שבתות ומשפחהzakukl1
אשמח לשמוע עצות כיצד להתמודד עם המצב בו הצד של אשתי יכול להגיע רק בשבת ורק בבוקר יום השבת וללכת אחרי שעתיים בערך.

מאד מפריע לי חילול השבת הזה והתירוץ שאין אפשרויות אחרות.
לעומת זאת אשתי מאוד לוחצת בעניין כי חשובה לה המשפחה
מה מפריע לך בחילול שבת? זה לא שאתה מחלל שבתדי שרוט
אישתך צודקת. הקשב לה בנושא הזה.
לא מבין אותך, הם יהודים!הסטורי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ל' בניסן תשפ"ג 12:37

בוודאי שכואב על כל יהודי שמחלל שבת ועוד יותר כשזה אנשים קרובים ועוד יותר כשזה בגללו במידת מה.
 

הסטורי אתה חופר! כבר דיברנו על זה 700 פעםדי שרוט
לא צריך לחזור על זה פעם אחר פעם.

יש כאלה שמאמינים לא פחות ממך ודתיים לא פחות ממך שהמשפחות מגיעות אליהם בשבת וחוזרות.

אתה כל פעם מנסה לקחת את הדיון מולי אישית זה כבר לא לעניין.
מה הקשר?!הסטורי
שאלת אותו 'מה מפריע לך?' ליהודי מאמין זה מפריע וכואב, נקודה. מי שלא מפריע לו, כנראה לא באמת מאמין...

לגבי המסקנה למעשה,אני מסכים שזה מורכב וזה מה שעניתי לו בתגובה להודעה הראשית בשרשור.
כלומר, כל הדתיים הכשרים והטובים שהמשפחותדי שרוט
שלהם מגיעות בשבת וחוזרות הם לא באמת מאמינים כי זה לא "מפריע" להם אה?

יום השואה היום אני לא רוצה להכנס בך ביום כזה.
בכלל לא זה מה שאמרתיהסטורי
אני מניח* שזה כן מפריע להם ובכל זאת הם החליטו שהקשר עם המשפחה חשוב ולכן הם סומכים על סברות מסויימות, שאם מבחינתם האורחים מוזמנים לכל השבת, מעבר לזה זה לא בידם.

*מניח לגבי 'כל הדתיים', לגבי כמה שאני מכיר אישית, אני יודע בוודאות שזה החשבון
אולי הייתי צריך לנסח את התגובה הראשונהדי שרוט
שלי יותר במדויק. מקריאה שניה של התגובה אני מבין מאיפה אפשר היה להבין כמו שאתה הבנת.

אבל עדיין, אין צורך לדבר על העניין הזה של האם אני מאמין או לא מאמין. זה לא קשור. אני לא בא ואומר "שבת זה קשקוש אל תשמור שבת". אני כותב כאן במשקפיים של כן מאמין.
יהודי מאמין לא שואל מה מפריע בחילול שבתהסטורי
אתה כשלעצמך אינו הנושא. הנושא הוא שפעם אחר פעם אתה (אולי בתמימות) כותב כאן תגובות ש'מקררות את האמבטיה'.
שרוטי לא כתב כאן פסיקת הלכה, בסך הכל כתב את דעתופשוט אני..

בפורום אפשר לשמוע מגוון דעות, אם מישהו היה רוצה לשמוע את דעתי בלבד או את דעתך בלבד הוא היה יכול לפנות באישי.

 

הדרישה שלך לפתוח בגילוי נאות מאוד מאוד משונה בעייני.

 

כל אדם שהדעות שלו לא מתאימות למיינסטרים, ואולי אפילו שומו שמיים שגויות, צריך לפתוח בגילוי נאות?

 

האם ניק שלדעתו זה לא נורא אם לגבר נשוי יש ידידות צריך לפתוח כל תשובה בגילוי נאות?

האם ניק שהולך לקולנוע ורואה סרטים בנטפליקס צריך לכתוב זאת בכל שרשור שמדבר על צניעות?

האם ניקית שהולכת עם כיסוי ראש חלקי בלבד צריכה לפתוח בגילוי נאות?

האם מי שלא מתגייס לצבא כי תורתו אומנותו צריך לפתוח בגילוי נאות?

האם מי שסומך רק על רבני הקו ורואה ברבני צהר חוטאים ומחטיאים, צריך לפתוח בגילוי נאות?

 

לכל אחד מהניקים כאן יש סל שלם של דעות וערכים, איננו מסכימים על כל דבר ויש דברים שאחד עושה או חושב שיכולים להיות איומים ונוראיים בעייני ניקים אחרים. אין צורך בפתיחת כל תגובה להתחיל לכתוב את ה"אני מאמין" שלנו מחדש, וגם לא בפעם הראשונה. 

 

אני סומך על פותח השרשור שהוא יכול לקרוא ולהכיל דעות שונות, לברור מתוכן את אלה שמתאימות לו ולא להתפקר בגלל דעות שלא מתאימות לו.

 

מי שחושש שמשפט כמו "מה אכפת לך מחילול שבת" יטלטל עליו את עולמו ויגרום לו להרהורי כפירה - שלא יכתוב בפורום הזה אלא בפורום של כיתות א-ד, אם בכלל יש כזה.

מי שפתח כאן ולא במקומות מקביליםהסטורי
כנראה בונה על לשמוע דעות מפורום דתי.

נראה לי קצת מוזר להתייחס עכשיו פרט פרט לדוגמאות שהצגת, אבל אני עומד על כך - שבמסקנה למעשה יכולות להיות דעות שונות, אבל לאדם מאמין, חילול שבת של יהודי מפריע. נקודה.

הוא טוען שהוא כותב מנקודת מבט של יהודי דתי, בפועל, ולא פעם ראשונה, הוא כותב דעות שהן מחוץ לגבול שאדם שמאמין בתורה יכול לכתוב.

א, ב של לכבד את השואלים שבחרו לשאול כאן ולא במקום אחר, זה לא 'לצאת עליהם' ("מה מפריע לך...") מנקודת מוצא שאינה מתאימה כאן.
ואכן גם הדעה של שרוטי היא דעה לגיטימית בפורום דתיפשוט אני..

נניח אני אכתוב שאני לא מוכן ללכת לפארק מסוים בפסח, כי יש אנשים שנכנסים לשם עם חמץ.

מאוד הגיוני שמישהו יכתוב לי "מה זה משנה? אתה אל תכניס חמץ, זהו".

 

זאת תשובה סבירה בהחלט, גם אם לא כולם מסכימים איתה, ולצאת על כותב התשובה עם משפט בסגנון "מה זאת אומרת מה זה משנה? אנחנו צריכים לבכות על כל יהודי שאוכל חמץ ועוד ברשות הרבים!" נראה לי כמו סתם לחפש אותו ולנסות להקניט אותו. באמת.

 

אני לא חושב שפותח השרשור ציפה לקבל תשובה בסגנון "אתה צריך להיות עצוב שחמיך וחמותך מחללים שבת", למרות שמן הסתם הוא עצוב מכך. זה פשוט לא יעיל, והוא מחפש כאן פתרונות ולא שיעור במחשבת ישראל.

 

גם לי יש משפחה שאינה דתית (דודה ובני דודים), וכשעלתה לי שאלה בנוגע לביקור שלהם את אמא שלי בבית חולים בשבת לא התייחסתי לעצב שלי על כך שהם מחללים שבת אלא פשוט שאלתי רב מה ההלכה אומרת. יבש. יתרונות וחסרונות של כל צד וכו'.

לא כי לא אכפת לי מהם ומחילול השבת שלהם, אלא כי אני לא רואה ברגש הזה רלוונטיות כשאני בא לקבוע מה לעשות בתכלס.

 

שכחתי לצייןפשוט אני..

התגובה שלי בכלל לא הייתה על זה שכתבת לו את דעתך (השורה הראשונה בתגובתך אליו), אלא התייחסה כולה אל הסוגריים.

 

מותר לשרוטי לכתוב דברים מסוימים, מותר לך לענות לו ולכתוב שאתה לא מסכים.

מה שהפריע לי זו הדרישה שיכתוב גילוי נאות.

 

גם לי יש דעות מסוימות שקשורות לחלקים מסוימים בנפש שלי, לדברים שעברתי בחיים וכו'. אני מניח שאתה לא מצפה ממני לכתוב בכל שרשור רלוונטי את הגילוי הנאות שלי... 

חיים שבלב אתה ❤️❤️די שרוט
זה לא אותו דבר בכללהסטורי
לכל אחד מאיתנו יש חלקים בנפש שהושפעו מכל מיני דברים. (גם ממנו אני לא מצפה שיכתוב את כל מה שעבר, למרות שאין לי מושג למה הוא לא מחליף ניק...).

ספציפית, הוא כותב פעם אחר פעם תגובות שיוצאות מנקודת הנחה (גם אם הוא טוען שלא) שהדתיות היא איזשהו פלוקלור של מי שזורם לו ולא אמונה איתנה בצו אלוקי. זה לא מכבד את הפורום ולא את מי שבחר לשאול כאן ולא במקומות חילוניים מקבילים.
פעם שלישיתהסטורי
לגופם של דברים, בהחלט כתבתי לו תשובה מורכבת:
הכאב שלך מובן מאוד - נשואים טריים

לגופם של דברים, על כל עבירה שהיא, לא נראה לי לגיטימי לכתוב "מה אכפת לך?". מקסימום להסביר למה בכל זאת. אבל, בשונה מהדוגמא של החמץ, שם זה באמת לא קשור אליו, כאן, הוא ואשתו המארחים, אם הם לא יזמינו, חילול השבת *הזה* לא יתקיים, לכן בהחלט יש כאן שאלה הלכתית ובהחלט זה נוגע אליו, יותר משאלות אחרות.
..פשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ז בניסן תשפ"ג 15:14


..הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ז בניסן תשפ"ג 15:20
מחקתי
והאמת והשלום אהבו. ושוב סליחהפשוט אני..
נו אז שיכתוב!Lia

זו דעתו וזכותו לכתוב. הוא לא פגע באף אחד, בסך הכל שאל שאלה.

 

הצורה שאתה שופט אנשים זה בדיוק למה אני נגעלת מדתיים, למרות שאני דתיה בעצמי, אבל אני נגעלת מצורת המחשבה ומאיך שהפכתם את היהדות לכת, ומי שלא חבר בכת הזו וחושב קצת שונה אז יוצאים עליו בעלבונות. 

 

לך אולי מפריע חילול שבת, אבל הלבנת פנים ברבים יותר גרועה. 

 

ולך פותח השרשור, 

באמת מה מפריע לך? זה לא המקום שלך לדאוג להם, אתה לא אחראי עליהם. אם הם רוצים בעצמם לבוא מבלי שאמרת, זה שלהם, לא שלך. והשלום בית שלך יותר חשוב.

אני לא יצאתי בעלבונות, הוא יצא בעלבונותהסטורי
אדם פתח שרשור, עם משהו שמפריע לו. במקום להבין ללבו, ומתוך כך להציג עמדה, הוא יצא עליו ב"מה מפריע לך...".

לפותח השרשור כתבתי תשובה שבהחלט מתייחסת בצורה מורכבת לצדדים השונים כאן. אין לי מושג מה את רוצה ממני ואיפה ראית 'כת' בדברים שלי.
מי הלבין פנים ובאיזה רבים?הסטורי
דווקא ממש צודק להגיב לך ככה, ואני אפילו מתלבט אםבסדר גמור
התגובה שלך ראויה בכלל..

כל ישראל ערבים זה לזה כבר הדחקת??
טוב רואה שהתפתח כאן תת שרשור רגישנגמרו לי השמות

כמה דברים על כך:

 

1. קודם כל אם מישהו נפגע או מעוניין בנעילה וכדומה - אפשר לדווח על תגובות ולציין בדיוק מה וב"ה נפעל לכך.

 

2. לעניין עצמו -

לענ"ד כן חשוב לזהות את השורש של הדברים שנאמרו ולשים אליו לב:

 

א. מצד המקום שאכן חשוב לכבד את הפלטפורמה של פורום דתי, על אנשיו ועל האמונה שלהם - אין ספק כלל. ומצטרפת לחשיבות להזכיר זאת.

אם הייתה אי הבנה בכוונה - זה המקום להסביר, כמו שנעשה, אך האמירה עצמה של כיבוד המקום חשובה ונצרכת.

לא ראיתי כאן שהיא הגיעה "סתם" אלא היה טעם וסיבה לדברים.

שוב, גם אם לא הובנו נכון, כך התפרש.

 

ב. מצד המקום של לשאול סמכות הלכתית בפסיקה, שלוקחת את כל המורכבויות בחשבון, שרואה את התמונה השלמה, שרואה את המקרה הספציפי - ודאי שזה כיוון נכון שיכול לעזור לפותח.

ובהחלט אפשר להזכיר מקרים שבהם רב (ולא הפורום) יתן פסיקה שזה אכן אפשרי עם לקיחת כל הנ"ל בחשבון, כמו שיש מקרים שהפסיקה תהיה אחרת. אבל הבאת המקום עצמו של ערך המשפחה, ערך השלום, ערך הקירוב והאחווה ודגש על הצד של האדם שמזמין לשבת שלמה, והאורח יבחר בסוף - הוא צד שחשוב גם להביא כאן, שוב, עם דגש על כך שהפורום לא פוסק אלא להביא זאת לפוסק.

 

(ופותח השרשור, @zakukl1 - מציעה לך לפעול כך ולשאול רב שמקובל עליכם על המקרה שלכם ספציפית, תוך הבאת כל הצדדים בחשבון.)

 

ג. מצד המקום של גילוי נאות - יש כאן מורכבות ורגישות.

כיוון שמצד אחד אם הייתה הבנה (הגם אם שגויה, כאמור) שאין התייחסות לפלטפורמה הדתית וכו' - אולי יש לה מקום בניסוח נקודתי וענייני.

מצד שני, כמובן שלא צריך לפתוח בגילוי נאות בכל פעם מצד הגולשים עצמם, אך מצד שלישי כן לכבד את המקום ואת הפלטפורמה כל אחד ולשים גם על כך את שיקול הדעת במענה של תגובה.

 

ד. כאן ספציפית, יכול להיות שהייתה פרשנות שונה למילים "מה מפריע לך בחילול שבת?"

בעוד מאמינה ש@די שרוט התכוונת לכוון לכך שהשואל יתרכז במה בתחום אחריותו ומה בתחום אחריות האורחים, עם התמקדמות בקירוב ובשלום,

בעוד @הסטורי אולי התכוונת לכך שמה מפריע = הכוונה זה לא אכפת לי / לא רלוונטי לי / לא משנה לי שיהודי מחלל שבת.

(אם לא הבנתי נכון את שניכם אשמח לחידוד מה כן הכוונה )

אבל משמח מאוד לראות שכן הגעתם להבנה תוך כדי. 

 

בתפילה אישית שנזכה ונצליח כולנו לשמור גם על כבוד המקום (תרתי משמע - קודם כל כבוד הקב"ה ותורתו שהם המעטפת של הפורום הנ"ל וגם כבוד המקום של הפורום עצמו וכל באיו) וגם על כבוד הבריות

וננסה למצוא את האיזון הנכון בין הכל וכמובן שלא תבוא תקלה על ידינו 🙏

היה לא מזמן שרשור בצמ"ע שבו היה איזה שהואדי שרוט
ספק לגבי תמונה שמישהו העלה של עצמו אוכל משהו שנראה המבורגר עם גבינה. של האם התמונה היא עם צ'יזבורגר או לא. אני הייתי הראשון שהעיר לו שאם אכן מדובר בצ'יזבורגר זה לא ראוי להעלות לפורום תמונה כזאת.

ברור שלא הייתה הכוונה של "מה איכפת לך מחילול שבת" במובן של "שבת זה קשקוש אל תשמור שבת ותחלל כמה שבא לך".

אני חושב שהבקשה לגילוי נאות באה ממשהו אחר. משום מה כנראה מרגישים מאויימים ממני כנראה וזה עצוב לי.
רוצה להתייחס למה שכתבת:נגמרו לי השמות

קודם כל המקום שלך שחשוב לו *תמיד* כבוד הבריות, וכל אדם באשר הוא אדם - מאוד מוערך בעיניי.

גם לגבי מה שכתבת על אותו שרשור בצמ"ע (לא הכרתי אותו) - אני מאוד שמחה שאתה מביא זאת,

כי אתה בעצם מנכיח את העמדה האמיתית שלך, ובעצם מסביר את עצמך יותר למי שאולי הבין לא נכון או בטעות, וזה גם ראוי בעיניי ומשמח. 

 

לפעמים אנחנו, כולנו, מפרשים לא נכון מילים מסוימות. נכון שזו "הבעיה שלנו" (של מי שלא הבין נכון), אבל בעצם לפעמים אנחנו מבקשים בלי מילים שכן יהיה הסבר אולי למה שלא הבנו, שזה יעזור יותר לראות את התמונה בצלילות.

וכאשר אתה מסביר למה התכוונת במילים "מה מפריע לך בחילול שבת" - יותר יודעים באמת למה התכוונת.

 

לגבי השורה האחרונה שכתבת עכשיו -

 

גם של הגילוי הנאות,

גם על אולי אנשים מרגישים מאוימים וזה עצוב -

בתור קוראת מהצד בלבד, (לא בתור מנהלת, ולא בתור השיחות הקודמות בינינו) -

ניתן להבין או לפרש רק מהחתימה שלך עמדה שהיא די נגד כל הדת עצמה.

אולי אני לא מפרשת ולא מבינה נכון, אבל יש בחתימה עצמה אפילו, שמופיעה בכל הודעה, משהו שאומר לי, כקוראת מהצד כאמור: "בראשית נברא היקום. הדבר עצבן המון מאוד אנשים. ונחשב בעיני רבים כדבר חסר טעם לחלוטין." זה הציטוט)

 

בכנות, שהמשמעות הזו *בעיניי* ובלי שהבנתי לגמרי למה *אתה* מתכוון זה דבר כזה:

בראשית נברא העולם -

כלומר מדובר על בריאת העולם, ה- דבר של האמונה, של הקב"ה,

ולקחת אותו ולומר שזה *עיצבן* המון אנשים

ושזה נחשב בעיני רבים *לחסר טעם*

זה מאוד קשה לקרוא את זה.

ואני יותר מאשמח להבין שלא פירשתי נכון והכוונה שלך אחרת, אבל המילים עצמן הן המילים...

 

כך שמאוד יכול להיות שאפילו רק בגלל החתימה,

או עוד התבטאויות,

יש את מה שכתבת בשורה האחרונה שלך?

מה שכתוב בחתימה שלי זה ציטוטים קומייםדי שרוט
של דאגלס אדמס מהספרים של מדריך הטרמפיסט לגלקסיה חחח זה נטו ציטוטי-על מהספרים שלו.

לא, אני לא חושב שזה בגלל החתימות ובגלל עוד משהו שכתבתי. כאילו, כן כנראה משהו שכתבתי אבל לא משהו שאני רואה בו כהתרסה. אני לא מהמתריסים.

אז כמה דברים:נגמרו לי השמות

א. לא הכרתי את הציטוטים האלה, ואולי גם אחרים לא.

ב. גם ציטוטים, אם האדם בוחר לצטט דווקא אותם, זו גם הבעת עמדה או אמירה שלו, או לכל הפחות להראות שהוא יותר "מחובר" לדברים האלה, הרי דווקא אותם הוא בחר לצטט, לא?

ג. כתבתי באמת בעיניים שלי כקוראת מהצד, אני לא יודעת איך זה אצל אחרים, ולא מכירה מה כתבת בפורומים אחרים (לצערי בקושי לפורום הזה מוצאת זמן להיכנס, בפורומים אחרים אין לי מושג מה הולך)

אבל לא משנה נו, אני בטוח שהמסר הובן אצל כולםדי שרוט
מה שהיה היה
להבהיר זה תמיד טובנגמרו לי השמות

גם להבין זה תמיד טוב, אבל לא תמיד מצליחים עד הסוף. לכן אם יש כוח ואפשרות להבהרה, בטח במקרים שלא הבינו נכון, אולי שווה לנסות 

אין לך מה להתעצבסוסה אדומה
יש פה דמויות קבועות שנח להם לקטלג אנשים באופן סדרתי כדי לבטל את הלגיטימיות של התגובות של נותן התגובה.
זה שלהם בלבד.
כל אחד צריך לקבל את האמת ממי שאמרה.
אז אצלך זה יוצא ב"הוא לא מאמין בתורת ישראל ובנותן התורה" = אל תיקח אותו ברצינות, הוא לא לגיטימי ולא רלוונטי. (זה נשק לא לגיטימי, וזה מעיד על מי שאומר את זה בלבד)
ואצלי למשל זה "את תמיד מאשימה גברים ומגנה על נשים" = לבטל את דעתי ועמדתי.
האם זה מבטל את האמת? בשום צורה לא, גם לא את האמת שבדברים שלך.
שורה תחתונה, אין לך מה להיפגע מאדם שה"נשק" היחיד שלו זה לבטל את לגיטימיות התגובה שלו. זו חולשה וקטנוניות שלו בלבד.
תודה רבה על העמידה על המשמרתהסטורי
במחילה (כמו שכתבת בעצמך בהודעה הבאה), זו לא הודעה אחת. על הודעה אחת תמיד אפשר (וכדאי) ללמד זכות.

זה סגנון קבוע של 'קירור האמבטיה' ונסיון להפוך כל דבר ערכי, תורני או אחר (כמו הנסיון 'להקליל שרשור שמישהי פתחה בזעזוע אתמול בצמ"ע) לאיזה פלוקלור שאפשר לשחק איתו כמו פלסטלינה ולהתייחס לכל כהווי לא מחייב.
במקרים כאלהנגמרו לי השמות

נשמח לדיווחים בפרטי ונבחן כל הודעה לגופה.

(למשל מה שכתבת בפורום צמ"ע - אין לי מושג מה הלך או הולך שם כי לא נכנסת אליו,

אבל אם יש דברים בפורום הזה, אפשר לדווח.

אם יש אי הבנות נוכל לשאול אותו ולברר בצורה אישית,

ואם המסקנות יהיו כאלה ואחרות - אפשר גם לכתוב על גבי הפורום).

תודה רבההסטורי
וואלה ציפיתי ממך ליותר. (נכתב לתגובה שנמחקה שלבסדר גמור
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ל' בניסן תשפ"ג 16:53

ניקית אחרת)

 

א ב של הפורום זה לא לרדת לפסים אישיים.
הסטורי קובל פה על התנהגות שלא מתאימה לפורום וללא קשר לצד שלי בסיפור זה נראה שאת לקחת את זה למתקפה אישית נגדו. בעיקר הכותרת שלך הוסרה על אף שאני ממעט להתערב ולערוך לאנשים.

למיטב הבנתי אין לו שום דבר נגד די שרוט אישית אלא כל אחד שהיה מתבטא באופן שנוגד את ההלכה ומקטין את החשיבות של עברות (חמורות) בעיני הציבור היה מקבל תגובה זהה.

אני מרשה לעצמי להכליל שתמיד ובמיוחד בימים אלו של ספירת העומר, ראוי שנחמיר קצת יותר במנהג של כבוד זה לזה. לדון ברעיונות ולא באנשים.

הבחור שאתה מגן עליוסוסה אדומה
מחפש אנשים להכליל אותם באופן עקבי ברגע שדעתו שונה, אתה כנראה לא מספיק עוקב, התוכן ישאר גם אם הסרת אותו. מעבר לזה, יורד לפסים אישיים ומאשים באכזריות ועוד כמה דברים, אני לא זוכרת כי דעתו לא מעניינת אותי כמו שמעניין אותי להפסיק את הבריונות שלו.

מי שמחפש אנשים ומכליל אותם, מנסה לבטל את הלגיטימיות של אנשים והדעות שלהם על ידי זה שהוא כותב עליהם דברים בסגנון של "תמיד", יקרא מכלילן סדרתי.

לכל דבר יש השלכה.
ולכל דעה יש מקום, ועד שהוא לא בירר אותה עד תום, וגם לאחר מכן אין לו שום לגיטימציה לבטל מישהו.

מבינה שאתה מנהל ויש לך את היכולת הטכנית למחוק תגובות, אבל אני עומדת לגמרי מאחורי מה שכתבתי ללא שום התנצלות.

וזה לא קשור בשום צורה למה שאתה חושב על הדברים שכתב די שרוט או על היחס האישי שלו כלפיו.
הסגנון הזה חייב להיפסק. לא רק מילים חריפות הן בעייתיות,
להוציא שם ולבטל דעות בהכללות, זה לא דבר לגיטימי.

אני בהחלט בד"כ לא בוחרת לענות ולא כי אני לא יכולה להיות כזאת בחזרה, כשמישהו לא יודע לעצור בעצמו אני אעצור אותו ואם צריך אז גם בדרך שהוא משתמש בה.
כפי שפירטתי כאן:נגמרו לי השמות
עבר עריכה על ידי נגמרו לי השמות בתאריך ל' בניסן תשפ"ג 13:00

במקרים כאלה - נשואים טריים

(לניק הסטורי עצמו, ככה שזה נכון לכולם. 

גם אם העמדות שונות - אנו מבקשים לנהוג בכבוד.

ודאי שלא לדון על ניק ספציפי לגופו של אדם ועל גבי הפורום.

משני הצדדים זה לא נכון, כמו שכתבתי בהודעה הארוכה שלי כאן בשרשור,

ובעוד הודעות -

 

אם יש איזושהי בעיה עם כל תגובה שהיא -

מבקשים או לפנות בפרטי לכותב וללבן זאת

או לדווח לנו ולומר מה הרצון ונראה יחד כיצד לנהוג.

 

לדון באדם אישית זה עובר על חוקי הפורום.

לא לדון על די שרוט אישית ולא לדון על הסטורי אישית ולא לדון על אף אחד אישית.

בשרשור קודם אף נעלנו בגלל שדנו אישית שוב בעוד ניקים וגם בך אישית - וכאמור זה נוגד את חוקי הפורום.

 

חשוב לי לכתוב שיש כאן אנשים באמת טובים,

ודאי שהתרומה של @הסטורי לפורום כניק מוכר שעוזר ותורם רבות חשובה.

אם יש השגות על תגובות שלו - כאמור או לפנות אליו בפרטי או לדווח לנו.

וגם להיפך - אם כלומר גם הוא או כל אחד אחר אם יש השגות על תגובות - לפנות בפרטי או לדווח.

 

אם מדברים על גופם של דברים - אין בעיה, זה יכול להיות ע"ג הפורום.

אם מדברים על גופו של אדם - אין לזה מקום על גבי הפורום.

אם יש מקרה "מיוחד" וספציפי שרואים שחשוב כן לדבר על גופו של אדם בפורום - קודם כל לברר מולו אישית ולדווח למנהלים, ואם יש אכן מקרה כזה שמצריך התייחסות גם על גבי הפורום - זה יצויין.

 

לסיכום מזכירה לכולנו את כללי הפורום הזה, כפורום דתי וכפורום שרוצה שכולם ירגישו בו בנוח תוך כדי עמידה על הכללים:

- אין לדון על גופו של אדם בפורום.

- אין לכתוב הודעות פוגעניות

- יש לכבד את הפלטפורמה של הפורום כפורום דתי, על כל המשתמע מכך.

- במקרים של חוסר הסכמות - לפנות אישית לניק ו/או לדווח להנהלה

- לגבי התוכן של הדברים - כמובן שאפשר לדון בצורה מכובדת ועניינית

- במקרים חריגים שרואים שצריך לדבר על אדם ספציפית - זה צריך לעבור קודם בפנייה אליו פרטית ללבן את העניין (אם שייך, כל מקרה לגופו) ו/או לדווח להנהלה ולחשוב יחד. ויכול להיות שיהיו מצבים שתהיה גם הבהרה על גבי הפורום

(כמו שקרה לא מזמן, שהיה כאן ליבון והבהרה חשובים מאוד בפורום, תוך פנייה בפרטי לנוגעים בדבר וכו' - וגם אז ההבהרה ע"ג הפורום הייתה בעיקר על הדבר עצמו).

אנחנו לא בגן ילדיםסוסה אדומה
וכמובן שאתם לא שוטר ולא גננת וגם לא שופט.
אתם בעלי תפקיד טכני, לפעמים קריטי, לפעמים פחות.
לא מוצאת צורך לפנות למנהלים בכל נושא ובכל עניין.

אדם שחוזר על עצמו ועל התנהגותו הלא לגיטימית בציבור,
בין אם מדובר במילים פוגעניות או בתוכן פוגעני בצורה עקיפה (כמו במקרה איתו), הוא לא תמים וחד משמעית שלא לגיטימי בשום צורה,
נפרעים ממנו גם בציבור.

אני לא מאמינה בדיקטטורה, ולא בהמלכת שופטים ושוטרים וגננות שלא בחרתי.
שוב, תפקיד נחוץ, בפרט במקרים קיצוניים, כל הכבוד לעוסקים במלאכה.
אבל כללי הפורום צריכים אולי להיות פחות שטחיים, וכמובן שהם אמורים לחול על כולם ללא יוצא מן הכלל.

אם מישהו יבטל אותי או מישהו מהפורום באופן חד פעמי וכל שכן עקבי, והמנהלים מיוזמתם לא יראו לנכון לערוך את התגובות שלו כי לא מדובר ב"מילים חריפות", (וכן אני יודעת שהם עסוקים, ויודעת שיש להם את השיקולים שלהם), אני אפעל לפי השיקולים שלי.

אני יודעת לשתוק, כל שכן מול אנשים שההתנהגות שלהם זולה בעיניי,
אבל כשאני בוחרת לענות זה לנוכח התנהגות בריונית גלויה וכל שכן סמויה.
לא ראיתי שהערתם לו, עושה את זה בעצמי.

זה לא עניין של גן ילדים, זה עניין של כללי פורום.נגמרו לי השמות

כל מי שבוחר לכתוב כאן,

וזו בהחלט בחירה,

כולל המנהלים או כל אחד, ללא הבדל - צריך לכבד את הכללים.

 

גם אם זה היה הסורי, גם אם די שרוט, גם אם את וגם אם אני - אין מקום לירידה לפסים אישיים. אין מקום לתגובות פוגעניות. אין מקום לדון על אדם.

 

קיבלתי עוד ועוד דיווחים על הודעה ספציפית שכתבת גם בפרטי ונאלצתי למחוק אותה. 

לא רק שלא רציתי לערוך אותה כי ביקשת בעבר שלא, אלא גם לא יכולתי לערוך אותה כי כל מילה בה הייתה ירידה אישית על ניק.

זה לא אפשרי ולא מקובל בפורום.

 

לא משנה מי זה יהיה - ההתנהגות תהיה זהה.

אם פיספנו הודעות - זה בדיוק המקום של הדיווח.

כאן קיבלנו כמה וכמה דיווחים ולכן יותר קל לדעת מול מה נאמר.

בשרשורים אחרים שלא היה דיווח - פחות אפשר להעמיק הודעה הודעה, מנסים, אבל לא תמיד מגיעים לכך.

ואם ראית הודעה שאת מעוניינת למחוק שדיברה עלייך אישית - מוזמנת לדווח (אבל שוב, רק אם את בוחרת כי את חוזרת ואומרת שאת לא מעוניינת בכך) ונמחק או נערוך גם אותה.

 

אני פניתי אישית לכמה ניקים והדברים מלובנים באישי.

לא הכל ידוע

ולא הכל ע"ג הפורום.

גם עם די שרוט וגם עם הסטורי יש בירורים באישי.

 

ברגע ש@די שרוט הפנה את תשומת ליבי למלל מסוים - המלל נערך.

וכנ"ל בכל דיווח שיש לנו באישי משתדלים להתייחס.

אי אפשר לתת לאנשים להרגיש רע ולראות את עצמם מבוזים על גבי הפורום, גם אם זה עמדה שדומה לשלנו וגם אם לא - הכבוד של אדם באשר הוא אדם, גולש באשר הוא גולש, צריך להישאר ולהישמר.

 

לכן כללי הפורום נשארים בעינם. לכולנו. וזו בחירה אם לכתוב כאן, אבל אם כותבים - לכבד את הכללים.

ואני מדגישה לכל יושבי הפורום, כולל את עצמי ואת ההנהלה ואת כולם - אם הכללים יופרו - הודעות יערכו או ימחקו. זה העניין כאן של הפורום.

אנחנו רוצים כמה שאפשר לשמור על סביבה נקייה ונעימה.

לא נאפשר אווירה עכורה, לא נאפשר ירידה לפסים אישיים.

וכל מה שכתבתי כאן: כפי שפירטתי כאן: - נשואים טריים

 

 

אם זה עניין של כללי הפורוםסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ל' בניסן תשפ"ג 17:33
כמו שכבר כתבתי, הוא צריך לחול על כולם בלי יוצא מן הכלל.
הסטורי לא תמים, ואני כאן כדי להראות את זה. לא מעוניינת במחיקת הודעות בכל תנאי.

מי שכותב משהו שיעמוד מאחוריו ויקח על זה אחריות.
הוא משתמש בשיטות דמגוגיות והבריונות שלו סמויה, אני לא אדווח במקרים כאלה, כי זה לא יעזור.
אני מוכנה לצאת לא אצילית, כי אני לא פה בשביל חעשות פוזות ואין לי משהו אמיתי כלפיו, אני פשוט מעבירה נקודה שכנראה אתם לא תעבירו בפרט כשהוא לא מפסיק להחמיא לך.

כללי הפורום הם לא תורה למשה מסיני, והם מאוד חסרים בעיניי.
דמגוגיה לא אסורה כאן למשל אבל בעיניי כן, בפרט כשזה יורד לפסים אישיים ולהאשמות שווא.
וכשהוא בחר לרדת לפסים אישיים בכל מיני טענות ותוענות עילאיות, לא ראיתי תגובה ממך בנושא, כנראה שלא רק כללי הפורום עומדים לנגד עינייך (עריכה: ההתנהלות צריכה להיות ללא משוא פנים גם כשהדברים לא מדווחים).
(כי היה ראוי שכל הבריונות שם תימחק, כולל זאת שלי! איפה היית שם? באמת חיכיתי. אבל בחרת לנעול ולא למחוק שרשור הרבה יותר גרוע ממה שנכתב כאן, באמת תוהה).

שורה תחתונה, או שמוחקים הכל לכולם, כולל לאלו שיש להם גם דברי טעם וכולל את אלו שמחמיאים למנהלים, או שלא.

לא יודעת על איזו הודעה בפרטי שלי את מדברת, לא מכירה דבר כזה.
אלא אם כן התכוונת לומר שקיבלת דיווח בפרטי.

מאחר ושקלתי לפני שכתבתי, ועשיתי את הדברים אחרי שיקול דעת ולא מעצבים, אני שוב לא מתנצלת. כל מה שנכתב נכתב בדין.
פחות יפה, פחות מחמיא, בעיקר לי, אבל נכתב מתוך שיקול דעת.
ואני כותבת את זה בגלל הדבר הבא שאני רוצה לכתוב.

אני עשיתי את תפקידי, ואתם עשיתם את תפקידכם. חבל שבאופו חלקי.

לא הייתי כותבת את זה אלמלא היית מציעה שיהיה פה גן ילדים. וכן, את מציעה התנהלות של גן ילדים.
זה בסדר, אבל אני לא מתחייבת לשתף פעולה עם זה.

זה בסדר שערכו מילים בעייתיות, אין לי כעס על זה, כן יש לי ציפיה שיערכו לכולם באופן שווה. ולא רק מילים בעייתיות אלא גם תוכן בעייתי במסווה.

מנסה לענות לפי הסדרנגמרו לי השמות

א. זה בדיוק מה שכתבתי בהודעות שלי - שכללי הפורום חלים על כולם.

אני מרגישה שאני חוזרת על עצמי, לכן אצטט חלק ממה שכתבתי קודם:

"... כולל המנהלים או כל אחד, ללא הבדל - צריך לכבד את הכללים.

...

גם אם זה היה הסורי, גם אם די שרוט, גם אם את וגם אם אני - אין מקום לירידה לפסים אישיים. אין מקום לתגובות פוגעניות. אין מקום לדון על אדם.

...

לא משנה מי זה יהיה - ההתנהגות תהיה זהה.

אם פיספנו הודעות - זה בדיוק המקום של הדיווח.

כאן קיבלנו כמה וכמה דיווחים ולכן יותר קל לדעת מול מה נאמר.

בשרשורים אחרים שלא היה דיווח - פחות אפשר להעמיק הודעה הודעה, מנסים, אבל לא תמיד מגיעים לכך."

 

ב. בהמשך לסעיף הקודם - אם פספסנו משהו - זה בדיוק המטרה של הדיווח.

כלומר הכוח הטכני מיועד בדיוק למטרות כאלה, כדי לשמור על האווירה הנעימה עבור כולנו בפורום.

 

ג. הודעות שעוברות על כללי הפורום יאלצו להימחק או להיות ערוכות או להינעל.

אם יש דיווחים ואנשים אומרים ספציפית שהם מחבקשים למחוק או לערוך, שהם נפגעו אישית וכו' - רוב הסיכויים שכך יהיה.

אם אין דיווחים - או שינעל או שימחק/יערך בהתאם למה ששייך באותו המקרה.

 

ד. כל מה שכתבת כאילו אני נוהגת איפה ואיפה ונוהגת כך בגלל שהוא "לא מפסיק להחמיא לך" לא רק שלא נכון, גם לא ראוי.

את בוחרת לצרף לי עמדה וכוונות שאין לי אותם.

אני באמת ובתמים מנסה לעשות ככל יכולתי כדי לעמוד בזכות של לנהל את הפורום.

גם אם טעיתי או שגיתי לפעמים, זו המטרה וזו הכוונה.

ודאי שאין כאן התייחסות למי "שמחמיא" וכלל לא ראיתי זאת כאשר נהגתי איך שנהגתי.

 

ה. כללי הפורום נכונים לפורום.

כאשר נכנסים להנהלה עוברים תדריך גם בעניין הזה, וכל מנהל מחויב לעמוד ולפעול למען שמירה על הכללים.

 

ו. חלק מכללי הפורום, כאמור, זה בהחלט לא לרדת לפסים אישיים, בהחלט.

 

ז. ברגע שהיה דיווח על פסים אישיים מ @די שרוט קודם כל ערכתי.

בנוסף, ישר כשראיתי את ההתנהלות ישר כתבתי את זה: טוב רואה שהתפתח כאן תת שרשור רגיש - נשואים טריים

כבר לפני כמה ימים ושוב, מיד כשראיתי.

לא הייתה לי אפשרות לראות לפני, אך מיד כשראיתי - הגבתי.

והגבתי גם על כך ספציפית. אם תקראי את ההודעה תראי שהתייחסתי לכך.

ומעבר לכל זה - אני משתדלת גם באישי ללבן את הדברים עם כל מי שצריך.

במטרה שאכן כולם ירגישו טוב ושנעים להם לגלוש כאן, וכמובן שאין להם או בהם פגיעה.

 

ח. לגבי השרשור שכתבת - גם אז לא רק נעלתי אלא אמרתי במפורש שאין לרדת לפסים אישיים.

(בציטוט הנ"ל שלי משם: 

"השרשור ננעל עקב התפתחות של ירידה לפסים אישיים והתבטאויות פוגעניות.

וכאן חשוב לי גם לכתוב שאנו בתור ההנהלה וגם אני אישית מוחים בתוקף על פגיעה בניקים וניקיות יקרים ויקרות. יש כאן אנשים ונשים נפלאים וטובים,

מותר לא להסכים, אבל יש דרך, ולפגוע אישית היא לא אפשרות."

 

אגב, הירידה לפסים אישיים באותו שרשור אלייך ספציפית הייתה אחת הסיבות העיקריות לנעילת השרשור ולציון כללי הפורום שאסור לרדת לפסים אישיים ואסור לנקוט במילים פוגעניות (שנאמרו שם גם כלפייך).

 

ט. ההודעה בפרטי עליה דיברתי היא שביקשת ממני אישית  לא לערוך לך תגובות בעבר.

 

י. אני לא מציעה שיהיה פה גן ילדים, גם אם זה חוזר ונכתב - זה לא מה שהצעתי ולא מה שאני מציעה.

אני רק מבהירה ומזכירה את כללי הפורום, שוב, לכולנו.

אם מישהו בוחר לקחת זאת כגן ילדים - זה כבר לא שלי.

שבוע טוב סוסה. אני רוצה לומר משהו בנימה אישיתדי שרוט
קודם כל, אני מתנצל מראש על טיפה דברי חנופה שאגיד לך (אני יודע שאת לא אוהבת חנופה ) משתי סיבות. א' אני *באמת* חושב את מה שאכתוב עוד רגע וב' כי אני לא רוצה שתחשבי שזאת ביקורת עליך. להיפך.

אז ככה:
קודם כל שתדעי שאני מאוד מזדהה עם הרבה דברים שאת כותבת. ואני חושב שבמובן מסויים (אם כי לא מלא כמובן) אני ואת ועוד כמה מכאן חולקים דיעות די חופפות. הקול שלך כאן הוא קול חשוב. באמת אני אומר. הקול שלך וגם שלי ושל עוד כמה זה קול חשוב שישמע כדי שבסופו של דבר הפלטפורמה הזאת לא תהפוך להיות משהו חד-גוני והומוגני.
ותודה לך בהזדמנות הזאת שיצא לך גם להגן עלי בדברים שכתבת.

אני בהחלט יכול להבין את הרושם שקיבלת לגבי ניהול העריכות כאן אבל ספציפית לגבי נל"ה אני חושב שאת טועה. אני יכול לומר לך באופן אישי ומכלי ראשון לגמרי שכשבטעות לגמרי יצרתי סערה כאן בפורום היו הרבה מאוד דיווחים עלי. דיווחים שהביאו מנהלים מסויימים לרצון לחסום אותי לגמרי. נל"ה נלחמה מולם על מנת שלא לחסום אותי. היא ממש עשתה שמיניות באויר (ותזכרי, הכל בהתנדבות מלאה על חשבון הזמן שלה) כדי לסכל את הרצון הזה.

אני יכול להגיד לך מניסיון אישי שדווקא היא יותר מכולם דווקא יותר פתוחה לשמוע ולהקשיב לניקים שלא בהכרח מתיישרים עם קו דתי מאוד ספציפי ואדוק. לגמרי מניסיון אישי.

אני בטוח שאם קרה שיש כמה ניקים שלכולם מגיע שיערכו אותם והיא ערכה רק לחלק מהם זה לגמרי בתום לב ולא מתוך סינון של מה מוצא חן בעיניה ומה לא. היא לא אחת שתעשה איפה ואיפה.

אני באופן אישי לא אוהב לדווח על כמעט כלום. גם כשכותבים עלי באופן אישי אני לא מדווח ולכן לא עורכים. יש כאן רוב משתמשים בקו מאוד ספציפי שאוהבים לדווח על כל דבר ולכן מין הסתם שהרבה פעמים היא רואה את הדיווחים בניגוד אלי שאני לא מדווח ולכן זה אולי יכול ליצור א-סימטריה לפעמים אבל זה נטו בתום לב.

וזהו. חוץ מכל זה, באמת שהקול שלך כאן חשוב.
בלי לקרוא כמעט בכלל את השרשורruthi
אני אוהבת כל מילה שכתבת
תודה רבה. זה משמח אותי מאוד.די שרוט
בעיני אם מחקת את הכותרת של סוסהדי שרוט
מין הראוי שתמחק את את הפיסקה של ה"גילוי נאות" של הסטורי.

אבל זו רק דעתי.
אזנגמרו לי השמות

א. ערכתי את הנ"ל

(כאן: לא מבין אותך, הם יהודים! - נשואים טריים)

 

ב. להבא כדאי לדווח מהתחלה אם משהו מפריע, או לפנות באישי ונוכל לדאוג לכך גם יותר מוקדם (כפי שפירטתי בהודעה ארוכה שלי כאן בשרשור)

תגובה מהממת ומעצימההגיבן מנוטרדהם
מחכה שתוציאי ספר שו״ת
הכאב שלך מובן מאודהסטורי
למעשה יש כאן שתי סוגיות:

ברמה ההלכתית, תשאלו פוסק מה גבול האחריות שלכם ומה כבר לא בידכם. לא נכנס לפסק למעשה בפורום, אך יש בזה כמה חילוקים בהתאם למציאות ולאפשרות.

ברמה המשפחתית, שניכם צודקים. אתה צודק שלא מתאים לגרום חילול שבת ואשתך צודקת שהמשפחה חשובה וחשוב לשמור איתם על קשר. אולי במקום שיבואו אליכם, אפשר שאתם תבואו אליהם ביום חול?
המשפחה נוסעת בשבת?נעמי28
כדאי לשאול רב.
לעניות דעתי עדיין מותר להזמין לשבת למרות שיודעים שזיחללו בשביל זה שבת.
אני יודעת מבית חב״ד שהייתי שבוודאות אנשים חיללו שבת וחג או כאלה שהגיעו עם רכב לתפילת שבת ועדיין מזמינים אותם.
לא הייתי לומד הלכה ממקרה אחר. ולא הייתי פוסק על גבבסדר גמור
הפורום.
בכל מקרה למיטב ידיעתי דווקא צריך להימנע בכל מחיר מגרימה לחילול שבת גם של קרובי משפחה.
ביררתי עם מישהונעמי28
והוא אמר שאם נותנים אופציה שלא יחללו שבת - כמו להציע מיטה לישון / או שאפשרי להגיע ברגל - מותר.

אבל שכל יחד ישאל את הרב שלו.
זה רק זה שהם נוסעים אליך או שהם מחללים שבת גםהרמיונית

אצליכם?

אתה צודקאני123
זה עניין הלכתי..
לפי מה שידוע לי..
אבל-----
אם אתה לא מזמין אותם בכוונה לבוקר.
נראה לי שזה כבר לא אחריות שלך.
עשינו בר מצווה והדודים החילוניים (איזה הגדרה נוראית.
אבל הם מגדירים את עצמם חילונים אז נקרא להם רגע ככה).
בקיצר הם הגיעו חנו רחוק מהבית כנסת והגיעו ברגל את שאר הדרך.
זה לא בשליטתנו. זה לא שגרמנו להם בכוונה ליסוע בשבת
מנקודת המבט שלהםזוזיק העכבר
זה כנראה היום הכי נח להגיע, יום שבו לא עובדים ויש זמן פנוי למשפחה.
הם לא מתכוונים לפגוע בך כשהם נוסעים בשבת הן בסך הכל פועלים לפי תפיסת העולם והערכים שלהם , כדי ליצור מפגש משפחתי שהוא ודאי דבר חשוב

לגבי השאלה ההלכתית - אני שאלתי את הרב שלי בכמה מקרים דומים והוא אמר שכל עוד אני לא יעמיד אותך במצב שגורם להם לחלל שבת (למשל להזמין בליל שבת בלי יכולת לארח אותו ללינה) - אין בעיה, ממליץ לך לשאול את הרב שלך
זאת תגובה לא טובה, אבל בכל זאת אני רוצה לכתוב אותהפשוט אני..
אם הייתם צמחונים, הם היו מזמינים אתכם רק למסעדת בשרים כי ''זה הדבר היחיד שהם אוהבים''?

משהו ב''זה היום היחיד שאנחנו יכולים'' גורם לי לחשוב שהם לא מספיק מעריכים ומבינים כמה השבת חשובה לכם. אני חושב שמבחינתם זה איזה פולקלור שלכם, אולי שיגעון חולף של אשתך, לא משהו שבאמת באמת מהווה עמוד מרכזי בחייכם.

אולי אם הם יבינו כמה השבת חשובה לכם, בדרכי נועם כמובן ובלי הטחת האשמות ועלבונות חלילה, הם יגלו שיש להם עוד אפשרויות לפגוש אתכם.
מה לא טוב בתגובה שלך?בסדר גמור
אנחנו לא אמורים לשנות את ההורים שלנופשוט אני..
אני חושב (וזה דיון ארוך שלא אפתח פה)בסדר גמור
שיש הבדל גדול בין לשנות אותם , לבין לשנות את היחס/קשר שלהם איתי.
זה באמת לא נעיםפרצוף כרית
ושונה בכל משפחה- התמודדות עם חילונים ודתיים יחד
אני יותר בגישה של אשתך
אבל יש כאלו שבגישה שלך ויגידו להפגש ביום חול בלבד ואז אין בעיה
אני שמעתי על הרב אליהו שהיה מזמין את משפחתומיקי מאוס
לא דתיים
לליל הסדר
ומכין להם מיטות
וכל שנה הם היו נוסעים חזרה הביתה
(אולי לא דייקתי בחלק מהפרטים אבל זה הרעיון)

יש חשיבות עצומה בלארח אותם גם משפחתית וגם לקרב אותם למסורת ולאהבת היהדות

מה שכן- הלכתית, יש בעיה להזמין לשבת בבוקר,כי זה מחייב שיסעו בשבת
אבל אפשר לומר שאתם מזמינים אותם להתארח לשבת, או שדלתכם פתוחה לקראתם מתי שיבואו.

גם אצלנו יש קרובי משפחה כאלה. הם למדו לשאול אם אנחנו בבית השבת ולבוא כשנח להם
אגיב מהצד השני, זה שלא שומר שבתruthi
שאלת רב

תשעים אחוז שהפסיקה תהיה שהתפקיד שלך להזמין אותם לשבת שלמה, ואם הם בוחרים אחרת, זה שלהם ולא שלך.

ובבקשה, תזכרו שיותר ממה שמדובר בדיני שבת
מדובר בדיני נפשות
ולעולם יהא אדם, ירא שמים
כמאמר השרף מקוצק: קודם יהא אדם, ואז ירא שמים
יש פה שני ערכיםסוסה אדומה
יש פה את היחס לאשתך וענייני שלום בית וכיוצא בזה
ויש את ערך השבת.

אני חושבת שאתם קודם כל צריכים לשאול דעת תורה בנושא,
לפרוס את השאלה בפני מישהו ששניכם סומכים עליו מהבחינה ההלכתית וההשקפתית, כבר תהיו יותר חכמים בעניין.
אולי דעת התורה היא שזו לא אחריותכם, ואז תוכל לגלות יותר גמישות מצידך.
ואולי דעת התורה היא שזה בעייתי (שיש פה גרימה של חילול שבת כמו בנושא של לא לעצור במעבר חציה כדי לא לגרום לנוהגים בו לפעולה אסורה)

אחרי ששניכם תדעו מה דעת התורה בעניין, תוכלו לדבר כל אחד על הרצונות שלו בגבול שמקובל הלכתית...

תזכרו שניכם, שיש פה שני ערכים. ואולי אפילו 3.
תנסו שלא לפגוע בשום ערך כמה שיותר.
ולמצוא פשרות מתוך מקום של הבנה האחד כלפי השניה ולהפך.

לכל דבר יש פתרון, צריך לרצות למצוא אותו מתוך שיח ותקשורת אמיתית.
תודה לכל המגיבים בענייןzakukl1
מנקודת מבטי יש כאן פספוס רציני.
תמיד יש חריגים ומקרים ספציפיים, אבלללל בסופו של דבר לטעמי יש כאן קצת סגירת עיניים, התממות והתקפלות.

לצד השני חשוב לבוא ולהיות בקשר - שיתאמץ ויבוא לכל השבת.
לצד השני חשוב לכבד - ידאג לפנות זמן ביום חול ויגיע.

למה תמחד הציפיה היא מהדתיים לגלות התגמשות והתפשרות בהלכה ולחפש לוליינות הלכתית.

אני מזמין אותם אלי 6 ימים מתוך 7
הם יכולים להתאמץ או לוותר על יום 1 מתוך 7.


בכל מקרה תודה רבה לכולם
בלת"ק יש פה עניין של סדר עדיפויותאחינועמית
ושל סולם ערכים.
הם מתקשים או לא רואים את סולם הערכים שלך, וגם אתה כנראה מניח שסולם הערכים שלך ברור להם ולא מבין איך הם לא משנים את סדרי העדיפויות שלהם.

יש כאן את ערך השבת (גבוה בעיניך, נמוך בעיניהם)
ערך השגרה - שלך ושלהם, שכנראה שונה בתכלית
והמאמץ הנדרש מכל צד - וברור לי שכמו שהם לא רואים ולא יכולים להבין את הצער שלך על השבת, אתה לא רואה את ההקרבה שהם צריכים להקריב כדי להגיע באמצע השבוע.
לא לכולם מתאים לסיים יום עבודה ולנסוע הלוך ושוב בשעות הערב והלילה... לך זה נראה מתבקש, להם זה נראה כמו מאמץ על שהוא בעצם מיותר כי מה הבעיה לבוא בשבת, אתה לא מחלל שבת בגללם, הצער שלך או שקוף או בלתי מובן לחלוטין - וזה לא בגלל אטימות אלא בגלל מרחק תרבותי גדול.
אין לך מושג כמה זה מכעיסruthi
מבחינתי אני עושה המון מאמץ להתאים את עצמי לאורח החיים הדתי של המארחים שלי,
ותפיסת עולם של 'בצד השני יתאמצו לכבד אותי'
היא תפיסת עולם שלא רואה אחרים אלא רק אותך
במהלך השבוע אין לי זמן ופניות נפש לבקר ולשמור על קשר קרוב
סופ"ש מבחינתי הוא הזמן הראוי, ואם אתה לא מסוגל לכבד את זה שיש אנשים שחיים אחרת ממך, ואין לזה קשר ללכבד אותך או את הדת, אתה ממש בבעיה.
זה אפילו לא קשור להלכה,
שכמו שאמרתי, יש בה לא מעט פתרונות למצב
מכעיס גם בצד השניzakukl1
סליחה אבל אפשר להגיד בדיוק הפוך גם כלפיך כמייצגת את הצד החילוני.

'במהלך השבוע אין לי זמן' אז כנראה שהמשפחה לא באמת בסדרי העדיפויות שלך. לדברים חשובים מוצאים זמן. בסוף השבוע את יכולה לעבוד ולעשות משימות אחרות כגי לפנות זמן באמצע השבוע לבקר את המשפחה שלך.

איך בדיוק את עושה מאמצים כלפי הצד הדתי? בדיוק את תפיסת הקורבנות הזו יש קצת לנפץ.

מי שחשוב לו מוצא זמן ומפנה זמן
במהלך השבוע אנשים עובדים או עסוקים יותרנעמי28
ואני לא בטוחה שהצד שלך מייצג את הצד הדתי.

מכיבוד הורים ועד שלום בית ואהבת ישראל.
כדאי שתשאל רב.

ודעתי האישית היא שהרבה פעמים האגו האישי שלנו מכוסה בתותחים כבדים כמו ״חילול ה׳״ ״כבוד השבת״ ״ אני אוהב אותו, לכן אכפת לי מזה שהוא לא שומר שבת״

כשלמעשה בעיניי תעשה רעש הרבה יותר גדול למעלה אם תפתח להם את הבית ואת הלב.
תקבל אותם כמו שהם ותכבד אותם.

כל התנגחויות האלה בטח רק מרחיקות אותם משמירת שבת.


הדרך היחידה לקרב מישהו זה ככה.
ואפשר לכבד ולאהוב אותם גם אם הם לעולם לא יתחזקו, זה אפילו מצווה, אתה יודע..

ועוד משהו, לכם אמור להיות זמן אליהם, לא להיפך.
ומה עושות משפחות דתיות שרוצות לבקר את המשפחה שלהםבוריס
או שמוצאות זמן לבקר במהלך השבוע או שבאות חכל השבת.

אז מה אם אנשים עובדים מי שרוצה זמן משפחתי מוצא דרך לעשות את זה מבלי לדרוך על עקרנותיו של האחר, ואלא אם יש להם עקרון של לנסוע בשבת דווקא אז נראה לי שאפשר למצוא פתרונות אם רוצים לכבד האחד את השני
מדובר על סבא וסבתא, כן??נעמי28
הילדים צריכים לבקר אותם אם כבר, לא להפך וגם על זה להציב תנאים.

ושוב כמו שכולם הדגישו, כנראה שרב יגיד אחרת וכדאי לברר.

לא צריך להיות יותר צדיקים מהאפיפיור, בטח לא כשזה כרוך בפגיעה במישהו אחר.
א האפיפיור לא יהודי אז כנראה שצריך להיות יותרבוריס
צדיקים ממנו.

ב גם אני נתתי את האופציה שהם יבואו לבקר.

ג. כן הורים יכולים וצריכים לכבד את דרך החיים של הילדים שלהם. אם לא מתאים להם שיחללו שבת אצליהם בבית הורה צריך לכבד את זה כי משפחה צריכה לדאוג שיהיה נעים באופן הדדי ולא לכפות את עצמך על השני.
יש הבדל גדול בין לפתוחנעמי28
פלאפון בשולחן שבת.
לבין להגיע ברכב שזה לדאוג למאחורי הקלעים שלהם בתחפושת ״אכפת לי מהחילול שבת שלהם״.

אם יש ילדים גדולים שמבינים שהם הגיעו ברכב אולי הייתי חושבת, אבל היא לא דיבר על זה. (אישית הייתי מסבירה לילדים ולא מונעת מהם לבא).

והבנת למה התכוונתי עם האפיפיור.
פשוט לשאול רב.
אני לא מייצגת שום צד, חוץ מאת עצמיruthi
ואם אתה שואל שאלה בשביל לקבל את התשובה היחידה שאתה מוכן לקבל, שהיא דעתך עוד לפני ששאלת
אז למה בכלל אתה שואל?
לך לשאול רב. סביר להניח שהוא יגיד לך אחרת ממה שאתה חושב
ואם אתה לא מוכן לקבל את דעת ההלכה,
אתה מוזמן לבדוק עם עצמך למה אתה לא מוכן לקבל את זה.
צורת הניסוח המשתלחת שלך, לא גורמת לי שום רצון לענות לך.
אז אם מאדזוזיק העכבר
חשוב לך שלא יחללו שבת בגללכם, אולי תלכו אתם ותבקרו אותם באמצע שבוע? בסוף שמירה על קשר במשפחה היא אחריות שני הצדדים ולא אחריותם לעשות את כל המאמץ.

נראה לי לא נכון לעשות התנייה בין שמירה על קשר לבין הערכים הלא משותפים שלכם.
מה אם נניח, הם היו מבקשים בקשה שמאד לא מתאימה לעולם הערכים שלכם? למשל, שתגיעו רק ברכבת כדי לא לזהם אוויר?
אנחנו מוכנים להשקיעzakukl1אחרונה
זה בדיוק מה שאנחנו מציעים. להתגמש ולאפשר זמנים גם בימי החול.

אנחנו מוכנים לנסוע ולהפגש אחר בימי חול. אבל בימי החול הם 'עסוקים'. יש חוגים. לא יכולים ושלל תירוצים.

בסופו של דבר בימי החול יש להם ערכים חשובים יותר מאשר המשפחה. רק בשבת יש להם זמן למשפחה ולחשיבות על שמירה על קשר.
לאחותי היה מקרה דומהבוריס
עבר עריכה על ידי בוריס בתאריך ז' באייר תשפ"ג 07:19
אחרי שהיא התחתנה גיסה שהוא לא דתי היה מגיע אליהם בשבתות וזה היה מפריע לה כי היא לא רצתה שמישהו יחלל שבת בשביל להגיע אליה.
היא הסבירה את זה לבעלה (למרות שלו זה לא הפריע) והם הסבירו לגיס(אח של בעלה) שהם מאוד רוצים לארח אותם אבל הם לא רוצים שיחללו שבת בגללם אז או שיבואו במהלך השבוע או לחילופין שיבואו לכל השבת.

אתם צריכים לבוא בצורה מכבדת אבל לא מתנצלת

או לחילופין שאתם תבואו אליהם במהלך השבוע
לפעמים לאט זה מהר ⌚נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם.

לפעמים לאט זה מהר.

ולפעמים מהר זה לאט.

ויש פעמים שהתנועה שלנו דווקא כלפי פנים, פנימה, היא הדרך היותר מהירה ובטוחה

מאשר תנועה רק קדימה.

ויש פעמים כאלה, שלאט לאט זה בעצם מהר מהר

ומהר מהר זה בעצם לאט לאט

ודווקא העצירה

או הקצב האיטי

או ההתבוננות

או העומק

או ההעמקה פנימה

או הכיוונון למעלה

הם הדרך הנכונה לנו ביותר.

ולא רק קדימה כל הזמן

ולא רק מהר ובריצה ובלי אוויר כל הזמן

כי לפעמים יש שם בלאט בעצם הכל

"ואני אתנהלה לאיטי" אמר יעקב אבינו לעשיו.

ודווקא שהות שם, בלאט הזה, יכולה להיות מפתח להרבה מאוד דברים.

ואולי השלווה בראש ובראשונה.

השלווה הפנימית.

לדעת מי אני, מה הערך שלי, מה המשמעות שלי

להקשיב גם לראש וגם ללב וגם לגוף.

להקשיב לקצב הפנימי שלנו שיכול להשתנות עם הזמן.

להקשיב לו כאשר הוא מבקש להאט.

לאט לאט

אל תדאגי יקרה

לאט זה בעצם מהר.

דווקא כך.

את תגיעי.

את תגיעי

תקשיבי לך

לקול הפנימי הזה שבך, קול הנשמה שבך, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות שבתוכך!

הוא יודע.

את יודעת.

ויש בו בלאט הזה כ"כ הרבה רוך

וחמלה

ועומקים

ודיוקים

וכיוונון

ונשימה

ולקחת אותו, את הלאט, לא אומר שהפסדת או שתפסידי במירוץ הזה שנקרא החיים

כי מי בעצם החליט שהם חייבים להיקרא ולהיות דווקא מירוץ?

אולי מירוץ זה לא מה שנכון וטוב ומתאים לך כרגע? או בכלל?

כך או כך את לא מפסידה. את מרוויחה.

את מרוויחה גם הספקים, כן כן דווקא בלאט מצויים דברים שלא נוכל להספיק או להגיע או אפילו לשים לב במהר.

אבל בעיקר את מרוויחה את עצמך.

ואת השלווה ואת הנשימה שלך.

ושתגיעי ל120 בבריאות ובשמחה

מה תרצי לראות שם במבט לאחור?

אילו תחנות בחיים? אילו תמונות?

מה הכי חשוב לך שבטוח יהיה בתמונה הזו?

ומה לא כזה חשוב בעצם שיהיה שם?

ואם אני מבינה שבעצם נקודת המוצא שלנו כבני אדם היא שנדרשת השקעת אנרגיה אקטיבית כדי לחיות בעולם הזה, וכדי להשיג טוב.

גם במשפחה, גם בגוף בריא ונפש בריאה, גם בזוגיות, בילדים, בלימודים, בעבודה, בספורט, בקשר עם ההורים, האחים החברים.

בעצם כל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים

אז ממילא באנו לעולם הזה כדי לעבוד, להשקיע

ובעצם רק כך יהיו לנו חיים בכלל ואיכות חיים בפרט.

אז במה אני *בוחרת* להשקיע?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם בלאט?

ובמה אני בוחרת להשקיע גם ביותר לעומק?

ואיפה אני מוצאת בחיים שלי ובבחירות שלי שדווקא הלאט יכול להיות מהר?

אז לאט לאט

לבחור להתבונן

להאט

ולהגיע למה שהלב שלנו מבקש ❤️

כי לפעמים לאט זה מהר.

להגיע לבהירותנגמרו לי השמות

קרה לך פעם שהגעת לבהירות טובה כזו דווקא אחרי התבוננות איטית? או מהלך איטי?

לפעמים בתוך המהירות מתפספסים דברים מהותיים.

דווקא הלאט מאפשר להגיע אליהם, לתפוס אותם, לנשום אותם, ולאמץ אותם קרוב ללב.

ע"י כך פעמים רבות ניתן להגיע לבהירות מרגיעה, טובה כזאת.

בהירות שהיא לכשעצמה מקצרת תהליכים ומקצרת את הדרך.

לכן לפעמים דווקא הדרך הארוכה כביכול היא הקצרה באמת.

דווקא הלאט הוא מהר. 🩵

לפעמים מהר זה לאט-מסכים לגמריאריק מהדרום

לפעמים לא מספיקים לעשות כלום והופ עברו 40 שנה, יש כאלה שאם לא ירוצו במרוץ העכברים הם לא ירוצו בכלל וימותו לוזרים בלי שום יכולת לחיות חיים טובים יותר בלי הון, בלי בית, בלי משפחה, בלי מקצוע.

קורה ליותר מידי אנשים סביבי, לפעמים אתה נתקע בהתפתחות שלך ומגלה שהלכת בנחת יותר מידי וזה הזמן לספרינט או למות חסר כל.

כנראה כאן בא הדגש על המילה "לפעמים"נגמרו לי השמות

כי מה שאני התכוונתי אליו כמובן שונה,

ומדבר על משהו אחר.

יותר על הדרך הקצרה שלפעמים היא בעצם ארוכה ולא מובילה אותנו למטרה שלנו, או למטרת העל שלנו.

ודווקא הדרך שהיא ארוכה, במקרה הזה הלאט, יכולה להיות הקצרה באמת, זו שתניב לנו את המטרה בסופו של דבר. יחד עם השלווה, הבהירות, העומק, הבחירה, הכיוונון למה שנכון וכן הלאה.

הבנתי למה את מתכוונתאריק מהדרום

אני פשוט לא חושב שנכון להאט, לפחות לא לפני שכל פרמידת מאסלו אצלך ביד.

זה העניין, לפעמים גםנגמרו לי השמות

פירמידת מאסלו תושג דווקא ע"י הלאט.

ראיתי את זה המון אבל אם אתמקד רגע בעצמי ובניסיון אישי -

בתור אדם שבעבר היה בקצב מאוד מהיר גם של המחשבות, גם של הדיבור, גם של המעשים - באמת שפיספסתי דברים דווקא מהקצב המהיר הזה.

ודווקא כאשר למדתי להאט - הגעתי לדברים שלא הייתי מגיעה אליהם לולא ההאטה.

גם דברים מהותיים וגם אפילו הספקים טכניים.

אם אני יושבת ועוצרת רגע להאט את המחשבות שלי שהיו רגילות רק לרוץ ולעשות סדר ובהירות,

אם אני מאיטה גם בדיבור, אפילו בתפילה להגיד את המילים לאט יותר ובכוונה,

אם אני במקום לרוץ מדבר לדבר מאטה גם את קצב ההתנהלות - כל אלו גרמו לי הרבה מאוד טוב ב"ה.

הלאט גורם פעמים רבות ליותר צלילות, בהירות, ריכוז, מיקוד במה שחשוב ובעיקר יותר נחת.

ובאמת שזה בדברים הכי קטנים ועד הגדולים.

אפילו לחתוך סלט מהר מהר ולפעמים להיפצע בטעות בגלל זה, או להאט ולשים יותר לב.

לחשוב קודם על היום או השבוע או השנה או כל כיוון החיים שלי רגע לאט ובהבנה והתבוננות עצמית מאשר רק לרוץ ולרוץ ולהספיק עוד ועוד,

להוריד עוד סלט ועוד תבשיל ועוד מרדף להכנות לשבת או חג ולהגיע דווקא עם יותר אוויר ושלווה,

לדבר עם הילדים יותר לאט ובנחת מאשר רק להספיק לסמן "וי" מהיר על כל מה "שצריך" להספיק,

לנשום נשימות עמוקות ואיטיות יותר ולא רק מהירות ושטחיות, מה שהגוף עצמו מפרש כמוריד סטרס, וכמקום לא הישרדותי, ונהיה רגוע יותר וכן הלאה.

לעצור באמצע היום להביט בשמים, בפרח, בחיוך, במילה, בכל דבר בעצם ודווקא הקצב האיטי הזה גורם להתפעלות פנימית וחיבור לקב"ה, לבריאה, לטוב שבעולם ובחיים, וממילא יוצר יותר שלווה פנימית ומוטיבציה וכוח גם להמשך היום.

לשתות לאט כוס תה ולהתמקד בטעם ובמרגש ובלגימה האיטית והנינוחה ולהכניס עוד רוגע וכיף לחיים, זה גם נותן עוד כוח הלאה וגם בפני עצמו ממלא ומרפא.

לעצור להקשיב לגוף, לשהות ברגע, להיות בנוכחות.

לחשוב, לנשום, לבחור מה שייך לי ומה לא שייך לי, מה נכון ומתאים ומה פחות.

זה בכ"כ הרבה דברים לבני אדם באשר הם. גם חיבוק בין בני זוג יכול להיות בלאט שלו ובשהות שלו יותר ממלא ומקרב, גם כל קירבה שהיא רגע לאט יותר וקרוב יותר יכולה לתת מה שרק מהר לא מאפשר, גם לחשוב על הפן התעסוקתי שלנו אפילו או השליחות והייעוד שלנו בעולם יכול לקרות יותר מהר דווקא כשחושבים על זה יותר לאט ומקדישים לזה את הזמן בנחת ובבירור עומק.

גם איך להגיע ליעדים כולל כלכליים יכול להתאפשר פעמים רבות דווקא מהלאט שנותן רגע התבוננות במבט-על וכולל דרכי פתרון יצירתיות ואפקטיביות יותר,

גם לתת לעצמי כבן אנוש את התנאים הכי טובים כדי לתפקד בעולם הזה, ולזכור שאני כולל גוף פיזי ונפש ורגש ושכל ורוח ובכל אחד מהם לפעמים הלאט הוא ברכה שרק דרכו ודווקא דרכו נוכל לגלות ולהעצים עוד יותר את עצמינו ואת התפוקה שלנו.

אז ודאי שזה לא 0 או 100

זה לא או ללכת בהילוך איטי וכמו צב להתנהל באיטיות תהומית 24/7 בכל רגע ורגע, וזה גם לא לרוץ בלי הפסקה ובלי אוויר ואם לא אז להגיע לפת לחם ובלי קורת גג...

ודאי שיש הרבה באמצע.

וודאי שיש פעמים שאחרי הלאט הזה יגיע המהר, אבל רק על גבי הנדבך שהיה קודם הלאט ומה שהוא איפשר - הבהירות הזו והצלילות הזו - ועל גבי זה אפשר לרוץ קדימה בביטחון ובשלמות יותר.

וודאי שיש פעמים שהלאט לכשעצמו הוא יותר נכון.

וודאי שיש מצבים שגם מהר יהיה אפקטיבי ונכון.

וודאי שיש גם אנשים שונים וגם מצבים שונים והכל בהתאם למקרה המדובר.

לכן כתבתי שלפעמים הלאט הוא מהר. לא תמיד, אבל פעמים, ואפילו פעמים רבות, כן

מה שאני רואה סביביאריק מהדרום

בעיקר בציבור הדתי, שאנשים הולכים לאט מידי וצריך לדרבן אותם להתחיל לרוץ במקום להאט, את אומרת לא 0 או 100 ולפעמים וכו אבל לעיקר האנשים צריך לבעוט בהם להכנס לכושר ולא להוריד דופק.

אני רואה אחרת לגמרינגמרו לי השמותאחרונה

בכל הציבורים ובטח בדתי.

אבל יותר נראה לי שאנחנו פשוט מדברים על דברים שונים.

הסברתי קצת בהודעות שלי למה אני אישית מתכוונת.

נחת 🙂‍↕️נגמרו לי השמות

נ - נוכחות

ח - חמלה

ת - תיעדוף

כאשר אנחנו בנוכחות בחיים שלנו, באמת נמצאים בכאן ועכשיו וחיים אותו ובו,

וכשאנחנו בחמלה עצמית (וגם על הזולת כמובן),

ומתעדפים בסדרי עדיפויות את מה שיותר חשוב ויקר לנו, מה שיותר שייך אלינו מאשר מה שלא -

או אז יכולה להיות לנו יותר נחת.

ונחת זו אחת הברכות המשמעותיות ביותר שיכולה להיות לנו כבני אדם.

בעזרת ה' שתהיה לכולם גמר חתימה טובה עם המון נחת ושלווה 🤍

קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

יהודי שמחובר לעצמולאחדשה

ומחפש להיות טוב מבלי לדרוך ולרמוס אחרים בשם הצדקנות והצדקות

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

נשמע מסקרן. תסביר?אליפ

אני שואל לא בעוקצנות

זה משהו שאתה מרגיש שהוא נכון לאחרים אבל לא לך?

משהו מיושן בדת?

אתה כועס על הקבה והחטא כאילו מוציא אתכם במקום מאוזן?

מה מדובר?

מה נכון ללמוד ממך ומה לא נכון?

רק תיארתי הרגשהפשוט אני..

לא אמרתי לאף אחד ללמוד ממני, ואני לא יודע מי זה ''אתכם''...

לדעתי יש דברים שאין עליהם מחילההפי

שקשורים לבין אדם לחברו

אם הקב"ה יכול לסלוחרק לרגע1

וודאי שאנחנו גם

כלומר, כל עוד לא פייס את חבירו. נכון?מבקש אמונהאחרונה

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

לארקאני

כי ההלכה המקורית אומרת שאסור

עדיף לשמור על ההלכה ולא ללכת לפי היתר דחוק רק כי אולי נכוון

במיוחד שיותר הגיוני שיקרה הפוך, בנאדם שבע ישכח להתפלל וימשיך ביום שלו כרגיל

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

אולי יעניין אותך