשל למרפאה בעיסוק שמתמחה בתחום. (למשל אוזניות שמפחיתות רעשים, שמיכת כובד בלילה, אפילו איך לגעת בה ולהבין איזה מגע נעים לה...)

בהצלחה וחיבוק, נשמע מאתגר מאוד!

עם הזמן זה באמת עובר ונרגע?shiran30005

זה חלילה יכול להעיד על הפרעה אחרת כמו אוטיזם וכאלה?

אי אפשר לדעת בלי להכיר אותה...פאף

אוטיזם מגיע עם קשיים בוויסות החושי, גם הפרעות קשב, ויש גם סתם אנשים שיש להם קשיים בוויסות החושי בלי קשר למשהו נוסף.

אני גם אגיד שהיא נולדה לתוך המלחמה, כל הילדים שאני מכירה שנולדו למלחמה-יש להם קשיים בוויסות (חושי או רגשי) הם נולדו למציאות מטורפת.

הגיוני שזה יתאזן עם הגיל, והיא גם יכולה ללמוד טכניקות שונות לוויסות , בגיל הזה היא עוד צריכה לזה המון תיווך מכם, אבל עם הגיל וככל שהיא תלמד לווסת את עצמה בכל מיני דרכים בתיווך שלכם-היא גם תוכל ללמוד לעשות את זה בעצמה.

ובעיניי מסגרת מותאמת זה הכי חשוב, כי במסגרת היא נמצאת המון שעות במהלך היום, ואם תייצרו לה גם שם סביבה בטוחה זה ישפיע עליהם לאורך כל היום, והגיוני שגם בבית היא פחות תיצמד אלייך, נשמע שכרגע את מהווה עבורה את המקום הבטוח, ויכול להיות, שוב, צריך להכיר יותר כדי לדעת, כשהיא נצמדת אלייך היא מווסתת את עצמה בדרכים שהיא יכולה להעתיק גם לאמצעים חיצוניים, לדוגמא-אם היא תופסת אותך חזק, יכול להיות שגם לתפוס כדור קוצים יכול לעזור לה כי הוא נותן פידבק חזק... או לחילופין-את תעזרי לה לווסת את עצמה בדרכים יותר מותאמות, למשל עיסויים חזקים לפרקי זמן מוגדרים כשאת יודעת שיש משהו שמלחיץ אותה....

תודה לכן על הכיווני חשיבהshiran30005

לא חשבתי שעד כדי כך זה עמוק ומסובך 😔

אני ככ אוהבת את הילדה הזאת שפשוט כןאב לי שהרבה פעמים היא "כלואה" בתוך עצמה מעין בועה ולפעמים היא הכי פורחת בעולם, לצערי הבןעה הזאת יותר קיימת מאשר הילדה השמחה שיש לי

אני גם בנקודה בחיים שהחלטתי לעשות "שינוי" והתחלתי פסיכולןגית טובה לטפל בעצמי קצת כי היה לי קשוח מבחינת הכל אז לא יכולה להעמיס עליי יותר מידי ולכן גם הורדתי כרגע את ההדרכות עבורה מה גם שלא סייעו לי בזה כמעט

אבל אני מבינה שזה הדרך היחידה לעזור לה אז אין לי ברירה ולהמשיך את זה ברגע שאתפנה נפשית לתהליך כי זה ממש התמסרות

ככה היא ילדה שכל כולה צומי אחד גדול כאילו חסר לה, מתכרבלת עליי בלי סוף ולא זזה ממני לשנייה בחוץ ובבית

בגן היא יחסית עוד בסדר אני חושבת שהפחד מול המטפלת זה מה שגורם לזה ,מה שהיא אומרת לה היא תמיד מבצעת גם אם זה לשים מוצץ בצד מה שבבית בחים לא קורה, אבל שוב אין דיבור בגן , אין משחק עם חבר וכואב לי לראות אותה ככה

נראה מה יגידו באבחונים

בכל מקרה תודה נתתן לי כיווני מחשבה ועצות!

לטפל בעצמךאפונה

יכול לעזור לילדה שלך מאד מאד.

ברכת הדרך...

קודם כל חיבוק ,זה לא פשוכ בכלל בתןר אמאעל הנס

וכל הכבוד על הסבלנות,ואורך הרוח.

קראתי מה שכתבת,אם לא מתאים לך פשוט תדלגי,

אפשר לסיטואציות מסוימות להסביר ולנרמל לפני,

סתם בשיחה נכון לפעמים עובר בכביש אופנוע ועושה רעש חזק? זה מאד מבהיל,גם אני נבהלת לפעמים אבל זה עןבר הוא סתם לא נחמד ומרעיש,מה יכול לעזור לך ולי שנפחד פחות?

אם זה נשמע לך מופרך אז עשיתי את זה אם הבת שנתיים שלי.

היום סבתא תבוא,סבתא אוהבת אותך ורוצה לשחק איתך שיהיה לך כיף.ואמא לא יכולה כל הזמן לחבק,אז מה נעשה? (במאמר מוסגר כל הילדים שלי התביישו מסבתא שלהם עד גיל 3-4.אבל סביר להניח שנפגשו איתה פחות מאשר הבת שלך)

בגדים כל עונה זה קשוח בגילאים הללו אצלי לפחות,הילד קבוע הרים את השרוולים עד איפה שהצליח לו,כנ'ל מכנסיים.

זה באמת נשמע שיש לה סף רגישות גבוהה,יש לי בת רגישה מאד כלפי חוץ היא נראית מאד סגורה אבל הרבה מהזמן היא פשוט מוצפת.

האמת שהבת שלך ממש מזכירה לי את ההתנהגות שלה מגיל אפס,תארת אותה כתינוקת לא קלה,מאתגרת שבוכה המון,הבת שלי גם היתה כך.

כל דבר מציף אותה,הרגיש לי שגם כל דבר מעייף אותה מאד,היום אני פשוט מבינה עד כמה כל דבר דרש ממנה אין סוף אנרגיה,לווסת את העצמה להרגיע את עצמה,לעכל.

היו לה התנהגויות לא פשוטות,אצלי אומנם היא היתה בבית עד גיל 3 איתי אבל כשנכנסה לגן זה היה 3 שנים קשוחות ממש בכתה שם המון ולא יצרה חברויות בכלל(עד היום לא פשוט לה עם חברות)

היא קולטת הכל מבינה רגשויות בצורה יוצאת דופן.

הייתי בודקת כיוון כזה יותר.

פשוט נשמע לי שהבת שלך מאד מתוקה ומפותחת אם היא נזכרת שהיה לה מאתגר והיא בכתה ועוד יכלה לתמלל לך את מה שהיה והרגישה.

וכמה טוב שאת על זה ומשתדלת לטפל בזה.

וזה שאת מטפלת בעצמך ישפיע גם עליה בעז'ה

בהצלחה🫶

לידות וילדים צפופיםהריון ולידה

יש פה הרבה פרטים מזהים, אז אם מישהי מזהה את הניק או אותי בחיים אשמח לעדכון בפרטי.

יש לנו ברוך ה' ילדים במרווחים 'סבירים' -סביב שנתיים וחצי/ שלוש וחצי.

לפני שנתיים ב"ה נולד לנו תינוק מתוק, ואחרי הלידה מנעתי בדיאפרגמה כמו תמיד.

ו...נכנסתי להריון נוסף. היינו בהלם, וגם קצת האשמתי את עצמי שלא עשינו התאמה חוזרת (באף לידה לא עשינו וזה מנע היטב הרבה שנים בכל זאת). אבל שמחנו מאוד ואחרי שנה מהלידה נולדה עוד תינוקת מתוקה ברוך ה'! היה מאתגר וקשוח ומשמח.

הפעם כמובן היה לי ברור שחובה להתאים מידה וחיפשתי מתאמת.

מצאתי מישהי שעולה כמה מאות, ואחרי עוד חיפושים מישהי נוספת מהעיר שעולה רק 200 להתאמה חוזרת, אז קבעתי אצלה. אבל זה התבטל, ואז היא לא יכלה, ואז היתה איזה מידה חסרה בכל הארץ לדבריה, ובקיצור זה איכשהו נדחה ולא ברור לי בעצמי איך, כבר המשכנו בלי...ו- נכנסתי להריון!

באמת שהייתי בהלם גדול, וגם בהרגשה שמה עבר עלינו שלא עשינו את המקסימום שיכולנו, לא יודעת אפילו איך זה קרה.

אבל שמחנו ברוך ה', כל כך הרבה נשים רק חולמות על חלום ורוד כזה אז מה יש לי להתלונן בכלל??

עיקר הפאדיחה היתה לספר לאנשים..התביישתי ממש, גם מהעבודה, גם מהמשפחה שלא רואה את זה בעין יפה ומכולם. מי שלא סיפרתי לו- לא אמר לי כלום בהריון הזה מרוב הלם. הלכתי לפארק וכולם מסתכלים ושותקים.. אמנם לא עשיתי כלום לא בסדר וזה לא עניין של אף אחד, אבל בכל זאת התביישתי. גם כי בעצמי אני חושבת שזה לא נכון מלכתחילה ויותר מתאים לתת לכל ילד את הזמן והיחס שלו וגם לתת לגוף זמן להתאושש.

מלא אומרים לי :כל הכבוד! איזה אלופה! איזה כוחות!

ו..אין לי מושג מה לענות..לאאא אלופה, זה בכלל לא אני ובכלל לא בחרתי בזה...

ברוך ה' ברוך ה' נולד תינוק שנה וחודש אח"כ.

אז יש לנו ב"ה תינוקות בני שנתיים, שנה ואפס. בלי עין הרע! שפע של ברכה מה' יתברך!

עכשיו אני כמעט שבועיים אחרי הלידה, גמורה, מבוהלת ולא יודעת בכלל איך מסתדרים ככה.. אני לא מצליחה אפילו להרים אותם להחליף טיטול מרוב חולשה.

בעלי והילדים הגדולים מאוד עוזרים ב"ה למרות שהגדולה באולפנא והיא לא בבית כמעט. בעלי ביקש לעבוד מהבית בתקופה הקרובה והוא זה שמחליף להם ומרים אותם ואני פנויה לתינוק.

אני יודעת שזה יעבור כשיגדלו ויהיה כיף וטוב בעזרת ה', אבל השנים הראשונות קשוחות וזה המון זמן! לא כיף להיות בתקופה שמחכים שהיא תעבור.

גם לפני הלידה עדיין היה קשוח, זה לא עבר בגיל שנה, אז עכשיו זה מאוד מלחיץ אותי.

לקחת עזרה חיצונית לא הכי יעזור לי כרגע, לא מרגישה שזה מה שיעזור, הקושי הוא במיוחד החיים עצמם וההתנהלות הכללית..

בקיצור, לא יודעת מה אני רוצה מכן. אם יש למישהי עצות או עידוד זה יעזור..

ומזכירה לעדכן אותי אם זיהיתן אותי. תודה חברות!

וואו חיבוק ענק!קל"ת

מכירה את ההרגשה,

גם לי היה ילד אחד שנולד בהפתעה עם מניעה של גלולות וזה יצר יחסית הרבה ילדים צפופים יותר מהמתוכנן.

את לא צריכה להצטדק מול אנשים ולנסות להתעלם מתגובות או הבעות פנים של אנשים. אני נוטה להאמין שרוב האנשים עם טקט ויאחלו מזל טוב בלי לנבור ולתקוע משפטים.

ב"ה שתרווי מהילדים רק נחת, נכון ההתחלה קשה, אבל ממה שאני רואה כשהם צפופים הם גדלים להיות חברים ממש קרובים אחד של השני!

רק לגבי האנשיםירושלמית במקור

בגלל שציינת שאת מובכת, אפשר, בחיוך, להגיד "את האמת" בהומור ובצורה מעודנת:

"יצא בטעות אבל שמחים מאד בטעות הזו!"

כאלה...

אני חושבת שזה דבר שלא כדאח להגידלב לבן

כי בסוף הילד יגדל וזה יגיע כם לאזניו

שווה לשקול (דמיינתי סתם אנשים בעבודה)ירושלמית במקור

אבל כאן בכל מקרה זה כמה ילדים אז שומדבר לא מכוון לאחד ספציפי אלא לכל המצב.

עקרוני יותר זה שיש בתים שבהם זה נושא פתוח שלא מסתירים גם אם לא עושים מזה עניין - מתנה שנתנו לנו בלי שרצינו. זה יכול לפגוש בעוד הקשרים כמו ילד עם צרכים מיוחדים.

אני ילדתי ילד בלי שהתככונתחלב לבן

מודה לה' עליו כל יום

הוא כבר גדול בגיל ביהס

אבל אם היה שומע את זה שלא התכוונו שיוולד, זה נראב לי מטלטל ומסעיר מאד. ומידע שיכול רק לתסבך ילד ולא להצמיח

אני שמעתי את זה מאמא שליכנה שנטעה

ואני סבבה לגמרי

יודעת שההורים שלי אוהבים אותי ושמחים בי כמו בשאר האחים ואין תופעות לואי

חיבוק! והרבה מזל טוב!יעל מהדרום

לק"י

אם מעודד אותך, אז סביר להניח שרוב האנשים לא יודעים שזה היה "בטעות". אולי הם בכלל חושבים שרציתם או שלא מעסיקים את עצמם בזה....

היה נשמע שזה מה שהביך אותה, שחושבים שבכוונהירושלמית במקור

אולי.... אבל בכל מקרה מניחה שרוב האנשים לא עסוקיםיעל מהדרום

לק"י

בכמה הפרש יש, ולמה יש צפופים או לא...

למה עזרה חיצונית לא תעזור?ציונה.

כל מיני דברים שיקלו עליך, ועל השפיות שלך.

כמו מישהי שמקפלת לך כביסה

קניות עם משלוחים עד הבית

ארוחות מבושלות לתקופה

לצאת לבית הבראה לנשום לעצמך, לעכל

ממש ממש ממליצה להיות עם יד על הדופק,

לשים לב שאת לא נכנסת לדיכאון מזה.

לראות מה עושה לך טוב, ולהקפיד על זה פעם בשבוע.

בכל מחיר. (משפחתי, כלכלי וכו')

לא ממש עכשיו, קצת תתאוששי, אבל בכללי.

חוג, בית קפה פעם בשבוע

חברה טובה, סרט/ספר טוב

חיבוק גדול

ובע''ה שתרגישי מהר שהיה מדויק לכם ❤️

שבועיים אחרי לידה זה כלום זמןהמקורית

ברור שהכל מרגיש לך מבהיל וגדול ומפחיד

אבל יש לך עזרה כרגע מבעלך והגדולים והם יגדלו יחד קרובים בגיל ויגיע שלב שהם מעסיקים אחד את השני ואני כן אציע לך אחרי שתרימי קצת את הראש - קחי עזרה. ובינתיים עם העזרה הקיימת תנוחי ככל יכולתך. זו המשימה שלך כרגע.

בסוף בסוף לא משנה הנסיבות - זה מצב קיים וכך השם סיבב ורצה.

ומזל טוב! תראי שבסוף הקושי יתגמד עם הזמן ככל שיגדלו ויהיה בסדר♥️ הרבה נחת!!

לא יודעת לגבי האנשים, אבל נשמע שאת במקום הנכוןרקלתשוהנ

וזה מה שחשוב :-*

ברור ששומעים את ההלם מההפתעות החוזרות, אבל העיקר הוא שאת שמחה במתנות שקיבלת.

שבועיים אחרי לידה זה לגמרי זמן שאפשר לקבל פיק ברכיים מהתמודדות עם המציאות גם בלידה עם פער גדול יותר.

כמובן שכדאי למצוא דרך לקבל עזרה.

ולשנן לעצמך כל מה שעוזר לך לסנן תגובות של אנשים

תחשבי על השלישיה המתוקה הזאת עוד 5 שנים. עוד 10 שנים. עוד 15. לאף אחד לא יהיה אכפת כמה זמן עבר בין לידה ללידה.

תחשבי על עצמך של אז, מה את אומרת לעצמך של היום על זה שאומרים לך על הילדים הגדולים והמהממים שלך, "מה לא מנעת?" או איזה משפט טיפשי ומחטט אחר.

אה ועוד דבר חשוב!!

מדיח כלים

שואב שוטף

מייבש כביסה

כל אלה מכשירי חשמל שיכולים לאפשר לך להוריד ממך עבודה ולדעת שהיא נעשית עדיין בצורה טובה. גם למישהי בתנאים רגילים לגמרי הם מאד מקלים

מקפלת כביסה פעם בשבוע. בסוף זה חוסך!

תחשבי מה המקומות שאת יכולה להיעזר בהם

יו איזה נשמות אתן,הריון ולידה

עשיתן לי ממש טוב עם כל התגובות!

תודה על העצות והמילים הטובות והחכמות! על הנרמול של ההרגשה שלי, והתזכורת לכך שזה מה שה' רצה, והתזכורת לדאוג לעצמי ולחשוב מה יעשה טוב. תודה!

@ירושלמית במקור נכון, זה מה שהביך אותי. מצד שני את בעלי מביך שאנשים ידעו שזה לא בכוונה..

@רקלתשוהנ מדיח ומייבש יש לי, הם העוזרים הצמודים שלי. שואב שוטף לא כי אין לי מקום בבית וגם לא סגורה על זה שזה דבר שיעזור לי, נראה.. בכל אופן את ממש צודקת בכל מה שכתבת,

וכולכן צודקות וחכמות!

תודה רבה!

שואב שוטף ידני הבן שלי בן 8 מפעיל לבד ובשמחהמנגואית

זה עיקר היתרון שיש לי מהעניין. אחכ צריכה לבקש מהילד לשטוף חלקים .

לפני בדרכ אני מטאטא

הרבה נחת מכולם!

ממליצה ממש על שואב שוטף, שידרג לנו את כל נקיון הבייעל...

כי הילדים מפעילים אותו וככה באמצע שבוע יש שטיפה, שלא הייתי מגיעה לזה ברגיל..

וואי חיבוקאמונה :)אחרונה

ברור שזה קשוח!!

מוסיפה משהו קטן על כל מה שכתבו פה- אנחנו 3 אחים צמודים (בערך כמו שאת מתארת)

ואנחנו חבורה מאוחדת ומגובשת עד היום

וזה ככ מתנה... במיוחד בשנות הנערות ואפילו עכשיו

אז בעה עוד יהיה לך הרבה נחת לראות אותם קשורים ואוהבים

ובינתיים הלוואי שיעבור בקלות ובשמחה!

פתחתי ניק חדש להתייעצות... משכורת של מורהמורה מתוסכלת

אנחנו זוג מורים, עם 4 ילדים.

כבר חצי שנה קולטים שאנחנו אוכלים את החסכונות שלנו

ישבנו לנסות לעשות סדר

אמאלה

איך כולם גומרים את החודש?

זה פשוט חסר סיכוי

חסר לנו בערך 10,000 בחודש (כולל חישוב של חסכונות לאירועים בהמשך)

מאיפה מוסיפים את זה בהוראה?

הבית קטן אז אי אפשר שיעורים פרטיים כשהילדים ערים...

צודקת124816

בדקתי בתלוש וזה נכון.

מישהי שאני סומכת עליה אמרה לי פעם שזה אותו דבר אז לא בדקתי.

אולי יעניין אותך