האם זו אלימות כלכלית?אנונימית בהו"ל
האם זו אלימות כלכלית?

היי יקרות,
חושבת איך להתחיל לרשום את הבעיה הזו,
אתחיל ברקע אישי,
אנחנו נשואים+2 ואחד נוסף בדרך..
בעלי כרגע המפרנס היחידי בבית בגלל שאני בחינוך ביתי עם שתי הילדים(הוא לא רוצה שיהו בגן בגילאים כאלו, שלוש ושנתיים וגם לי זה די מתאים כרגע) בעיקר בגלל הריון נוסף בדרך..ככה שלצערי קשה לי לדמיין את עצמי עובדת בשנתיים הקרובות..
מאז ומתמיד בעלי היה מאוד קמצן, לא מסעדות, לא בגדים, לא נעליים, לא בפן הזוגי ולא בפן האישי.
אבל בגלל שאני גם אדם חסכן אוכל הכי פשוט, ביגוד פשוט, אותו נעליים כמה שנים, לא שמתי לב להתנהגות שלו כנורת אזהרה בתחילת הזוגיות.
מאז שניהו לנו ילדים הם היחידים שאני מוציאה עליהם ומרשה לעצמי לפנק אותם, בכלל לא בפזרנות, בטוחה שלעומת הסביבה אני מוציאה סכומים אפסיים. במיוחד שהם איתי בחינוך ביתי וכמה קשה כל הזמן להעסיק אותם עם אותם דברים.
אם נדבר בסכומים אז כל הוצאות ילדים כולל טיטולים,מגבונים(לקטנה),מוצרי פארם, ביגוד, משחקים,יציאות, מגיעות גג גג ל1500₪ חודשי, יש חודשים שפחות.
על עצמי לא מוציאה אפילו שקל, כל ההוצאות רק עבור הילדים.
(יש לציין שגם הוא לא מוציא על עצמו כלל.)
לאחרונה, ההכנסה החודשית של בעלי פחתה משמעותית מכל מיני סיבות כאלו ואחרות,
ומאז, מרגישה שהתחילה לה מה שנקרא ״אלימות כלכלית״
התקשר אליי באמצע היום שאני עם הילדים בגינה ואמר לי שברגע זה מבטלים את כל הכרטיסי אשראי שלנו, שהוא יקציב לי סכום מזומן חודשי ״לבזבוזים״, איך שרשם לי ״אני יביא לך מזומן כל חודש עם הגבלה ובקרה״
שהוא לא מצליח להבין לאן הכסף נעלם(למרות שאני רושמת לו פירוט כל חודש שקל שקל מה קניתי),
אומר לי ״עברתי על הפירוט אשראי שלך ופשוט הכל שם מיותר״ (באותו חודש אירגנתי לילדים מסיבת יום הולדת וקניתי קצת מותרות, מתנה לילדים, בלונים,עוגה, היה גם יום הולדת לאמא שלו אז
קניתי לה מתנה, ספרים חדשים לילדים, אבל שוב, זה עמד בטווח ה1500₪ גג, פלוס הכל רשום ומפורט)
עוד דוגמאות קטנות בשביל שתבינו את הקיצוניות-
קרה לנו לאחרונה איזשהו מקרה נס שבשביל ההרגשה האישית רציתי לתרום סכום מזערי לצדקה, שיתפתי אותו, ענה לי ״קודם תעבדי ואז תתרמי״,
(כמובן שהוא שוכח שהוא זה שרוצה את החינוך ביתי וכל הזמן מרעיל אותי כמה שלדעתו אין דבר כזה גן ללא התעללות בילדים)
עוד דוגמא- החלטתי לקחת את הילדים ליום כייף למשחקייה ולאכול בחוץ, משהו שלא עשיתי באמת חודשים רבים, הוא בדיוק סיים לעבוד וקפץ אליינו, איך שהגיע וראה אותם אוכלים אמר לי ״הנה לך השעתיים עבודה שלי תודה רבה..״ (שדרך אגב, זה עלה 30₪ שהשגתי דרך קופונים)
ולבסוף אחריי המשחקייה היה לו שיחת טלפון בזמן הזה קניתי להם גלידה.. אמר לי ״לא מבין למה צריך את הגלידות האלה תמשיכי תמשיכי לבזבז לנו עוד״
מציינת שבעקבות השינוי הזה,
חל אצלנו הדרדרות בזוגיות, לא מצליחים לדבר, אולי בגללי כי אני פשוט כל כך פגועה שאני מתרחקת, ואולי גם בגלל חוסר זמן כי אנחנו 24/7 סביב הילדים, ועבודה טובענית שלו,
כמה פעמים כן דיברנו, הסברתי לו כמה זה פוגע, ביקש סליחה אמר לי שמצטער ושאני יחליט על מה וכמה להוציא רק העיקר שלא אהיה עצובה וכעבור כמה ימים שוב אותו דפוסי התנהגות, שרק הולכים ומחמירים
יודעת שהוא לא מודע למעשיו עד כמה הם קיצוניים, הוא בטוח שאני המבזבזת והוא החסכן,
הוא לא מבין שלעומת הסביבה אני בין האנשים הכי חסכניים, לא מוציאה על עצמי אפילו שקל, אני עם אותם בגדים,נעליים, מוצרי טיפוח כבר כמה שנים טובות, בגלל המצב לא מרשה לעצמי להתפנק בבגדי הריון או פיגמות חדשות, כל הוצאה שלי זה רק בשביל שאוכל לשמח את הילדים..
על עצמי ויתרתי מסתפקת במה שיש וחולמת שיום אחד אוכל לעבוד ולהרשות לעצמי גם ביגוד חדש..
דרך אגב נניח ואשים את הילדים בגן ואצא לעבוד, לא רק שזה לא יועיל אלא הוא יצטרך להוסיף עוד, אנחנו גרים באזור שהגנים לא פחות מ3500₪ לילד, אז לשני ילדים זה 7000₪, ביננו, כמה פעמים אצטרך לצאת מהעבודה בגלל שהם חולים? כמה כבר אצליח להכניס?5000 במקרה הכי טוב? מה עם עוגמת נפש שכל יומיים הם חולים לי ומדביקים אחד את השני, ובקרוב את התינוק, ואני פה אוטוטו לקראת לידה לבד איתם שעות היממה , בלי רישיון אז איך באמת אשרוד? ומה עם התינוק שבדרך..? אז לא נראלי שהוא באמת קולט שגם אם היתי עובדת היה צריך להוסיף לא פחות מ2000₪ לגנים.
בקיצור,
התעייפתי וכבר יצאתי מריכוז מלרשום את ההודעה הזו, מרגישה שהבנאדם רוצה שנגדל 3 ילדים אחד אחרי השני בלי שנוציא עליהם שקל,
מרוב שהוא בכלל לא בעניינים הוא בכלל אומר לי ״הלחץ הכלכלי בכלל לא שייך לילדים זה לא בגללם..״ (כשהפירוט הכספי מול העיניים שלו)
טוכ, חייבת לציין שמלבד הנושא הכלכלי אולי לא משתמע ממה שרשמתי אבל הוא כן בעל רגיש אוהב דואג אכפתי שבסך הכל אופי קמצן מאוד מטבעו, מאז ומתמיד גם בתור היותו ילד,
יש לו חלום שנעבור לבית שכל חייו חלם עוד השנה לכן הלחץ הכלכלי שלו גובר וגובר בתוספת הלחץ של ההפחתה בהכנסה שלו,
סליחה שיצא כזה ארוך, אשמח לשמוע את דעתכן, איך ניתן לשפר את המצב מלבד ייעוץ חיצוני כי זה סיכוי אפסי שיסכים,
(הוא גורם לי להרגיש שאולי באמת אני מבזבזת ולא מודעת לעצמי, כל הזמן בודקת מה קניתי הפעם לילדים ואומרת לעצמי איפה יכולתי לחסוך,
כבר לא מעוניינת לצאת עם הילדים לגינה או לסיבוב כי מפחדת שאתפטה לקנות להם איזה חטיף או איזה משחק שישמח אותם..)
נשמע שהלחץ מניע אותוכבתחילה
תנסי להסביר לו בזמן רגוע, לא בזמן שאתם יושבים על ענייני כספים, שילדים עולים כסף והרבה..
ואם הוא מביא עוד ילד ועוד ילד(נשמע שהם יחסית צפופים), ולא רוצה לשלם הוצאות מעון- יהיו הוצאות אחרות של גידול בבית.
גם אם לא היית מפנקת אותם, היו הוצאות בסיסיות של משחקים, ספרים ויצירות- אחרת איך את אמורה להעסיק אותם??


אגב, לדעתי זה גם יקר 1,500₪ בחודש על יציאות ותעסוקה.
תנסי חודש אחד להביא איתכם את האוכל מהבית- לארוז לפני היציאה ארוחת בוקר/צהרים, ולהביא חטיפים ופינוקים שקונים בסופר במחיר שפוי ולא בחוץ במחיר כפול ומכופל.
סתם דוגמא- ארטיק קרח ברמי לוי עולה 1-1.5₪, לעומת ארטיק קרח בחוץ יכול להגיע גם ל5₪. עכשיו זאת דוגמא קטנה, אבל בסוף כשזה ככה על בסיס כמעט יומיומי זה כבר מצטבר לסכומים גדולים.
אבל כן מסכימה שאת לא צריכה לחסוך במשחקים, ספרים ויצירות כי זאת התעסוקה של הילדים.
כבר הסברתי לואנונימית בהו"ל
הסברתי לו אלפי פעמים שילדים עולים כסף, ושאני מצידי עושה את המקסימום כדי להפחית בהוצאות,
וה1500₪ זה כולל טיטולים, מגבונים, מוצרי פארם לילדים כגון תרופות, ספרים, משחקים, בגדים, נעליים,
יציאות, ימי הולדת, לצערי אנחנו גרים באזור יקר, ככה שכל דבר הכי פשוט שאני קונה כבר מצטבר לסכום גדול..
יקרה זה סכום מזערי לדעתיממשיכה לחלום
כל מה שכתבת על שני ילדים זה ממש ממש יפה,
מדובר בדברים שצריך אותם והם עולים כסף ונשמע שאת ממש מחושבת ולא מבזבזבת בכלל
הי מתייחסת רק לנקודה של הההוצאותאני זה א
בלי קשר אם זה הרבה או מעט.
טיטולים,מגבונים,מוצרי פארם זה הוצאות שוטפות של הבית..
ימי הוחדת זה דברים חד פעמיים
משחקים זה גם לא משהו יומיומי או חודשי..
עכשיו אני לא אומרת שזה לא נצרך אבל הייתי בודקת ( בלי קשר אליו אגב) כמה ההוצאות האלו בחודש..
ומפזרת את ההוצאות בהתאם נניח חודש,שיש ימי הולדת אז מצמצמת בדברים אחרים למשל אם הולכת לגימבורי או כל מיני דברים כאלו ..
ושוב לא בגללו אלא נטו כדי להיות מנוהלת כלכלית נכון.
אם יש לכם שאיפה לקנות בית אז זה חשוב.
כמובן בלי לחץ אבל כן בצורה מחושבת.
ודבר אחרון תתחילי לקנות גם לעצמך. דברים קטנים זה חשוב לנפש בפרט שאת עם הילדים 24/7
היא לא אמרה שה1500 זה על יציאות ותעסוקהקורדיליה

אלא על כל ההוצאות לילדים כולל טיטולים ומגבונים ביגוד וכו...

 

 

עדיין..כבתחילה
היא כתבה שרק ילדה אחת צריכה טיטולים ומגבונים.
ובואי, משתמשים בגג 2 חבילות טיטולים בחודש, שזה איזור ה60₪. תוסיפי מארז מגבונים ב20₪.

ביגוד והנעלה כל חודש באיזור 1000 שח זה המון!!
אין שום סיבה לקנות כל חודש נעלים חדשות.
פעם אחת בעונה זה סביר לגמרי. אם גדלים במידה אז מקסימום פעמיים בעונה - פעמיים בחצי שנה.
ביגוד כנל.. פעם אחת בכל העונה עושים קנייה גדולה בסביבות אלף שח וזהו..
נשמע לי המון להוציא כל חודש 1,500₪ רק על דברים כאלה.
באמת הולכות לך 2 חבילות טיטולים בחודש?anonimit48
תלוי באיזה גיל אבל כרגע כןכבתחילה
בגילאים קטנים יותר באמת משתמשים ביותר, אבל בהנחה שהילדה מעל גיל שנה זה כבר הגיוני להשתמש ב2 חבילות בחודש.

שוב, תלוי..
אם נגיד היתה חולה והיו הרבה שלשולים אז הגיוני להשתמש ביותר..
אבל אני מדברת על הרגיל.
לגדולה (1 ו8) אנחנו משתמשים ב3 חבילות לפחות.אמא לאוצר❤
לקטנה 4-5
טיטולים..אמא לאוצר❤
גם אצלי בן 1.10 ולדעתי 3 חבילות הולכותanonimit48
אני משתמשת לילד אחד לפחות ב5 חבילות בחודש.סופי123
וואו זה המוןכבתחילה
אבל הטוסיק שלו נקי נקי סופי123
גם אנחנו משתמשים בהרבה. גם כדי לנקות מהר ידיים/פניanonimit48
גם אצלנו. והוא בן שנה+5בת מלך =)
כנ"ל. כולל מה שאני מביאה למעון כמובןחצילוש
בעיני זה לא הרבה ל2 ילדים. כולל יציאות, ג'ימבורי, מטרנה, ביגוד, פארם (תרופות וכו'), יציאות וכו'.. הם בחינוך ביתי, יש לה הרבה קניות שוטפות של משחקים וחומרי יצירה מן הסתם.. זה לא ממש צמצום מוחלט, אבל לא הרבה בעיני..
מדברת על מגבונים או טיטולים?רחלי:)
טיטולים?רק טוב!
אם כן, נשמע לי המון. וממליצה לעבור לחברה אחרת.

לנו זה היה עם החברות הזולות, ולכן מעדיפים להשתמש רק באגיס ולא להחליף טיטול כל שעתיים...
מגבוניםסופי123
גם לי היה נשמע הרבהאחת פשוטה
אבל... !
תחשבי שהיא עושה חינוך ביתי!
היא צריכה לגוון להם יותר ביצירות, טושים וכו',במשחקים, יותר יוצאים, יותר הכל..

יכול להיות שאם היא תתבונן טוב היא תראה שאפשר להוריד, אבל לא סביר בעייני שהבעל יחסום אשראי או יביא לה מזומן לפי מה שהוא חושב.
היא לא ילדה קטנה.
מסכימה ממש! לרגע לא חשבתי אחרת!כבתחילה
אני גם חושבת שיש פה משהו בעייתי מהצד של הבעל ולכן הקדמתי ואמרתי שכנראה הלחץ הוא זה שמניע אותו.

חד משמעית צריך להקדיש תקציב לתעסוקת הילדים.
פשוט אמרתי שמחישוב מהיר להוציא כל חודש 1,500₪ על יצירות זה המון.
אני גם חושבת ככהמומו100
טיטולים, מטרנה ומגבונים לא מגיעים ל-1500 שח בחודש. מקסימום 300 בחודש. ביגוד ונעליים, כמה כבר קונים? אצלי כבר חודשיים שלושה לא קניתי להם שום בגד, כי אין צורך, אנחנו עם בגדי חורף כבר הרבה זמן ואין צורך לחדש...
אני מסכימה מאוד שיחסית להוצאה על מעון זו הוצאה אפסית, אבל עדיין. לכן אני חושבת שכדאי לדבר עם הבעל, להגיד לו שאת מרגישה חנוקה שהוא ככה משתלט ומתערב ושיתן לך להחליט לפי שיקול דעתך מה להוציא, אבל בנוסף לשבת ביחד ולראות מה בכל זאת כן אפשר לצמצם מתוך ה1500, ככה גם את לא תרגישי נשלטת וגם הוא ירגיש שאת מבינה את השיקולים הכלכליים שלו ובאה לקראתו. בהצלחה
הכל כמובן לעניות דעתי ואם לא מתאים אפשר להתעלם (;
מקסימום 300?? על כמה ילדים?אמא לאוצר❤
על ילד אחדמומו100
אצלנו אני קונה בחודש,
טיטולים 3 חבילות ב-110
מגבונים 6 ב-20
מטרנה נגיד 3 קופסאות ב-150

את צודקת שאם קונים סימילאק זה יוצא 3 קופסאות ב-210, ואם את הולכת על מגבונים של האגיס זה רק 4 ב-20, אבל זה עדיין לא מגיע ל-1000 שקל.
במיוחד שמדובר על ילדה כבת שנתייםכבתחילה
שאני מניחה שעיקר התזונה שלה הוא לא מטרנה. אז נגיד חבילה אחת בחודש אם מביאים בקבוק בלילה..
אה על ילד אחד זה יותר הגיוני...אמא לאוצר❤
לא שזה משנה את השאלה המהותית של הכותבת,סופי123
אבל 1500 אם הבנתי נכון זה כולל גם הוצאות על אוכל לכל המשפחה.
זה מאד מאד מאד סביר. בחינוך ביתי הילדים אוכלים בבית כל יום.
אם זה כולל אוכלאחת פשוטה
אז זה נמוך מאוד מאוד .
הבנתי שזה כולל אוכל בחוץ של יציאותכבתחילה
לא אוכל רגיל בבית.
עונהאנונימית בהו"ל
הולך לי לא פחות מ3 חבילות טיטולים בחודש שזה 110₪
מגבונים לא פחות מ5 חבילות בחודש שזה 110₪
(גם לגדול מנקה רק במגבונים)
ביגוד ונעליים לשניהם בממוצע גג 200₪
משחקים/יצירות/ספרים יציאות לפחות 300₪ בחודש
לפעמים תרופות, לפעמים אוכל, לפעמים ימי הולדת של בן משפחה, או שלהם, או של בעלי, לפעמים איזה משחק גדול עבורם כמו טרמפולינה/מגלשה/וכו׳
האמת?
שאחריי בדיקה קטנה אני כמעט ולא עוברת את ה800₪ בתחום הזה , רשמתי 1500₪ כי זה הגג גג שזה יכול להגיע..אם באמת ממש יצאנו כמעט כל יום החוצה.. מאוד קשה להשאר איתם בבית..
800₪ זה כבר נשמע הרבה יותר הגיוניכבתחילה
רקאחת פשוטה
מגבונים עולה 3₪ לחבילה , 15₪ לשלוש חבילות, איך 110₪?
וטיטולים וואו אצלנו עולה 4 חבילות במאה, אבל אני לא יודעת איך אצלכם
אנחנו כבר כמעט לא מוצאים 4 במאה.אמא לאוצר❤
ואנחנו קונים טיטולים זולים.
אני בכלל לא מבינהתותית ואגסית
את הצורך לפרט כמה בדיוק את מוציאה בחודש.
לא. את לא צריכה! אי אפשר לחיות באופן כל כך דווקנית.
בעיניי, זו עניות מנוולת.
לא, יקירה.
1500 שח לשני ילדים ואישה, לניהול השגרה, זה סכום מינימאלי ממש.
כואב לי על הצורך שאת מרגישה לפרט ולקבל אישור.
מסכימה מאוד!!!יערת דבש
..בתוך בני ישראל
יש סיבה מיוחדת להשתמש דווקא במגבונים האלו?
המגבונים שאנחנו משתמשים בהם עולים לנו בערך 2 שקל לחבילה, אז 8 לחבילה של 4. 40 לחמש רביעיות. והם לא המגבונים הדקים שצריך להשתמש בחמישה בשביל להגיע ליעילות של מגבון רגיל...
(זאת ממש לא הנקודה, סתם שואלת)
באיזה מגבונים אתם משתמשים?כיסופי לילה
אלהבתוך בני ישראל
KSP
המחיר משתנה מזמן לזמן... כשאנחנו קנינו זה היה 65 ל32 חבילות
אנחנו צריכים להשתמש בהרבה איתם.אמא לאוצר❤
לא אהבנו
למרות שממש ניסינו
כי הם באמת כמעט הכי זולים שיש
שתי חבילות? איך?גאולה אחת קטנה
אצלינו משתמשים לתינוק בארבע חבילות טיטולים.
לפעוטה 3 חבילות
קראתי אותך ❤קופצת
לדעתי ההתנהגות כן חריגה. לא הייתי ממהרת להגדיר דווקא כאלימות.

נקודה אחת שקפצה לי ממש, יכול להיות שאני טועה.
איפה את? כמה את מעריכה את עצמך סתם ככה כבן אדם?
כמה את מעריכה את עצמך כאמא?
כמה את מעריכה את עצמך כבת זוג?


יכול להיות שיש לך כאן עבודה?
( לא שאני שוללת עבודה של בעלך. יש לו הרבה מה ללמוד ולשנות. אבל לא הוא ביקש עזרה ואמרת גם שיתנגד לעזרה חיצונית..)
ואוואנונימית בהו"ל
האמת שאני הכי מעריכה את עצמי בעולם.
מודעת שמה שאני עושה זה כלכך לא מובן מאליו.
אומרת לו את זה תמיד שאני לא מכירה אף אישה שהיתה מוכנה לגדל 2 ילדים בבית בתוספת הריון קשוח מאוד.
אומרת לו שאף אישה לא היתה מוכנה ככה לצמצמם על עצמה רק כדי לא להלחיץ כלכלית את התנהלות הבית.
מבשלת לילדים ומתאמצת כל יום אוכל טרי רק כדי לא לקנות בחוץ, ומי יודע כמה זה קשה להיות עם שתיים קטנים בבית כל יום כל היום ללא עזרה מאף אחד.
מעריכה את עצמי מאוד (לא בקטע של שחצנות חלילה), אבל לא אשקר שהערך והבטחון העצמי שלי יורד כשאני יודעת שהוא לא באמת מעריך את מעשיי ולא מודע לכמה אני נותנת מעצמי עבור המשפחה.
איזה יופי לקרוא!קופצת
הערכה עצמית היא בסיס טוב לחיים.
כתבתי לך את זה כי לא רואה אופציה כזו בעולם שאספוג התנהגות כזו ממישהו. לכן חשבתי אולי יש לך פחות בטחון עצמי לעמוד עם עצמך מולו ובכללי.

שמחה שזה לא ככה.

נשמע שנשאר לכם באמת לדבר שוב ולחלק תפקידים ביניכם באופן מוחלט.
האם מקובל על שניכם 100% שהוא עובד ואת בבית?
לא..אנונימית בהו"ל
הוא מעוניין להיות זה שנשאר עם הילדים בבית ושאני אעבוד.. ועליי מקובל שאני זאת שישאר איתם כי יודעת שהם זקוקים לי יותר מאשר לו,
אני אדם מאוד מאוד רגיש וסבלני וחם עם ילדים והוא מגיע לקצה איתם די מהר, לא ירגיש שלמה עם עצמי להפוך את הסדר הזה
הופה. נראה לי זה שורש הבעיה.קופצת
החלוקה הבסיסית ביניכם לא מקובלת עליכם.
בטח שיצוף מרמור ומחלוקות.

אני גם בדיעה שלא כדאי שהיא יהיה איתם מסיבה אחרת - לא מכירה גבר ( והאמת שגם נשים - מעטות ביותר) שיישאר בבית כל יום וכל היום עם הילדים ויישאר שמח ושפוי.

יש לכם פה שיחה ראשונית שצריכה להתבצע עד בירור שמוסכם על שניכם.
מסכימה לגמרי...מכחול
כמעט בטוחoo
שהרצון שהוא מביע להיות עם הילדים בבית ושאת תצאי לעבוד, אינו אמיתי, במיוחד אם אין לו סבלנות.
נשמע כמו מניפולציה לשמר את המצב הקיים.
^^נשמע לי כך גם. וגם בכללי ההתנהגות שלו לא מקובלתיערת דבש

ובהחלט גובלת באלימות

אישה שלא קנתה שנים לעצמה שום דבר חדש

זה בעייני מאוד קיצוני במיוחד שלא מבחירה.

וכן האמירות שלו נגד האישה-תעבדי ואז תתרמי ואני אתן לך כסף מוגבל..וכו

 

שמע שחובה טיפול זוגי בהקדם

ולא להסכים להתנהגות כזו מצידו

בהצלחה

לי נשמע מאוד קיצוניאחת פשוטה
ולא סביר בכלל שככה בעל יחסום את אישתו כספית.
הכסף שהוא מרוויח מהעבודה, שלך בדיוק כמו שהוא שלו, את זאת שמגדלת את הילדים וזה בחירה שלו שלא תילכי לעבוד.

אגב לדעתי החישוב שעשית אם תלכי לעבוד ותשלחי לגנים לא הכי מדויק.
הגדול בטח שנה הבאה יעלה לגן עירייה וזה עולה גרושים, ואין לכם מעון תמ"ת בשביל הקטנים? תוכלי לקבל הנחה משמעותית מאוד אם תצאי לעבוד.
עונהאנונימית בהו"ל
נכון בקרוב הוא יעלה לגן עיריה,
אבל הוא לא מסכים שאשים את הקטנה(בת שנתיים) בשום גן, אומר שלא מסוגל לדמיין אף ילד מתקרב אליה, או גננת שמתייחסת אליה לא יפה,
ובטח ובטח לא רוצה שאשים תינוק קטן שרק נולד בגן, הוא ממש מרעיל אותי על זה..כמה אין סיכוי..
ומצד שני יש לו לפעמים פיצול אישיות ואומר לי ״אז תצאי את לעבוד ואני זה שישאר איתם..״
אבל אני לא מסוגלת כי אני מרגישה שהם זקוקים לחון ולרגישות המיוחדת ולאינטואציה של אמא, לא בקטע רע, אבל שמה לב איך לפעמים הוא רק כמה דקות איתם והוא על הקצה, וזה יוצא עליהם,
ואני מרגישה שאני יודעת לעומתו לתת להם מענה לצרכים הרגשיים יותר..
זה בטוח לא תקיןמתמטיקס

לא יודעת אם אלימות אבל לא מתנהגים ככה.

גם אני כרגע המפרנסת העיקרית. זה אומר שאני מחליטה על הכסף? ממש ממש לא.

אנחנו מנהלים בית משותף וההחלטות כולל ההחלטות על כסף הן משותפות לא עושים/אומרים דברים חד צדדיים להגביל את הצד השני. אפשר (וצריך) לשבת לדבר על מה מתאים לכם להוציא יותר/פחות אבל זאת לא צורה. את לא צריכה להצטדק על כסף שאת מוציאה (ומותר לך גם לקנות דברים לעצמך) אם לא היית נשארת עם הילדים איך בדיוק הוא היה יכול לצאת לעבוד??

יקרהלא כרגע
אני כן חושבת שכדאי לך להתחיל לחשוב על אופציה לעבודה.
נכון שחינוך ביתי הוא חשוב
ונכון שהכי אידיאלי לילדים להיות עם אמא
אבל עוד יותר חשוב, שילדים יחוו בית שמח. בלי מתחים (ובטח בלי מעבר לזה).
את היחידה שיכולה לומר מאיפה זה נובע לבעלך.
כי זה יכול להישמע רע מאוד, ונובע מצורך להקטין אותך ומרצון לשליטה
וזה יכול להיות בן אדם מתוח מחוסר יכולת לכלכל את המשפחה , ובעיות כלכליות יכולות להוציא אדם מאיזון.
כך או כך לדעתי כדאי לחשוב בכל זאת על לצאת לעבוד.
(גם אם אחרי ניכוי הוצאות המעון יישאר סכום קטן).
לא רואה איך יוצאת במצב כזהאנונימית בהו"ל
שאני בשיא הריון קשוח מאוד,
בלי רישיון,
עם תינוקת בת שנתיים ועוד תינוק בדרך,
גם בפן האישי לא מסוגלת לעזוב תינוק עד גיל שנה במעון.. ממש אהיה בצער..
וגם הגנים שאמצא פה באזור זה גנים שהוא לא יסכים בחיים שהם יהו שם..
תראילא כרגע
אני ממש מבינה אותך. אבל כן חושבת שיכולה להיכנס כאן בחירה לשינוי.
אולי תתחילי בקטן?
(לא מאמינה שאומרת את זה) אולי נגיד להיכנס לשיווק כמו שיווק מוצרי פוראוור שזה נראה לי מהבית?
או להוסיף ילד/ שניים לשמור עליהם יחד עם הילדים שלך?
אני לא חושבת שנכון במצב שלכם להישאר תלויה במשכורת ובאישור בכל הוצאה קטנה.
זו התנהלות נורא חונקת העלולה להרוס לכם המון.
^^ להוסיף עוד ילדים לשמור עליהםכבתחילה
זה רק נשמע טובאנונימית בהו"ל
אבל בפועל זה יוביל לקריסה שלי.
אני עם 2 בבית.לבד. כל היום.בוקר עד לילה. בלי בלי עזרה שלו ובלי עזרה ממשפחות. בהריון סופר מתיש וקשוח. איפה אמצא זמן לשווק איזה חברה? לא מוצאת זמן אפילו לעשות סידורים חשובים..
איך אוסיף עוד ילדים לשמור עליהם כשאני כבר מחזיקה את עצמי לא לקרוס?

ברור שלא. את בהריון עם 2 קטנים בביתסופי123
זה משרה וחצי
זה לגמרי משרה וחציאוהבת את השבת
אני לא חושבת שאת צריכה עוד להעמיס על עצמך

אני חושבת שצריך למצוא את הדרך לייעוץ כלשהו עם דמות שאתם סומכים עליה למצוא דרך להתנהלות בריאה ביניכם...

זה שהוא מקשיב כשאת מסבירה לו שזה קשה לך זה כבר בסיס טוב,
אבל המציאות היומיומית שלכם נשמעת מאוד לא בריאה ...
לא רק שלא בריא לחיות בהתחשבנות נון-סטופ
הדינמיקה שהוא מקבל את ההחלטות ולא מבין נכון איזה מאמצים את עושה צריכה להשתנות... החיים של כולם מלאים באתגרים והשאלה איך נתונדדים איתם- אתגרים בריאותיים, משפחתיים ,כלכליים... ואם הוא מקשיב אולי באמת להשקיע בלדבר על זה המון המון שוב ושוב ושוב...

ולגבי ההוצאות- נשמע שאת ממש לא מוציאה הרבה... אבל בכל מקרה ממליצה לך להצטרף לקבוצת אמהות לא אוגרות באזורך, אצלנו מוסרים הרבה דברים טובים שחסכו לי מאות שקלים במצטבר...

אפשר להיכנס לדף לשהם בפייסבוק טלבק שקחשור לשכונה/עיר שלך... (או קבוצת מסירה אחרת בסביבתך..) בהצלחה גדולה!!!


מבחינה
מה לגבי לנסות להתפתח מקצועיתעדיין טרייה
למשל דרך לימודי מקצוע בזום?
ככה שכשכן יהיה אפשרי לצאת לעבוד תוכלי להרוויח על השעות האלו משמעותית יותר. נשמע לי הגיוני שבעוד שנה וחצי כששתי הגדולים יהיו בגן והתינוק יהיה בן שנה וחצי תוכלי לצאת לעבוד (גם אם זה ידרוש שינוי גישה אצלך ואצל בעלך לגבי לשים במעון) תציבי יעד של זמן מסויים ותעשי תוכנית מסודרת לגבי זה.
מציעה בתור התחלה ללכת לעשות רשיוןמהלכת בדרכה
נראה לי שזה חסם משמעותי בעינייך. והאמת שרשיון והיכולת לנהוג מקלים על החיים (אני יודעת על עצמי שהתחלתי לנהוג יחסית מאוחר).
לדעתי - כן.סופי123
הנסיבות יהיו אשר יהיו לא מצדיקות כזאת שליטה אובססיבית על כל מה שאת מוציאה. יש לו בעיה, בפירוש. שניכם תורמים למשק הבית כל אחד בדרכו - את בגידול הילדים והוא בעבודה, גם כלכלית כפי שהסברת בעצמך התרומה שלך לא פחותה משלו, והכסף כמו הילדים - הוא של שניכם.
במקומך הייתי מתייעצת מה לעשות עם גורם מקצועי כלשהו. אני לא טוענת חלילה שאתם לא תוכלו לחיות בשמחה ביחד עד 120, אבל יש משהו לא בריא ולא נכון, את לא ילדה והוא לא אמור "להקציב" לך כסף, ההוצאות שאת מוציאה הן אחראיות ולא "בזבוזים" גם אם הוא היה נוהג אחרת ואדם מבוגר אחד לא אמור לשלוט על אדם מבוגר אחר במערכת יחסים זוגית.
מסכימה מאודסליל
גם המצב שבו הוא "מרעיל" אותך על חינוך ביתי, הוא לא תקין בעיניי.
שיח זוגי אמור להיות מתוך מקום מכבד ולא מניפולטיבי, גם אם הדעות שלכם דומות. ובטח במצב שלא.

התנהגות לא מתאימה, יכולה להיות גם אצל אנשים טובים.
זה יכול להיות קשור לדינמיקה ביניכם, או קשור למשהו אצלו (או שילוב כמובן).
לכן מצטרפת להמלצה לפנות לייעוץ חיצוני כלשהו
לדעתיהבוקר יעלה
זו אכן אלימות כלכלית, גם אם הוא לא מתכוון לכך, בסוף הוא שולט דרך הכסף.
נשמע שצריך ייעוץ וטיפול חיצוני, מה שאני בטוחה שיהיה לו קשה להסכים כי זה בעצם עולה כסף.
בהחלט לא פשוט.
אגב החישוב של הגנים לא נכון. בגן תמת שני ילדים מקבלים הנחה משמעותית.
ובכלל קראתי שהוא רוצה שהם לא יהיו בגן? ומה איתך? מחי ה אבל הוא לא יכול להחליט לך אם לעבוד או לא כי *לו* קשה עם זה שיהיו במעון. לא תקין בכלל. אם לא טוב לו, שהוא ישאר איתם בבית. כמובן תלוי מה עמדתך, פשוט הצגת את שלו...
ברגע שההתנהלות הזאת מפריעה לך יש כאן בעיה. יכולה להעיד על עצמי שהיה לי קשה מאוד לא לפנק את עצמי בשום דבר...
רק על ההנחה..אם האמא בבית עם תינוקאמא לאוצר❤
לא יקבלו שום הנחה מהתמת
כי מבחינתם למה הם לא איתה.
בדקתי את זה לעומק.
התכוונתי כשהיא תכניס שנייםהבוקר יעלה
נניח הבן שלוש עולה לגן עיריה
ואחרי חופשת לידה היא תכניס שני ילדים ותצא לעבוד.
אני בזמנו שילמתי משהו כמו 1600 על שניים כשבעלי עבד משרה חלקית ואני משרה מלאה..
כמובן תלוי מה גובה ההכנסה פר נפש. אבל כשאמהות טוענות שאי אפשר לצאת לעבוד כי הם לא מכניסות מספיק כסף שמכסה מעונות, כמעט תמיד זה לא נכון, אלא אם כן מתייחסים למשפחתונים פרטיים..
הדבר הזה נשגב מבינתירק טוב!
לא מבינה את החוק שמאפשר לנשים חופשת לידה ללא תשלום עוד כמה חודשים. ומצד שני אומר לה, קחי גם את הילדים הגדולים יותר הביתה לחופשת לידה או תשלמי עליהם מחיר מלא.
לדעתי כל צורת החיים שלכם קיצונית וחד צדדיתאמאשוני
הוא מעוניין שתישארי בבית לצורך חינוך ביתי,
הוא מעוניין בשלושה ילדים רצופים
הוא מעוניין בבית השנה
הוא מעוניין שלא תוציאי שקל...

החיים שלך לא סבירים ולא הגיוניים ועכשיו הוא גם מנסה לטשטש את יכולת החשיבה הרציונאלית שלך.

את בבעיה, וכדאי שתהיי מודעת לזה.
מה עושים כדי לצאת זאת שאלה גדולה אבל גם מודעות לבעיה היא חצי פתרון.
אל תוותרי על עצמך.

את בן אדם בשר ודם ומגיע לך לחיות בכבוד.

כל שאר ההתפלפלויות כמה עולה לשים בגן החישוב שלכם לא נכון, אבל זה לא משנה כרגע כי הבעיה שלכם הרבה יותר עמוקה מזה.

האם את מסוגלת לרצות? יש לך רצונות, מרווחים, שאיפות? או שאת כבר מפחדת לחוות רצון?
יש לי רצונות ושאיפותאנונימית בהו"ל
אבל לעתיד הדי רחוק
לעתיד הקרוב( שלוש שנים לפחות) השאיפות שלי זה להיות עקרת בית עבור הילדים, להיות פה בשבילהם, כמה שיותר אמא נוכחת, לא אשקר שזה ממלא אותי מאוד, מספק אותי, ומשמח אותי
אם אוותר על זה ואצא לעבוד ארגיש כבויה ארגיש שמפספסת את השנים שאני כלכך רוצה להיות פה איתם(לא מתכננים עוד ילדים בעשור הקרוב) (אני די צעירה)
אם יש לך רצון לעתיד טוב יותר זה כבר טובאמאשוני
תיזהרי שהוא לא יכבה לך את זה.
ותיזהרי לא להיכנס לספירלה שלא תוכלי לצאת ממנה.
את צריכה להבין שזה בא ביחד- אי יכולת השתכרות עצמאית בהחלט עלולה להביא לשליטה ע"י המפרנס ומשם קשה לעצור את זה.
זאת בחירה שלך אם להיכנע למצב או לשים קו אדום ולא להסכים בשום אופן שהוא מכתיב לך מה לעשות עם הכסף.
וזה שאת לא קונה לעצמך כלום- בעיני זאת נורת אזהרה גדולה- וזה שאת מרגישה טוב עם זה שאת לא קונה לעצמך טוב זה אפילו עוד יותר חמור.
זה מראה כמה עמוק את בוויתור על עצמך.
להיות אמא נוכחת אוהבת ולא לפספס את השנים עם הילדים אפשר גם כשיוצאים לעבוד.
אפשר לשלב והכל טוב ויפה.
זה בסדר גם לבחור להיות עקרת בית- כל עוד הבחירה באמת בידייך ואת המחליטה מתי זה מתאים לך ומתי המציאות מראה שזה כבר לא מתאים.
תהיי כמה עם עצמך ותשאלי עם בעוד שלוש שנים בעלך יקבל את זה שתהיה לך יכולת עצמאית לפרנס ואם אז הוא ישחרר את השליטה או שהוא תמיד ימצא למה את לא יכולה לצאת לעבוד או אם תפרנסי למה את לא יכולה להוציא על מה שאת רוצה...
מסכימהלא כרגע
עם כל מילה.
מסכימה מאוד.יערת דבש


אני לא הייתי מסכימהoo
שבעלי יהיה המפרנס היחיד.

גבר באופיו אוהב שליטה, רוב האנשים רואים בכסף מקור כוח ולכן ברגע שצצות בעיות קטנות, כשהוא מפרנס יחיד זה מדרון חלקלק לבעיות קשות.

נכון שיש זוגות שחיים באושר והבעל מפרנס יחיד. זה אומר שהגבר יודע להתנהל נכון כמפרנס יחיד, גם כשצצות בעיות.

אם זה לא עובד, בעיניי הדרך היחידה היא שהאישה תצא לעבוד.

ברור שזה לא תקין מה שהוא עושה. בעיניי מיותר לנסות להלחם בזה, זה בזבוז כוחות לשווא. לגייס את הכוחות לצאת לעבוד ולשנות את השיח הכלכלי מיסודו.
כל מילהאמאשוני
ומעבר לזה ההחלטה איפה לגור ומה רמת החיים בסביבה צריכה להיות משותפת.
אני קוראת פה שטיפת מוח הכל רק כדי שלא לצאת לעבוד ולשמר את השליטה.
התעללות בגן, לגור באיזור שגן עולה 3500
זה נשמע כמו גזירה משמיים אבל זה ממש לא.
הכל עניין של בחירה בסופו של דבר.
את צודקת.קופצת
אבל מה אם האישה לא רוצה לעבוד?
בעיני - זכותה.
בכתובה כתוב במפורש מי אחראי לזה.

כרגע אני לא רוצה לעבודאנונימית בהו"ל
בגלל ששלושתם עדיין בשבילי תינוקות
רוצה להיות אמא נוכחת עבורם, כמה שיותר נוכחת, מחבקת, עוטפת, מלמדת,
זה כלכך משמח אותי ומספק אותי להיות איתם 24/7 לתת להם מענה לכל הצרכים הרגשיים שלהם,
רואה גם איך זה כלכך מפתח אותם.. (אין אחד שלא מרים גבה שרואה את החוכמה, הבטחון, ההתפחות שלהם, הם מתנהגים כמו ילדים בני 5..)
מרגישה שרואה תוצאות של העמל שלי בהם
אם אצא לעבוד בשנתיים הקרובות ארגיש שוויתרתי על מה שמחיה אותי..
מה גם תינוק פצפון בדרך, לא מסוגלת לעזוב..
זה ענין של בחירהoo
מה להרוויח ומה להפסיד.
לחיות במצוקה כלכלית ועם תחושות כאלו מבן זוג, בעיניי זה דבר מאד גרוע שמוריד את איכות החיים לרמה מאד נמוכה.

לשים תינוק בן שלושה חודשים או יותר במסגרת שנותנת את כל צרכיו, בעיניי זה נפלא וחיוני. גם אם בעינייך פחות, תבדקי עלות תועלת עבורך.
קודם כל את נשמעת אמאלא כרגע
ובאופן כללי אדם מיוחד.
שרוצה לתת משלו, שחושב על השני (הילדים) יותר מעצמו. יותר מהכל.

אני כן חושבת שכדאי לך לקחת זמן שקט עם עצמך לבד.
אפילו מול דף.
ולחשב:
מה התוצאות הטובות שיש לי כרגע מהמצב הנוכחי?
מה התוצאות השליליות שיש למצב?
מה גובר על מה?
וקחי בחשבון שבית שיש בו שמחה (פנימית! לא רק "בשביל הילדים"), זוגיות טובה (לא רק של וויתור והקרבה וצד מחליט ושולט) ואהבה, שווה לילדים לכל החיים המון. יותר כמעט מכל דבר אחר.

עכשיו תראי, הריון הוא באמת לא תמיד מצב מאפשר להתחיל משהו חדש. אולי תעדיפי לחכות כמה חודשים ללידה לפני איזשהו שינוי, אולי תחליטי שטוב לך באמת ככה (קשה להאמין, כי השרשור שפתחת מספר שלא),
ואז תדעי מה הכיוון שלך. מה היית רוצה שיקרה. לאן פנייך מועדות.
גם אם לא הרגע, בעוד חודשיים/חצי שנה וכו'.

המון הצלחה וכוח! ואל תשכחי לחשוב ולראות את עצמך קודם בתוך המכלול.
וואו אני רק אגיד שממש כיף לקרוא אותך!!אמא לאוצר❤
את נשמעת אמא מיוחדת במינה
ואיזה מדהימה את שזה באמת מספק אותך וממלא אותך!
תרימי לעצמך ממש
אמא זהב👑♥️
אשמח לטיפים באישי🤭
אני חושבת שזה היתרון הכי גדול שלנו כנשים.קופצת
לעבוד במה שאנחנו רוצות / אם רוצות.
לבחור גם תחומים שלאו דווקא מכניסים כסף אבל גורמים לנו סיפוק...

חובות יש לנו מספיק.
בעינייoo
לא נכון לקבל זכויות בכוח מבן זוג.
אני נלחמת על זכויות רק כשאין דרך אחרת ורק זכויות מזרים.
עם אנשים שקורבים אלי או אמורים להיות קרובים אלי, אני אמצא דרכים אחרות לעמוד על זכויותי.
כי גם אם נצחת והשגת את זכויותיך, הפסדת דברים אחרים.
אוקיי.קופצת
אז לפי שיטתך היא צריכה לצאת לעבוד?
אע"פ שמאוד מאוד לא רוצה? שמרגישה שהיא לא מגשימה את עצמה כך ואת המטרה שלה בהורות?
לוותר על עצמה זה כן נכון?

גם לפי השיטה שלך היא מפסידה הרבה דברים.
לא אומרת שנכון להלחם בכוח מולו על זכויותיה, אבל גם מה שאת מציעה - לוקח ממנה הרבה דברים שחשובים לה🤔
בעינייoo
כרגע היא בטוח מפסידה יותר. המצב שהיא מתארת מאד בעייתי וזה לצערי מצב נפוץ אצל מפרנסים יחידים.

לא לעבוד כדי להגשים מטרות בהורות זו פריווילגיה. אם היא לא אפשרית או שהמחיר שלה גבוה מדי, בעיניי היא לא שווה.
טוב. זה באמת שיקול שלה. יתרונות מול חסרונות.קופצת
רק שמי לה שכתבה שעבודה שלה זה לא אופציה.

הוויתור שהיא צריכה לעשות בשבילו זה שהוא יהיה בבית והיא תעבוד. וזה כבר נשמע לי ויתור קיצוני ולגמרי לוותר על עצמה.
הסיכוי שהוא ישאר בביתoo
עם הילדים אפסי, זה כמעט ולא קיים שגבר נשאר בבית עם ילדים. גם אם הוא אומר את זה, די ברור שזה לא יגיע לביצוע.

הכוונה שלי כמובן בלצאת לעבוד זה גם לסדר את כל המסביב, שיהיה לילדים מקום מסודר וטוב להיות שם, גם אם זה אומר לעבור דירה. לארגן את החיים מחדש ולא להמשיך להסחב עם תנאים בלתי סבירים.
ברור שהוא לא ישאר בבית. זו מניפולציהמחכה_ומצפה
ומניפולציה דוחה במיוחד.
הוא מצד אחד אומר מה הבעיה, הנה, תני לי להישאר בבית עם הילדים. מה הבעיה ועל מה את מתלוננת בכלל?
מצד שני הוא היחיד שעובד ושולט בכסף. וגם מונע ממנה לצאת לעבוד, לו רצתה (ואיך היא בכלל יכולה לרצות או לא כשזו בכלל לא אופציה?). הוא הרי אומר לה זה או שאת עובדת או שאני, כי מישהו ״חייב״ להישאר בבית עם הילדים. אז ברור שזו תהיה האמא שתישאר בבית. אם בעלי היה אומר לי שאו שהוא עובד או שאני ואין אופציה אחרת - גם אני הייתי ״בוחרת״ להיות בבית עם הילדים. רק שזו לא באמת בחירה.

הוא אומר שהוא לא רוצה לשלוח לגן כי מתעללים בכל הגנים (ברור), כי ברור לו שהיא תישאר בבית ותטפל בילדים. הוא אומר שהוא מוכן להישאר בבית במקומה ושהיא תעבוד כי ברור לו שזה משהו שבחיים לא יקרה, הוא הרי יודע שהיא לא רוצה לצאת לעבוד. אז מה אכפת לו להגיד שהיא תלך לעבודה והוא יהיה עם הילדים? הרי זה בחיים לא יקרה. זה כמו שאני אגיד שאני אפסיק לאכול שטויות כשהשמש תהיה סגולה. מה אכפת לי להגיד את זה?

גם אם היא הייתה מוכנה לצאת לעבוד ושהוא ישאר בבית הוא היה מתחיל להגיד שהיא לא מכניסה מספיק כסף ו״עדיף״ שהוא יעבוד והיא תהיה בבית עם הילדים. אבל שברור שגם הוא היה מוכן להישאר בבית, זה פשוט עניין כלכלי נטו. ברור.
באמת שלא ברור לי איך הפותחת (ואחרות כאן) לא רואות שזו מניפולציה מצידו.

ובלי קשר אני רוצה לראות אותו יומיים עם ילדים בני 3 ו-2 בבית. הוא ״יתפטר״ תוך שניה.

אז כשכל המניפולציות האלו עוד מגיעות עם דין וחשבון על כל שקל שהיא מוציאה לרמה שהיא מפחדת לצאת מהבית שמא ״תבזבז״ עוד כסף - רע מאוד.

בעיניי זו לגמרי אלימות כלכלית ואני לא מבינה איך היא מוכנה לחיות ככה.
וגם לא נעים לי לומר אבל די בטוחה שזיהיתי מי הכותבת (אל דאגה, לא מכירה אותך במציאות או משהו כזה) והיא סיפרה בעבר על המון דברים אחרים בעייתיים מאוד בעיניי בקשר שלהם. אז עכשיו גם זה?

פותחת יקרה, את ממש צריכה ניעור רציני.
מסכימה. וגם הדיון שהתפתח פהיערת דבש
על מגבונים וטיטולים
כמה עולה כל דבר ובכמה משתמשים כל יום
ואיזה דרכים לחסוך עוד 2 ש"ח
זה פשוט לא מתאים ולא רק אלא גורם נזק.
וגורם לפותחת עוד רגשות אשמה לא מוצדקים וסטיה מהנקודה החשובה והזועקת של דבריה.
גם לי צרם הדיון שהתפתחoo
בשרשור שהכי לא קשור להתנהלות כלכלית נכונה
בעיני הורות זה המהות ופרנסה זה אמצעימתנות-קטנות
נכון שרובנו בוחרות או נאלצות לשלב בינהם

אבל ההפסד והרווח מכל בחירה זה לא נתון אובייקטיבי

אני נגיד עובדת משרה חלקית מאוד מהבית
וגם בעלי לא מרוויח המון כי עובד בעבודה חינוכית בעלת משמעות גדולה עבורו ועבורנו

על פניו אנחנו מפסידים רווח כלכלי
ובאמת מצב החשבון לא מזהיר
למרות ששנינו מתאמצים גם מעבר לעבודה הרגילה

אבל הרווח שלנו
מבחינתנו
שווה את ההפסד

כי אנחנו מרוויחים את מה שמהותי לנו בחיים

בית עם שליחות חינוכית ותורנית

ואני מרגישה שבאחוזמשרה הזה אני מצליחה כמה שיותר להיות האמא שאני רוצה

כשעבדתי בחוץ וחזרתי בצהרים לילדים
לא הצלחתי להיות כזאת..זה לא מותאם טלי והכוחות שלי מוגבלים
ולפספס את האמהות המשמעותית הרגועה הנינוחה זה חבל לי ולא שווה לי גם עוד כמה אלפים בחשבון
כי מבחינתי זה נצחי .
זה הילדות והבטחון הרגשי של הילדים שלי
וזה ילך איתם כל החיים
וזה לא משהו שנרכש בכסף

אז
חושבת שכל אחת תבחן את הרווח וההפסד
לפי האמונות והערכים שלה

ולגבי ההתנהלות של הבעל- לא מסכימה שזה נכון לומר שזה כי לגברים יש רצון לשלוט
ושגבר לא אמור לפרנס לבד
לא מסכימה ולא מזדהה

יש פה בעיה בהתנהלות הזוגית
וגם הכלכלית
בהחלט צריך לפתור אותה
ולחשוב מה יכל לשנות

אולי הם גם יבחרו יחד בזה שהיא כן תוסיף איזו עבודה ושזה נכון לה ולהם

אבל זה לא כי לדעתנו זה מה שנכון
אלא מתוך העולם שלה ושלהם כזוג
וגם -גם אם היא תעבודמתנות-קטנות
בעיני הדפוס הזוגי לא ישתנה מהותית
ירגיע קצת את הלחץ שלו
אבל עדיין תהיה שליטה בהתנהלות
מסכימהoo
שהבעיות לא יפתרו אם תצא לעבוד וצריך לעשות שינוי מהותי בתפיסה ובשיח.

בעיניי בלי יציאה לעבודה, קשה עד בלתי אפשרי לשנות את הדפוס והשיח.
לצערי את צודקתאפונה
תלות כלכלית מלאה היא לא מקום בריא בזוגיות, בדרך כלל.
מוסיפה גםoo
את נקודת המבט שלי כאשה מפרנסת עיקרית, בתחילה גם אני הרגשתי תחושה של עליונות על בעלי בכל הנוגע למשכורת שלי, זו תחושה שבאה באופן טבעי שאני מכניסה והוא לא.

למדתי שזו תחושה לא טובה שלא מובילה לשום דבר טוב.

היה לי קל ללמוד להתנהל נכון כי גם הכסף בעיניי אינו מקור כוח או חשוב, אלא אמצעי תשלום בלבד.

גברים שמפרנסים יחדים ושמתנהלים לא נכון, אינם רעים, זו התנהלות טבעית להם. צריך לעשות תהליך למידה כדי להתנהל נכון.

אם הגבר לא עושה את זה, האישה צריכה להוביל תהליך כזה, אחרת הדפוס ימשיך לתמיד.
באמת תהיתי אם זה שייך יותר לגברים/ נשיםיעל מהדרום
לק"י

אבל אולי זה באמת יותר אופי.
יכולה לספר על עצמי, שגם בתקופות שהייתי מפרנסת יחידה, בעלי הוא זה שלקח יותר אחריות על הכספים (הוא משתף אותי כמובן, וגם רוצה שאני אבין יותר...). אף פעם לא חושבת שהרגשתי שאני מעליו או שהכסף שלי.
זה גם אופיooאחרונה
להוביל, לשלוט, להחליט, להיות בעמדת כוח.
האופי הזה קיים אצל גברים ונשים.

זו גם תפיסה חברתית, שגבר צריך להיות כזה או אישה צריכה להיות כזו.
ואז גם מי שאינו כזה, אולי רוצה להיות כזה.
דרך אגבאנונימית בהו"ל
תודה לכל אחת שמקדישה מזמנה כדי לעזור ולתת דעה אישית ❤️ממש מעריכה כל אחת.. יודעת כמה זמן פנוי הוא דבר קדוש..
קודם כל חיבוקממשיכה לחלום
נשמע שאתם בלחץ גדול וזה ממש ממש קשה
אני כן חושבת שזאת התנהלות לא תקינה, מה שכן זה לא אומר שזה מגיע ממקום רע אלא מלחץ וחוסר הבנה.
אני בהחלט חושבת שכדאי להתייעץ עם משהו אמיתי ששיכול לתת מענה
לא חייב טיפול בכסף, כי נשמע שרק לשמוע על זה יעשה לבעלך חום, אולי מישהו מבין וחכם שאתם סומכים עליו שיש לו הבנה כלכלית
אהובהתותית ואגסית
קראתי אותך ורציתי לתת לך חיבוק גדול.
את נשמעת אמא כזו מסורה ואכפתית, שרוצה הכי טוב, ומוכנה לוותר בשביל עצמך, אבל מנסה לעשות הכי טוב ובמינימום עלויות לילדים.
את אמא מדהימה ואישה מרגשת.

לגופו של ענין -
לא יודעת אם זה אלימות כלכלית, אבל זה נשמע תיאור רע. ואת לא אמורה לחיות את חייך באופן הזה.
לדעתי חשוב מאד מאד לתווך לבעלך שהוא מתחיל להתקרב לאזורים בעייתים שמעיקים על הנפש שלך.

תחשבי עם עצמך, איך לדעתך יפתח לו הלב לשמוע?
במכתב? ביציאה זוגית לטבע? דרך רב? דרך ההורים שלו? דרך חבר קרוב?
את מכירה אותו הכי טוב כדי לדעת באיזה אופן הכי נכון לתווך לו את המסר.
המסר צריך להיות: את צריכה תקציב חודשי כדי לנהל את היומיום של הילדים, וגם עבור עצמך.
ואת לא יכולה ולא צריכה לדווח לו על כל הוצאה. אי אפשר לחיות תחת עין ביקורתית ולנהל שגרה מתוך פחד איך ההוצאה הזאת תסווג.

את אישה כזו מיוחדת. לא מכירה הרבה שהיו מסכימות בכלל לחינוך ביתי. מחזקת אותך להיות קשובה לקולות שעולים בך ולתת להם מקום. קודם כל מול עצמך, ואל"כ מול בעלך.
את כותבת שהוא אדם טוב, אז צריך לדבר איתו באופן שיסכים לשמוע וינסה להבין.

חיבוק אחותי. תחזרי לעדכן ❤️
תודה על התגובה הזואנונימית בהו"ל
בכיתי דמעות שקראתי אותך..
כלכך חשוב לי בשנים האלו להיות עבורם.. קשה לי להיות כמו כולם ולנהל גם עבודה וגם ילדים קטנים.. רוצה שיהיה להם אמא נוכחת ב100%
אם אצא לעבוד ארגיש כבויה
העצה שנתנת עוררה בי באמת לחשוב איך לדבר איתן לא בדרך שגרתית.. אנחנו שקועים בחוסר זמן, ב24/7 ליד ילדים, בעבודה טובענית שלו, בחוסר עזרה מהמשפחה..
חשבתי אולי לבקש מחברה שתשמור עליהם שעתיים בערב ולצאת לדבר איתו על המצב באיזה טיול קטן רק שנינו..
מעולה!!תותית ואגסית
יאללה תקדמי את זה.
ובשיחה תהיי פתוחה, נעימה. תתרכזי במסר אני: לא להאשים אותו, אלא לדבר על הרצונות, הצרכים והכאבים שלך.
חיבוק
כותבת לך ולכל האמהות שנשארות בביתהבוקר יעלה
ולא כביקורת אלא להראות צד אחר
גדלתי בבית בו אבא עבד ואמא נשארה עם הילדים. היא ביטלה לחלוטין את הרצונות שלה על פנינו וזה התבטא בעוד דברים, ועד היום.
באיזשהו שלב כשרצתה לצאת לעבוד תמיד היה משהו שהפריע. וכשגדלנו היא די השתעממה בבית.
היום היא אומרת בריש גלי שהיא מצטערת על הבחירה שלה. והייתה צריכה לפתח גם את עצמה. וגם לנו כואב שאצא שלנו ויתרה על עצמה עבורנו.
ברור לי שזה לא פשוט, אני עושה את זה וכמוני עוד הרבה, מנסה למצוא איזון בין בית לעבודה. אבל תחשבי עם עצמך כמה זה שווה את זה והאם באמת לא תוכלי לשנות שם משהו, ולא רק מבחינה כלכלית.
אז אני אגיב תגובה הפוכה.אמא טובה---דיה!

אימא שלי נשארה בבית עם הילדים, והיא הייתה מאושרת מזה, באמת ברור לה שזה תפקיד חייה והיא הרגישה שזו שליחות. 

היא ויתרה על המון דברים, רק כשגדלתי הבנתי, אבל אנחנו לא הרגשנו את זה בכלל. ידענו והרגשנו שלאימא הכי חשוב לגדל אותנו, ושהיא משקיעה בזה את כל כולה.

גם מאבא שלי שמענו הערכה על זה.

לפני שבע שנים היא התחילה ללמוד הסבה למקצוע שהיא אוהבת, שנה אחרי שסיימה נולד לי עוד אח, ובערך כשהוא היה בן שנתיים היא התחילה לעבוד כעצמאית מהבית בערך שעתיים בשבוע, ועכשיו היא לאט לאט מגדילה את השעות.

 

אנחנו גדלנו בחוויה מדהימה, וגם לאימא שלי זו הייתה ועדיין חוויה מדהימה.

אז אני אכתוב צד שלישיoo
חוויה שלי כילדה עם אמא שלא עבדה, אבל לא היה נעים להיות איתה בבית כי היא הייתה עצבנית וחסרת סבלנות.

הימים שזכורים לי כהכי טובים היו הזמנים שהיא הייתה מחוץ לבית בגלל לידה.

כדי לגדול בחוויה טובה צריך הרבה יותר מאמא לא עובדת, כי אמא שנמצאת בבית זה כמעט לא מדד לכלום, אלא איך היא מתנהלת ואיך נראה הקשר שלה עם הילדים.
אז אני מרגישה ההפךקורדיליה

שאולי הילדים שלי גדלים עם אמא עצבנית וחסרת סבלנות בדיוק בגלל שאני עובדת

ואף פעם אין לי מספיק כח וסבלנות אליהם...

לדעתי זה ממש אישי, וכל אחת יודע מה מתאים לה..

היא כתבת פה בפירוש שהיא מגישה שטוב לה להיות עם הילדים

לכן אני לא חושבת שצריך לשכנע אותה שהיא טועה וצריכה לצאת לעבוד.

כתבת יפה. מסכימה. ו-הרבה זמן לא היית פה ❤️המקורית
תודה! אני פה בעיקר קוראת...קורדיליה

פחות כותבת..

אבל - התרגשתי 🥰

אני לא חושבתoo
שזה טעות להשאר עם הילדים ולהנות איתם.
אני חושבת שזו טעות להמשיך להשאר בבית כשמשלמים מחיר אישי וזוגי שהיא תיארה פה.

כתבתי על החוויה שלי, לא בשביל לשכנע משהי, אלא להציג מצב שבו האמא נשארת בבית וזה לרעת הילדים.
האמת שרק בתגובותהבוקר יעלה
היא הביאה את הצד שלה, וקראתי אחרי שהגבתי..
שימי לב שהיא כתבה בהתחלה שזה רצון בעלה והוא מרעיל אותה נגד גנים.
מעבר לזה שבעיניי גם אם טוב בבית, צריך לחשוב על העתיד, האם יהיה קל לי למצוא אח"כ עבודה, אם יש מקצוע וכן הלאה.. וכמובן גם על הצד הכלכלי, שלשמו התכנסנו..
מצטרפת. גם אמא שלי ככהמתואמת
והיא באמת אהבה את זה וראתה בזה את המיצוי של חייה. (וכמובן, אבא שלי ממש לא התייחס לכסף כשלו, אף שהוא היה מפרנס יחיד - כמו שרמזו פה...)
כיום היא לא יכולה לצאת לעבוד, אף שכבר שנים אין לה ילדים קטנים, כי יש לה מחלת פרקים שמונעת ממנה לתפקד בקלילות הנדרשת. אבל היא יוצאת לכל מיני חוגים, ויוצרת דברים שהיא אוהבת, וכמובן עם הנכדים לפעמים - ולא נראה לי שהיא מרגישה שבזבזה את חייה...
(תכל'ס גם אני הולכת קצת בדרכה... כן עובדת - אבל מהבית, ובמינונים שמתאימים לי בשילוב עם גידול הילדים. מניחה שבעתיד כשהם יגדלו אתפתח ליותר שעות במקצוע שלי ובתחומי יצירה שונים...)
כיף לשמועהבוקר יעלה
שזו החוויה שלך.
אני שומעת על הרבה נשים שלא מצליחות לצאת מהבית אחרי שהילדים גדלו. וכמובן מקומות עבודה שלא מקבלים נשים שלא עבדו עשור..
וואו התחלתי לכתוב בעצמי ואז קראתי את התגובה הזאתאמא לאוצר❤
ופשוט אין מה להוסיף
חותמת פה על כל מילה.
♥️♥️♥️
וואו ממש כל מילה!אוהבת את השבת
פותחת יקרה את באמת אמא מדהימה!!!
ואלופה
ולביאה!
יש לך המון כוחות ויכולות
טוב שאת מעלה את הבעייתיות הזו
בע"ה תטפלו בה
ויפוצו מעיינותייך חוצה❤️❤️
חיבוקצועקת לך

אני גם חושבת שכדאי שיהיה צד שלישי שיעזור לו לראות את הסיטואציה נכון.

בכל מקרה ההקטנות שלו - תעבדי ואז תוציאי ממש לא במקום!

את עובדת נורא קשה!!

בוא,  אני עובדת בלגדל את הילדים שלך! קדימה תתחיל לשלם לי משכורת!

בעיניי, חשוב שתיהיה תוכנית כלכלית לעתיד הקרוב- 10 שנים בערך, ששניכם תסכימו עלייה כמה צריך לחסוך כל חודש וכמה אפשר לבזבז. הסכום לבזבז צריך לכלול את כל צורכיכם + אקסטרה. מגיע לך גם קצת להתפנק לפעמים.

 

 

 

 

 

נשמע שיש שם איזו חרדהאפונה
סביב כסף.
וההתנהלות שלך - לא להוציא על עצמך כלום, לדווח על כל הוצאה או לחילופין להוציא רק מאחורי הגב שלו וכו' לא רק שלא מפחיתה את החרדה אלא מגבירה אותה.
לשניכם יש עבודה לעשות, והעבודה שלך בתור התחלה היא להנכיח את הרצונות שלך. ואני חושבת שכדאי לך מאד להיות מטופלת.
בקרוב אגיבאנונימית בהו"ל
סליחה שעדיין לא הגבתי לכולכן.. אגיב לכולכן !קוראת כל הודעה!
אני שומעת מעבר לעניין הכלכליעוד מעט פסח
התנהלות של הקטנה שלך מולו.
הוא החליט שהילדים יהיו צפופים.
הוא לא רוצה שתצאי לעבוד.
הוא מתנגד לשים את הילדים בגן.

וגם אם את מסכימה עם חלק מהדברים, הניסוח שלך עורר בי אי נוחות, כאילו אין לך באמת ברירה לחשוב אחרת.

אני לא בטוחה שיש כאן אלימות, אבל ההתנהלות הזוגיות לא תקינה.
אולי כדאי להתייעץ עם מישהו. יש לכם רב שאפשר לפנות אליו?
האם את גם בעלת חשבון?פליונקה
ברור שאמור להיות לך כרטיס אשראי או לפחות כרטיס כספומט . אסור שלא תהיה לך גישה לחשבון בנק.
אתם יכולים להחליט שאתם חוסכים על גלידה אבל לא יכול להיות שאת לא תוכלי להוציא שקל בלעדיו. במיוחד שאת לבד עם ילדים קטנים כל היום, אולי תצטרכי מונית דחוף או בית מרקחת ...
מה שחסר לי באוזן בכל מה שכתבתמתנות-קטנות
זה שכתבת שוב ושוב-

הוא רוצה ש...
הוא חושב ש..

ולא
אנחנו רוצים
אנחנו חושבים

בזוגיות - על ההתנהלות הכללית של הבית
מחליטים ביחד
מתוך הקשבה אחד לשני
כבוד הבנה הכלה
והתחשבות
והכלי להסכים
זה התקשורת המשותפת
לדבר ולדבר ולדבר ולהקשיב ..


איך התקשורת בינכם בכללי?
עד כמה יש לך מקום בשיח ? בקשר?
עד כמה אתם רואים אחד את השני?

וזה גם משחקי תפקידים
בכל קשר יש
ולפעמים מישהו אחד נכנס לכובע המחליט, המוביל..
והשני משתחל בקלות לתפקיד המרצה..המוותר.. אבל בלב הוא ממורמר ומתוסכל

אני לא יודעת מה בינכם
נשמע שיש בסיס טוב לזוגיות
אבל שיש פה משהו בהתנהלות
שלא נעשה
יחד

וכרגע באמת זה מתבטא באופן לא בריא שבאמת גורם לך להרגיש שמחליטים עליך

הנושא
זה לדבר על עצם השיח וההתנהלות

ולא הכסף הוא העיקר
יפה כתבת..אוהבת את השבת
תודהאנונימית בהו"ל
תודה ממש על התגובה הזו, עשיתי צילום מסך ושומרת לי בתיקייה..
באמת הרבה פעמים ובהרבה תחומים מסביב הוא מרגיש שליטה, הוא נותן הרגשה שהוא הקובע והמחליט,
ואומר אימרות מקטינות ״אני יודע שאת לא תעשי את זה בלי אישור שלי״
וכו׳
ועכשיו נופל לי האסימון עד כמה זה לא תקין,
אחשוב עם עצמי איך ניתן לעבוד על זה בזוגיות
תודה!!
תגובה מדהימהנגמרו לי השמות


הכסף הוא פקטור משמעותי בענייןאמאשוני
נכון שיכול להיות דוחק כלכלי בלי מאפיין שליטה או דומיננטיות של אחד הצדדים,
ויכול להיות מפרנס יחד והכל יזרום על מי מנוחות,
ויכול להיות שני מפרנסים שווים ועדיין יהיה אי שוויון בקבלת החלטות כלכליות,

ועדיין,
כסף הוא אמצעי שליטה אפקטיבי ויש משמעות לניטרול של הכלי הזה ספציפית כשיש רקע בנושא.
(אופי קמצני מילדות ועד בגרות זה רקע)

להימנע מלצאת מהבית עם הילדים כדי להימנע מקונפליקט קניות בשקלים בודדים רק כדי להימנע מלעמוד מול הבעל בנושא, זה בהחלט קו אדום שאסור להשלים איתו, זאת בדיוק אלימות כלכלית.
וצריך לקרוא לילד בשמו.

שאר הדברים שכתבת הם יפים ואני מאוד מסכימה איתם. אבל בטווח הקצר אסור להיכנע לתכתיב הכלכלי אלא כן צריך לטפל בסימפטום הזה ספציפית (כפי שהפותחת כתבה שעשתה וטוב שכך)
את צודקת שאי אפשר להסתפק רק בזה אלא צריך להסתכל בנוסף גם על המכלול.
לא אמרתי להכנע ,להתעלם,לא לטפל וכומתנות-קטנות
בכלללל לא
ברור שיש פה משהו לא תקין

אבל חושבת שכדי לייצר קשר בריא צריך לטפל פה במערכת יחסים בינהם
כמובן להתמקד בצד הכלכלי

נגיד פה בשרשור נכנסו לדיוני כמה עולים מגבונים
להוציא יותר או פחות
לא יפתור אתהבעיה
ולכן כתבתי שזה לא העניין המרכזי
העניין המרכזי זה לזהות מה התקשורת והמשחק תפקידים בינהם ומה שם צריך לשנות
וצריך...

מעדכנתאנונימית בהו"ל
קודם סליחה שעדיין לא מצאתי את הזמן להגיב לכל אחת.. מבטיחה שאגיב קוראת את כולכן בשקיקה..
אתן מדהימות.. הארתן לי רעיונות/צדדים/ מחשבות שלא חשבתי לפניי..
מעדכנת שהערב היה לנו טיפה זמן לדבר, האמת שהוא יזם את השיחה כי ראה שאני מאוד עצובה ואמר שרוצה שאגיד לו מה הכי מטריד /מעציב אותי..
אז דיברנו.. אפילו אמרתי לו ששיתפתי פה בפורום והקראתי לו קצת מה שאמרתן..
ואמר לי קודם כל שהוא מצטער על כל מיני אירועים ספיציפיים שבאמת היו נשמעים מקטינים, שהוא לא התכוון להגיע לרמה כזו, שיתף שהמצב הכלכלי מאוד מלחיץ אותו ומפחד שפשוט לא נעמוד בזה,
ואני מצידי שיתפתי את הצד שלי את הקושי בלגדל 24/7 שתי ילדים קטנים בבית בלי תקציב ביד,
סיכמנו שבזמן הבא הפנוי שיהיה לנו נסכם יחד סכום מדויק לכל נושא, למשל סכום ״הוצאות ילדים״
סכום ״קניות בסופר״ סכום ״תשלומי חשבונות״ וכו׳
בהתחלה אמר לי
״ אני יקציב לך כל חודש סכום״ אמרתי לו ״אתה לא תקציב לי, אנחנו נשב ונקציב יחד ואם אראה שזה מתאים לי אז אסכים, זה החלטה משותפת, לא החלטה רק שלך״
ואמר לי בייאוש ״אז בסדר נקרוס כלכלית וזהו..״
אמרתי לו ״אני עושה את המקסימום מהצד שלי בלהצטמצם, אני גם עם שתיים בבית גם בהריון סיוט ולא דורשת שום כסף לעזרה חיצונית, מצטערת אבל אתה זה שיזמתה עוד ילד נוסף כשהמצב הכלכלי שלנו רעוע..תשא בתוצאות״
אז סיכמנו שאחרי שנחליט סכום הוצאה חודשי לכל נושא , פשוט נעשה חודש ניסיון ונראה אם זה הרגיש בסדר.
דרך אגב
אמר לי שהוא בכלל לא דורש לדעת מה קניתי או למה קניתי שזה לא מעניין אותו אלא רק רוצה שלא נחרוג מסכום קצבה המוקצב בחודש.
אמר מצידי בכל הסכום קצבה החודשי תקני לך רק בגדים, את זו שבוחרת לפנק רק את הילדים..

מוסיפהאנונימית בהו"ל
דיברנו על נושא גן ילדים
אמרתי לו שהוא סותר את עצמו שפעם אחת אומר לי ״צאי לעבוד״ ופעם אחרת מרעיל אותי על גני ילדים,
אז שוב אמר לי כמה שהוא נגד גן ילדים
שפשוט הוא התכוון שנמצא רעיון שאוכל לעבוד והוא זה שישמור על הילדים,
או שנזרוק אותם על הסבתא(יש לו סבתא שלא עובדת) שתסכים לגדל אותם באהבה..
מבחינתו זה מקובל, הסבתא גידלה אותו ולא אמא שלו,
אמרתי לו סליחה אבל
אני יודעת שהילדים זקוקים לי, אני גם זקוקה לזה, אני לא מסוגלת לתת למישהי אחרת לגדל לי אותם,
אז אמר לי , ״חבל.. אפילו חצי יום היא תשמור על שלשותם ואת יכולה לצאת לעבוד..״
(כן, בטח, הסבתא הזו ממש סופר וומן גג אחרי שבוע היא תקרוס..לבד עם 3 תינוקות , אחד בן 3, אחת בת 2, וניו בורן בדרך.. ככה כל יום חצי יום..הלוואי וה׳ היה מכניס בו קצת הגיון ופרופורציות..)
בעלך בעיניי רוצה לאכול את כל העוגה ולהשאירהמקורית
אותה שלמה.
וזה מובן, כי מי לא רוצה ?
נשמע שאתם חיים תוכניות שלא תואמות את הכוחות שלכם ככ. בעלך מתכנן למרחקים דברים שאתם לא עומדים בהם, וזה מתנגש עם רצונות וצרכים בסיסיים שלך, עם התכניות שלך.
הגיע הזמן רגע לעצור ולחשוב על עצמך בנפרד ממנו.
זה שהוא רוצה וחולם על דברים מסוימים זה מעולה, הוא בטוח שזה לטובתכם, אבל ברגע שאת לא נותנת קונטרה מהצד שלך כשזה מקשה עלייך ועוצרת להראות לו את הצד שלך בסיפור, זה כבר נותן לו את השליטה בכפית של זהב. שזה מה שגבר הכי אוהב. איך אומרים? אין מלך בלי עם. ובזוגיות זה יכול להיות לטובה ממש, או לרועץ חלילה.
איפה עובר הקו הדק? בכך שגם אם את מאוד מעריכה את עצמך, אבל זה לא יורד מהמובן השכלי לרגשי והחוצה - ללהעביר לו את המסר שיש עוד מישהו להתחשב בדעתו, שהמחירים האלה גבוהים לו מידי, זה כבר לרועץ. הוא כבר לא מלך, הוא נהיה דיקטטור. ולכן טוב שדיברתם והשמעת את קולך.

אני לא חושבת שאת צריכה לקחת שליטה על תחומי אחריות שיש לו בהכרח, אבל כן להתמזג בתוכם ולצקת לתוכם אותך. לכל הפחות. כי זה הבית של שניכם.
נשמע שיש לכם בסיס טוב. ב"ה. מקווה שתצאו מזה מחוזקים ויותר שותפים
❤️

וואו איזה יופי שדיברתם!!אוהבת את השבת
וכל הכבוד לך שהסברת ככה!!
נשמע שיש לכם בסיס ממש טוב ב"ה

שתי דברים שחשוב לי להגיד לך..
מה שלפעמים אנשים לא מבינים זה שלחץ נפשי ומתחים בזוגיות עולים יותר 'כסף' מלחסוך, אם אתה מנסה לחסוך ולחסוך לבית או דברים אחרים אבל החיים שלך עוברים במועקה כזו עצומה כמו אצל בעלך 'אז נקרוס כלכלית ' אז משהו פה מתפספס.. (בסוגריים גם לי יש נטייה רק לחשוב איך לחסוך ויכול להתייסר מזה ולהתבאס על הוצאות וולהיכנס למתח עם בעלי על הוצאות וכו' אבל בעלי שם לי גבול מאוד ברור ובריא לגבי זה וזה גרם לי להשתנות מאוד בתחום.. לחסוך זה לא הכל בחיים, גם אם מסיימים חודש עם יותר הוצאות מהכנסות.. יותר חשוב חיים שמחים,מאוזנים בנפש ובריאים.. בלי המועקות התמידיות של נקרוס וכו'..) ואז אולי תנסו לחשוב איך נותנים לכם מרווח נשימה שפחות תהיו בלחץ הזה,
אבל דבר ראשון להבין שיותר חשוב נחת ושמחה וביחד ביניכם (זה מצווה שהקב'ה ככ שמח בה שלום בית) מאשר לא "לקרוס" כלכלית.

דבר שני, לגבי הסבתא שלו ,לדעתי דווקא תנסי להיעזר בה, אם היא רוצה ושמחה יכול להיות אולי טוב לכולם שהם יהיו אצלה בוקר או שתיים בשבועה ובהצלחה בלי שתעבדי, רק תנסו לראות איך זה...
ואז תוכלי קצת לנשום, להיות פחות המרתון,קצת לנוח, בטח שאת בהריון קשוח, לטפל הבירוקרטיה וכו', אולי דייט עם בעלך ברגוע- להשקיע הזוגיות שלכם זה ככ חשוב... וכו' וכו'
בטח שזה גם יכול מאוד לעזור לך משמעותית שלא תצטרכי אחרי לידה להיות עם שלושה קטנטנים 24/7 זה ממש קשוח...

בהצלחה ממש!
אני חושבת שאת צריכה להיות ברורשוקולד פרה.

 

במקום להגיד לו "אתה מרעיל אותי מול גני הילדים"
ואז הוא אחראי,
להגיד בבירור "אני רוצה להיות עם הילדים בגילאים קטנים"

ואז זו בחירה שלך.

 

אגב, מה התכנון שלכם קדימה?
 

כי אם עד גיל 3 הם איתך בבית- יכול להיות שיהיו ככה 10 שנים ויותר שאת בבית.

זה מוסכם על שניכם?
זה סבבה לכם כלכלית?

נשמע שמה שחסר כאן זו עבודה פחות רגשית עם הכסף.

כי את עסוקה בלהתגונן
ואת מאשימה אותו שהוא מתקמצן
והוא עסוק בלהאשים אותך שאת בזבזנית
ולהיות חרד סביב הכסף.

 

צריך מישהו, אולי איש מקצוע אבל אולי אתם,
שפשוט יסתכל על המספרים.

 

האם באמת אתם קורסים?? או שזה רק בתחושה שלו??
האם באמת את בזבזבנית?? או שזה רק בתחושה שלו??

 

האם פעם הסתכלם על המספרים בלי כל הרגשי מסביב?

קודם כל מקסים שדיברתםרק טוב!
נשמע שיש בסיס טוב להתקדם ממנו.
מה עם לשבת ליעוץ עם פעמונים ולעבוד עם הטבלאות שלהם ולראות ביחד עם אדם שמבין בזה וכבר ליווה כמה משפחות,איך הכי נכון לכם להתנהל וכמה אתם רחוקים או לא רחוקים משם?
בהערת שולייםחצי שני
המליצו לי על טיטולים 5 ב95 של לייף
בינתיים אני מאוד מרוצה מהתוצאה והילדים שלי מאוד רגישים.

סליחה שלא שרשרתי טוב
גם לי הם היו סבבה. רק שיש בחבילה שלהם 20 טיטוליםחצילוש
אבל גם בייביסיטר סבבה.. ברמי לוי עולה לנו 3 ב90 ומשהו נראה לי.. או שעלה המחיר ואני לא יודעת..
אנחנו ב34 טיטולים אבל זה אותה כמות בפמפרסחצי שני
ממה שראיתי לפחות.
ו3 ב90 לפי מס' טיטולים, זה לא עדיין יקר יותר?
זה משתנה לפי מידה נראה ליחצילוש
בבייביסטר יש בחבילה:
מידה 3- 50
מידה 4- 42
4+- 40
5- 36
6- 30

בלייף-
3- 38
4- 34
4+-31
5- 30

חחח תחקיר עשיתי לך פה. נראה שבאמת לייף יותר משתלם.
וואו אלופה❤️חצי שני
חח אין עלייך
הופתעתי יא זריזה
מה שעושים-רק טוב!
בקניות, בודקים את המבצע על הטיטוליל הרלוונטים- מידה וחברה. נגיד 3 חבילות ב...

לוקחים את העלות הכוללת לפי המבצע העדכני ומחלקים בסך כל הטיטולים בכל החבילות האלה יחד. יותר משקל 1 לטיטול מתחיל להיות יקר (במיוחד במידה 3 או 4, במידות הגדולות המחירים קצת עולים) אלא אם אני לא מעודכנת בעליית מחירים האחרונה מאז שקנינו טיטולים במידות האלה... אבל זאת הדרך לחשב.
רק שבלייף המידות קצת קטנות יותר אז אולי זה קצת פחוחצי שני
ופמפרס ענק למשלחצי שני
אבל בייביסיטר רגיל כזה אז לא יודעת
קראתי את התגובות שלך ואני תוההגאולה אחת קטנה
כתבת שהוא מילדות היה קמצן, אבל מה איתך? לאיזו רמת חיים את רגילה? למה את רגילה בקניית בגדים/יציאות/הזמנת אוכל וכו'?
תגידו, זה נשמע הזוי כשמישהי מספרת לך שהיא מניקהממתקית

פעוט בן שנתיים ואחת עשרה חודש?
סיפרתי לכמה נשים כבדרך אגב בגינה.

קיבלתי תגובות לא נעימות ושל הלם.
חשבתי שזה יותר נפוץ, הן די הגיבו בתדהמה ובהסבר שאני צריכה להפסיק ואני לא נורמאלית

מצאתי את עצמי מתנצלת מולן שאני עוד מניקה.
אגב, מניקה רק בבית לפני שינה וכשחוזר מהמעון, זה לא שאני מניקה בחוץ או כל דקה. (שגם זה בסדר נראה לי למי שזה נוח לה...)
 

בעיניי לא.מוריה

אבל אני יודעת שרוב הסביבה לא חושבת כמוני.

אני הנקתי עד גיל גדול יותר. וגם הנקתי טנדם.


אני פשוט הפסקתי לספר.

הלם זה הגיוניאיזמרגד1

כי זה לא נפוץ בכלל. להגיד לך שאת צריכה להפסיק וזאת לא נורמלית- ממש לא. לא חושבת שנכון להתערב למישהו אחר בהחלטות שלו.

אני הנקתי בת שנתיים וחצי ומצאתי את עצמי מתגוננת על זה כל הזמן😅 

^^^^ להיות בהלם בצורה נימוסית זה אנושייעל מהדרום
לק"י

להביע דיעה נחרצת נגד זה מעיק.

וחיבוק לך! זו ממש תחושה של חדירה לפרטיותיעל מהדרום
בדיוק מה שעשיתיממתקית

הרגשתי שאני רק מתגוננת מולן.
דיברו לא נעים אפילו

איזה לא נעיםאיזמרגד1אחרונה
אחת המטרות שלי כרגע זה להפסיק להתגונן על זה שאני ישנה שינה משותפת עם בן שנה וחצי ומניקה אותו, ופשוט להגיד שזה מה שמתאים לנו ואם כבר לא יתאים נדע להפסיק לבד...
תאמת שכןמחכה להריון

כי כבר בטיפת חלב מעודדים להפסיק מטרנה והנקה אחרי גיל שנה שנה וחצי ולתת רק אוכל

אז לקראת גיל 3 זה באמת נשמע הרבה זמן..אבל זה בריא ממש כל הכבוד לך זה כבר ילד גדול 

לא נורמלית את ממש לא!! לא אהבתי תאמירה הזו כל אחת עושה מה שטוב לה 

אף פעם לא אמרו לי בטיפת חלב להפסיק להניקיעל מהדרום
לק"י

לא זוכרת אם פשוט לא יצא לי לספר אחרי גיל שנה וחצי שהילד עוד יונק. אבל כהדרכה כללית אני די בטוחה שלא אמרו לי.

מה פתאום, ממש להפך, בטיפת חלב רק פרגנו ועודדואמהלה

להמשיך.

אמרה לי שם האחות שכל חודש נוסף זה עוד נקודת IQ לתינוק.

ואם לאמא טוב ולתינוק טוב, אז למה לא?

לפותחת היקרה

הנקתי תאומות הנקה מלאה עד שנתיים וארבעה חודשים

הורמו הרבה גבות

אבל גם היו הרבה שפרגנו ותמכו.

תעשי מה שטוב לך!!! תתעלמי מרעשי הרקע

למי שלא מכירה זה עלול להשמע מוזרהשקט הזה

כי באמת בגיל הזה הם כבר ממש ילדים.


2 אופציות-

לספר ולהיות מוכנה לכל תגובה שתבוא כי לא כולם התברכו בטאקט בריא או יכולת לחשוב לפני שמדברים

לא לספר ולהמשיך לעשות מה שטוב לך ולילד שלך

אני רק כל הכבודניגון של הלב
שאת עדיין מצליחה להניק... זה קצת מפתיע כי רוב הנשים לא מצליחות, אבל בעיני זה רק הערצה למי שכן
מפתיע, לא הזוישיפור
תכלס הוא עוד רגע בן 3Eliana a

ברור מפתיע...

אז אולי פשוט לא לספר

מפתיע אותיואני שר

כי זה לא דבר שאני מכירה בסביבתי...

מכאן ועד להגיד לך מה לעשות 🤷‍♀️🤦‍♀️

כדאי לך ללמודoo

לא להתנצל על דברים שאת עושה שלא פוגעים באף אחד

גם אם יש תגובות לא נעימות


(אם מישהו לא מתאים לו מה שאני עושה

אז לא

אני לא מסבירה ובוודאי לא מתנצלת

ואם מאיזושהי סיבה אני נשארת ליד אדם שהגיב לא נעים

אני אשתוק שתיקה לא נעימה כנגד

כדי שזה יחזור אליו ולא ישאר איתי)

אני ברגע הראשון הייתי בשוק כשראיתי הנקה כזאתעכבר בלוטוס

אבל ברגע השני הערכתי בטירוף

ממש

הלם זה הגיונירקאני

להסביר לך שאת צריכה להפסיק זה פחות הגיוני

לא רוצה שיהפוך לשרשור עצבים ולשון הרעאמא טובה---דיה!

רק רוצה לפרוק שבעלי עכשיו במילואים בסבב קשוח, של כמעט שלושה חודשים עם צפי למעט מאוד יציאות,

ושמעתי עכשיו שתי נשים חרדיות שמדברות נגד אנשי מילואים.

 

בא לי לבעוט במישהו.

 

כותבת רק כדי לפרוק ולקבל תמיכה.

חיבוק 🧡כורסא ירוקה
זה ממש מתסכל. להרגיש שאת מקריבה הכל ויותר, ולא רק שלא רואים את זה אלא גם מדברים בכפיות טובה. 
תודה על החיבוקאמא טובה---דיה!

הן ממש גרמו לי לבכות. אוף, אין לי כוח להרגשה הזאת.

מה כבר אפשר לומר נגדם?אריאל765
אישית הייתי עונה להן אני לא שותקת ...בעלי גם מתחיל סבב של חודשיים פלוס .. 
אמרתי משהו על זה שבעלי במילואים, לא הזיז להן...אמא טובה---דיה!
וואי. מה נסגר?!!יעל מהדרום
לק"י

למה יש אנשים שלא יודעים לשתוק


חיבוק לך!

הן לא דיברו איתי. דיברו אחת עם השנייה.אמא טובה---דיה!

אבל אז כן אמרתי משהו על זה שבעלי במילואים, אז הן אמרו שהן לא חושבות כמוני, משהו כזה.

גם ביניהן. לא חשבתי שאמרו לךיעל מהדרום
לק"י

קצת הכרת הטוב.

ממש. פשוט גועל נפש.אמא טובה---דיה!
את נהדרת שלא בעטת ! רקלתשוהנ
חחח בזכותך צחקתי עכשיואמא טובה---דיה!
לגמרי נהדרת. יכולת איפוק מקסימלית! חיבוקאורוש3
מצטרפת. חיבוק♥️המקורית
ממש!!!!! לא יודעת אם הייתי מתאפקת🤣אמא לאוצר❤
זה פוגע ממש. אולי תנצלי את הרגעים האלופרח חדש
לתפילה ובקשה על משהו חשוב שאת רוצה וצריכה.
ריגשת אותי. צודקת!אמא טובה---דיה!
אני לא מבינהרקאני

מה יש לדבר נגד???

בתור חרדית אני לא מבינה

גם אם בעלך לא מתגייס

איך אפשר לדבר נגד?

אני חרדית. עם בעל בכולל עד לפני כמה חודשים. ואניחמדמדה

מצדיעה לך מכל ליבי

ונשמתי

ומודה לך על השירות שלך/ שלכם

ומעריכה

ובאמת שאין מילים בפי

ושה' יחזיר אותו אלייך בריא ושלם בנפש ובגוף


סליחה שהיית צריכה לשמוע את זה🥺

לא כולנו ככה…

מצטרפת לכל מילהדיאן ד.

גם אני חרדית ומעריכה מאוד מאוד את כל אנשי ונשות המילואים.

 

בעצמי הרבה זמן התנדבתי לעזור למשפחה שהאבא היה במילואים.

והלוואי ויכולתי להמשיך עד עכשיו.

 

באמת שאין מילים על המאמץ והמסירות נפש.

אני חושבת שהרוב מאוד מעריכים ומודים.

ומי שלא, זה כי אין לו מושג במה זה כרוך.

 

אויש 💖💖💖💖💖💖💖💖 את נהדרת!! פשוט להעריך!!נפש חיה.
הייתי רוצה לומר שאין לי כעס כלפי האדם הפרטישיר הרוח
אבל כשחברה שלמה מתנהלת בחוסר מוסריות זה מחלחל גם אל הפרטים עצמם.

תשתפי אותנו מה כבר אפשר לומר נגד אנשי מילואים 😉

אוףףשלומית.

די זה פשוט כואב.

גם לי פעם מישהי אמרה "איך הדתיים הלאומיים אוהבים מלחמות". סתומה.

באמת שלפעמים עדיף לא לענות, ולהתחזק בזה שיש לנו זכות להיות ממש שותפים עם א-ל ולבחור בצד הנכון של ההסטוריה. להתמקד בעצמנו ובאמת.

אני אישית מצדיעה לך מכאן

ומוסיפה בלי קשר- היום הרבה גדודים הוסיפו תקן של "קצינת עורף" או משהו כזה ( לא זוכרת בדיוק את ההגדרה) שתומכת במשפחות של הגדוד בכל מיני דברים. אם את לא מכירה תנסי לברר על דבר כזה בגדוד שלכם 

דבר ראשון חיבוק גדול ותודה עצומהמתיכון ועד מעון

דבר שני בתור דתיה לאומית שעובדת במערכת חרדית אני שומעת הרבה מאוד דאגה ואכפתיות מצד מורות שאני עובדת איתן. כנראה נפלת על שתי נשים ממש לא מייצגות

❤️❤️❤️תהילה 3>

מילואים זה קשוח בטירוף.

חיבוק גדול ותודה על מה שאתם עושים עבור כולנו. 

אני רוצה להגיד לך משהואנוונימית1

הייתי שם גם. המלחמה הזאת יצרה בתוכי קושי אמיתי להרבות אהבת חינם מול הציבור החרדי בעקבות הקושי שלי עם מילואים ארוכים וכו'...


נסעתי לא מזמן באיזור חרדי שהיה מרוח שלט ענק בסגנון של "לא מפקירים אף נשמה יהודית, לא נכנעים לגיוס". הכי כיווץ אותי בעולם. בשכל ידעתי שאני סתם מכלילה ואנשים הם מדהימים גומלי חסדים וכו.. אבל הלב ממש התקשה להכיל את המציאות הזו שיש לי חברה אלמנה שבעלה נהרג למען אנשים שיגידו עליו שהוא הפקיר את הנשמה שלו.


עד שאדם שאנחנו מעריכים ממש האיר את עיניי בסוגיה.

תפיסת העולם החרדית הגלותית, בסוף, לא מחזיקה מים.

למשל פעם כמעט ולא השתלבו בשוק העבודה, היום רואים הרבה יותר. המציאות לא תמשיך ככה לנצח.

אנחנו רואים תנועות קטנות של רצון להיות חלק (חטיבת החשמונאים זו בשורה!!), וזה אולי ייקח המון המון זמן.

אבל אני מאמינה בכל ליבי שכשהילדים שלנו יתגייסו לצבא, יהיו הרבה יותר חיילים חרדים.


ועוד דבר, של לימוד זכות.

במילואים עם בעלי יש חייל חרדי שעובר *גיהנום* עם זה שהתגייס. עושים לו את המוות בקבלה למסגרות לילדים שלו, אין שום תמיכה או עזרה מהקהילה- רק הפוך, מטיחים כנגדו.

האמת? אני לא יודעת אם היינו כולנו מוכנות לעשות את ההקרבה הזאת. זו מסירות נפש לעילא ולעילא.


יש המון חרדים שבתוך ליבם היו רוצים להתגייס, אבל זו התאבדות חברתית במקומות מסויימים. וזה מה שהופך את המציאות הזאת למורכבת באמת.


אני ממש מרגישה שהנקודות הללו עזרו לרכך את ליבי הרבה יותר.

ועם זאת- הקושי שלך כל כך מובן!!

מקווה שטיפה עזרתי ♥️

תודה על זה! שומרת לי את מה שכתבתשאלה גנים

ממש חיפשתי את המילים האלה, שיתנו לי הסתכלות שונה על הציבור החרדי. כל-כך לא מצליחה להבין אותם...

שוב תודה ❤️

מהממת את! שמחה שזה עזר🩷אנוונימית1
מתפללת שבע"ה יהיה שינוי מלמעלה, מהמנהיגים של הציבור, כי מלמטה ברור לי שלבבות רבים מקווים לשינוי הזה גם
מוסיפה עוד משהו(אהבת עולם)

צה"ל לא באמת רוצה חרדים אצלו בפנים. זה דורש ממנו התארגנות לוגיסטית מטורפת (כשרות, צניעות, צוות מתאים) והוא מעדיף במקום להשקיע בדברים אחרים (בתחושה שלי - בגיוס נשים, אבל אני לא באמת יודעת). בעקבות המלחמה הבינו שאין להם ברירה וחייבים להגדיל את הצבא. אחת הדרכים היא לגייס חרדים ובשביל זה צריך מסגרת מותאמת.

עד לחטיבה החשמונאים לא היה מקום שבאמת עודד אנשים להשאר חרדים (בפלוגות/ גדוד חרדים היו בעיקר שבאבניקים ודת"ל, ככה שהחברה מאתגרת) והיא חדשה והשינוי לוקח זמן...

מה יש לדבר נגד?עדינה אבל בשטח
חבל שהן לא בנויות ומחונכות על אהבת האחר לא משנה מה הבחירה שלו. גם אם זו לא הדרך שלהן. חיבוק ענק לך. אל תתני לזה להיכנס אליך, בעלך עושה עבודת קודש.
תודה רבה ממש לכל מי שענתה ותמכה!אמא טובה---דיה!

טוב שיש אתכן💕


תודה אישית לכל אחת שענתה!

(לא עונה לכל אחת בנפרד כדי לא להכביד, אבל קראתי הכול, וכל תשובה ממש חיזקה אותי!)

יואוווווו איזה עצביםםםםםאמא לאוצר❤

הייתי מתה!! זה פשוט מעלה את הסעיף

אנחנו מקריבות ככ ככ ככ הרבה

בשביל כולם

ולשמוע דיבורים כאלה זה פשוט בוקס בבטן

מכעיס ככ


חיבוק גדול!! את אלופה ומדהימה ואתם עושים את הדבר הנכון♥️

אנחנו בצד הנכון של ההיסטוריה 

ואוו זה באמת מרגיזשושיאדית

זוג נשים שכנראה לא חשבו יותר מדי לעומק על מה שהן מדברות.

ובכלל, על כמה אנשים המילואים מקריבים בשבילינו, את הבית, המשפחה, העבודה והזמן האישי שלהם...

 

אני חרדית, אחות לאיש צבא קבע.

אני רוצה לומר לך שרובו של הציבור החרדי איתכם בלב ובנפש, בתפילות ובלימוד במסירות להצלחתם של אחיהם.

וחלק גדול מהציבור הזה נמצאים גם הם בצבא ומתמודדים גם בקרב וגם בחיי היומיום. 

אני מצדיעה לגיסתי הגיבורה שמתמודדת עם חזיתות רבות - בית, עבודה, שכנים, בדידות.

ולכל נשות אנשי הצבא מכל המגזרים, שלכל אחת יש את ההתמודדויות שלה,

לצערנו נאלצים להתמודד יותר מדי פעמים - בארץ הקטנה ורווית המלחמות שלנו...

 

 

אל תתני לאנשים קטנים עם מחשבות קטנות להציק לך יותר מרגע קטן אחד.

תהיי חזקה! אנחנו איתך!

❤️❤️❤️

 

אני חרדית, ולא מצליחה לחשוב על דבר אחד שאפשרממשיכה לחלום

להגיד נגד אנשי מילואים

באמת

כואב לי מאוד מאוד לשמוע את זה

מגיע לכם רק הרבה הערכה ותודה

מצטרפתDoughnutאחרונה
לשמוע דברים כאלה ממש מוציא אותי משלוותי. נורא.
היי שאלה לגבי עוברים מוקפאיםמחכה להריון

אז לפני 5 שנים כמעט עשיתי שאיבת ביציות

היו 3 עוברים אחד הוחזר ונכנסתי להריון סבב ראשון ברוך השם

ויש לי בבית חולים כרגע 2 עוברים קפואים


 

עכשיו לשאלה

חשבנו לנסות טבעי תאמת מנסים חצי שנה ואז תהיתי אוטוטו 5 שנים עוברות והתשלום בטח גבוהה על להאריך הקפאה?אז למה בעצם לא לעשות החזרה מאשר לחכות כל חודש..

ומי שעברה את זה התהליך פשוט?

מניחה שזה לא כמו שאיבה וכל זה כי מדובר רק בהחזרה..

וכמה בערך העלות על המשך הקפאה? 

תודה
 

 

 

לא יודעת לענות אבל צריך לקחת בחשבוןירושלמית במקור

שהיריון מהמוקפא הוא בעל יותר סיכונים מהיריון טבעי (ככה לפחות הבנתי)

ולכן אני מניחה שאת השיקול של כמה זמן כבר מנסים, לעומת הדרכים האחרות להיריון שאיננו מהמוקפא, ולעומת שימוש במוקפא - עושים בדיון עם רופא... וכל זה לפני שמדברים על הכסף

ובנוסף להבנתי כביכול מעדיפיםירושלמית במקור

שבמקרה שיש לך תכנון לילד נוסף לאחר מכן,

וגם יש לך עוד שנות פוריות כתלות במצבך הרפואי והכל -

אז המוקפא יישאר כסוג של ביטוח לילד נוסף

והייתי מבררת עלות בקופה שלך כי משם הכי קל להתחילירושלמית במקור
לא מדוייקSheela
הריון ivf יכול להיות רגיל לגמרי מבחינת סיכון, זה תלוי כמובן ברקע של האמא. טיפולים לא מגדירים אוטומטית את ההיריון כסיכון. 
מסכימה (זה גם לא מה שאמרתי)ירושלמית במקור
אז לא הבנתי מה כתבתSheela
כתבתי כמה דברים. בין השארירושלמית במקור
ציינתי שעל פי מה שנמסר לי (מאת רופא נשים) עדיף טבעי מאשר החזרת מוקפאים.

לא דיברתי על סיכונים מעצם הטיפולים (וגם כלל לא הזכרתי טיפולים, אלא החזרה - יש החזרות גם בלי טיפולים אלא "סתם" הקפאה, אחרי שאיבה שלא כוללת הרבה הזרקות).


בכל מקרה הסכמתי עם הדיוק שלך בין אם נצרך בגלל איך שאת הבנת ובין אם לא בגלל איך שאני התכוונתי.


אז העיקר שהפותחת הבינה

זה באזור 1200 לחמש שניםשמעונה
אה אז זה סבבהמחכה להריון
חשבתי סכום משמעותי ממש 
התהליך עצמו פשוט יחסיתSheela
וגם לא יקר

לגבי המשך הקפאה לא הייתי מתייחסת לתשלום כשיקול אלא למצב רפואי, רזרבה שחלתית וכו. 

אממ בגדולמחכה להריון

4 ילדים ברוך השם

הילד השלישי היה ivf רק זרע חלש רזרבה שחלתית נמוכה אבל בהחלט נקלטת גם טבעי פשוט לוקח זמן הוכחה של 3 ילדים טבעי חח

מתלבטת ממש


אז רגעשירה_11

תשמרי אותם אם תראי שאת כבר לא נקלטת מספיק זמן לא

כביכול אל תבזבזי אם עוד לא ניסית מספיק 

בעיני לשאול רופא ואחר כך עם המידע - לדון ביניכםירושלמית במקור
גם לי היה מקרה בסגנוןשירה_11

פשוט עשינו החזרה

לא יודעת כמה עולה להשמיך להקפיא


ההריון הוא לא בסיכון כשזה החזרה, למיטה ידיעתי אולי קצת השגחה בשבועות הראשונים וזהו


אני הייתי הולכת על החזרה

בעיניי לנסות טבעידיאט ספרייט

ולהשאיר את העובר לשעת הדחק.

(אולי תשתמשי בו בגיל 39 עבור ילד 8 כשסיכויי ההצלחה עצמאית באמת נמוכים)

כן אהמחכה להריוןאחרונה

אבל התכנון לסיים ילודה בגיל 35 ואני בת 30

ומקסימום עוד אחד שתיים חחח בעזרת השם

אבל צודקות אולי באמת להמשיך לנסות טבעי בנתיים.. 

נשות חינוך ואמהות לכמה ילדים, תהיה שעלתה ליכורסא ירוקה

מה אתן עושות בראשון בספטמבר?

פתאום חשבתי שיהיו לנו כמה במסגרות שהיום הראשון הוא חשוב (שלושה במסגרת חדשה שלא מכירים), ואיך מלווים את כולם כשכולם מתחילים באותה שעה? עד עכשיו אני הלכתי עם אחד, בעלי עם השני,  ואפשר לבוא עם תינוק או פעוט. או אם אחד ממשיך במסגרת מוכרת זה קל יותר. אבל מה עושים עם השלישי? מי מלווה אותו?

וחשבתי אולי לעבוד בבית ספר, אז מן הסתם אצטרך גם להיות שם ביום הראשון...

לא יכולה לבקש מהסבתות עזרה

זו באמת שאלה קשההשקט הזה

שנה שעברה סידרתי שביתה של הארגון כדי ללוות את הגדולה לגן😉

אצלי סבתא כן רלוונטית לעזרה אבל וואלה מי שלא, ואם במקרה גם ההורה השני עובד חינוך באמת אין לי מושג מה עושים.

אולי לקחת סטודנטית שנמצאת בחופשת סמסטר, להכיר אותה לילדים עוד בחופש ואז להעזר בה?

 

גם מתכננים רגע את השעות, גפ אם שניים מתחילים גן אפשר להכנס עם אחד לגן בשבע וחצי ועם השני ברבע לשמונה, וההורה השני נניח בהסתגלות במעון עם התינוק (אם זו הסיטואציה) בעיני האתגר הוא יותר באיסופים שהם מסיימים בעשר ובאחת עשרה ובבתי ספר בדכ מהיום הראשון זה כבר 12 ומהיום השני מערכת רגילה

 

בדרך כלל מגן חובה והלאה לא צריך ליווי ביום הראשוןמתואמת

תלוי בילד, כמובן...

בכל אופן, בכל השנים הסתדרנו איכשהו... בתחילת השנה הזו, למשל, הקטנה שלי כננסה למשפחתון לראשונה, זו שמעליה נכנסה לגן לראשונה וזו שמעליהן נכנסה לכיתה א'. היום הראשון של השנה הלך ככה:

משמונה עד עשר בבוקר הייתי עם הקטנה במשפחתון ואיתי היו גם שתי הילדות האחרות. אחר כך נסענו כולנו לגן של הילדונת לשעה של היכרות. ואחר הצהריים היה מפגש היכרות בכיתה א' (שהלכתי רק איתה, בלי נספחים)... למחרת היא כבר הייתה שם לבד.

אבל באמת אין לי מושג מה מחנכי כיתה וגננות עושים... כי הם חייבים להיות ביום הראשון במסגרת שבה הם מלמדים...

פתאום קלטתי שאת שואלת דווקא נשות חינוך🙈מתואמת
אז התשובה שלי לא רלוונטית...
נשות חינוך *או* אמהות לכמה ילדיםכורסא ירוקה
את מאד רלוונטית אני סתם גרועה בניסוחים.. תודה שענית!
אה, אז בסדר מקווה שתרמתי קצת...מתואמת
מאד. עזר לי הפירוט, תודהכורסא ירוקה
בעלי עושה סבב עם כל המתחילים, אין ברירה...קדם
קודם את הגדולים יותר שצריכים פחות שיישארו איתם
לא היו לי יותר מידי בעיותהשם שלי

אצלינו המעון מתחיל כמה ימים לפני, אז ביום הראשון זה כבר אחרי ההסתגלות.

הגדולים יותר כבר לא צריכים ליווי, וגם עם הקטנים אני לא נשארת הרבה.


משתדלים לצאת מהבית יותר מוקדם, כדי שיהיה יותר זמן לפיזורים.

לוקחים את ילדי הגן, אולי אני נשארת כמה דקות, אבל לא מעבר.

הגנים נפתחים ב 7:30, אז מספיקים לפני 8.


בכיתה א', מספיק ללוות עד הכיתה. לא היה צורך להישאר יותר.


בדרך כלל בגנים ובכיתה א' יש יום הכרות לפני תחילת הלימודים.


בכיתות הבאות, כבר הסתדרו לבד.

הבת שלי כבר שנה שלישית שהייתה נשארה באותו מקום, אז אין לה בעיה למצוא את הכיתה.

אני מורה מקצועית במשרה חלקיתאפונה

אז כמעט אף פעם לא פותחת נה ביום הראשון.

אבל בד"כ מפזרת בלעדית אז בנחת עם כולם לפי התור

אפשר שאחד מההורים ייקח 2 ילדיםיעל מהדרום
לק"י

יתחיל עם 1 ויישאר איתו קצת (יחד עם השני), ואז יעבור עם השני.


אני מורה. למזלי אנחנו 2 מחנכים לכיתה, אז גם בימים שיצא לי הראשון לספטמבר ביום שאני מתחילה בשמונה (זה לא כל יום), הסתדרתי. בשנים האחרונות המחנכת השניה באה בשמונה.


את ילדי בית הספר אנחנו כבר לא מלווים ונשארים איתם. חוץ מאשר כשעולים לכיתה א', וגם אז לרוב אין מה להתעכב.


בתור מה את רוצה לעבוד בבית ספר?

תודה! חשבתי על עבודהכורסא ירוקה
כמזכירה או סייעת. נוטה לכיוון המזכירות או משהו אדמינסטרטיבי, מאמינה שזה דברים שנצרכים מאד דווקא בכאוס של היום הראשון
אממ...לא יודעת. אולי מזכירה יכולה לאחר קצתיעל מהדרום
לק"י

שווה בירור מול מזכירות.

מענין. אם יש פה מזכירה אשמח לשמוע ;)כורסא ירוקה
אני מזכירה בבית ספר יסודיאנונימית בהו"ל

מקווה שלא עושה פה אווטינג.


בעיקרון אנחנו שתי מזכירות, ולשנייה אין ילדים קטנים. אז ביום יום לא נורא אם אני מאחרת בכמה דקות.

אבל ביום הראשון כן כדאי להגיע בזמן, לוודא שאין שום תקלה של הרגע האחרון.


כן יש לי יותר גמישות אם אני צריכה לאסוף מוקדם ילדים שבהסתגלות.

אני יכולה לצאת בזמן שצריך, ולהביא אותם אלי לעבודה עד סוף היום.

תודה על התשובה! אז מה את עושהכורסא ירוקה
עם הילדים ביום הראשון?
את הקטניםאנונימית בהו"ל

מלווה למסגרות לפני 8.

לא נשארת איתם הרבה זמן.

הגדולים כבר מסתדרים לבד.


בעלי גם שותף לפיזורים, אז מתחלקים בינינו.


כשהתחילו כיתה א', בבית הספר שבו אני עובדת, כן ליוויתי עד הכיתה.


סך הכל, כל המסגרות אצלינו קרובות, אז אפשר להספיק.

יפה. מזל שהכל קרוב. ותודה על הפירוט!כורסא ירוקה
תודה לכולכן, עזרתן לי להביןכורסא ירוקה

מקווה שזה באמת ילך בקלות. מרבה מסגרות מרבה חששות 😅


מתייגת כדי להודות למי שלא עניתי לה אישית

@השקט הזה

@קדם

@השם שלי

@אפונה

היו שנים שויתרתי על היום הראשון בגלל זהshiran30005

לקחתי אותם לעבודה שלי/סבתא

אני לא מורה אבל בדיוק ב 1/9חוזרת אחרי חופש ארוך כך שחייבים אותי בעבודה וכן, היו שנתיים שלקחתי את הילד איתי לעבודה וביום השני היה פחות לחץ ובכי בגן מה שהקל עליי ועליו...

וואו קשוחכורסא ירוקה
אני לא אשת חינוך, אבל בעלי איש חינוךמתיכון ועד מעון

וב"ה יש כמה ילדים, ובעלי כמובן לא יכול לעזור כי הוא בבית הספר שלו.

אני ממש עושה תכנון קפדני של הלו"ז באותו היום, מי זקוק יותר ומי זקוק פחות.

אפשר בהתחלה ללוות את הילדים שקל להם יותר, ולמצוא מישהו שיהיה בבית בנתיים עם מי שקשה לו יותר, ואז להשקיע זמן עם המתקשה

אני לא אשת חינוך, רק אמאפה לקצת

אני מתחילה את הסבב מוקדם

אמא שלי איתי ברכב (בעלי עןבד) ואני יורדת כל פעם עם הילד התורן לכמה זמן שהוא צריך ואמא שלי עם השאר ברכב.

בדכ בימים הראשונים אפשרי להגיע גם יותר מאוחר מהרגיל ועדיין להיכנס עם הילד.

(אין לי ניסיון עם בית הספר עדיין אבל אם שם יש הגבלת זמן אז הייתי מתחילה משם)

וואו כל הכבוד לאמא שלך!כורסא ירוקה
ולילדים הסבלניים שיושבים ברכב את כל הסבב.. פתרון יפה
זו אכן באסה גדולה ממש,נעמה301

אני מחנכת וכל שנה קשה לי מחדש שאני לא זוכה ללוות את הילדים ביום הראשון. ב"ה השנה הייתי בחופשת לידה וזה היה מרגש כל כך להיות איתם! זכות!


בד"כ בעלי הולך, מלווה רק את מי שמתחיל מסגרת חדשה ונמצא איתם מעט זמן- לפי הלוז והגילאים באותה שנה.

אבל זה אחרת שהוא הולך ולא אני.. וגם כשהייתי השנה גיליתי שדי כל האמהות נמצאות (לא יודעת איך) וזה עשה לי כווץ' בלב על כל השנים.

🧡🧡 איזו הקרבהכורסא ירוקה
רק לאזן לךהמקורית

אצלנו אין לי בעיה עקרונית להיות עם הילדים ביום הראשון, ובכל זאת חוץ מכיתה א, בעלי הוא זה שהלך איתם כי יותר קשה להם להיפרד ממני וזו היתה בחירה מודעת

מה גם שבעלי יותר יכול להתעכב ממני 

יכול להיות..בשורות משמחות

שהייתי מבררת בשלושת המסגרות האלו מה כולל הפתיחה וזמנים

ואת אחד הילדים שהמסגרת יותר גמישה מגיעה איתו באיחור

ומוסיפה בשנים שעבדתי לקחתי חופש/הגעתי מאוחר יותר/עבדתי מהבית, על היום הזה כי גם בדרכ מסיימים מוקדם וצריך לאסוף מוקדם

אז זה לא משנה איפה תעבדי במזכירות אם בבית ספר או במשרד במסגרת שונה השאלה אם הבוס מרשה

נקודות חשובות, תודהכורסא ירוקה
מכירה שמחנכות באמתהבוקר יעלה

שולחות את הבעל ללוות יום ראשון בכיתה א וכאלה. וזה יותר מורכב שיש כמה אבל לא צריך להשאר הרבה עם כל אחד מלבד טקס כיתה א

למזלי אני מורה מקצועית בתיכון לכן תמיד יכולה ללוות את ילדיי ב"ה 

אצל הילדים שלי לא היה טקס ביום הראשון של השנהיעל מהדרום
לק"י

אלא באיזשהו יום שישי. 

אצלינו יש טקסהשם שלי

אבל לא עם ההורים.

יכול להיות שיש הורים שמגיעים, אבל לא משהו שצריך.

עוד אין לי הרבה ילדיםרוני_רוןאחרונה

אבל שנה שעברה שניהם התחילו במקביל
הלכנו חצי מהזמן לגדול וחצי לשני, לכל מקם עם שניהם...

והיו עוד ילדים שבאו להיכרות עם אחים...

הסבתא המענישה-זוכרות?אנונימית בהו"ל

עבר כמעט חודש מפסח ולא דיברנו

היא התקשרה אליי פעם אחת ולא עניתי כי אין בי כוחות לדבר איתה

התקשרה לבעלי ביום חמישי ואמרה לו שכואב לה והיא רוצה להתנצל על מה שהיה,

שלא הרגישה טוב בגלל מה שעשתה...

אני ממש רוצה לנסות לסלוח אבל לא מצליחה

יש בי משהו פנימי חסום כלפיה וחזק ממש

לא מצליחה ולא רוצה לדבר איתה!!!!!

פתאום עלו וצפו מלא מלא דברים שכואבים לי ונמאס לי פשוט נמאס

מרגישה צורך לנתק קשר תקופה,בלי לדבר איתה,בלי להיפגש

אני ממש תשושה מהסיפור הזה

כי בעלי התחיל להתחנן אליי תוך כדי שהוא מדבר איתה (בשפת הסימנים מדבר איתי) ומבקש שאסלח לה כי מסכנה וכו'...ומה איתי??????? מה עם הרגשות שלי????

וגם עשיתי חשבון שמשום מה רק הילדים שלי הם השעיר לעזאזאל בבית שלהם 😡😡

וזו לא פעם ראשונה מצד עוד אנשים במשפחה וזה קורה לי את הלב

מה דעתכן?

אשמח לתגובות אמפתיות ובעד כלות אם אפשר

אני זוכרת את הסיפור והכעס שלך ממש מובןממתקית

מבינה שזה לא רק סיפור הענישה, אלא הרבה מעבר, ותחושות רבות שיש לך בנוסף.
זה נראה שהיא רוצה לתקן, להשתנות
למה שלא תדברי איתה בשיחה בארבע עיניים עלל התחושה שלך כלפי ילדייך מצידה בעדינות? זו היא שרוצה לפתוח ולדבר ולהתנצל, אז אולי שווה לך לנסות להיפתח אליה?
ויפה שהיא רוצה להתנצצל.

כתבתי בשרשור הקודם וכותבת שוב-קנמון

להעזר בבעל מקצוע. כמו שנעזרים בטיפול כשצריך בין בני זוג. לבעל מקצוע יש את הכלים לעזור לעבד את המצב, לתת התוויה להתנהלות נכונה בסיטואציה וגם לגשר את זה בינך לבין בעלך. זה יכול להיות הבדל משמעותי מאוד מאוד בניהול המצב הזה..

וחיבוק. 

כרגע לא אפשרי לנו. אבל תודה בכל זאתאנונימית בהו"ל
מנצלשת. איזה סוג של בעל מקצוע?חוזרת בקרוב

אנחנו גם הרבה בקונפליקט מול אחד האבות שלנו וממש קשה עם זה אבל לא מוצאים פתרון.

עניין של אופי ותפיסת עולם

נשמע שייעוץ זוגי או משפחתיכורסא ירוקה
מטפל/ת זוגי או משפחתי. לא הייתי ממליצה על ייעוץ..קנמון

בטיפול יורדים לשורש העניין. איפה זה פוגש אתכם, איזו נקודה זה מעורר בכם, למה מפעיל אצלכם את הרגש ואת התגובה הזו..

וכשיורדים לשורש, הכיוון למה לעשות בפועל, יותר מדוייק למצב.

הרעיון בטיפול זו עבודת העומק.

ולפעמים, אפילו רק הבירור העמוק עצמו, עוד לפני מה לעשות בפועל, כבר מסדר את הראש ואת הלב ומאפשר אוויר ושינוי..

בהצלחה רבה. השם יברך אתכם

מה ההבדל בין טיפול לייעוץ? חשבתי שזה מילים נרדפותכורסא ירוקה
בגדול יעוץ נותן פתרונות פרקטיים וטיפול יורד לשורשקנמון

הAI סיכם את זה נחמד:

ייעוץ זוגי מתמקד בפתרון בעיות פרקטיות וספציפיות בזמן קצר, בעוד טיפול זוגי הוא תהליך מעמיק לשינוי דפוסים רגשיים ותקשורתיים ארוכי טווח.

ייעוץ מציע כלים התנהגותיים לקשיים נוכחיים, בעוד טיפול זוגי עוסק גם בתכנים נפשיים מעמיקים, לרוב על ידי מטפל מוסמך.


ההבדלים העיקריים:

מיקוד ומטרה: ייעוץ זוגי מתמקד ב"כאן ועכשיו", פתרון בעיות ספציפיות (כמו משבר אמון, קושי בקבלת החלטות) ושיפור כלים תקשורתיים.

טיפול זוגי מעמיק לתוך שורשי הבעיה, דפוסים אישיותיים, רגשות וחוויות עבר.


משך הטיפול: ייעוץ זוגי הוא בדרך כלל תהליך קצר וממוקד מטרה (מספר מפגשים מוגבל). טיפול זוגי יכול להימשך תקופה ארוכה יותר, בהתאם למורכבות הבעיות.


הכשרת המטפל: טיפול זוגי מבוצע לרוב על ידי מטפלים מוסמכים (פסיכולוגים, עובדים סוציאליים, מטפלים משפחתיים) בעלי הסמכה מוכרת.

ייעוץ זוגי יכול להינתן על ידי יועצים שעברו הכשרות פרקטיות ממוקדות.


התאמה: ייעוץ מתאים לקשיים נקודתיים או משברים קלים. טיפול מתאים לבעיות מורכבות, חוזרות ונשנות, או כאשר יש צורך בשינוי רגשי עמוק.


יש מאמר מעניין שבו ההבדל מוסבר ממש בפירוט (מאמצע המאמר בערך):

מה בין ייעוץ זוגי לטיפול זוגי? - בטיפולנט


אם צריך עזרה למשהו ספציפי ממוקד- ייעוץ יכול לעזור.

אבל במקרה של דפוס חוזר או תגובות רגשיות או "יבלת" מהעבר שמשפיעה על ההווה- טיפול ירד לשורש העניין. לרוב, ההגעה להבנה ולהתבוננות תהיה השער לפתרון המעשי.

יותר ארוך, יותר אולי קשה, אבל פותח שערים לשינוי פנימי

לך יהיה שווה לסלוחעם ישראל חי🇮🇱

הרי בסוף תיפגשו זו בזו באיזשהו מתכונת.

בסוף היא האמא של בעלך ,וזה ישאר כך לעד.

החובה שלנו ככלות היא לכל הפחות לכבד ולא להתעלם אם היא מתקשרת, אני חושבת שבכך גם בעלך אולי מעט נפגע .

זה הכלים שיש לה להתמודד עם מה שקרה במפגש אז.

האם זה היה נכון? לא

האם את יכולה לשנות אותה? לא


אבל את צורת ההסתכלות שלך עליה ? כן

לא חייב לשבור את הכלים ולא משחקים. מניסיון לא יוצא מזה שים תועלת. להפך זה עלול לפגוע רק בך בהמשך.

הם אנשים מבוגרים וכך כנראה הם חינכו את בעלך והגיסים שלך.

תנסי לזכור את הדברים הטובים שהיא כן עשתה ל ענך, ולהאחז בהם .ולשחרר. לחמול...

בהצלחה

מצטרפתהבוקר יעלה

היא פתחה לך פתח, תדברו איתה על זה ועל מה שמפריע, תתני לה הזדמנות לתקן.

מעניין אותי אם הבת שלך חוותה את זה כטראומה כמוך? כי מניסיוני, אני לוקחת מקרים עם חמותי כקשים והילדים שלי לא, ולי אין כוחות ללכת בגלל מקרים כאלה ואחרים והם רק מחכים לנסוע.. ילדים סלחנים הרבה יותר מאיתנו.

ברור שמה שנעשה לא בסדר, אבל יש לך כאן הזדמנות לפתוח כל מה שמציק.

בהצלחה רבה 

בכלל לאאנונימית בהו"ל

הבת שלי בסדר עכשיו

אני כועסת על עוד דברים הרבה יותר קשוחים ..זה רק הצטרף

אני בהחלט אעשה את זהאנונימית בהו"ל

אבל מרגישה צורך מעט להתנתק...בגלל עוד דברים שקרו

זה הקש ששבר את גב הגמל

את יכולה לחזורבאתי מפעם

לקשר עדין.

לא לשים אצלה את הילדים, לא לפטפט עד כלות הערב....

שלום ומה נשמע ותודה וביי. 

מסכימה איתךאנונימית בהו"ל
את היית רוצהמקקה

ש0ככה יתנהגו אליי?

שאם עשית טעות ינתקו קשר ולא יתנו לך לתקן?

בסדר, היא טעתה. ביקשה סליחה. מה עוד את רוצה?

מישהו דיבר על לנתק קשר?אנונימית בהו"ל

כתבתי שרוצה להתרחק מעט

לא לנצח

תגובה חריפה ולא נעימה!

יש טעויות שאי אפשר לתקןאנונימית בהו"ל
ויש דברים שאי אפשר לשכוח
קוראת שוב את השורה האחרונה שלךעם ישראל חי🇮🇱

קצת קשה לי עם מה שכתבת

נראה שאת מחפשת קולות שיצדיקו את התחושות שלך ,שאת לא רוצה לסלוח ולהתנתק..

תחפשי את הקול הפנימי שלך וזאת תהיה לך לתשובה.

תחשבי שגם את בעתיד הלא הרחוק תהיי חמות ,ולא תרצי שחלילה יתייחסו או לא יתייחסו אלייך כך.

אני רוצה לסלוח לא אמרתי שלאאנונימית בהו"ל
אני רוצה רגע לעצמי לא בא לי שיכריחו אותי ויכפו עליי לסלוח.
הסליחה היא יותר בשבילךהמקורית

מאשר בשבילה. לדעתי ככל שעובר זמן מהאירוע יותר קשה לסלוח כי "הנה לא חייב להיות בקשר" ולא צריך להתמודד

אני חושבת שיפה שהתקשרה לבן, ויפה שהבינה תעצמה ולדעתי מגיעה לה עוד הזדמנות. אבל! אם את מרגישה שאת צריכה עוד רגע תקחי אותו, מודה שגם לא בטוח הייתי מתייצבת שם לאירוח עם לינה פתאום, אבל קחי בחשבון שתצטרכי להתמודד איתה איכשהו כי זו אמא של בעלך. ותבקשי מבעלך שלא ילחץ. שאת צריכה ממנו לגיטימציה לרגש, למרות שזו אמא שלו. סיטואציה לא קלה..

חיבוק♥️

לגמרי!אנונימית בהו"ל

ברור שזה יקרה ויחלוף

אני גם טיפוס הכי סלחן שקיים אבל קרו עוד דברים שגורמים לי לרצות להתרחק רגע

ומצד אחד לא רוצה שזה יתגלגל עוד ועוד

מצד שני. זו התחושה שלי עכשיו.

אז הייתי אומרת את זה לבעל פשוטהמקורית

כדי שיוריד לחץ

מספיק שהוא מדבר איתה כרגע וקחי את הזמן להירגע. והוא יכול גם להגיד לה שאת צריכה את הזמן (או שאת יכולה לכתוב לה הודעה נניח,מה שזורם לך)

רק לגבי זהבאתי מפעם

שהילדים שלך 'חוטפים' ממנה,

יכול להיות שזה קשור לכמות הקשר שלכם.

אני למשל רואה שסבתות, כמה שהן יותר בקשר עם הילדים, יותר נפגשים, יותר שומרים עליהם, כך הסבתא לוקחת יותר מקום של ההורים.

זה לא משהו טוב או משהו רע, אלא עניין עובדתי.

עכשיו, ברור שגם הורה לא צריך למשוך את הילד לחדר אבל תסכימי איתי שטעות של הורה יותר נסלחת ומתקבלת על הדעת.... 

מצד אחד מבינה אותך שאין לך כח לזההריון ולידה

מצד שני כשלנו קרה מקרה לא נעים במשפחה שלי

ובעלי החליט באופן חד צדדי שהוא פשוט לא הולך לשם יותר ולא רוצה שום קשר איתם ודי זה היה כואב מאד

הזלתי המון המון דמעות על זה וכעסתי והייתי חסרת אונים בטרוף.

אני חושבת שיהיה יותר מכבד שתעני משהו קטן.

זה מאד מאד פוגע כשמתעלמים.

אולי רק ש-את מבינה, אבל כרגע רוצה קצת זמן לעצמך כדי להרגע. ושזה עניין זמני עד שתרגישי רגועה יותר.

לפחות שהמסר יעבור דרך בעלך שזה זמני ויהיה בסדר בהמשך.

גם בשבילו זה יהיה מרגיע יותר.


ככה לדעתי

כל הכבוד לה שהיא התנצלהאמאשוני

לא ברור מאליו בכלל.

את לא חייבת לסלוח, בטח לא מיד ובטח לא כשבעלך בטלפון מסמן לך סימנים.

זה ממש בסדר לקחת תקופה של קצת שקט והתכנסות.

זה לא אומר שאת נגדה, אלא את בעדך.

צריכה את הזמן לעצמך.

ממש קשה לבנות אמון מחדש אחרי כזה מקרה.

לאט לא לרוץ לשום מקום.

עדיף לאט ויסודי מאשר מהר והכל יתפרק שוב בשניה.

תודה ♥️♥️♥️אנונימית בהו"ל
תשובה ממש יפה.ממתקיתאחרונה
מתביישת אפילו לפתוח את הנושא, אבל מחפשת עצותאנונימית בהו"ל

בעלי אוהב את האוכל של אמא שלו, אמא שלו נחשבת לבשלנית, מבשלת אוכל ביתי והרבה, כשאנחנו מגיעים מקבלים מלא אוכל קפוא מוכן לבישול שהיא טרחה והכינה בשבילנו, ואני לא מצליחה לשמוח מזה.


קודם כל נתחיל בזה שאני פחות אוהבת אוכל מבושל, אבל מבינה שהבעיה בי.

מבחינתו האוכל של אמא שלו זה פסגת השלמות, הוא מדבר עליו בערגה בכל הזדמנות. אני לא בשלנית מדופלמת ממש לא, אבל כן אוהבת לנסות, והילדים בררנים ולא מאוד זורמים (זה באשמתי), ובכל זאת כל מה שאני מכינה תמיד עומד בהשוואה לאמא שלו - אולי תשאלי את אמא שלי איך היא מכינה, אמא שלי מוסיפה x, הקציצות של אמא שלי רכות, העוף של אמא שלי הכי טעים שאכלתי.. באמת שזה ככה בעיקר בהכנות לשבת, ובשאר תחומי החיים אין לו כל כך הרבה הערות וביקורות.

אפילו איזה ירק שפעם הם הביאו לנו ורציתי להגיד שהוא שונה ממה שהוא קנה, הוא אומר בטח כי זה מההורים שלי, זה היה חצי בצחוק ובכל זאת..


לרוב אין לי בעיה לשאול על  מתכונים שמישהי הכינה או לבקש טיפים אבל פה וואי זה מביא לי עצבים, לא רוצה לשאול אותה איך היא מכינה כלום. למרות שהיא באמת אישה טובה ומתוקה..


מבינה שזה איזה עניין שלי עם עצמי, ובאמת מבאס אותי שהילדים פחות אוהבים את האוכל שלי..  אבל לפעמים אני מרגישה שזה כבר סתם סטיגמה שמה שהכנתי פחות טעים. לדוגמא, אני אוהבת שיש חלות ביתיות בבית, מבחינתי זה הרגשה של שבת, פעם הייתי פחות טובה בזה, והיום ממש השתפרתי והחלות טעימות באופן אובייקטיבי, ובכל זאת הוא ממשיך להביא חלות מהמאפייה 🤦‍♀️

הילדים גם מתחילים לדרג מאכלים של אחרים באופן שבעיניי הוא לא מנומס, השניצל של סבתא איקס הכי טעים,אח''כ סבתא וואי ובסוף שלך.


בקיצור מבינה שיש לי פה עניין לשחרר עם עצמי ולא יודעת איך

באמת מתביישת שזה מעסיק אותי בימים אלה, אבל מרגישה שלא מצליחה לשחרר וזה טעון מדי. 

נראה לי שגם הייתי מרגישה כך במקומךשיפור

זה באמת מבאס שאת משקיעה ולא אוהבים. גם אצלי יש הרבה דברים שהילדים לא אוהבים ולא כזה מפריע לי, אבל אם בעלי לא אוהב אז זה הכי מבאס.

ואני לא יודעת להסביר אבל יש משהו בנפרדות מהחמות שהוא באמת מורכב. גם אני לא אוהבת שהוא מנסה להפוך דברים בבית שלנו להיות כמו של אמא שלו.

ואם זה היה רק השניצלים אז מילא, אבל כשזה היחס הכללי לאוכל שאת מכינה זה באמת קשה.


ומצטערת, אין לי עצות. רק חיבוק!❤️

זה בדיוק זה תודה על ההזדהותאנונימית בהו"ל
זה לא רק עניין עם עצמךיום שני

אוכל מכיל בתוכו המון רגשות נוסטלגיה וגעגוע.

בטח ובטח בחברה הישראלית.

גם אני במקומך הייתי נעלבת, יש איזו הערכה בסיסית שאישה רוצה לקבל, יש משהו בעבודה הפשוטה והיומיומית של קילוף-קיצוץ-בישול למען בני הבית, שרוצים שייענה באהבה.

מקסים שהוא יודע להעריך את האוכל של אמא שלו, אבל כששלך מונח בהשוואה לשלה (גם אם היא מבשלת הכי טובה בארץ!) יש כאן משהו פוגע.


דברים לא יודעים כמה מילה שלהם יכולה להשפיע עלינו. כמה הערכה ופירגון אמיתי יכולים להרים אותנו (בנוסף לביטחון העצמי שלנו הנשים. אנחנו ככה בנויות, שמושפעות מהם).


באופן פרקטי, אם הוא היה מסכים "ללמוד" מאמא שלו כמה מתכונים ולהתחיל לבשל בבית אני חושבת שהוא היה מעריך יותר את הבישולים שלך.

מי שלא עושה בעצמו לא מבין. לפחות אצלנו ככה היה עם הכביסה. כשבעלי התחיל לכבס- הוא הבין איזו עבודה מטורפת יומיומית אני עושה

אני מנסה להגיע לשורש הענייןאנונימית בהו"ל

לעומת השנים הראשונות הוא הרבה יותר פעיל במטבח.  זה נראה לי גם מה שגורם לו יותר להרגיש בנוח להעיר..

כשאמא שלי או מישהו אחר מעיר על האוכל שלי לא אקח את זה קשה כל כך ואקשיב ואקח לתשומת ליבי, אצלו זה פשוט מביא לי עצבים.  

דרך אגב גם אוכל שהוא מכין ופחות מוצלח הוא יכריז על זה בקול ובלי שום בעיה

מה עם פשוט להגיד לו שזה מעליבמקקה

ונא להפסיק לדבר כך על האוכל ולהתחיל להחמיא?

וגם אני ממש נעלבת מהערות של הילדים שלי על האוכל

וואי מאד מתסכל..כורסא ירוקה

יש פה המון דברים מעורבבים..

זה ממש הגיוני שיאהב את האוכל של אמא שלו, הוא גדל על האוכל הזה וזה מה שהחך שלו התרגל. יש בדיחה כזאת על גבר שהתחתן וכל ארוחה אמר לאשתו "יצא לך טעים, אבל לא כמו של אמא שלי" ככה כל יום. יום אחד נשרף לה האוכל, התלבטה אם להכין מחדש, אמרה מה זה משנה גם ככה יש לו ביקורת.. נתנה לו לאכול את השרוף, אמר לה "סוף סוף הכנת כמו אמא שלי!" 😅 אז באמת מה שאנחנו רגילים זה הגיוני שהכי נאהב. נורמלי. הזאלה היא אחרת, האם זה פוגע בך בגלל הצורה שזה נאמר, או בגלל שאת שומעת שם משהו אחר. כשהוא אומר לך "אולי תבקשי מאמא שלי את המתכון" את שומעת "את לא מספיק טובה"? הבישול הוא נקודה רגישה אצלך? כשרק התחתנו שרפתי עוגיות ופשוט התמוטטתי לערב שלם, כי בראש שלי אישה טובה זה אישה שמבשלת ואופה טעים. אמא שלי אופה מדהים. ולא הרגשתי ששרפתי עוגיות, הרגשתי שנכשלתי כאישה.

ונראה לי שאולי כדאי לפתוח את זה, בנעימות ובצורה מכבדת. הוא לא התחתן עם אמא שלו. הוא התחתן איתך. זה ממש סבבה לאהוב את האוכל של אמא שלו אבל אי אפשר לשכפל אותו אצלך. וזה לגיטימי.. אם בא לך לפנק אותו פעם ב, קחי ממנה מתכון ותכיני לו. אבל ביום יום עם כל הכבוד האוכל שלך הוא שלך, ואולי כשהוא ייפתח להבנה הזאת הוא יוכל גם להרגיש את הטעמים של מה שבישלת ולא רק להשוות.

לגבי החלות למדתי שאין דבר כזה אובייקטיבי מספיק שאחד מכם אוהב חלות אוויריריות והשני אוהב דחוסות, וכבר לא תאהבו את אותה החלה. אולי אפשר סעודה עם החלות האלה וסעודה עם האחרות, או שבת ככה שבת ככה?

ולילדים הייתי אומרת חד משמעית לא לדרג. זה לא מכבד, זה לא מנומס וזה יכול גם ממש להעליב. וכן, גם לך מותר להעלב את בנאדם וזה ממש לא אשמתך, וזה נורמלי. 

לא חושבת שזו הצורהאנונימית בהו"ל

אלא עצם זה שעושים כזה עניין מהאוכל וההשוואה הזאת פוגעת ומעליבה.  

בינתיים עם החלות אמי ממשיכה לעשות קצת כל פעם ובעיקר אני אוכלת. אבל יש בבעלי משהו שמשווק טוב לילדים, ואם הוא אוכל משהו ומתלהב ממנו גם הילדים יסכימו לטעום. אז כן קצת מבאסת שהוא לא שם לב להשקעה ומנסה שוב.. אבל בעומק של העניין אני לא חושבת שאני רוצה שהוא יאכל משהו רק בשבילי אלא שיעשה מה שטוב לו וטעים לו, לא?


לילדים אני באמת חייבת להסביר שזה לא מנומס 

מבינה מה את אומרתכורסא ירוקה

אני חושבת שאם הוא יבין כמה זה מנמיך אותך היחס וכמה הוא לא שם לב להשקעה אז הוא גם יאכל כדי באמת לנסות מאכלים אחרים, של אשתו. ולא בשבילך בהכרח.

מה שטוב לו וטעים לו זה להיות בררן שמחפש בכל מאכל את האוכל של אמא שלו. אבל בגלל שהוא עבר את גיל 10, ואפילו התחתן, אולי כדאי רגע להבין שיש עוד אנשים בעולם שמבשלים, בצורה שונה, ולכבד אותם.


הייתי אומרת לו בפירוש - זה מעליב אותי. זה פוגע. אתה הכי אוהב את האוכל של אמא שלך? זה מצוין, כי אני לא בתחרות איתה. היא מכינה אוכל אחד ואני אוכל אחר. כשאתה אצלה תתתענג על מטעמי הילדות ופה תאכל מה שיש או תבשל בעצמך.

גם על האוכל של אמא שלך הוא מדבר ככה? אני מאמינה שלא, כי שם ברור לו שזה בית אחר, אוכל אחר. אבל משום מה אצלכם יש לו את הציפיה להעתקת מטבח ילדותו, כי מבחינתו הוא גדל בבית שלו עם אוכל מסוים, ועכשיו הוא גם בבית שלו ורוצה את אותו האוכל. אבל הבית שלו מהילדות זה בית אחד, והבית שלו מהבגרות זה בית אחר. והאוכל הוא שונה.


וגם הייתי מסבירה לו כמה זה מעליב שהילדים מסתכלים על האוכל שלך ככה רק כי הם מחקים אותו.


אני חושבת שאת מסתכלת על זה כאילו הדבר הכי הגיוני ומתבקש זה שאת "תתבטלי" כי בסהכ את כאן כדי שלהם יהיה טעים ונעים, אבל שהם יעשו את הצעד האחד של להיות מנומסים זה כבר נשמע לך (ואולי גם להם?) הגזמה. וזה משהו לעבוד עליו. 

אני מנסה להבין אם זה באמת נחשב להתבטל בפניהםאנונימית בהו"ל
הרי יש דברים שאני עושה טוב ולא אכפת לי מה יחשבו על זה וזה פחות מקפיץ אותי כשמבקרים, ברור שאף פעם לא נעים לשמוע ביקורת ובכל זאת זה לא מנהל אותי כי אני יודעת שאני טובה בזה..

אז למה פה זה שונה? זה שהם צריכים להיות מנומסים זה עניין אחד אבל אולי צריך  להסתכל על זה בלי כל המטען הנוסף..רוצים תאכלו לא רוצים הכל טוב

אם את נפגעת ואז מסבירה למה הם בסדרכורסא ירוקה

זה נקרא להתבטל. עזבי את כל ההתפלספות.

יש נושאים שלא רגישים, וזה מצוין. אבל כשיש נושא רגיש אז אם אחד צריך "לוותר" וזה קורה מתוך הידברות או הבנה ותחושה נעימה של הסכמה והדדיות זה סבבה. אם את מרגישה שאת לא בסדר וזו חובתך להרגיש בסדר שם הבעיה. 

מאוד מתחברת למה שכורסא ירוקה כתבה.קנמון

הביקורת שאת מקבלת לא מגיעה כהערה עניינית. הרי בסוף זה לא שהכנת משהו שהוא לא הכיר והחיך שלו אהב או לא אהב. העניין הוא הרצון שלו לעשות העתק הדבק מטעמי ילדותו לביתו הפרטי ואת אמורה להיות המבצעת. אין פה מקום גם לטעם שלך, לרצון שלך אולי להסתכלות שלך על גיוון ובחירה שלך איזה טעמים להביא לבית.

בסוף, אוכל זה משהו מאוד מהותי בהגדרה של בית. לא בהכרח אוכל מבושל, אלא אוכל שאוכלים בבית. אפילו אם נלך על משהו פשוט כמו-שבכל ר''ח מקבלים סנדביץ' עם שוקולד, הרי שסנדביץ' עם שוקולד ישאיר טעם וזכרון של ר''ח.

זה נראה שהמקום שלך כאמא של הבית נדחק בתחום הזה- של עיצוב טעם הבית.

את צריכה בבית *שלך* לבצע את הטעם/ הבחירה/ דרך הבישול/ ההעדפות הקולינריות של..חמותך.

ועוד לקבל ביקורת כשזה לא יוצא דומה למקור.

לא הגיוני.

בעיני שיחה דחופה עם הבעל. לא מתוך מסכנות "אני נפגעת.. יודעת שלא מבשלת טעים.." אלא ממקום משתף ומגדיר- "שמה לב שמתרחש פה בלבול. אנחנו לא העתק הדבק של בית ההורים שלך. לא מתאים לי א', ב'.. שים לב גם איך זה פוגע בחינוך של הילדים.. ופירוט" בסוף, הוא צריך שיקוף של המצב. מניחה שהאוכל הכי טעים בעולם לא יהיה לו שווה אישה שמרגישה ככה וילדים בוטים..

פשוט לשקף. ולהגיע יחד להחלטות. אפשר שבין ההחלטות תהיה גם החלטה שיהיה לשבת תבשיל אחד מבית הוריו. אבל: א. שבעלך יכין (ויתמודד. אם יצא טעים-מעולה. הוא יקהל פתאום ערך להשקעה בבישול. אם לא-לא את הבעיה שזה לא דומה למקור) ב. לסכם מראש שיש *אפס* שיווק שלו דווקא למאכל הזה...


ולך הייתי מציעה להתמקצע במאכלים שיוצאים לך טעים וטוב ונותנים לך ביטחון.

בהצלחה גדולה ממש!

כמה דברים שנתפסתי עליהםשלומית.

1.קודם כל: " הילדים שלי בררנים וזה באשמתי" מה זה השטויות האלה? הילדים שלי בררנים ואני בשום אופן לא חושבת שזה באשמתי. למה שזה יהיה באשמתך? בהערכה גסה שלי לפחות חצי מהילדים הם בררנים, ככה זה.

2. "מבינה" שהבעיה היא בי" וואט?! איך כל הדבר הזה קשור לבעיה בך? אל תקחי על עצמך מה שלא שלך. יש כאן בעיה מאוד מעצבנת ולא קטנונית בכלל. אין לך במה להתבייש.

3. מודה שאני במקרה כזה הייתי אומרת אם אתה לא אוהב את האוכל שלי אתה מוזמן להתחיל לבשל בעצמך כמו אמא שלך. אני לא אמא שלך נעים להכיר.

אני חושבת שאין לך מה להכנס למקום של התנצלות וריצוי. תכיני מה שבא לך וטעים לך ואל תשקיעי בדברים שהוא לא מעריך וסתם תהיה לך עוגמת נפש. תגידי לו שאם יש משהו שהוא אוהב ורוצה שתכיני אז באהבה, אני הכי בעד לפנק באוכל, אבל רק אם זה לא בא בהשוואה לאמא שלו.

לגבי הילדים הייתי מעלה את זה בפניו לא כביקורת ישירה עליו אלא משתפת אותו בסגנון דיבור של הילדים ולמה זה מפריע לך ואיך לדעתו כדאי לחנך בנושא הזה...

1. הילדים שלי בררנים כי אני בררניתאנונימית בהו"ל
יש הרבה מאוד סוגים של חומרי גלם שאני לא אוהבת ולא מכינה, הרגלתי אותם לאוכל מאוד ספציפי והיום רובם לא מסכימים לנסות דברים חדשים..

2. "הבעיה" בי, זה לא באמת בעיה, אבל במחשבה בוגרת כל אחד צריך לאכול מה שהוא אוהב וטעים לו, אני לא צריכה להכריח אותו להחמיא לאוכל אם הוא פחות אוהב.. כן יכולה אולי להגיד לו שלא נעים לי לשמוע את ההשוואה.. אבל כן הייתי רוצה שמרגיש חופשי להנות או להנות מהאוכל בהתאם לטעם שלו.

מסתבר שגם אבא שלהם בררן 😂רוני 1234
חחח לצערי ממש לא, הוא אוהב כמעט הכלאנונימית בהו"ל
אבל בשנים הראשונות הוא לא היה נכנס למטבח אז פחות היה לו דרך להשפיע 
אוהב הכל בתנאי שאמא שלו הכינה 😂רוני 1234
אני לא לגמרי מסכימה עם זהשלומית.

"שירגיש חופשי". כמובן אם יש מאכל ספציפי שהוא פחות אוהב אז אין בעיה לומר, אבל כשזה הופעות להיות משהו קבוע של השוואות אז בעיניי זה לא סבבה.

וכן, אני הייתי אומרת לו לקחת אחריות ולהתחיל לבשל 

דווקא הייתי כן מצפה שיפרגנובתאל1

ויחמיאו לי על האוכל גם אם הם לא אוהבים. לפחות מאחד בבית אני מצפה את זה- וזה בעלי.

הילדים-לאט לאט...יגדלו ויפרגנו. 

לגמריכורסא ירוקה
גם לא חייבים להגיד משהו שלא חושבים. אפשר לפרגן על ההשקעה, על המסירות, המחשבה, הגיוון... ואני בטוחה שאם הוא ירצה הוא יכול למצוא מאכל או שניים שהוא אוהב, לא בעקך, בלי אבל, פשוט אוהב ויכול להגיד - טעים לי. תודה.
אני הייתי אומרת לורוני 1234
אולי בעצבים, אולי בהומור אבל שיבין שזה מבאס שמשווים אותך כל הזמן.
זה לא עניין שלך עם עצמך זה עניין שלודיאן ד.

אני אישית חושבת שאם כל כך חשוב לו האוכל והוא רוצה אוכל כמו אמא שלו,

אז למה שלא ייקח על עצמו את כל ענייני הבישול בבית?

שייקח מתכונים מאמא שלו ויבשל בשמחה ובהנאה לכל המשפחה.

 

את במילא אומרת שלא כזה אוהבת אוכל מבושל.

וזה לא אמור להיות שאת כל היום עומדת בהשוואה לאמא שלו.

הייתי פותחת את זה יפהאיזמרגד1

ואומרת שזה ממש לא נעים לך לשמוע הערות והשוואות על האוכל שאת מבשלת, ואת מבקשת להפסיק עם זה. זה שלא סבבה להגיד מה לא טעים במה שהוא בישל לא אומר שגם לך זה ככה.

ולא הייתי מזכירה את אמא שלו בכלל, רק הקושי שלך עם לשמוע השוואות להערות כל הזמן... 

אני חושבת שבעלך טועה בגישה שלועדינה אבל בשטח

גם אם האוכל של אמא שלו הכי טעים בעולם, הוא לא אמור לומר את זה או לגרום לך להרגיש קטנה יותר. אותי בכלל מצחיק שהאמא עדיין שולחת אוכל אבל נו, אם זה עושה טוב לרוב הצדדים, שיהיה ..

הבררנות של הילדים לא קשורה, יותר מזה, ילדים מעדיפים פסטה לבנה ושניצל תירס מאשר קציצות קובה מדהימות ככל שיהיו..

גם עניין החלות לא הוגן, אני מכינה חלול לעיתים רחוקות כי זה דורש ממני הרבה כוחות וזמן, ואני מניחה שבהרגשה שאת טורחת ובכל אופן קונים מוכן , לא מחמיאה בכלל, ואני שומעת מדבריך שאת לגמרי מודעת, ואם את אומרת שהחלות טעימות, אני לא רואה סיבה שיקנה המאפיה, ניסית לשאול אותו? אולי פוחד שיתפקשש משהו, אולי קונה כי זה לא מספיק? הייתי מנסה לדבר איתו על זה, להסביר לו שזה קצת לא נעים לך כל העניין של האוכל, להקביל את זה , למשל אם היית קוראת לאבא שלך לכל תיקון בבית ומפארת אותו איך הוא מתקן יפה, ואיזה גימורים יש לו, למרות שבעלך היה גם עושה, למרות שרגישות של גבר היא לא כמו של אישה מול חמותה , אבל עדיין..

לגבי הילדים רק1112
אני חושבת שאפשר לדבר איתו על כמה שזה נהדר שהוא משפיע עליהם ולטובת הילדים שילהיב אותם על האוכל שלך. 
האמת זה לא יפה מה שהם עושיםבתאל1

והוא אמור לעזוב את אביו ואמו כבר...ולשחרר מהסינר של אמא.

אבל סליחה שלא עזרתי...

הבעיה לדעתי היא יותר היחס שלו לאוכל שלךמרגול

גדלתי בצורה דומה לילדים שלך. האוכל של סבתא היה מבחינתנו פסגת הטעם. ואמא שלי זרמה עם זה ועודדה את זה. מה היה ההבדל?


1. סבתא בישלה מאכלים עדתיים שגם ככה אמא שלי לא בישלה. אז זה לא השוואה בין עוף בתנור לעוף בתנור, אלא מאכלים שונים לגמרי.

2. אבא שלי הילל גם את האוכל של אמא. בחיים לא הקטין מהבישולים שלה בגלל השוואה לאוכל של אמא שלו.


הגיוני שהיא גם אובייקטיבית מכינה יותר טעים (יותר שנות ניסיון, וסובייקטיבית-טעם שגדל עליו). אבל זה לא אמור להוריד מהאוכל שלך. 

דיברת איתו על זה?הבוקר יעלה

אמרת שזה פוגע?

ביקשת לא לקנות חלות, כשאת מכינה?

ובנוסף, תאמרי לו שאם הוא רוצה אוכל כמו של אמא שלו הוא מוזמן לבקש מתכונים ולהכין. אולי ברגע שיתנסה יבין שזה לא פשוט. 

מבינה אותך ממשרקאני

בעלי גם עושה לפעמים השוואות

לא דווקא באוכל כי את זה אני מכינה לו כמו של אמא שלו

אבל בדברים אחרים שאני משתגעת

וכשאני מרגישה שהוא מגזים אני אומרת לו

מאמי אתה התחתנת איתי

לא עם אמא שלך

ואני מאוד מעריכה אותה והיא מדהימה

אבל אני אשתך וככה אני פועלת

אם אתה רוצה XY כמו שלה לך אליה ואל תגיד לי

אני רק חיבוקואני שר

זאת סיטואציה קשה,

תורידי מעצמך את תחושת האשמה.

מותר לך שזה יפגע בך ויעסיק אותך

ואין מה להתבייש בזה לא בימים אלו ולא אף פעם.


מודה שגם לי הבישול הוא נקודה רגישה,

לא אוהבת לבשל ופחדתי מאוד עד כדי כך שלפני החתונה הודעתי לבעלי שלא יהיו לו ציפיות בנושא, אני לא אהיה כמו אמא שלו המרוקאית...

עם הזמן הבנתי שזה יושב על תפיסה שלי שהאוכל הוא חלק מהתפקיד שלי כאישה ואמא, ואם אני לא מצליחה בו זה כישלון שלי, לא במאכל הספציפי או הארוחה הזאת, אלא במילוי תפקידי באופן מהותי.

לכן ברור שזה נושא רגיש מאוד מול הבעל דווקא, ואנחנו עברנו את הדרך שלנו בנושא, ועד היום אני כמעט תמיד שואלת אותו איך יצא וחשוב לי לראות שהוא אוכל ונהנה ושבע, וקשה לי כשהוא מביא אוכל מאמא שלו בלי לתאם איתי.


אין לי עצות יותר טובות ממה שכתבו אחרות,

רק רוצה לחזק אותך שממש מובן למה את מרגישה ככה,

ואל תבזבזי כוחות על לכעוס על עצמך.


הלוואי שתמצאי דרך לשקף לו מה הוא גורם ותמצאו את הדרך שלכם ואת הביטחון שלך.

חיבוק!

את ממש צודקת.באתי מפעם

זה מאוד מעליב.

הייתי פותחת איתו ואומרת שזה פוגע בך.

זה שהיא מבשלת מעולה מצוין, אבל ההערות זה כאילו מוריד מהנשיות שלך, ברור שזה שטויות, אבל עם רגשות אי אפשר להיאבק... שימעיט בהערות.

מזדהה לגמריקדם
ממש הרגשתי כמוך והרגשתי שזה יותר מדי משפיע עלי, התחלתי להכין רק דברים שאמא שלו לא מכינה את השאר הוא מכין...
זה לא בעיה בך בכללהמקורית

לדעתי בעלך.נוגע בעצב החשוף של "אשתי הכי טובה" ועושה השוואות מול אמא שלו ומשנמך את המקום שלך בבית מולה בדבר חשוב. וכן, זה מעצבן כי זה ביקורתי.

אני לא כותבת את זה כדי שתפתחי מולו חזית חלילה אלא כדי לנרמל לך את התחושות ושלא תרגישי שמשו בך לא בסדר.

בניתם בית, זה את והוא ולא הוא והאוכל של אמא שלו ואת. ואת זה כולל כל מה שמגיע עם החבילה..

אחן בעיה שיאהב את האוכל שלה, טעמים של בית ילדותנו זו נוסטלגיה, זה מקום מוכר, זה המקום להרגיש קצת ילד שןב, אבל בניתם בית משלכם כבר,  ואני הייתי אומרת לו שיפסיק להיות על תקן מבקר מזון. כל מתכון ששני אנשים יכינו יכול לצאת קצת שונה וככה זה. אבל העיקר - אתה גורם לי להרגיש פחות טובה וזה לא נעים וזה פוגע. אני רוצה מסורת אוכל משלנו בבית ולא העתק הדבק של מה שאתה חווית בלבד.

חיבוק♥️

וואי נשמע מעצבןןןן. מבינה אותךחילזון 123

נראה לי שיש מקום להגיד שהדיונים האלו פוגעים 

ושהוא מוזמן לתת הערות חיוביות וענייניות

כמו: תודה לאמא שטרחה על האוכל/ראיתי שהשקעת זמן בהכנות/איך המטבח נקי/תודה שעשית קניות

בקיצור לא יודעת, דברים על מה שכן טוב ולא על מה שלא.... 

הפותחת - תודה למי שינתה, האמת אני די בהלםאנונימית בהו"ל

היה לי ברור שתגידו לי לקחת את העניינים הפרופורציות המתאימות ולתת לו לאכול מה שרוצה.


אנסה לראות איך אני מעלה את הנושא בעדינות

שוב תודה ❤️

נשים ואוכל זה עניין רגישבתאל1אחרונה

פעם חשבתי על זה ש..למה? מה הסיבה שלאישה יש עניין עם אוכל והיא מפנקת באמצעות האוכל וחשוב לה שיחמיאו לה על זה ושיהיה טעים לבני המשפחה...


והגעתי למסקנה שאולי בגלל שה' טבע בנו שאנחנו מניקות את התינוק מיד כשנולד. אנחנו מייצרות את האוכל ...אז זה לא נגמר שם... גם כשהם גדלים אנחנו מכינות וטורחות על האוכל.

אני רק אומר ש..מוריה

אותו מתכון יכול לצאת ל2 אנשים אחרת לגמרי.

ואין מה לעשות. ככה זה.

האוכל של אמא שלו זה האוכל שלה.

האוכל שלך זה האוכל שלך.


ובאופן אישי לא הייתי מנסה להכין כמו של..

כי אף פעם זה לא יצא בדיוק.


אני מחזקת אותך להיות בטוחה בעצמך ובאוכל שאת מכינה.

גם אם הם לא נחמדים.

יש אנשים שאוהבים להתלונן. שלהם.

קטע מצחיקאובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך י' באייר תשפ"ו 19:11

 

אנחנו נעזרים המון באוכל של אמא שלו כי גרים קרוב,

אבל בעיקר כי אני לא אוהבת לבשל.... מעדיפה לקבל של אחרים ולא לעמוד במטבח. מקבלים גם מאמא שלי. אמא שלי מבחינתי היא בשלנית על ואני כ"כ שונה ממנה ומעולם לא היו לי יומרות או שאיפות להכנס למטבח לפני שהיה צורך כזה.

 היום התיעדוף זמן שלי יקר ולעמוד במטבח בצורה יצרנית או כי "חייב" או כי "שבת" זה לא אני. יכולה להתחבר יותר לנסות להכין דברים כשבא לי ומתוך רצון אבל לרוב אין זמן

לאחרונה התחלתי לגלות עצמאות והוא דווקא נותן לי המון בטחון לגבי מה שאני מנסה ומכינה אבל עדיין-לקבל אוכל עוזר לי אז אני מעריכה ואומרת תודה. 

הילדים כן רגילים לאוכל של חמותי וזה מעצבן שמה שעזר לי בהתחלה יכול להפריע כשהרגלתי אותם לאוכל שלה ואת שלי הם פחות אוכלים אבל לפעמים, כשמרגישה שבא לי שיהיה רק אוכל שלי בבית שלנו, המחשבה חולפת מהר כי אני לא אעמוד ביצור 

הכי מצחיק כשכל אחד מאיתנו טועם ואוהב את האוכל של האמא של השני (הוא של אמא שלי ואני של חמותי) או להפך, כשכל אחד נצמד למה שאמא שלו מכינה.

 

האמת שזה לא כזה "קליל", לפעמים הייתי רוצה שיהיו לי יכולות נשיות לייצר אוכל תמיד, וגם שיצא טוב וגם שאני אוכל לפתח "עצמאות" ו"לעמוד על הרגליים" כמו חברות אחרות ונשים בכללי בענייני בישול, זה גם מתקשר לי עם טעמים של בית וחמימות ולפעמים מרגישה חוסר בטחון רציני או רצון להיות מישהי אחרת בזה. כזו שגם אוהבת לבשל, גם יוצא לה טוב וגם מארחת אחרים.        זה רחוק ממני שנות אור וגם מפנטזת שהיה לי זמן להתנסות בבישולים במקום לעבוד. אבל צריך לעבוד והעבודה שלי היא גם אחר הצהריים

הי יקרהתהילה 3>

מעבר לזה שיש את העניין שלך מול עצמך והבטחון,

נראה לי שכדאי כן לשתף אותו בתחושות שלך.

להגיד לו אפילו שאת מרגישה פחות מוצלחת בתחום, שההשוואות והדירוגים והאמירות האלה גורמות לך להרגיש פחות טובה בזה, ואת ממש תשמחי אם יוכל להפסיק ואפילו להחמיא לך..


(ואת העניין שלך מול איפה שזה מפעיל אותך; השוואה לאחרים/את לא מספיק טובה וכו' כמובן גם כדאי לעבד)

בואו נדבר על.... חצ'קוניםשאלה גנים

אני יודעת שזה פורום הריון ולידה

לא פורום נערות מתבגרות

אבל אחרי עשור נישואין + חמישה ילדים

ועדיין יש לי חצ'קונים!!!!

אני כבר יוצאת מדעתי


יש ימים טובים יותר ופחות,

מנסה כבר תקופה לעקוב אחרי האכילה שלי ולא ממש מוצאת מה גורם לזה

נראלי שחוץ מרקוטן - ניסיתי בנערותי את כללללל המשחות, טבעיות ורפואיות, כדורים ומה לא.

וכלום לא עזר

אז קצת איבדתי אמון...

(רקוטן - לא רציתי לנסות אפילו, מרוב יאוש שבטח אני אהיה מהאחוז הזה שזה לא עוזר להן...)


אז עבר כבר מעל עשור מאז והרפואה בטח התפתחה

אבל אני עדיין חסרת אמון כלפי כל המשחות שמבטיחות הרים וגבעות


אז אשמח ממש לכלללל מידע שיש לכן

הלוואי שאצליח להרגיש כבר אישה ולא נערה מתבגרת...

תודה על הפירוט ❤️שאלה גנים
הרדמות בגיל 8 חודשיםראשונית

קשהה

הייתה לו שעה קבועה להירדם שאיכשהו היא נאבדה והוא מושך אותי עד שאני נרדמת איתו

הוא ישן איתי במיטה- אני מאוד אוהבת את זה מבחינת הנקות וגם מרגיע אותי שהוא קרוב אלי, אבל מרגיש לי כבר מוגזם לגיל שלו


הייתי רוצה עזרה בשני עניינים

1. איך לגרום לשינה שלו להיות מסודרת, שישן כל יום בשמונה וחצי-תשע עד הבוקר

2. איך לגרום לו לא להיות דבקקקק אלי (יונק וישן איתי, אני יודעת שזה אבוד)


בונוס- הוא לא ישן בלול, אפילו במשפחתון מסכים רק בעגלה, איך מרגילים אותו ללול ביום (בלילה זה נראה אבוד כרגע)


1. בגיל הזה עוד הגיוני שהוא קם לינוק בלילהיעל מהדרום

לק"י


אם את רוצה שיישן בשעה מוקדמת יחסית, תבדקי מתי הוא ישן ביום. אולי זה מאוחר מידי, ולכן הוא ישן מאוחר בלילה.


2. אני ישנה במיטה עם בן החצי שנה, וגם מרדימה אותו שם ביום. נוח לשנינו.

מקווה שאצל המטפלת יצליח לישון טוב.

ישן באזור 4-5ראשונית

חייבת את השינה הזאת, אחרת אין לי פנאי לעצמי אחרי העבודה

אבל בדרך כלל הוא מתחיל שנת לילה ב9-9:30 ומשהו השתבש לו בימים האחרונים- מיום העצמאות שהיה חופש והתבלגן לו

יכול להיות שצריך לעשות שינויהשם שלי

אצלי היו ילדים שבגיל הזה לא ישנו אחר הצהריים,

אבל בלילה נרדמו כבר ב 6-6:30.


אולי עדיף לך לוותר על השינה כשאת חוזרת מהעבודה, אם זה יעזור לו להירדם יותר מוקדם בערב.

זה אפשרי??ראשונית

הלוואי והיה נרדם כל כך מוקדם

פשוט מה שקורה שאם הוא ישן לפני שמונה (אפילו אם הוא לא ישן צהריים בכלל) אז הוא מתעורר אחרי שעה שעתיים וער עד איזה 12

אני ישנה עם התינוק במיטה עד לפחות גיל שנה וחציחרות

1. הכי נוח לי לישון עם יונקים במקום לקום אליהם...

'מוגזם לגיל' זה עניין של השקפה... לדעתי אם זה טוב לשניכם אין סיבה להפסיק.

2. זה הגיל שהם דבק...

לא רואה סיבה להרגיל לישון במיטה בגיל הזה אם אין לך צורך בזה...

ואין לי עצות איך להרגיל לישון מסודר... אני לא מצליחה בזה בגילאים האלו...

גם אני ישנה איתם בגילאים כאלהיעל מהדרום

לק"י


עם השנים למדתי לחשוב מה נוח לי, ולא מה חושבות החברות/ כותבות הספרים וכו'.

ממליצה😅

הכי אוהבת בעולם שהוא ישן איתיראשונית

זה נוח להנקה ובגלל שיש לי מיטה ענקית צמודה לקיר אז זה לא מפריע בכלל

 הבעיה שהוא ממש מרגיש שאני מתעוררת בבוקר ומתעורר איזה דקה שתיים אחרי למרות שהוא אמור לישון (בעלי אחראי עליו בבקרים כי אני יוצאת מוקדם לעבודה)
 

 

אהה. אוי. מכירה את זה🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י

אולי לתת לו שמיכה או חיתול להתכרבל איתו?

יש מצב שיעבודראשונית
הבעיה שלפעמים הוא ממש מחפש אותי מתוך שינה (ממשש עם היד😍),
מתוק!יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך