לשרוף 80,000 שקל רק בשביל השואו?דור רביעי
עבר עריכה על ידי דור רביעי בתאריך כ"ד באדר תשפ"ג 01:24
אחרי שבשעה טובה התחברתי לכלה החמודה שלנו, צץ המכשול הבא. ההורים שלה רוצים חתונה גדולה. מעל 400 מוזמנים. החתונה יוצאת יקרה. אנחנו הודענו מה התקציב שלנו למחותנים.
עדין כואב לי ששורפים כל כך הרבה כסף על שואו. לא כך חונכתי. והזוג הצעיר זקוק לכל שקל. ממש חבל לי. אבל עוד יותר חבל לי לקלקל את היחסים עם המחותנים שהם אנשים טובים.

הצלחתי לשחרר את הבן. בכיתי ככל הצורך של נשמתי, ועבר. ב"ה.

ודווקא בתקופה של מיתון
זה ניסיון חדש שאני לא מכירה.
הרי השרשור הקודם היה על הרצון לתת, והצער שנחסם על ידי הכלה.
עכשיו אני מוקירה לה טובה שאינה בזבזנית.
הייתי שמחה לתת חלק מהסכום לזוג, לא לשרוף אותו.

כדי לתת מושג אומר שהעלות היא כמעט כפולה משל חתונה ממוצעת.
מה עושים עם ההתנגדות הפנימית. אומנם אנחנו כצד אחד נשרוף "רק"40,000 אבל זה מרתיח אותי
חתונה גדולה לא אומר הוצאות גדולות יותרדיאט ספרייט
הוצאות גדולות מושפעות מהנלווים לחתונה - להקה יקרה, קייטרינג מיוחד, בר אלכוהול, לימוזינה עם נהג, התארגנות במלון ועוד.
כמות האורחים אינה משפיעה על ההוצאות שכן על פי רוב אדם "מכסה" את המנה שלו ולעיתים קרובות קצת יותר. כך שיותר אורחים שנותנים קצת יותר עוזרים לממן את הנילוות. שעל מחירם אגב יכולה להיות לך השפעה באמצעות בנך. היחידים שאינם מכסים מנה הם צעירים חברי בני הזוג אבל הם אינם קשורים למחותנים.
ובכל מקרה על פי דעתי גם אם אורח לא מכסה את המנה, אי אפשר לבקש מהמחותנים שלך לצמצם רשימה של קרוביהם ואהובי ליבם שרוצים להשתתף בשמחתם.
יש לך השפעה רק על הרשימה שלך, צמצמי אותם אם נראה לך.
רק אם נראה לך, כי כאמור לדעתי לכמות אין השפעה שלילית על מחיר החתונה. הרבה שמחות.
עוד משהואיכה
שככל שיש יותר אורחים, המנות עצמם יותר זולות..

עדיין כל מנה יקרה, אבל פחות.

וחוצמיזה, אם אתם מזמינים פחות, אז תחליטו שכל הוצאות החתונה חצי חצי וכל אחד משלם את המנות לפי כמות האורחים
תודהדור רביעי
כן כך החלטנו וזה הוגן

ועדיין, זוג אברכים, האם אנחנו נוהגים נכון?
אז מה זה משנה כמה הם מזמינים?רינת 23
כל אחד משלם אק על האורחים שלו.
ואם הם רוצים אולם/מנה וכדו׳ יותר יקרים, זה באמת יכול לבאס אבל לפחות חלק מהדברים גם מתחלקים לשניים
תודהדור רביעי
אנחנו מזמינים 150 אורחים והם 300.
אבל זה כואב לי.
הזוג הצעיר יהיו אברכים ואני חושבת שעדיף היה לתת להם את הכסף ולחגוג חתונה צנועה ביותר. אבל כמו שכתבת למשפחה של המחותנים הרבה אהובי לב (וזה טוב שיש הרבה אהובים).
תודה על תשובתך. הארת לי מבט אחר על הסיטואציה.

בהוצאות הנלוות הזוג הצעיר מצמצם כמיטב יכולתו.
עדין חתונה קטנה יותר זולה ואת העודף אפשר לשמור לחיים עצמם. אני מתקשה לקבל את זה המנטליות אצלנו כל כך אחרת
רק משהו קטןעוד אחת!
כשמחתנים בן/בת צריך לבוא מנקודה שאתם לא לבד בעסק.
כמו שלך יש את הדברים שחשובים לך והעקרונות שלך, כך גם להם... הם כל כך מחכים ליום הזה ! הם אשכרה מתחתנים בת שגדלו אותה כל השנים וציפו לרגע הזה .
אני מבינה את התסכול שלך. אבל את צריכה להבין שאת פשוט חושבת אחרת מהם. זה לא שהם עושים משהו לא נכון. זכותם להזמין הרבה מוזמנים שישמחו איתם . ככה הם רוצים לשמוח ביום הגדול הזה .
אני יכולה להגיד לך שאצלנו אני באה ממשפחה פשוטה מאוד. וזה לא שאין, אלא זו פשוט מנטליות..
לעומת זאת לבעלי כפרעליו חשוב הנראות ושיהיה ברמה. (גם אם זה על חשבון לקחת הלוואה) ואם מזמינים אורחים אז שיהיה מכובד +..
כל אחד בא לכיוון השני.. וגם צריך לקבל את השוני.
בסוף הזוג יסתדר תאמיני לי. יותר חשוב לזוג שאתם תהיו בקשר טוב ההורים אחד עם השני מאשר לקבל עוד 20 אלף לחשבון בנק.
אני לא אוהבת שבונים על מתנותמתנות-קטנות
שונאת את התרבות המעוותת הזאת שמזמינים
אבל מצפים לכיסוי
מצפים אנשים יתנו בשביל הנורמה כי ככה מקובל..
ואז כולם נאלצים לתת כשזה לא בכלים שלהם או יותר ממה שיכולים או שלא באים

ואם תדעי שמישהי לא תכסה אלא תביא מתנה צנועה? אז לא תזמיני?


אני יודעת שזה לא הנושא אבל זה הפריע לי שזה מובנה שכל אחת מכסה + את המנה שלו

בתרבות שממנה אני באה זה לא מובנהדור רביעי
הבוקא דיברתי עם בעלי
הוא אמר שידבר עם המחותנים בצורה ברורה
הבן שלנו פשוט מסכן שצריך לתמרן בין המחותנים לחינוך שקיבל
החלטנו לשים לזה גבול
אנחנו נהיה מול המחותנים כי זה כסף שיוצא מהכיס שלנו ושלהן
ושלכ יעזו לצפות מהזוג להיכנס להוצאות מהכיס שלהם כי זה זוג אברכים ובאמת נמאס לי מהפומפוזיות של המחותנים.
מה קרה, מי קבע שדווקא אנחנו צריכים לבלוע את התרבות שלהם
שיבלעו הם את שלנו
לא לא לא... פשוט לא!מתחדשת11
לא בגישה הזו. אתם יכולים להגיד כמה אתם מוכנים להוציא על החתונה הזאת בהתאם ליכולתכם ותפיסת עולמכם.
ולדבר עם הבן, על עניין ההוצאה המרובה והחשיבה הלאה
ותני להם להסתדר ולהחליט
אל תגרמי למריבות כבר מעכשיו

יכולה להגיד לך מהכרות אישית שאח של בעלי התחתן ממש לפני חודש.
המשפחה של הכלה רצתה אולם מפואר ואירוסין כאלה ועוד ועוד
ומשפחת החתן לגמרי הפוך. גם אין להם מאיפה להוציא כל כך הרבה. לכן,
הורי החתן אמרו כמה הם יכולים לתת
במקביל דיברו עם הבן, גם האחים הקרובים על עניין ההוצאות (אגב אצלו לא כיסו הכל)
ומשם זה היה שלהם.
הוא דיבר עם כלתו, והם החליטו בהתאם

צריך לשים לב, שאת לא מרחיקה את בנך ממך.צריך המון זהירות
לא ככה פותרים דברים
תודה❤❤❤❤דור רביעי
התגובה בדיוק ברגע הנכון‼️
דיברנו בנעימות
הגענו להסכמות.
בלב שמח🙂🙂
הבן שלך לא מסכןאמאשוני
הבן שלך תודה לאל הגיעה לשלב בגרות. לשלב להיפרד מהסינר של ההורים.
שום דבר שתעשו על הגב שלו לא יועיל לו בחיים.
זאת המשפחה שלו מעכשיו.
הוא יצטרך ללמוד לחיות איתם ועם סגנון החיים שלהם. הם יהיו הסבא והסבתא של הילדים שלו, בדיוק כמוכם, לא פחות.

נראה לי את צריכה להתרגל לסטטוס החדש בחייך ובחיי בנך.

תזכרי שאת את תפקיד החינוך שלו סיימת!
זהו, עכשיו נשאר רק הקשר של אהבה ונתינה הדדית. שום דבר לא שווה להתעקש עליו בשם העיקרון.
לצערי זה לא בידיים שלי יותרדור רביעי
קיימת הבנה ביני ובין הבן והכלה שאני ארכך את התוצאות הסופיות. אני חושבת שלגבי היא רגועה.

לגבי הדעה המאד מוצקה וההחלטית של אבי הבן, אני לא יכולה בשלב זה להתחיל מריבות כאן אצלי בבית.
לא ברור לי האמת מה הבעיה בזה שהוא אומר בואו נבדוק מה יש לכם ומה צריך לקנות לכם לחיים המשותפים.
הרי עד כה כולנו לא ראינו מטר מהחתונה...
כבר ויתרתי על קניית שמלה לחופהדור רביעי
מחנות שאני מאד אוהבת בגלל סטנדרטים של הזוג הצעיר.
אין פינה שלא מתערבים, מכתיבים, ודורשים שאכבד.
לקחתי את הטעם הטוב שלי ואת השמחה ששמחתי בבגד היפה שעמדתי להזמין אפסנתי אותם בתיבת החלומות ואני קונה לפי טעמו של הזוג הצעיר.
האם שמח לי? לא.
האם זה חשוב כדי להתעקש? גם לא.
קרובת משפחה אהובה בודקת עבורי את הסגנון שהוטל עלי ומנסה למצוא משהו שיתאים.
את אומרת שהחתונה כולה תעלה 80 אלף שקל?אמא לאוצר❤
במחילה, זה ממש לא כפול מחתונה ממוצעת....
אאלט רוב החתונות עולות ככה ויותר......
אני אבדוק מחר שאני לא טועה במספרים
אבל כמעט בטוחה שאת ממש טועה
ככה אני מכירה מכל מי שמתחתן סביבי ודיברתי איתו על עלויות החתונה
לא חושבת שזה עניין של שואו
חתונה זה סיפור ממש יקר
לא... זה 80,000 מעל חתונה ממוצעת...דור רביעי
בדקתי את המחיר הממוצע בגוגל...
לכן אני מוטרדת..

אה 80 בנוסף? וואואמא לאוצר❤
כמה בגוגל אמר לך שחתונה ממוצעת?
120,000דור רביעי
זה נכון?
הנתון הוא משנת 2022
והכל כל כך התייקר השנה
גם בעל האולם הסביר שההתייקרויות העלו את המחיר. זה ממש לא אולם פנסי ולא בעלי מקצוע מנקרי עיניים

והסכום נראה לי הזוי
אבל ככה יצא בחישוב
והבנתי שאם ממש נקמץ
אז אולי נצליח ב180,000
ככה חתונה אמורה לעלות?
חבל לי על ההון העצמי שהיה יכול להיות לזוג

אבל הבנתי מגוגל שחתונה גדולה עולה יותר


וגם לא מצאתי שגיאה בחישוב של המחותן.
אולי הוא הגזים פה ושם אבל זה לא ירד מ180,000 שזה אומר 90,000 לכל צד
אני לא מבינה את זה
אבא שלי אומר שבחתונה שלי היו דברים הזויים ובמבט לאחור הוא מצטער שהוא הסכים
אבל לי זכורים רק 2 בזבוזים לא שגרתיים שעד היום עושים לי מתוק בלב
120 ממוצע נשמע לי הגיוני....אמא לאוצר❤
גם חתונות פשוטות במגזר עולות לא ממש רחוק משם..
80-90-100
ובאמת מאד התייקר בשנה שנתיים האחרונות. הכל.
ובוודאי שזה משפיע מאד גם על שוק החתונות

אבל 180-200 כן נשמע לי קצת מוגזם
יכולה להבין את הקושי שלך
יכולה בשמחה לכתוב לי בפרטי ואנסה להציע בעלי מקצוע שמכירה כאמינים מוצלחים וזולים יחסית
תודה אהובהדור רביעי
הזוג בחר בעלי מקצוע לא יקרים
הם מנסים כל כך לחסוך
זו כמות המוזמנים לפי החישוב
אז לנו יצא פחות
והמחותנים ישלמו יותר


הסכום הסופי - קשה לי לעכל. זה היה יכול להיות הון עצמי לקניית בית
לא הבנתיפה לקצת
אם אתם משלמים כל אחד על המוזמנים שלו
ורוב המוזמנים הם אצלם
מה זה עניינך שהם רוצים להשקיע סכום גדול על החתונה של הבת שלהם?
ומי אמר שאם הכסף לא ייצא לחתונה הוא יילך לזוג?
לי נשמע שאת קצת מאבדת כיוון, זה לא החתונה של הבן שלך עם עצמו. זאת חתונה של הבן שלך עם בחורה זרה ויש צד שני שגם לו יש מילה בנושא.
אני חושבת שזה לגמרי הוגן שכל אחד ישלם את המוזמנים שלו וזה לא נקרא שאת צריכה לבלוע את התרבות שלהם כי זה בכלל לא על חשבונך.

באמת שאני לא מצליחה להבין על מה את כל כך מזדעקת מקריאת כל ההודעות עד כאן.
על זה שהמחותנים רוצים להוציא כסף על החתונה ולא לתת לזוג? זכותם. זה הכסף שלהם והם בכלל לא חייבים כלום.
מסכימה איתך מאודמתחדשת11
180 אלף שח לחתונה כולה? זה באמת סכום מבהילדיאט ספרייט
ממה הסכום הזה מורכב?
מהמנות וממה עוד?
מהתסרוקת? מהשמלה?
אני מנסה להבין איזה יחזיר את עצמו שעליו לא צריך להיות דיון בכלל, ואיזה חלק הוא הוא הוצאות סרק
הזוג בחר בעלי מקצוע לא יקריםדור רביעי
העלות היא בגלל המיקום מאד מרכזי
אין לנו ברירה. אנחנו חייבים מקום מאד נגיש וקל יש מבוגרים חולים משני הצדדים

זה מספר המוזמנים ולא הוצאות סרק. בכלל לא.
ונגיד חתונה נפרדת בבני ברקלהשתמח
יכול לבוא בחשבון?
האולמות שם יותר זולים.
אם אין ברירה לגבי המיקום, נראה שהכל תקיןדיאט ספרייט
תהנו
שיהיו לכם הרבה שמחות בעה
וואי באמת סכומים מבהיליםמקקה
אבל רוצה לשתף אותך שכזוג צעיר היו מלא חילוקי דעות בין ההורים שלנו
וזה היה לנו ממש קשה וטראומטי
ולכן בעיני להשתדל כמה שיותר לוותר, אבל לא רק בפועל אלא גם בפה ובלב. לא לכעוס עליהם ולהשאיר לזוג להסתדר איתם. הרי אין להם ברירה
תודה אהובה🧡🧡דור רביעי
אני משתדלת.
אז פורקת פה
אבל באמת הסכום מפחיד אותי
זו חתונה ראשונה שלנו
והזוג הצעיר ממש צנוע
העול נופל על כתפי המחותנים שיש להם בלי עין הרע הרבה קרובים אהובים



אני חושבת שההיסטריה שלי היא לא על החתונה הזאת
אלא על הרעיון שחתונה עולה כל כך הרבה
אנחנו חסכנו לילדים להון עצמי
לא התכוננו לכזאת הוצאה לחתונה
רק אומרת שנשמע שהמחותנים הם סגנון מסויםחובזה
שבדרך כלל האורחים שלו מביאים מתנות מכובדות שיכסו את המנה + חלק מההוצאות הנלוות
ונכון שזה נשמע סכום אסטרונומי ואני גם אאעדיף להשקיע אותו בדברים אחרים אבל אולי המחוונים אומרים שהם כבר הלכו למלא אירועים והביאו מתנות יפות ומבחינתם עכשיו זה הזמן שיחזירו להם בחזרה
את צודקת בכל מילה!דור רביעי
הרגעת אותי
זה בדיוק מה שהמחותן אמר


אבל אני לא הצלחתי להבין את זה.
תודה יקרה שענית לי
עכשיו אכין שבת בלב יותר קל💞💞💞
רק חייבת להוסיף שאת פשוט ראויה להערכה!!!חובזה
שיטוט קטן בפורום ימצא אין סוף שרשור כואבים על יחסי הורים ילדים חמות וכו
פעם ראשונה שאני רואה פה חמות שמתייעצת
וזה כל כך משמעותי
כי את שומעת הרבה פעמים אותנו ככלות
ומה היינו רוצות חולמות שהחמות שלנו או ההורים שלנו יעשו
ואת מיישמת שוברת לעצמך מוסכמות של שנים
אם יש משהו שכואב לי עד היום זה שהחתונה שלי הייתה מלווה בכל כך הרבה צער ומריבות (עם ההורים שלי אבל בסוף כזוג התמודדנו בלי סוף)
חיכינו שהחתונה תיגמר רק כדי לסיים את הסאגה הזו
עד היום כמעט עשור אחרי כשהיחסים די השתקמו אני יכולה לחשוב על זה ולבכות
כמה מריבות היו לנו כזוג צעיר בגלל המשפחה המורחבת
היום ההורים שלי למדו מטעויות והם משתדלים לנהוג אחרת
ואני שמחה בשבילך ובשביל כלתך שאת לומדת מטעויות של אחרים ולא עושה אותן בעצמך
שיהיה לך הרבה הרבה הצלחה
אני שמה לעצמי בראש שאני רוצה להיות חמה כמוך💓
וואו תודה על התגובה המתוקה שלך!דור רביעי
ה' יברך אותך יקרה
שתצליחי בקלות וממקום של שפע ורוגע🙏


😘😘😘
לנו היה חתונה עם כ600 מוזמנים במיקום מרכזימישהי עם שאלה
ועלה פחות מחצי (לפני 3 שנים) ככה שנשמע לי ממש מוגזם
בכל מקרה אצלנו המתנות שקיבלנו יותר מכיסו את האירוע (הן היו כמעט כפול)
לפני 3 שנים לא הייתה אינפלציה כזאתסודית
פשוט בארץ לא מודים שהיא משתוללת. אבל היא משתוללת, ועוד איך.
גם אני התחתנתי לפני יותר מ3 שנים, לפני הקורונהחצילוש
בחיפה עוד. לא במרכז! היום להתחתן איפה שהתחתנתי יעלה 100-80 ש"ח יותר למנה. המחירים אחרי הקורונה עלו בצורה מטורפת..
המחירים עולם אחר השנהאורוש3
לא כל דבר צריך להביןאמאשוני
לפעמים צריך לדעת לקבל דעות של אחרים בלי להבין.
לא ביקשו ממך להוסיף כסף שאין לך. הם ביקשו להוסיף כסף משלהם, גם אם בעקיפין זה מעלה את הסכום שלך, ההפרש על חשבונך לא שווה את המריבה.
מותר להם לרצות אירוע בסגנון שלהם גם בלי שתביני למה.
קודם כל תקבלי את זה, אח"כ השאלה איך מגיעים לדרך האמצע שכולם יהיו מרוצים.
אם בעקיפין זה מעלה את הסכום שאני משלמתדור רביעי
אני לא מבינה מה זה עוזר לי שזה בעקיפין
עדין זה סכום שאצטרך לעבוד מאד קשה כדי להשיג אותו בפרק זמן הקצרצר שנותר דהיינו יש ךי לא רק פסח על הראש אלא גם שעות נוספות שנאלצתי לחתום.




את מבינה למה זה יוצא מהידיים שלי?
ואני לא חושבת שזו הכלה. ברור לי שהאשה הצנועה והעדינה הזו סובלת והיא רק מהדהדת את דברי המחותנים שהם הוריה.
ולכן הבטחתי לתת יותר ממה שאני יכולה כי לא רציתי שתתבאס
בעקיפין זה לא כל הסכוםאמאשוני
יש עלות שולית עולה. אבל היא עדיין לא עלות ישירה.
כלומר הם משלמים על כמות המוזמנים שלהם, זה אומר שצריך להביא להקה ולא זמר אחד לדוגמה את את מוסיפה כי מתחלקים בלהקה חצי חצי,
זה עדיין גג גג עוד 10 אלף ולא 60 אלף.
אף פעם אי אפשר להיות מרוצים ב100 אחוז,
ולהוסיף עשר אלף בשביל שהזוג יתחיל את החיים בשלום, זה שווה את המחיר.

אני לא אומרת שאסור לך לדבר ואסור להגיד את הצד שלך, אני אומרת שצריך לבוא בגישה שמותר להם לרצות סגנון אחר משלך.

את צריכה להגיד איפה זה מפריע *לך*, לא איפה הם טועים לדעתך, כי זה לא רלוונטי.
מסכימה, ובמיליםהבוקר יעלה
קצת יותר בוטות נשמע שהם ספרדים 🤣
מחילה אבל ככה זה היה אצלנו, כמעט 400 מוזמנים שהרוב מהצד של בעלי, קיבלנו מתנות יפות מאוד הרבה מעבר לעלות המנה וכיסינו את החתונה ונשארנו בפלוס. למרות שבתכלס ההורים שילמו ואנחנו קיבלנו את הכסף.
מה שאני מנסה לומר שאולי תופתעי לטובה בסוף וכן ישאר לילדים שלך סכום נאה.
😂😂😂דור רביעי
תודה על התגובה המתוקה הזאת
קחו בחשבון שהם יקבלו גם צ׳קיםרינת 23
(אם זה מקובל אצלכם...)
כשאני התחתנתיהיופי שבשקט
הורי בעלי הודיעו לנו מראש שהם חסכו סכום כסף מסויים לבעלי. זה היה שיקול שלי ושל בעלי כמה מתוכו להוציא על החתונה ואת מה שנשאר הם נתנו לנו להמשך החיים.
אולי ככה זה ירגיש לך פחות בזבוז, כי זו בחירה של בני הזוג להוציא כסף שחסכתם עבורם.
זה בדיוק מה שעשינודור רביעי
הודענו למחותן כמה חסכנו לחתונה
כן הזוג מנסה מאד לחסוך


לא הצלחתי לישון הלילה, שוב ושוב הרהרתי בחישוב, ואין בו בזבזנות.
הייתי בחתונות גדולות ואף פעם לא העליתי בדעתי שזה כל כך יקר
^^תהילה 3>
גם הורי עשו כך. סכום שמספיק ליותר מחצי חתונה
והחלטה שלנו איזה סגנון חתונה אנחנו רוצים וכו'
תראי, חתונה זו באמת הוצאה גדולההשקט הזה
אני יודעת על ההורים שלי שבחרו לקחת את ההוצאה הזאת על עצמם ואת כל הצ'קים מהחתונה נתנו לזוג ככה שהזוג קיבלו סכום כסף מאד יפה לתחילת החיים.

אני לצורך העניין התחתנתי בחתונת קורונה וחסכתי להורים שלי המוווןן כסף אבל גם לא קיבלתי את הסכום שהאחים שלי קיבלו..

אז זו יכולה להיות בחירה שלכפ גכ ואז כן תאפשרו לזוג להתחיל את החיים עפ כסף.
תודה על התגובהדור רביעי
באמת חשבתי על החתונות שהיו פה ב2020 שהיו כל כך צנועות
מסכימה איתך שהיה יופי בצניעות שלהםהשקט הזה
אבל יכולה לשתף מהחוויה שלי (שהיא מאד קיצונית, התחתנו ממש לפני פסח בשיא הסגר) זה שעם כל הכבוד לצניעות יש גם חשיבות לשמחה ביום הזה. ואנשים שבאים לשמח את החתן והכלה (וגם את ההורים שלהם) זה חשוב ועושה את האירוע.

אז נכון שתמיד אפשר למצוא אמצע ואיזון, אבל צריך גם להבין מה ההשלכות של כל אפשרות.
יש לך טעות גם בחישוב וגם בחשיבהסודית
אם המחיר הסופי 180k ולצד השני יש פי2 מוזמנים אז העלות שלכם לא רחוקה מ60k, אולי אתם משתתפים חצי חצי בהוצאות ניחוות אז זה יצא נגיד 70k והמחותנים משלמים 110k
זה "לשרוף" רק עשרת אלפים שקל בשביל השלום , הרי חתונה ממוצעת עלתה 60k ב2022. סביר שהשנה זה כבר 70k ובעצם הצד שלכם לא שורף שקל - זה המחיר הריאלי.

הטעות בחשיבה נובעת כנראה מהבדלי מנטליות. אולי אצלכם ההורים חסכו להון עצמי והיו יותר צנועים בהוצאות בעוד שאותם ההורים זרקו להתמודד עם החיים אחרי שחגגו להם בשמחה מלב שלם. הם הסתדרו, אז הם מצפים מהילדים שלהם להסתדר גם כן

אי אפשר להגידלאנשים אחרים מה לעשות עם הכסף שלהם "תגידי תודה", שהם בכלל נותנים- יש כאלה שגם זה לא.
הם בטח חישבו שזה יחזור מהאורחים שלהם
למה הם כלואים במעגל חברתי אכזרי כזה, שמחייב לתת סכומים בכל חתונה, זאת בעיה שלהם... אל תטרידי את עצמך במה שהם עושים עם הכסף שלהם. תשמחי שתהיה חתונה גדולה ויפה, יכול להיות שתהיה לך רק אחת גדולה כזאת.
המחותנים הבאים יכולים להיות בראש שלכם ואת תתגעגעי לנדיבות הזאת...
מה החתן והכלה רוצים? מישהו שאל אותם?Lana423
החתן והכלה יד ביד עם המחותניםדור רביעי
מתחשבים בגבול ששמנו להם
ןחוסכים כמיטב יכולתם
הם חושבים שהחתונה תחזיר חלק נכבד מזה
ואני חושבת שלא נכון להתנהל ככה.
מבינה אותךLana423
אבל אם הם מעוניינים בזה גם - ואת אמרת לבן שלך מה את חושבת - זה בידיים שלהם, והלוואי שיצליחו לקבל חלק מהכסף חזרה מהמתנות
אמןדור רביעי
אני מתקשה להבין מנטליות של אנשים שזאת הנורמה אצלם,
לפזר כל כך הרבה כסף כשהם הולכים לשמחה - ולצפות שיחזירו להם.

הצד שלהם- אולי יתנהג ככה



אבל צפויה להם אכזבה מהצד שלנו.
רוב החתונות מממנות את עצמןהמקורית
משלמים למקדמות לפני, למתנה לכלה תכשיט, לשמלה, לחליפה, כאלה..
זו כן הוצאה שנערכים אליה מראש
אבל זה לא סכומים כאלה שיוצאים מהכיס. .

לא הבנתי את החישוב שלך האמת..
למה זה מרתיח אותך?מתחדשת11
אומנם זה הבן שלך
ודי ברור שאת דואגת לו וחושבת עליו
אבל-את שלכם אמרתם
מהצד השני זה או ליצור ריב או לקבל את זה שיש אנשים שונים.
אני גם לא בעד לבזבז כל כך הרבה כסף על ערב אחד
אבל יש כאלה שמבחינתם לתת, זה אומר שיראה כמה שיותר מפואר ונוצץ
ולפעמים הכלה היא כלה ראשונה או מתחתנת אחרי זמן רב של "שקט" בתחום
וזה משמח, ומבחינתם הביטוי של השמחה הוא באופן הזה

בעיניי, זה שולי להתעסק בזה
חלילה לא מבטלת את תחושותייך
אלא רק אומרת שלענ"ד, פשוט תניחי לזה
הילד שלכם התחנך אצלכם, את שלכם אמרתם, אף אחד לא כופה אתכם לתת יותר ממה שאתם יכולים (שזה אגב יפה. יש משפחות שאם אין חלוקה שווה בשווה אז זה לגמרי יוצר מריבה וכעסים)
תתפללי עליהם
שה' יתן להם שכל ולב טוב
ובע"ה בהמשך חייהם יתנהלו נכון
תודהדור רביעי
אני מנסה מאד להרגע ולהניח לזה.

זה מרגיש לי חוסר אחריות מצידם.
אכן הם שמחים כל כך

כנראה יש הבדל עצום בין לחתן בן
ובין לחתן בת.
שיהיו בריאים ויעשו עם הכסף שלהם מה שהם רוצים.
אותי ההתנהלות שלהם מכניסה למצוקה.
אני באמת חושבת שזה חסר אחריות
אבל השלום חשוב יותר
בדיוק, השלום ביניכם יותר חשובמתחדשת11
ולדעתי זו נקודה אחת שיכולה להתבטא בהמשך בעוד הרבה תחומים
גם כשיתחתנו ייתכן ולא תהיה הלימה בין מה שאת מאמינה לנכון, לבין מה שהם. זה הזמן לשחרר ולהבין שהם בונים משהו אחר, משלהם. להתפלל עליהם תמיד יהיה טוב
שולחת לך הרבה כוחות וחיבוקים ♥️
תודה על הכוחות והחיבוקים.דור רביעי
רק רוצה לומרנפש חיה.
לי יש הרבה בלב על משפחת בעלי
בגלל ההתנהלות בחתונה והתקופה של ההתעסקויות בכספים.


בזמנו לא התערבתי כדי לא להכניס לעצמי עוד זירה להתמודדות
אבל עד היום זה קצת כואב לי.

ככה שההחלטה שהשלום חשוב יותר הכריעה.
ואין חתונה שאין עימה תגרה.... ככה בגמרא מופיע.


העיקר שהזוג יבנו בית נאמן וייסתדרו
בהמשך החיים.
אם תקני לבן שלך יסודות איתן החשובים מאוד מאוד לייצוב הבית הנאמן שלו
יהיה ביתו בעזרת ה' בניין עדי עד
מושתת על תורה ויראה
ולך תהיה נחת מהמשפחה החדשה
חוליה בשרשרת עם ישראל


אשריכם
אשריכם
אשריכם!


@דור רביעי
אמן יקרה, אמן!דור רביעי
אני מאחלת לך אושר גדול ושכינה ביניכם והעבר ימחק❤
אמן אמן. רציתי לומר עוד דבר חשוב בעיניינפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ד באדר תשפ"ג 11:42
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ד באדר תשפ"ג 11:40
במצוות יש דרגות שונות של קיום:
הדין
המהדרין (לפנים משורת הדין)
המהדרין מן המהדרין (או מה שנקרא אקסטרא)


שוחחתי פעם עם חברה על העניין של הוצאות לחתונה ועל חתונות מפוארות לעומת
בחתונות פשוטות וזולות

זה היה בתקופה שהיינו בעלי ואני בקשר רציני קרוב לחתונה .
היא הייתה מאוד נחרצת וצידדה בעד פשטות
ונגד ה"פזרנות". הסכמתי איתה כי באנו פחות או יותר מאותם בתים ואותה רמה.
יש לציין שהוריה מתגוררים בבית שלא ממש משקף את היכולת הכלכלית שלהם (חיים בצניעות לעומת מה שיש להם "מתחת לבלטות"...) וזה ראוי לשבח בעיניי .

מכיוון שהורי בעלי נטו לסכום מסויים
אני שאלתי והתעניינתי בסיבה שבגללה
אנשים מוציאים סכום כזה, ובאמת תהיתי
למה לא להינשא ברבנות ולחסוך את הכל?

(בייחוד שגיסתי הקטנה פלטה "איזה מזל שהחתונה הייתה אחרי הקורונה! " ואני הצטערתי בדיוק בשל הסיבה הזו .....)

ואז קיבלתי כמה תשובות, אולי יעניין גם אותך
ויקל עלייך הנושא הנ"ל...

א. סעודת נישואין זה כעין סעודת הודיה על נס קריעת ים סוף שנעשה לזוג, וראוי להודות על כך ברבים "ברוב עם הדרת מלך"

ב. סעודת נישואין היא סעודת מצווה, וככזו
השפע הגשמי מבטא את הרצון להידור , מבטא את ההכרה בחשיבות המצווה הגדולה שאנו זוכים לה- האב מכניס את בנו לחופה, והבן זוכה להקים את ביתו .

היות שיש כל מיני רמות בקיום מצוות (מהדין הפשוט, עד רמות הידור שונות),
עזר לי להבין שככה הם מבטאים את השמחה , ככה תתבטא ההודאה להשם על החסד הגדול
אני לכשעצמי- מעדיפה להשקיע בדברים אחרים
אבל על רוחניות שמתבטאת , מתלבשת בגשמיות- כנראה יש אנשים שבעיניהם כך ראוי לציין את הטוב ולהודות על החסד שהשם גמל עליהם
ייתכן שהם רוצים לחבר את הרצון הגשמי לשעת רעווא דרעווין שהיא היא החתונה המבטאת את ההמשכיות בעם ואת היחסיות בין עם ישראל לבורא.


אגב,
היום אני רואה הבדל משמעותי
בין המשפחות שלנו,
ההבדל הזה מתבטא ביכולת לעזור
מי יותר ומי - מה שיכול
הכל מתקבל באהבה ובשמחה
משתדלים שהשם ישרה בזה ברכה

בזכות עבודה זוגית ואישית נכונה
(עדיין יש אתגרים לא קלים)
אני מקווה לזכות לבית נאמן משלנו
וללמוד לחיות נכון עם הסביבה
ששונה מאיתנו.

מה שבאמת חשוב
זה החיים אחר כך
הזוגות לכשעצמם
וגם עם המשפחות שלכם, המורחבות
בטוב, בנעימות
מתוך אהבה אחווה ושלום ורעות
לאורך שנים בעזרת ה' .



שרק תרוו נחת!


אין חתונה שאין עימה תגרה...

שתזכו לצלוח את זה בטוב ובשלווה
וכל ההכנות יהיו בשמחה

ותראו מהם נחת ושמחה
יחד עם כל המשפחה!

ואווו איזו תגובהלפניו ברננה!
מהממת ומדהימה!!!
וואו, למדתי! תודה!דיאט ספרייט
תודה על ההסברים היפיםדור רביעי
שוחחתי עם המחותנת והשיחה אפשרה לי להשלים עם הרעיון. כנראה אנחנו האמהות יותר רכות. אבל בעלי מתח ביקורת גלויה. הוא כן מתכוון לתת רק להמשך החיים ולא לבזבז על האירוע. לי אכפת רק שיש לי שלווה בלב, אני לא מתכוונת להכנס לעניין הזה.

שוב תודה לכולכן. קראתי את כל התגובות שלכן בשים לב. עזרתן לי מאד מאד. ה' יברך אתכן🌷
אמן. רק שמחות בלב שמח💐🌸💐🌸💐נפש חיה.
אני אישית מה שהיתי עושה-מתנות-קטנות
מחליטה אני ובעלי גם מצד המצב הכלכלי- מה היכולת שלנו להשקיע בחתונה
ומה מבחינה אידיאולוגית- מה הגג שמוכנים להשקיע בחתונה
ומה המינימום שרוצים להעניק לזוג כחסכון( אם רוצים)

משתדלים להחליט משהו קצת בהלימה לסגנון ולצרכים של המחותנים..זאת אומרת להתגמש קצת מעבר אם צריך ואפשר

ולשבת איתם לשיחה באוירה טובה והבנה לצרכים שלהם
אבל לומר שהסכום המקסימלי שאתם יכולים לתת זה כך וכך.
(אם בחרתם להעניק לזוג סכום לא צריך לשתף בעיני)
ולשבת לראות איך אפשר לקיים ככה את החתונב
אם חשוב להם מאוד אקסטרא ומותרות ותכם לא- בעיני שיממנו מכיסם
לכם כתבתי שכן להתגמש מראש
אבל לא בהגזמה

80 אלף לכל ההוצאות זה לא כל כך הרבה היוםים...
לנו עלה 70 אלף הכל וממש ניסיתי לצמצם ועדין לארגן חתונה יפה. רק האולם הגיע ל 50 אלף בערך והיו לנו כ 150 אורחים. דוקא יותר אורחים לא בהכרח שיוצא יותר בזבזני. לי פשוט אין משפחה גדולה ובעלי בכלל עולה חדש ואין לו משפחה בארץ, והיה קשה למצוא אולמות קטנים.
בדיעבד כן חבל על הכסף, כי זה סכום. אבל זה בעיקר כי בעלי לא עבד אחרי החתונה והשתמשנו בחסכונות... אם שני בני הזו עובדים זה לא אמור לקרות ואפשר לחסוך הרבה דווקא בתקופה הזו שעדין אין ילדים.
המתנות הגיעו לבערך 35 אלף. אם יש יותר אורחים גם יהיו יותר מתנות....
עכשיו ראיתי שזה עניין של 180 אלףים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך כ"ד באדר תשפ"ג 10:20
כן זה הרבה...
אבל זה לא בהכרח מאקסטרא שואו כמו שרשמת אלא כדי לארגן חתונה יפה במצב של עליית מחירים...
יכולה להגיד את דעתך אבל תנסו למצוא פתרון שיתאים לשני הצדדים. ואפשר להדגיש ש 200 אלף כמקדמה לקניית דירה יעזור לזוג הרבה יותר לטווח הארוך

אני חושבת שחלק גדול מזה, זה כשההורים מארגנים את החתונה. אני ובעלי עשינו הכל לבד, אז גם הכל היה בבחירה שלנו ולפי היכולות שלנו. אבל זה גם תלוי באיזה גיל מתחתנים....
את אומרת שהבחורה צנועה ופשוטה, נכון?שוקולד פרה.

 

אז במשך כל החיים היא תנהג בצניעות ופשטות, ותחסוך ככל שתוכל.

כמה זה עדיף על כלה שיש לה סטנדרטים בשמיים ושהיא בזבזנית באופיה?

אני מכירה מקרוב נשים כאלו,

בזבזניות ממש, בלי שום קשר למה שיש להן בעו"ש.

זכית בכלה מעודנת, 

עם הורים שיש להם איל לממן חתונה גדולה במרכז.

בעיניי זאת ממש סיבה לשמוח.

מקסימום אם זה מטריד אותך- תתפללי שהחתונה תכסה את ההוצאות וכו'.

אגב, אם הצ'קים הולכים לזוג ולא להורים -

הם רק ירוויחו... 

איזו תגובה יפה, זה נכוןדור רביעי
אני צריכה להודות לקב"ה ולא להתעסק בחשבונות שלהם.

אני רק פורקת פה את ההלם.
מהמחיר
ואת ההפתעה מצורת החשיבה של אנשים טובים טובים שהם שונים מאיתנו❤❤❤
ומוסיפה משהו להגנתידור רביעי
אל תשכחו שיש עוד זוג צעיר שמסתכל עליהם
זה קובע סטנדרטים
זה לא פשוט כל כך בשבילי להסתגל לכל כך הרבה שינויים בפרק זמן קצר כל כך

ובאמת אני אתפלל על הזוג המתוק הזה
ואשאיר לבורא עולם שזן ומפרנס לכל
🙏🙏

תודה בנות אהובות.

את נשמעת מקסימהשוקולד פרה.

 

ובא לי פה לפרגן לחמותי,

שהיא היתה כתובת בשבילי לפרוק דברים קשים. כי המשפחה שלי לא היה שייך

כן, גם על הבן שלה 

ועל החיים הלא פשוטים שעברנו (מזונות, עו"ד, גרושה הזויה ועוד)

והיא תמיד הקשיבה,

אף פעם לא החרימה אותי

למרות שלפעמים הייתי כ"כ מתוסכלת מהמצב, שפשוט פרקתי הכל בלי מסננת

וכמה זה קשה בתור אמא

לשמוע מה שהכלה אומרת

והיא ידעה להיות שם בשבילי

לעזור לי במה שצריך

למרות שהם לא עשירים גדולים בכלל-בכלל

לפנק אותי ולתת לי הרגשה טובה

לקרב אותי תמיד. בלי חשבון. 

 

צריך נשימה עמוקה והרבה ראייה לטווח ארוך ברגישות הזאת שבין חמות לכלה...

תודה על התגובה❤דור רביעי
את לא צריכה להגן על עצמךהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך כ"ד באדר תשפ"ג 10:34
וערכתי כי עכשיו אני רואה שהתגובה הזו בכלל לא שורשרה אליי. אבל העייפות 🥴

לכל הפרגונים פה. את נשמעת מדהימה ועם רצון אמיתי להיטיב לבנך. אני מאמינה שיגעת ומצאת - תאמין. אין מצב שכל המאמץ הזה לא יישא פירות. זה דורש לשחרר, לוותר, לנשום עמוק, ולקבל את זה שהתכניות משתנות. אבל בסוף גם את תיתרמי מזה באופו אישי, אני בטוחה
תודה יקרה. אמן ותודה🙂דור רביעי
חייבת להגיב על זה שיש עוד זוג צעיר שמסתכלננה123
במשפחה שלי היו עכשיו כמה חתונות של אחים, אחרי החתונה שלי. כל חתונה היא סגנון אחר לגמרי-כי יש מחותנים אחרים וככה זה. חתונה בבסיסה היא התאחדות של שתי משפחות שונות, ולכן כל חתונה תיצור קומבינציה שונה. אין כאן עניין של להציב סטנדרט, ונראה לי שגם הזוג הנוסף יבין את זה...
מסכימה. אני ואחותי התחתנו בהפרשהמקורית
של חצי שנה.
ובאמת אין קשר בין המצולמים לכתבה..
אבל, ההורים שלי לא חשבו ולא יכלו לממן חתונות בכלל.

הדברים שאת מתארת מאוד מאוד מוכריםאביול
הפקת חתונה זה דבר מאתגר, ותמיד יש פערים בין הצדדים. אין לי עצות, כי אצלנו התקופה של האירוסין הייתה קשה מאוד. אבל שמעתי שככה זה אצל הרבה זוגות... אלה חבלי לידה. אחרי החתונה בע"ה תשכחו מזה ... ותפגשו את המחותנים רק באירועים...
המחותנים מאד נחמדיםדור רביעי
יהיה נעים לפגוש אותם גם בין אירועים🙂 אני פשוט ניסיתי להבין את ההסתכלות שלהם.
נראה לי צר עולמי כעולם נמלה
לא התכוונתי שהם לא נחמדים חלילהאביול
גם אצלנו הם נחמדים מאוד.
רק ניסיתי לנרמל. זה הרבה פעמים ככה.
קראתי חלק מהתגובות..בשבילך..
אצלנו ברוך ברוך ה ההורים הקציבו סכום ואמרו לנו זה מה שאנחנו מביאים לכם. מפה החלטה שלכם אם להשקיע בחתונה מפוארת או להשקיע בחתונה מכובדת אך לא יקרה והכסף שישאר ישאר לכם..

מצד אחד רצינו לא לבזבז הרבה כסף על החתונה ומצד שני היה לנו מאוד חשוב שיהיה מכובד ושמח!
והאמת בסוף נשאר לנו עודף מהוצאות החתונה מהסכום שההורים נתנו לנו.

רק נקודה חשובה.. אני לא יודעת מה המחירים היום בשוק אבל בעבר הלכתי לחתונה מאוד זולה שהגישו באמצע החתונה צונט שנראה מזעזע.. באמת!! לא היה לנו מה לאכול שם... והלכנו לקנות אוכל במקום אחר.

בעיני זה לגמרי זלזול באורחים ולא מתאים בחתונה.
צריך לחשוב איך לא להפריז בהוצאות ומצד שני שיהיה מכובד.
בחתונות חרדיות צולנט זו מנה נפוצה ומכובדתדיאט ספרייט
אם כי היא מיועדת בדרך כלל לאנשים שלא מתיישבים.
מגיעים להגיד מזל טוב, שותים וחוטפים משהו על הדרך, סיבוב ריקודים אחד או שניים והביתה .
בדרכ אלו אנשים מקרבה רחוקה מעט, או צעירים שאין הממון בידם והם עדיין רוצים לשמח.
בעיניי מקסים.
הלהגיד מזל טוב בלי צ'ק.
אין לי בעיה עם להגיד מזל טוב ללא צק..בשבילך..
אבל באירוע שמגישים רק את זה והאורחים (לא רק אנחנו) יוצאים מזועזעים ברמה שלא מוכנים להתקרב לאולם הזה שוב זה אומר דרשני..

והיינו מוזמנים מקרבה די קרובה.. בואי שהמזמינים תיכננו שנשב..
אני מבינה, זה באמת די מעליבדיאט ספרייט
אני מאד מעריכה את החתונות החרדיותדור רביעי
ובאמת חושבת, יש הרבה מה ללמוד מהן.
זה לא רק הכסף. זה תעדוף ערכי על מה מוציאים כסף, ועל מה לא.
רק אומרתאביול
שהציבור החרדי יש הרבה תתי מגזרים וחסידויות, לא כולם אותו דבר.
ולא לשכוח שבהרבה מקומות בציבור החרדי מקובל שההורים מממנים דירה. אז בטח שלא יהיה להם כסף לחתונה ... ובאמת יכול להיות שזה עדיף, אבל בעיניי הדרישה לממן דירה היא גם יקרה ומוגזמת מאוד
הם לא מסכימים לגישה הזאת.. לכןדור רביעי
אנחנו פועלים להגיע מולם להבנה.
אני חושבת שה"תיגרה" שהייתה בחתונה הזו הספיקה לי מעל ומעבר ומבחינתי שיעשו מה שהם רוצים עם הכסף שלהם.💐💐💐
הסכמתם בסוף על משהו?anonimit48
האם הצד שלהם זה צד שמכסה את המנה על ידי המתנה?

אנחנו עשינו חתונה לא יקרה
אבל לעומת זרמים אחרים זה היה נחשב יקר. חתונה גדולה (500 שהגיעו) במרכז…
חסכנו במה שיכולנו בדברים אחרים
וברוך ה׳ ההורים לא שילמו על החתונה וגם יצאנו מרווחים (אחרי זה כל אחד הביא לנו לפתיחת החיים כמו שהיה נראה לו- ולא בשביל לכסות את החתונה).

אז גם אם החלטתם שכל צד ישים את הסכום על מוזמניו(שהרבה עושים את זה)
בכל מקרה תצאי מנקודת הנחה שהם ירוויחו גם סכום יפה מהצד וזה יתקזז בעזרת ה׳ והכל יהיה בסדר.
אינני יודעת אם ניתן לכנות את זה כהסכמהדור רביעי
אבל אנחנו הודענו מה היכולת שלנו לתת.
בעלי מתעקש שחלק מזה יהיה לצרכי החיים של הזוג הצעיר. כלומר הוא יקנה בחלק מהסכום צרכי בית לילדים.
הם מצידם גילו נדיבות רבה ויכסו את השאר.
הם אומרים שהחתונה תשלם את עצמה.

הסכמה אחת הושגה, שהם יכסו את עלות הצד שלהם במלואה, אנחנו מכסים את שלנו ומה שיתקבל מהחתונה יהיה לילדים.
אז לא אכפת לי
תודה לכן🌷💐🌷💐🌷
נכון, הכי טוב שכל צד משלם את שלואביול
בהצלחה רבה, וכל הכבוד!
את נשמעת מדהימה ממש
❤❤❤דור רביעי
תודה לך🌻
נשמעת לי הסכמה מעולה!anonimit48
רק רוצה להגיד שממש לא תמיד מקבלים ככ הרבה מתנותאמא לאוצר❤
לא כדאי לבנות על זה..
איננו בונים על זהדור רביעי
זה הצד השני שבונה.
שוחחתי עם המחותנת ואמרתי לה שהצד שלנו בוודאות לא מכסה והיא אומרת שהצד שלהם מכסה חלקית. לכן כתבתי בכותרת שזה לשרוף 80,000 שקל וסברתי שמוגזם לחלוטין.
מכיוון שלמדתי כאן שזו השמחה הגדולה בלחתן את הבת אני מבינה את האושר העולה על גדותיו ומאחלת לה שמלת כלה מוצלחת וחופת חלומות עם בני הטוב.

אגב, מסתבר שלחם מותר להעביר ביקורת. והכלה לא מעיזה להעלב. אז שהוא יתנהל מול הזוג הצעיר וצרכי החיים שלאחר החתונה.
משעשע אותי שכלתי הענוגה שלא יכולה להפנים ביקורת מוצדקת, ולשקול מחדש את התנהגותה, תקבל ממנו שיעור שבו אינה יכולה לעשות דבר -פרט ללהנהן.

למדתי שיש מסרים שכדאי שהחם יעביר.
לא הבנתי, החם זה בעלך?אביול
החם של הכלה התכוונתידור רביעי
השוויתי בין ההעלבויות שכלה עושה מול החמות
אל מול התופעה המפתיעה, שמול החם אין הצגות כאלו. יודעת שהוא לא יניד עפעף ושום מניפולציה רגשית לא תפעל עליו.
אז לא רק שהיא תסכים היא גם תהיה מלאת כבוד כלפיו.


אולי כך היה צריך לנהוג מהרגע הראשון


מרגישה טיפשה שהשקעתי כל כך הרבה זמן ומחשבה ברגשות שלה כשיש פיתרון הרבה יותר פשוט.
הוא מתכוון גם להתנהל ישירות מולה ומול הבן, כך שלא תהיה לה אפשרות לתמרן אותו מול המחותנים, וזה חשוב כי אני החלטתי שהגיע הזמן שהבן יפסיק להיות נתון לכל כך הרבה לחצים.
אולי היא קופאת מהפחד להגיבדיאט ספרייט
ומולך היא מגיבה כפי טיבעה?
למה את מייחסת לה התנהגות מניפולטיבית מיותרת? ובנוגע לבעלך-
אתם באמת חושבים שאתם יכולים "ללמד" כלה צעירה? אתם הרי בוגרים,חכמים ומנוסים ממנה. אולי ראוי ללמוד מכם, איך אין ראוי שתלמדו בכוח. לומדים מדוגמה אישית ולא מהטפות.
אל תתחכמו מולה.
למדו את הבן שלכם!
דעי לך שגם אם תתקפל מולכם, לא כדאי לך להשפיל אותם בשום דרך ערמומית ופתלתלה ככל שתהיה. היא יכולה בדימעותיה מול בעלה לנתק את הקשר בינך לבין בנך ולבין נכדייך.
אז תביני שסוף מעשה..
זה לא יהיה ב"כוח".דור רביעי
והיא מעולם לא בכתה ולא התלוננה אצל בני כשאבא שלו היה מעורב.
פשוט הבינה שצריך לכבד את הדעות שלו.
וזה הופך את הדיון להרבה יותר ענייני.
אין כאן את ה"תחרות" בין האמא והכלה למי הבן נאמן יותר .. זה מתקבל יפה יותר.



בנוסף היא לא תנתק אף אחד מאף אחד. כבר יזמה שיחת פיוס איתי אחרי שהבינה שמתחה את החבל ושיש גם לה מה מלפסיד. מכל הנפשות הפועלות, המפנקת זו אני, המכילה רגשית זו אני, היא הגיעה באופן מפתיע עם בני כדי להיות בטוחה שיחסים בינינו בלב טוב ונקי, ואכן כך ב"ה.
הוא לא בא ללמד אותה שיעורדור רביעי
אין מטען רגשי
יש פשוט דיון מולו מה הזוג רוצה שיקנה להם לבית. ריהוט, מוצרי חשמל...
הוא לא מוכן לפזר כסף נוסף על האירוע מעבר למה שהבטחנו.
אם היא רוצה לתפור שמלת כלה אצל מעצב אז שתצליח ושתראה נפלא אבל הוא רוצה בכסף שלו לקנות לזוג דברים אחרים. דומני שזו זכות השמורה לנו כהורים.
לא אהבתי את הגישה שלךרינת 23
חמותי תמיד התייחסה אלי כבת (כמעט) וגם בין ההורים שלי לסבים וסבתות (החמים שלהם) תמיד ראיתי יחסי אהבה, חיבה וקירבה.
כמובן שלא תמיד הסכימו על כל דבר. יש חילוקי דעות, ויכוחים וכעסים אבל מתוך כבוד.

את משדרת כ״כ הרבה חשדנות, עוקצנות, ציניות ואת שוכחת שהיא נכנסת למשפחה שלכם, היא לא אויב.
מטבע העולם הבן עוזב את בית אביו ואמו ודבק באשתו. אם לא תיצרי יחסים טובים מעכשיו, בעתיד הקשר איתכם יהיה רופף ודל כי היא לא תרגיש אצלכם בנח ולא תרצה להגיע.

אני באמת מבינה את הקושי שלך ובזבוז הכספים הוא לא פשוט אבל יש חיים שלמים לפניכם וככ חבל להתחיל ברגל שמאל.
מתנצלת אם פגעתי בך... אני כותבת מתוך כוונה טובה.
ראי תגובתי למעלהדור רביעי
היחסים ביני לבינה טובים



לכן אני לא רוצה להיכנס לענייני הכספים
לכן אני לא התווכחתי על אף פרט, חוץ מלקטר פה...
אבל זה עניין של גישהרינת 23
אני מבינה שקיבלת על עצמך לא להתווכח איתה ולא להכנס לענייני הכספים אבל בלב שלך את לא אוהבת אותה וזה חבל. היא מרגישה את זה גם אם את לא מתווכחת איתה.
לא הבנתי- זה אבא שלהמתחדשת11
לא ברור שהיחס אליו יהיה מכבד ושברור שהיא תהיה כמה שפחות בעמדה של ויכוח איתו?
לא נעים לשמוע שאת כל כך מלאה על כלה חדשה שהרבה ממה שקורה, בכלל לא קשור אליה אלא להוריה. אולי היחסים טובים אבל בפנים נשמע שיש לך המון כלפיה, על לא כלום. והיא בודאי תרגיש בזה

רק על עצמי לספר ידעתי, כשהייתי כלה צעירה וראשונה לא קיבלו אותי יפה בלשון המעטה. אפילו לא נתנו לי הזדמנות להציג את עצמי ולראות אותי באמת אלא בנו טילי טילים של מחשבות והסתכלויות כי הגעתי ממנטליות אחרת שאגב אני לא אוחזת בה.
היום לגמרי חושבים עליי אחרת, אבל זה כבר מאוחר. אני לא מחוברת אליהם לא משנה מה יעשו. אני לא שומרת טינה אבל קשה לשקם קשר שנבנה שנים על גבי שנים בצורה כל כך עוקצנית ופוגענית בקלות
וגם בעלי מאוכזב מכל מיני בחינות וזה משפיע על הקשר ביניהם..

מאחלת לכולכם התחלה טובה ומוצלחת

אני נזהרת לפרוק כאן ולא עליהדור רביעי
לא היו הערות עוקצניות ופוגעניות - גם אם נכתבו כאן, הן נכתבו כדי שזה לא יצא עליה. כדי שתשנו את ההסתכלות שלי. שהשתנתה.
אז באמת בשישי סוכם הכל ביני ובין המחותנים לגבי העמדה שלי. שהיא הרבה יותר רכה, נשית, מבינה את ההתרגשות של הכלה, שבעצמי הייתי שם.

אלא שמאז עברו מים בירדן וסבלנותו של בעלי פקעה. הוא ביקש ממני לתת לו להתנהל מול הזוג כשהוא נותן גיבוי לצרכים שהבן העלה ושלא זכו להתייחסות אלא בוטלו כאלו זה משהו שעתיד להיוץ נידון "בעתיד רחוק". בפועל מדובר על למחרת החתונה.
הבן שלכם כבר ילד בוגר ואחראימתחדשת11
ולראיה- הוא תכף מתחתן
בעיניי זו טעות לעשות עבורו את העבודה וגם ליצור אוירה כזו ביניכם כמחותנים. אתם יכולים לשוחח עם הבן, ושזה יעבור דרכו
אלו החיים מעכשיו הוא ברשות עצמו. אתם כהורים תמיד תהיו שם, אבל לא בשביל לעשות עבורו את העבודה
וכדאי להתייעץ איתו לפני שאתם עושים מהלך כזה או אחר,
שלא תיפגעו ביחסים בינו וביניכם
זה מהלך שהבן יזם מול אביודור רביעי
לכן אני לא מתערבת.
מאיפה את יודעת שהיא לא נעלבת? אולי ממנו היא יותרחצילוש
"מפחדת", כי הוא גבר סמכותי. ומבוגר ממנה. זה לא נשמע לי כמו שיעור..
מה יש לה להעלב?דור רביעי
זה כסף שלה או של הוריה שתכתיב לו מה לעשות איתו?
ממה שהבנתי ממנה הצד השני בונה, וכנראה שזו דרכוanonimit48
איזו מקסימה אתnorya
עבר עריכה על ידי norya בתאריך כ"ו באדר תשפ"ג 08:21
נשמע שאת ממש דואגת לחיים שלהם אחרי החתונה ולהתנהלות כלכלית נכונה שלהם, שתאפשר להם לחיות ברווח ובשלווה.
מקווה שזה בסדר שאני שואלת (ואם לא אז תתעלמי..). האם המחותנים יחסית "אמידים"? הם מוכנים "לבזבז" יותר כי יש להם יחסית הרבה?
אם כן, יכול להיות שיש מקום פחות לדאוג לגבי ההתנהלות הכלכלית בהמשך. בנך וכלתך יוכלו ללמוד מהם הרבה על התנהלות נכונה, יצירת חסכונות, איך ליצור כסף מכסף...
(אני רואה את זה אצלנו.. צד אחד יותר עמיד, משך לכיוון החתונה הגדולה והיקרה, וצד שני יותר פשוט משך לחתונה זולה. ובסוף התנהלות כלכלית נכונה עם ראיה להמשך החיים אנחנו לומדים ומקבלים ב"ה משני הצדדים אבל בעיקר מהצד ששאף לחתונה יותר בזבזנית).
אינני יודעת עד כמה הם אמידיםדור רביעי
אם לשפוט לפי מצב הילדים הנשואים הקודמים, חלקם הסתדרו ובנו בית וחלקם גרים בקארוון עם ילדים... על פניו נראה לפי משלח היד שהם אמידים
נראה לי שאת יותר מדי מתערבת!!מצפה להריון.
חתונה זה פעם בשנה וזכותם לעשות איפה שהם רוצים , ולשלם כמה שנראה להם עבור מנות,
כל הכבוד לכם שאתם עוזרים להם לממן את החתונה זה לא מובן מאליו, אבל לא כל הכסך חייב להגיע מההורים, את יכולה לתת להם חלק במהשך להון עצמי ,
הם יכולים לתת חצי מקדמה והשאר לשלם מהמתנות
תנסי קצת לשחרר ופחות לקחת שליטה זה יקל עליך מאוד בחיים
זכותם?דור רביעי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ו באדר תשפ"ג 13:08
עבר עריכה על ידי דור רביעי בתאריך כ"ו באדר תשפ"ג 12:15
באמת ימות המשיח
מגיע זוג צעיר "וזכותו " לעשות ככל העולה על רוחו בכסף לא שלו.


זה לא הזוג...סודית
ברור לגמרי שהזוג סובל מזה
ושהם מבטאים פעם אחת את העמדות של הורי הכלה ופעם שניה את העמדות של הורי החתן
ובסך הכל אומרים לך כדי לא לצער אותם,
צאי מהלופ הזה (שזה בעצם מה שעשית).

אם הבן מרים טלפון לאביו זה לגטימי לחלוטין.
וגם בזה אל תתערבי.
כמו שכתבת עיקר התחושות הן בין הכלה לחמות. אז באמת עדיף שתשימי הכל בצד תנקי לפסח ושלום על ישראל...
וואו, את מבקשת עצות - ייתכן שלא יהיו לרוחךדיאט ספרייט
למה את מגיבה ככה?
יש לך זכות וגם חובה הלכתית לחתן את ילדייך. זה נכון.
את יכולה לעשות זאת בטעם רע ולחרוך אדמות אחרייך או לבחור בשלום. גם זו זכותך- נכון.
בסהכ אם הפרוטה מצויה בכיסך, הקב"ה נתן לך. את יכולה להשיא בסכום זה את ילדייך או לתת את זה לצדקה לאנשים שאינם מבני משפחתך. זו הדרך הנכונה והאמיתית להסתכל על זה.
אילולא הקב"ה בחר בך לתת את הכסף לילדייך, נניח אם היית מפוטרת או שחלילה לא היית בין החיים, הילדים שלך היו צריכים לקבל מתנות חינם מאנשים זרים. סהכ את שליחה של הקב"ה, הישארי צנועה.
עצה אחרונה לך- היוועצי בחברותייך בנות גילך, כאלו שכבר השיאו ילד או שניים.
את מסוגלת לייצר מעכשיו ועד פסח עשרת אלפים שקליןדור רביעי
כי זה מחיר השלום?
אם לא אז אני מבקשת ממך שלא תגיבי יותר בשרשרור שלי
כן זכותם!!מצפה להריון.
נשמע שאת נותנת כסף ורוצה לשלוט
זה לא עובד כך, אם את נותנת כסף תתני מכל הלב ואל תבכי שהם עושים חתונה יקרה
יופי שמחה כל כךמצפה להריון.
אני ממש מקווה שגם בבריתות לא תתערבי ושבחדר לידה לא תתפרצי למרות שתגיד לך בנימוס שהיא רוצה רק את בעלה ואמא שלה
קחי את זה באהבה כי את נראה לי הולכת להיות חמה לא קלה
אמנם התחתנתי לפני מליון שנה בחתונה קטנה יחסיתסופי123
אבל העלות לדעתי היתה בערך 80,000 שקל. אני מתקשה קצת להבין את החישוב שלך אבל לדעתי זאת ממש לא נחשבת חתונה יקרה
טוב, את מתחילה להגיב בצורה שלא מקובלת עלינויעל מהדרוםאחרונה
לק"י

ציניות, זלזול. הצורה הזאת מעכירה את האווירה בפורום.
בנות בסך הכל נענו לעזור לך.
לכן השרשור ננעל.

שיהיה במזל טוב ובנחת!
למה אנשים כאלה רשעים???אמא טובה---דיה!

מי שזוכרת את השרשורים שלי על השוכרים שלא משלמים - אז ב"ה הם עזבו את הדירה לפני כמעט שנה,

ובחיפוש שלנו אחרי שוכרים חדשים ממש הקפדנו לחפש שוכרים שישלמו בזמן.

 

גם ככה השכרנו בהרבה פחות ממחיר השוק, כי זה היה אמצע שנה והם עוד ביקשו עוד הנחה, וכמובן ביקשו מלא תיקונים בדירה שעשינו להם באלפי שקלים.

 

והם הבטיחו שהם ישלמו בזמן כל חודש, והיו נראים אנשים אמינים.

 

ואיפה כל ההבטחות שלהם? הם לא משלמים, בקושי עונים לנו לטלפונים ולהודעות.

 

בקיץ אמרנו להם שאם הם לא מבטיחים שזה יסתדר תוך חודש שיעזבו עכשיו, כדי שנוכל למצוא שוכרים חדשים.

אז הם הבטיחו שזה יסתדר.

 

אז הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים.

 

די, פשוט אנשים רשעים. נמאס לי.

 

אנחנו משלמים על הבית הזה משכנתא ממש גבוהה כל חודש. מה הם חושבים לעצמם?!?!?!?!?

למה אתם לא מחייבים תשלום בהוראת קבעבורות המים

או פשוט סליחה שאומרת..לוקחים מהצ'קים שהביאו לכם מראש

אפשר להתיעץ עם עו''ד מה אפשר לעשות אבל ברור לי שאתם לא יכולים להמשיך ככה לספוג זה מממש מתסכל

מממש

כי הצ'קים חוזריםאמא טובה---דיה!
עם צ'קים אפשר ללכת להוצאה לפועל!!רוני 1234

תמיד צריך לקחת את כל הצ'קים מראש!


וכמו שכתבו לך למטה, יש עוד כללים שצריך להקפיד עליהם מראש כמו לקחת ערבים ותלושי משכורת. לפי החוק אפשר לקבל את הכסף ישירות מהמעסיק שלהם.

מציעה לכם להתיעץ עם עו"ד לפני שאתם משכירים את הדירה בפעם הבאה…

אגב, יש חברה בשם וויצ'קרוני 1234
שנותנת שירותים שונים בתחום הזה. בין היתר הם נותנים ערבות (בתשלום, כמו ביטוח) ועוזרים לפנות דיירים סרבנים.
ממש הזוימקקה
תדרשו ערבים
מצטערת בשבילכם. נראה לי שאתם חייבים ללמוד לקחקופצת רגע

ולבטח את עצמכם. יש סיבה שדורשים ערבים או ערבות בנקאית וכדו'.

שווה התייעצות עם עו"ד אם אתם לא מבינים בתחום.


מקווה שיסתדר במהרה על הצד הטוב ביותר!


ואגב, לא מבינה בזה אבל צ'קים חוזרים הם לא סיבה לערב הוצאה לפועל? 

בעיקרון כשצקים חוזרים פעם אחר פעםפרח חדש

זה מאוד מסבך את בעל החשבון, עוד לפני ההוצאה לפועל

הם לא יכולים במשך שנים להחזיק כרטיסי אשראי, לקחת הלוואות בנקאיות ועוד

וואו איזה הזוי. אבל אתם חייבים ללמוד לקחפרח חדש

ולהשכיר רק עם ערבות + הוראת קבע

אתם לא יכולים לסמוך על טוב ליבם של אנשיםעדיין טרייה

אתם צריכים לבטח את עצמכם.

בחוזה הבא תקחו עורך דין שיקח את כל הפקדונות הדרושים.

יש חברות כמו ויצ'ק שעושות בדיקות מקיפות על הדיירים ומבטחות אותכם במצב שלא משלמים שכירות.

צ'קים שחוזרים אפשר לקחת להוצאה לפועל אחרי התראה. תגידו להם שאם לא ישלמו עד תאריך מסויים אתם פונים להוצאה לפועל.

אין שום סיבה ריאליתהמקורית

להשכיר פחות ממחיר השוק. לדעתי גם לפחות שיכסה את המשכנתא

קודם כל גשו לדירה לשוחח איתם ותראו לאן הרוח נושבת

בנוסף להבא תבקשו תלושי שכר + ערבות בנקאית

ותכתבו בחוזה שבמידה ולא ישולם שכד יותר מחודש אחד,יש לכם זכות לפנות את הדירה (לא יודעת כמה זה חוקי אבל ירתיע)

והאמת, אם לא משלמים - הייתי מפנה להם את החפצים ומוציאה אותם.

שיסתדרו על חשבון מישהו אחר

זה דטרש מידה מסוימת של אכזריות, נכון, אבל אתם מפסידים מזה. אז הייתי שולחת את בעלי לפנות את הדירה ולהחליף מנעול כשהם לא נמצאים. ושיסתדרו עכשיו.

לא ישלמו שילכו להורים

תופעה שצריך להוקיע

אני מסכימה איתך בעיקרון זה מה שמגיע לדייריםקופצת רגע
אבל חוקית זה אסור נראה לי
חוקית גם אסור להם לא לשלםהמקורית

שוב, כתבתי מה אני הייתי עושה

הפותחת לא חייבת לקיים אבל זו דעתי


אפשר לפתוח בקשה לפינוי צושכר אבל זה יימשך נצח. רק בכח לפעמים זה עובד🤷

אגב, התמהמהתם גם אתםהמקורית

מהקיץ הם לא משלמים כבר.. יכלתם כבר לפתוח הליכים לפינוי

חבל שאתם מחכים עם הדברים האלה. ברגע שלא משלמים חודש אחד, ישר לטפל בזה ולא להאמין לטוב ליבם של אנשים. מי שחשוב לו לשלם פונה מעצמו לבעל הדירה ומבקש ארכה ומתנצל

הם כן שילמו מידי פעם...אמא טובה---דיה!
את זה לא כתבת אבל בהודעה הפותחתהמקורית
אני לא חושבת שהם עושים את זה מרשעותפרח חדשאחרונה

נראה לי שהם נקלעו לסיטואציה שקשה להם להתמודד

אבל

זה עדיין לא אומר שאתם צריכים לרחם עליהם ולנהוג כלפיהם בסלחנות

וואו איזה הזיהדיאן ד.

כואב הלב

מקווה שתסתדרו איתם במהרה ושיעזבו את הדירה

 

לשוכרים הבאים תדרשו:

1. תלושי משכורת - 3 חודשים אחרונים

אם השכר נמוך פשוט אל תשכירו להם.

2. דירוג אשראי של השוכרים, אם הדירוג נמוך כנראה שהם לא עומדים בתשלומים ובהתחייבויות

3. צ'קים לשנה קדימה

4. צ'ק ערבות של קרוב משפחה בגובה 3 חודשי שכירות

 

בהצלחה!!!!

חתמתם איתם חוזה של דייר לא מוגן?Seven
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

בגיל הזה זה כן נדירמתיכון ועד מעון

בגיל בוגר יותר זה כבר הרבה פחות

הכוונה האמירות הספציפיות

מבואסת ממש מהמשקל שלי!פרח חדש

כתבתי פה לפני כמה זמן שאני חושדת אולי יש קשר בין זה להתקן מירנה

מרגשיה שמשהו לא הגיוני

לא עשיתי שום שינוי בתזונה שלי

אוכלת קצת כמו תמיד

והמשקל שלי רק עולה ועולה!!

תמיד הייתי רזה בלי להתאמץ בכלל, משקל לא היה נושא בכלל.

עכשיו אני במשקל שלא הייתי בו מעולם!! (מלבד בהריונות כמובן)

נהייתה לי בטן מזעזעת

ואפילו בעלי הסכים שאולי אני צריכה לבדוק שמא אני בהריון מרוב גודלה (הוא מעולם לא העיר לי על מראה חיצוני, אני ששאלתי אותו מה דעתו לגבי הבטן 🫣)


לא יודעת מה לעשות!!


מתחילה לשקול לעבור למניעה אחרת..

יש לכן רעיונות?

טבעת נוברינג עלולה לגרום להשמנה?

יכול להיות קשורשוב חוזר הניגון
רק אומרת שיש קשר גם לגיל. לא יודעת בת כמה את אבל קצב חילוף החומרים מאט עם השנים ומה שעבד לך עד היום עלול להשתנות..
אני בת 35פרח חדש

תמיד הייתי רזה בלי להתעסק עם זה בכלל

ממש מבאס וגם מבלבל אותי האם לעשות שינוי במניעה או לא

איזה ביאוסהבוקר יעלה

מניחה שקשור להורמונים.

אבל בהחלט יכול להיות קשור לגיל וריבוי הריונות

זהו.. מנסה להבין באמתפרח חדש

האמת שתמיד מנעתי בלי הורמונים

פעם ראשונה שמונעת עם הורמונים (בתחילת הנישואין כן לקחתי קצת הורמונים אבל לא תקופות ארוכות ככ)

כדאי לבדוק בלוטת התריסתהילה 4
הרבה פעמים משפיע
נכון, זכרתי את זה.. ובדקתי והכל תקין ב"הפרח חדש
ברוך השם. מקוה שתעלי על הגורם במהירותתהילה 4
רופאי נשים מתים על התקן הורמונלי אבל בטח שברמת הפרט זה לא מתאים לכולן. אז טוב שאת מודעת לעצמך.... 
אולי התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

אני מצטרפת לבאסה שלך על המשקל

גם אצלי אני חושבת שזה תוצאה של שינויים הורמונליים (הפסקת הנקה)

ובלי שום שינוי באורח החיים פשוט עליתי ועליתי ועליתי

וכמה שניסיתי לעצור את העליה לא הצלחתי.

ועכשיו תקועה במשקל גבוה ולא יודעת מה לעשות עם זה...

קראתי עכשיו בפורום של רדיט לא יודעת אם את מכירהפרח חדש

יש שם מלאאא עדויות מנשים שעלו ועלו ועלו בגלל ההתקן

הרופאים מכחישים קשר (מעניין למה... 🤨) אבל נשים מספרות שהורידו את ההתקן ותוך זמן קצר ירדו שוב

אני קיבלתי החלטה להוריד

יש לי תור ביום ראשון

והולכת להעיף את זה ממני בעז"ה (אלא אם כן בעלי ישכנע אותי שלא במהלך השבת 😉)

ההתקן מעולה לי בכל בחינה אחרת

אבל המשקל זה ממש משמעותי

במיוחד שאני רוצה בבוא היום להוציא ולהיכנס להריון

לא יכולה להתחיל הריון באובר משקל!!


 

אצטרך לחשוב מה לעשות בתקופה הקרובה

לא כ"כ באלי לשים התקן לא הורמנלי בגלל ההסתגלות וגם המחיר

אבל אולי אין ברירה..

מעניין. ניסית פעם התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

לי היה תקופה והיה די סבבה

הדבר היחיד שהתבאסתי זה מחזורים קצת יותר קשים וכואבים.

לדעתי זה שווה

 

בכללי אני נמנעת מאוד מהורמונים מלאכותיים

ניסיתי תקופה גלולות הורמונליים ופשוט הפכתי להיות מפלצת בלתי נסבלת

אז הפסקתי.

 

ואגב לגבי מניעה,

אם יש מחזור קבוע אני חושבת ששווה לנסות שמ"פ

 

כמה פעמים הייתי עם התקן רגילפרח חדש

היה בסדר גמור

רק היה קשה לי המחזור כל חודש למרות ההנקה

לכן הפעם שמתי את מירנה ואין מחזור

הוא כבר בן שנה וחצי ולא יונק


המחזורים שלי מאוד קבועים ובעיקרון אני יכולה למנוע בשמ"פ כי אני מאוד מודעת לגוף ויודעת בדיוק מתי אני פוריה

הבעיה שזה מקצר מאוד את הימים שאפשר להיות יחד

ואם כל חודש יש וסת ועוד כמעט שבועיים עד למקווה ואז זהירות עד הביוץ וכמה ימים אחרי.. כמה ימים נשארו..?

יכול להיות המון דבריםבשורות משמחות

למשל אם לקחת אנטיביוטיקה? זה משפיע על מיקרוביום הקיבה וגם בין היתר על משקל ...

האם את חיה בסטרס לאורך תקופה ארוכה זה גם משפיע ועוד ועוד

צריך להבין יותר רקע בשביל להבין למה זה קורה לך

לא אנטיביוטיקה ולא סטרספרח חדשאחרונה

באמת שאני לא יכולה להצביע על שום שינוי שעשיתי בתקופה

מעבר לזה שאני כל שנה עולה בגיל 😉

ועשיתי בדיקות דם מקיפות והכל היה תקין

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניoo

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

לדעתי, זה מאוד שונהתהילנה

להיות בשיח כזה עם מחוייבות וברית נצחית. גם לי יש מערכות יחסים קרובות ומיטיביות, ועדיין, יש חלקים והיבטים ששמורים לזוגיות.

זה כמו להגיד- מה ההבדל בין להיות מורה ללהיות אמא. גם אם תהיה המורה הכי טובה בעולם אוהבת ואכפתית ומסורה, בסוף למחוייבות ולאהבה שיש לנו לילדים ולבן הזוג אין תחליף

חלקים והיבטיםoo

ברור שהם שונים בזוגיות

אבל

השיח לא חייב להיות שונה

אם רגילים לדבר בכנות בפתיחות ובזרימה

זה יכול להיות עם הרבה אנשים אותו דבר

אז מה ההבדל בעינייך?תהילנה
או שאין הבדל?
בשיח אין הבדלoo

לי לפחות

בקשר ההבדל

במגע ויחסים

במחויבות

בחלק שלו בחיים שלי

מעניין, אני חושבת יותרכנה שנטעה

כמו @תהילנה, השיח שלי עם בעלי הרבה יותר פתוח מאשר עם הסביבה שלי וגם עם החברים הקרובים ואפילו עם המשפחה וההורים. יש דברים שלא אגיד לאנשים סביבי ,לפעמים דווקא בשביל לשמור על המרחב שלנו לבד.

תודה על התגובות, העלה לי נק' למחשבה טובה 

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

תודה לכן על התגובות! קראתי את כולןכנה שנטעה

כמה פעמים ועלו לי נק' למחשבה.

בינתיים עוד שאלה בהקשר -

מרגיש לכן שיש פער בין האווירה וה'זוגיות' שהאישה רוצה שתהיה ביומיום לבין מה שהאיש רוצה?

לדוגמא עלה פה כמה פעמים לגבי לשבת יחד על כוס תה/קפה או מחוות קטנות במהלך היום. מרגיש לי שלי זה חשוב הרבה יותר מלבעלי, לא בקטע רע, פשוט זה לא חסר לו. הוא לא צריך את ה'דייט' הזה בסוף יום כששנינו עייפים ואם אני מבקשת ישב איתי כמובן אבל לא ביוזמתו. כנ''ל מחוות קטנות במהלך היום. כמה אתן מצפות מהאיש שלכן שיעשה משהו כזה ואולי בכלל זה בסדר שזה בא רק מצד אחד..?

ברור שיהיה פעראיזמרגד1אחרונה

אתם שני אנשים שונים שמביעים ומרגישים אהבה בדרכים שונות.

בעיני זה בסדר גמור שזה מגיע רק מצד אחד, ואם יש משהו שאת מרגישה צורך שיהיה מצידו פשוט לבקש...

אני עם ילד 1 בן 9 חודשים ומרגישה קושי ענקאנונימית בהו"ל

תוהה לעצמי שוב ושוב איך אנשים מביאים עוד ונושמים.

אני באמת מרגישה שזה מאוד קשה לי כרגע ככה עם התינוק שלי ולהוסיף עוד 1 ועוד 2? וואו... מפחדת לקרוס עוד

קודם כל אם קשה לך אפשר להמתיןדיאן ד.

וחוץ מזה כשהם קטנים זה יותר קשה

כשהוא יגדל אפילו קצת זה כבר יותר קל

 

ולדעתי בילדים הבאים קצת יותר קל כי קודם כל הגדול קצת מעסיק את השני

וגם יש לך יד נוספת, נגיד את צריכה משהו מהשולחן את מבקשת עזרה מהגדול שיביא לך (כמובן אם הוא זורם חח)

אז לא נהיה יותר קל, אבל זה לא הקושי הנוכחי כפול שתיים.

אני גם הרגשתי ככהאיזמרגד1

אבל- גם כשהם גדלים הקושי פוחת, וכשהגדולה הייתה בת שנתיים הרגשתי שאני מסוגלת לעוד הריון

וגם עשיתי תהליך מאוד משמעותי עם ההורות שלי, לקבל את זה שהחופש שלי הלך ושהורות זה אתגר ועכשיו עם שניים הרבה יותר קל לי ממה שהיה לי עם אחת לפני התהליך שעשיתי...

אל תשווי את עצמך לאחריםמתואמת

לכל אחד יש כוחות אחרים, וגם התינוקות שלהם אחרים.

יכולה לומר לך שאם הבת השמינית שלי הייתה הבכורה - הייתי מרגישה כמוך... אבל ה' בירך אותי בילדים רגועים בהתחלה וגם בלידות קלות בהתחלה.

אם את מרגישה שאת קורסת, כנראה שהילד שלך יחסית קשה לגידול, אז אל תשפטי את עצמך❤️

ובינתיים תנסי לבדוק איך את יכולה לא לקרוס ואיך אפשר גם לעזור לילד שלך, שיהיה קל וכיף יותר לגדל אותו...

כל אתגר בחיים שמתמודדים איתו פעם ראשונהאמאשוני

נראה גדול מאוד,

ואם הקושי גדול, לא נראה שאפשר לעבור את זה שוב.

תזכרי באתגרים שהיו לך פעם, תנסי להיזכר בתחושות.

הפעם הראשונה שנסעת בתחבצ לבד

הפעם הראשונה שעשית בגרות

הפעם הראשונה שעלית על ההגה..


כרגע הקטן שלך תינוק ממש, כדאי להשקיע את האנרגיות בלהבין האם ניתן, ואיך ניתן להקל עכשיו, ולא להתעסק באיך עושים זאת שוב

זה שיש כאלה שיולדים צפוף, זה לא הסטנדרט, רוב העולם החופשי שמתכנן ילודה, לא בוחרים ללדת במרווחים קטנים וזה מעיד שאכן לגדל ילד דורש הרבה משאבים ולא מהר נכנסים להרפתקה הזו שוב.


הבדל נוסף הוא כשיש כבר גדולים אז גם מקבלים הרבה פידבק על חווית ההורות מעבר לחיוכים וזה גם נותן כוחות לעוד.

(למשל תהליך שעושים עם ילד והתהליך מצליח, זה מאוד מחזק)

הגיוניoo

להרגיש קושי ענק עם תינוק קטן


חלק מהאנשים שמביאים ילדים צפופים קורסים/ חיים בהשרדות


יש נשים שמוכנות להיכנס לסחרחורת של חיים סביב ילדים ולידות

ויש שלא


הסטנדרטים והציפייה מהחיים

יכולים להיות שונים מאוד מאישה לאישה

כדאי לך לתכנן את החיים ככה שיתאימו לרצונות והצרכים שלך ולא לפי מה שמתאים לאנשים אחרים 

אני יכולה לספר על עצמיפרח חדש

שילד ראשון היה קשה מאוווווד

זה שינוי כל כך גדול מכל מיני בחינות

וגם התינוק שלי לא היה תינוק הכי קל ונוח

היום עם 5 ילדים אני לא מרגישה ככה!

לעיתים נדירות אני מגיעה לקצה אבל זה בדכ בשילוב הרבה דברים יחד.

למדתי להתאים את החיים שלי למצב הזה, אמא לילדים

זה לוקח זמן אבל אפשרי.


חיבוק! מתמקדים בכאן ועכשיו... ממשיכה לכתוב בפניםליני(:
כל אחד והחבילה שלו... והחיים שלו. והיכולות שלו... אני ממש בעבודה לקבל את עצמי עם זה. כי לא קל לי לא להיות בהיריון ולא האחרי... אני מגיעה ממש לקצה שלי וזה חלק מהשיקול אצלינו אם ומתי אפשר לחשוב על עוד היריון/ילד. ולפעמים הייתי רוצה שזה יהיה לי פשוט יותר אבל זה לא... וזה בסדר. ואת נורמאלית. ויש עוד המון כמוך. מקווה שיש לך תמיכה לעכשיו... ושאת לא לבד עם הקושי והרגשות השונים...♡
מזדההשמ"פ

גם אני הייתי בתהייות האלה

והייתי עם יחסית ילד נח מאוד, הרבה עזרה ועדיין הרגשתי חנוקה ממש וקורסת גם פיזית ונפשית

לקח עבודה עצמית להבין שאני לא כמו אלה שמביאות צפופים  ( אולי בעתיד, מי יודע ) ואולי גם יהיה לי פחות ילדים ממה שחשבתי

בפועל רק שהוא היה בן שנתיים יכלתי לחשוב על עוד הריון ולקח עוד כמה חודשים עד שהיה לי אומץ להפסיק מניעה.

לדעתי המעבר לילד ראשון קשוח ממש

גם פעם ראשונה שהגוף עובר את הכל וגם פתאום את כבר לא "חופשייה" וצריך להסתגל לאמהות.

מוסיפהשמ"פאחרונה

לא ציינת דכדוך וכו' אבל יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

לי היה התפרצות אחרי הלידה של חרדות וגם דיכאון קל וזה היה חלק גדול מהקושי ( אומרת את זה במבט לאחור )

את איתו בבית?המקורית

את עובדת?

מניקה?

ישנה טוב? מתאווררת?


 

תנסי קודם כל לחפש את הנקודה של הקושי ולתת לה מענה. יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

אם מאוד קשה לך לא חייב לחשוב על זה עכשיו. אפשר להשאיר את המחשבות האלה לזמנים אחרים


 

אני יכולה לומר שלא סבלתי בכלל ב"ה בילד הראשון. אז יש גם חוויות כאלה. ואיך עוד? כי באמת רציתי מזה עוד, אבל אז כן הגיע קושי ועצרתי

ממרחק של שנים יכולה לומר שהשנים הראשונות באמת הכי קשות אבל בדיעבד במחשבה שלי היה לי עדיף הקושי בשביל שניים ולא להישאר עם אחד כי הגיע שלב שהם מעסיקים אחד את השני וזה משמעותי אבל באמת רציתי את זה. וגם הקלתי על עצמי ככל הניתו

חיבוק❤️


 

 

 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


עם בגדים רטובים במים קרים?בשורות משמחות
צורך בשקטדרקונית ירוקה

ראיתי ש @אמאשוני התייחסה לזה בשרשור אחר ולא רציתי לנצלש.

בת 5 עם מאפייני מחוננות מתלוננת כבר הרבה זמן על צורך ב"שקט". היא בחדר עם שני אחים קטנים יותר. היא במיטת גלריה, חשבנו שזה יתן לה את המענה לצורך, אבל לא מספיק עזר. יש חדרים נוספים בבית אבל היא לא רוצה לישון בחדר לבד (הצענו).

הצענו גם שתלך לישון אחרי האחים שלה ובינתיים תקרא ספר בסלון, אבל גם את זה היא לא רוצה. היא מעדיפה לקרוא במיטה שלה.

יש רעיונות איך לעזור לה?

שקט במובן של פרטיות או שהם עושים רעש?כורסא ירוקה

לרעש אפשר לקנות אטמי אזניים

אני חושבת ששקט במובן של גירוייםדרקונית ירוקה
היא אומרת שקט במובן של לא רעש, אבל לי זה מרגיש יותר מוצפות
היא צריכה שקט מרעש?מתואמת

כי אם כן, אז מן הסתם האחים שלה הולכים לישון לפניה, ואז לכאורה אמור להיות לה שקט...

בכל אופן, נשמע שהצעתם לה את כל הפתרונות האפשריים, והיא סירבה. אז נשמע שיש כאן משהו עמוק יותר מזה...

עשיתם לה אבחון מסודר למחוננות ובכלל? יש לכם עם מי להתייעץ עליה?

לא עשינו איבחוןדרקונית ירוקה

אבל יש לה הרבה מאפיינים ושני ההורים שלה מחוננים, כך שזה מאוד סביר.

איבחון יתן משהו בגיל כזה?

במיטת גלריהאמאשוני

יש הרבה חפצים/ צבעים?

צורך ב"שקט" זה בעצם צורך בהפחתת גירויים,

לאפשר למוח לבצע עיבוד נתונים בלי העמסה של עוד ועוד מידע.

כדאי להציע לה להקשיב להרפיות ודברים מהסוג הזה, זה גם ממסך את הרעש, וגם מאפשר שחרור.

מה יש מתחת למיטת גלריה? אולי אפשר לסגור שם עם וילון ולשים שטיח עם פוף שהיא תוכל לקרוא שם ואז זה סוג של "לקרוא במיטה"

אפשר לנסות לארגן לה באחד החדרים פינת קריאה משלה, עם נוחות של מיטה, גם בלי לישון שם את שנת הלילה (לישון לבד יכול להיות מפחיד בגיל הזה, זה לא אומר שאין לה צורך ב"שקט",

אלא שזה לא הפתרון הנכון לה כי זה מתנגש עם עוד צורך שקיים אצלה)

וגם כמו שהגבתי בשרשור ההוא,

לשקף לה מה היא מרגישה.

לאמירה "הם עושים לי רעש" לא לענות בסגנון של "אבל זה החדר שלהם מותר להם"

אלא לענות, אנחנו מבינים שזה מעמיס עליך ואת רוצה שקט מצד אחד, מצד שני לא רוצה להיות לבד/ רוצה להיות במיטה. זה באמת קשה כשרוצים גם שקט וגם להיות במיטה ואין שקט בחדר. אבל זה החדר שלהם גם והם צריכים להתלבש.

יש לך רעיון מה יעזור לך?

אם היא מתעקשת אז לומר, אני מכבדת את הבחירה שלך לקרוא במיטה. אני מצטערת אם יהיה לך רעש.

אם תרצי לדבר על זה/ לחשוב יחד על פתרון, אני כאן בשבילך. (ולהמשיך את השגרה עם האחים כרגיל. ההבנה לסיטואציה לא מנהלת אותך מבחינת ויתור על הצרכים של השאר, אבל כן מאפשרת חיבור לתחושות שלה)

פתרון שכדאי לשקול אם לא מפריע לך,

לאפשר לה לקרוא במיטה שלך/ בחדר שלכם על פוף או משהו, יש משהו מאוד מנחם ועוטף להיות קרוב למשהו של ההורים, גם אם הם לא בחדר באותו זמן.

אפשר גם שמיכה/ בגד שלך.

כן גם בגיל 5 יש בזה משהו מנחם, לא רק בגיל שנה..

בזמן שהאחים שלה הולכים לישון בחדר, מן הסתם את איתם, לפי הפתרון שהצעת היא אמורה להיות לבד בסלון?

אם כן אני חושבת שאני יכולה להבין למה היא לא התחברה לרעיון, אל תשכחי שזה שהיא יודעת לקרוא לא אומר שהבשלות שלה היא כמו גיל 7,

ובגיל 5 זה הגיוני שפחות אוהבים להיות לבד בשעות החשיכה.


אפשר להקדים את ההתרגעות לשעות האור. כלומר לאפשר לה חלון זמן אחרי הגן שבו היא נרגעת, ואז בשעות הערב היא כבר פחות מוצפת מכל ענייני היום.


בכל אופן, אם היא מתעקשת להיות איתכם בחדר ילדים, אפשר להציע לה להניח עלייך ראש, או להתכרבל עם אח קטן במיטה שלו, אם זה לא מפריע להרדמות,

אוקסיטוצין יכול לסייע לשניהם.

(לה להירגע, לו להירדם, לא תמיד זה עובד, לפעמים זה מפריע, אבל כדאי לבדוק)


בכללי (בלי קשר למה שתיארת) תזכרי שהיא עדיין ממש קטנה.

לפעמים קל לשכוח את זה כי היא חכמה מאוד ומבינה דברים לעומק וגם יש לה שני אחים שקטנים ממנה אז התחושה היא שהיא ממש כבר גדולה.

תודה על התשובהדרקונית ירוקה

זה באמת מרגיש כמו שקט במובן של פחות גירויים.

המיטה שלה בצבעים רגועים ואני משתדלת לסדר לה, אבל היא אוהבת לשמור בקצה המיטה חפצים שלה (יש לה מגירה ובכל זאת היא אוהבת) אז המיטה לא לגמרי ריקה מגירויים.

הרפיות זה רעיון טוב, ננסה

ניסיתי לסגור מתחת לגלריה, הילדים לא התחברו. אני אנסה באמת לסדר לה פינת רוגע שוב.

נתת הרבה רעיונות טובים, תודה

באמת חשבתי שהיא לא תרצה להיות לבד, אבל אלה הםתרונות שחשבתי עליהם כדי לתת לה שקט.

ואני תמיד מזכירה לעצמי שהיא רק בת חמש 😅 אז מקווה שאנחנו נותנים לה את המקום להיות קטנה

אפשר לסגור את הגלריה עם וילון?רוני 1234אחרונה

אולי לקנות לה אוהל?

אולי היא יכולה להיות בשקט בחדר השני ואחר כך לישון בחדר עם האחים?

התייעצתי פה לפני כשבועיים על כוויות שהתינוקת קיבלהמתואמת

ב"ה רוב השלפוחיות שנוצרו לה נעלמו מעצמן אט אט, אבל עכשיו באחת הידיים יש לה נפיחות במקום שהייתה שלפוחית וגם מוגלה כזו. (זו היד שהיא משתמשת בה להתקדמות בישיבה על הרצפה, אז הגיוני שנכנס שם משהו☹️)

מה צריך לעשות עם זה?

הנטייה שלי היא 'לפוצץ' את המוגלה במשהו מחוטא ואז לחבוש ולקוות שהיא לא תוריד את התחבושת, אבל אני לא יודעת אם אני צודקת...

(לכאורה זה לא מפריע לה, רק אם נוגעים בזה זה כואב לה)

הייתי מתייעצת עם רופאהמקורית

אולי צריך משחה אנטיביוטית וחבישה

ולא הייתי עושה שום דבר בבית כדי לפוצץ לה את המוגלה. זה יכול חלילה להזדהם

תלכי איתה דחוף לרופאאישהואימא

כנראה זה זיהום. טוב וחלילה שלא יתפשט.

(לבעלי היה זיהום ביד ואישפזו אותו כמה ימים כדי שיקבל אנטיביוטיקה דרך הוריד)

זה נשמע שהזדהם וצריך אנטיביוטיקה. ללכת לרופאבאתי מפעם
תלכי לרופא. בנתיים תמרחי לה משחה אנטביוטית שישאמהלה

בבית כמו מופירוסין. אם אין לך אופציה לראות רופא בקרוב תתיעצי עם רופא טלפונית ושיתן לך מרשם.

חשוב מאד לטפל בזיהום לפני שמחמיר ומתפשט חלילה.

ו-בשום אופן לא לפוצץ מוגלה!!! זה ממש עלול להחמיר את המצב במיוחד שהיא עם היד על הרצפה

תודה לכן!מתואמת

היינו איתה אצל הרופא לפני כשבוע וחצי כי חשבנו שאולי זה הזדהם, והוא אמר שלא אבל שליתר ביטחון נשים לה פולידין/יוד.

קנינו את זה באמת, אבל הרוקח אמר שזה רעיל במאכל, וקצת נלחצנו שהיא תכניס את היד לפה אחרי שנשים לה, אז בפועל שמנו לה פעם אחת בלבד...

יעזור אם נשים עכשיו?

לא נראה לי שנצליח היום להגיע לרופא...

כן. ותחבשוהמקורית
תודה! בסוף בעלי הלך איתה לטר"םמתואמת

נקווה שישתחררו משם מהר עם הוראות מה לעשות...

(יש לי נקיפות מצפון שלא אני הלכתי איתה, אבל רציתי לסיים לארגן לשבת...)

כל הכבוד שהלכתם עוד לפני שבת. וממש בלי נקיפותאמהלה

מצפון. עשית בדיוק מה שנכון לעשות במצב הזה.

בשורות טובות

תודה רבה!מתואמתאחרונה
ב"ה השתחררו מטר"ם, עכשיו צריך לקנות תרופה...
אני גם מעדיפה שבעלי יילך כשאפשר... רפו"שיעל מהדרום

אולי יעניין אותך