היי בנות אוסתאופטיה לא עוזרת לי לסימפיזיוליזיס 😩anonimit48

אצמול בלילה אחרי שהיינו עם משפחה וחברים בל״ג בעומר משותף

כרבה על הרגליים וכו 

במיטה כבר הרגשתי שרגל שמאל והגב התחתון משותקים מכאב פשוט לא הצלחתי להזיז את עצמי 

ובהליכה יש לי כאבים במפשעה צד ימין ושמאל … 

 

מה עוד אפשר לעשות? אני כ”כ מפחדת שיחמיר לי ואני לא אוכל להתנייד 😩😩 ראיתי לא מזמן במרפאה מישהי שהולכת עם הליכון וממש פחדתי 

 

מציינת שאחרי שינה זה כן נחלש ואז ככל שאני בפעילות זה מחמיר ומחמיא

איזה שבוע את?רחלי:)

 

חיבוק על הסבל הזה❤️ שלך ויהיה לך קל יותר 

 

ממש מזדהה איתך, אני בדיוק כמו שאת מתארת כבר כמה חודשים אין לי עצות ככ, מה שלי עוזר זה לא לשכב על הגב ישר כי אז אי אפשר לנשום מכאב, בהתחלה על הצד ואז אחרי זמן לאט לאט עם תמיכה כלשהי בגב לשכב על הגב (ולסבול את הכאב -רק שפחות חמור). 

תנסי לזהות את הגבולות של הגוף שלך כדי לא להביא אותו לקצה, ותשימי לעצמך בראש לנוח כל כמה דקות. 

תודה רבה 💓 אני שבוע 19anonimit48

אנסה מה שאמרת

רק בעיה שאני לא יודעת מה הגבולות שצ הגוף לצערי 

כמה טיפולים ניסית? לא תמיד אחד מספיקמתחדשת11
2 … כאילו הרגיש לי שאין לה כ”כ פתרון לכאב צד שמאלanonimit48

כי היא רגילה לנשים שהכאב שלהן בעיקר במפשעות ובגב התחתון 

נשמע שאולי זה משולב עם סיאטיקהמתחדשת11

כאב בגב התחתון שמקרין לרגל..

מאיזה איזור את? אנסה לחפש לך מישהי מומלצת

ממש!!!!מדברה כעדן.

ממליצה מאודדדד על פזיותרפיסטית! 

אני סבלתי מהשילוב הזה בהריון....

אני מאיזור נתניה ! אשמח תודה רבהanonimit48
מבררת לך ♥️מתחדשת11
היי יקרה ביררתי לך, קיבלתי המלצה על אלומתחדשת11

מי שהמליצה לי היא מטפלת שאני סומכת עליהמתחדשת11

והיא מתעסקת בהמון סביב ההריון וגם בסיאטיקה

אם כך ממליצה על דיקור יבשמקקה

עוזר ממש ממש

יש לי פיזיו שעושה את זה במרכז, אם יעזור לך אחפש מי זו הייתה

אפשר לשאול מזה סיאטיקה?רחלי:)
מצבמתחדשת11

בו כאבים בגב התחתון משפיעים על הרגל (קשור לאיזשהו עצב סיאטי כלשהו)

אם הבנתי נכון זה בגלל מנח עובררקלתשוהנ

שלוחץ על עצב מסויים שגורם לכאבים חזקים ברגל

יכול להיות אני הבנתי שהמקור הוא בעמוד השדרהמתחדשת11
לא הגיוני זה משהעובר היה בגודל של גרגר אורזanonimit48
סיאטיקה זה כאבי גב שמקרינים לרגלייםלהשתמח

לא קשר לעובר שלוחץ. 

יותר קשור לעומס על הגב התחתון, או יציבה לא נכונה.

ממש לא בהכרך.. עצם הגדילה של הרחםחצילוש

ולחץ על איזשהו עצב סיאטי.. זה קורה לנשים גם ממש בתחילת ההריון כשהעובר עוד פיצקי..

אכן התחיל לי בהריון הזה משבוע 10 בערךanonimit48

בהריון הקודם קצת אחרי 

אני כן הייתי מנסה עוד טיפול אבל אולי מישהי אחרתאמא בעבודה

מניסיון שלי אוסטואפט זה שם כללי כל אחת מתמקדת בשילוב כל מיני דברים נוספים זה בסך הכל לימודי תעודה בדרך כלל זה פיזיוטרפיסטית רצפת האגן אישית הלכתי לאחת שלא עזר ואחת שעזרה פלאים בשתי פעמים שונות 

טוב לדעת... כי אוסת' לא עזר לקטנה שלי בבעיות שינהירושלמית במקור

3 טיפולים עשינו. חוץ מהמון כסף הפסדנו גם את המוטיבציה לנסות עוד משהו😆 אולי יעבור לבד...

היא דווקא ממש מומחית בהריון , קיבלתי עליה הרבהanonimit48

המלצות 

רק שזפיציפית לגבי הכאב בטוסיק זה נראה שהיא רק מחפשת מחפשת ןלא מוצאת את המקור 

עכשיו רואה את שאר התגובות אז ערכתירחלי:)
רק על האפונה

"סך הכל לימודי תעודה" -

פעם רציתי מאד מאד ללמוד אוסטאופתיה

ירדתי מזה כי מדובר ב5 שנים של לימודים יומיים-שלושה בשבוע, 12 שעות ביום.

(וחוץ מזה צריך גם ללמוד בבית).

 

לא התכוונתי להקל בתעודהאמא בעבודהאחרונה

אלא לציין שזה בא בנוסף בדרך כלל לעוד הכשרות של המטפל וזה לא משקף את צורת העבודה של הטיפול ולכן קיימת שונות בין המטפלים.

מי שטיפלה בי אמרה לי שזה תעודה שכל אחד יכול ללמוד אבל אני לא בקיאה בדרישות רק להבין שיכול להיות תואר דומה וטיפול שונה

זה באמת סיוטלאחדשה

קודם כל יש גישות שונות באוסטאופתיה,

אולי כדאי להחליף מטפל\ת אפילו אם זה פרטי.

ניסית פיזיותרפיה לרצפת אגן\ הידרותרפיה?

יכול גם לעזור ממש...

בהצלחה רבה!

לא ניסיתי. כנראה שזה השלב הבא 💓anonimit48
האמת שזה נשמע יותר כמו סיאטיקה מאשר סימפיחצילוש

אולי כדאי ללכת למי שיודע בדיוק ללחוץ ולראות את מקור הכאב ואז לטפל בהתאם.. נשמע סיוט, חיבוק אהובה💗

תודה באמת עכשיו הסבירו לי שסיאטיקה זה לא לאוסתאופטanonimit48

זה לפיזיותרפיסט💓

 

היא לחצה על מלא מקומות ולא מצאה אצ המיקום שכואב 

 

אז כנראה באמת שזה סיאטיקה ולא סימפיזיוליזיס..חצילוש

בהצלחה חיים❤ תרגישי טוב

תודה אהןבה שאת 💓anonimit48
מי קבע באמת שזה סימפיזיוליזיס?רקלתשוהנ

שלא תבזבזי כוחות נפש עלא פחדים ועל טיפולים לא מתאימים...

בהריון הקודם אמרו לי. נראה לי שזה שילוב כי גםanonimit48

במשפעה כןאב 

דווקא המפשעה זה מובהק סימפיזיוליזיס, לא?רקלתשוהנ

בכל מקרה, חיבוק

מקווה שתמצאי משהו שיקל❤️❤️❤️

כן לכן זה נשמע גם וגםמתחדשת11
מה עם שיאצו? אני יודעת שיכול מאוד לעזורסטטית
לא ניסיתי בחיים. מפחדת להתחיל להיות במליון טיפוליםanonimit48

שלא יעזרו 😩 

כי יש מלא דברים של רפואה משלימה

אפשר לעזור גם עם תרגילים של פזיוטרפיהפלא הבריאה

וחשוב לי להגיד שכל מטפל אוסטאופטיה עובד קצת שונה. אז את יכולה לנסות אצל מישהו אחר.

נשמע סיאטיקהחישגד

חיבוק ענק

 

 

לצערי זה כן הולך ומחמיר.. הנחמה היחידה שיש לי להגיד זה שהתינוק שווה את זה❤️

כבר מרגישה שמחמיר לצערי 😔תודה על החיבוקanonimit48
חיבוק יקרה!!! איזה סיוט!!!!רקלתשוהנ

לפי מה שאני רואה, זה ממש ניסוי וטעיה מה עוזר לכל אחת.

בקבוצת פייסבוק סימפיזיוליזיס אפשר לראות כאלה שדיקור הרים אותן על הרגליים וכאלה שלא, ואותו דבר לבי אוסטאופץיה, הידרותרפיה ופיזיותרפיה.

 

הבעיה שאין כוחות נפש בקושי לברר, ולקבוע, ובטח שלא לשלם...

 

בעיקרון אני חושבת שזה הברירה היחידה, לעבור בין אנשי מקצוע מומלצים בתקווה שמשהו בסוף יעזור.

 

קיבלת כבר את החוברת ששולחים במייל מקבוצת סימפוניה? יש שם המון המלצות.

ואם לא משם, בקבוצה בפייסבוק אפשר לבקש המלצות לפי איזור ויענו לך...

 

ודבר אחרון

קושי נפשי רציני מאד בסימפיזיוליזיס זה מה יהיה אם.

אם זה יחמיר, אם זה יפריע ללידה, אם זה לא יעבור, אם זה יחזור בהריון הבא...חיבוק ענק גם על זה❤️❤️❤️

 

תודה רבה רבה על ההבנהanonimit48

בהחלט אכנס לקבוצה הזו

אולי יש מישהי שחוותה גם דבר כזה 🙏🏼🙏🏼

אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ברור שתלוי כשרות, אבל רמי לוי כן יותר זולמרגול

גם במוצרים שהם לא המותג הפרטי שלו


רוב מה שאנחנו קונים שם זה לא מהמותג הפרטי, אלא ממותגים גנריים שיש בכל מכולת בגדול. ובהחלט יותר זול ובפער

לפחות מהמכולת השכונתית שלנו.. (ויש כמה)

אבל היא גם באמת יקרה


ודווקא בשר ועופות וכו אנחנו לרוב לא קונים שם

מתנה ללידה ילד שישי/ שביעיתהילנה

מה משמח יותר? בגד לתינוק או משחק לילדים גדולים?

מניחה שיש הבדלים, אבל אשמח לשמוע טיעונים לכאן או לכאן


(וכן, יודעת שהכי משמח ארוחה / עזרה, אין לי אפשרות אבל לצערי)

מנסיון של אמא שלי שתמיד אוהבת לשאולסטודנטית אלופה
הרוב המוחלט מעדיף משחק לילדים הגדולים
תודה רבה!תהילנה
אני דווקא שמחתי גם בבגדיםמתיכון ועד מעון

לחדש לקטן

שאלה טובה🤔חזקה בעורף

אני נוטה להגיד ישר משחקים לגדולים, כי אני ממש אוהבת לחדש לילדים שלי משחקים🤭 וגם יש פה רווח כפול, גם מתנה וגם יחס לגדולים. כשבבגד יש לך "רק" מתנה.

(ואני גם מוצפת בגדים מהגדולים…)


אבל זה באמת ממש תלוי במשפחה🤷🏽‍♀️

אם זה משפחה קרובה, כן הייתי מנסה לגשש מה יותר יישמח.

תודה רבה!תהילנה
אני הבאתי לאחותי משו בשבילהחמדמדה

בלידןת האחרונות (חמישי שישי) פעם דברים של איפור ועור

פעם פיגמה שווה

כי לתינוק יש הכל…

רעיון יפהתהילנה

מדובר על גיסות

הקשר לא קרוב בכלל אז מתלבטת אם רלוונטי

גיסתי הביאה לי ללידה שנייה בקבוק שווה וחלוק מגבתחמדמדה

והיה לי ממש כיף😂


לדעתי זה לא תלוי קירבה

פשוט כזה, בלידה כוחם חרגע שוכחים מהאמא ומקבלים הכל לתינוק, וזה יפה לשים את האמא במכז ולקנות לה🙃

האמת שאני קניתי לגיסתי פיג'מה מפנקת עם כפתוריםסטודנטית אלופה

וחלוק פרוותי והיא עפה על זה

אבל הקשר שלנו באמת זורם וקרוב

תלוי בגילאי הילדים.מוריה
וברווחים בניהם.
לא מספיק בקיאהתהילנה
הגדולות בנות 11 נראה לי. ילדים צפופים...
אז תעסוקה חדשהמוריה
לילדים הקרובים בגיל, זה יכול להיות יעיל.

אם כי, גם בגד חדש לתינוק חדש, זה מחדש.


אבל זה תלוי אופי גם של היולדת.

אותי בגד לתינוק כי מאוהבת בבגדי תינוקותנחת-רוח

ודוקא כי כאילו יש לי מהקודמים אז לא מפנקת את עצמי לקנות חדשים ויפים


אם מישהי היתה מביאה לי כמה בגדים מתוקיים משיין או בגד אחד חמוד במיוחד היתי מעדיפה


אבל אם זה סתם בגד גוף פשוט ומשעמם

אז עדיף משחק לגדולים כי זה שימושי יותר

תודה רבה!תהילנה
בכל מקרה חשבתי להשקיע עם משהו בקרטרס או בסגנון ונראה לי שיש מצב שהן דומות לך מהבחינה הזאת שלא יפרגנו לעצמן בגד חדש בשלב הזה...
האמת בקטנה שלי ממש פירגנתינחת-רוח

אבל עם מצפון על הכאיתו בזבוז הזה


אבל ביאס אותי כי בחיים לא מקבלת מתנות ללידות

תכלס מאז ומתמיד

כמה ספורות ממש

אין לנו משפחות בסגנון

הגיוני כי גם אני לא נותנת כי לא יכולה

וזה הנורמה


אבל בכל זאת התחשק לי להלביש יפה ומתוק ונראה חדש

אז לא קניתי הכל כמובן

אבל כן כל כמה זמן קניתי משיין בזול בגדים מתוקים ומהממים שמשמחים אותי

בעיקר לשבת


אז אני היתי שמחה בבגדים

אבל זה עניין של אופי כל אחת משהו אחר


היתי שמחה גם במשהו לעצמי

פיג'מה כיפית ,ספר טוב, נעלי בית בחורף, משהו חמוד ומפנק

לדעתי משחק לילדיםמתואמת

בברית של הילד השישי קיבלנו מתנה ספר צביעה יפה עם הקדשה חמודה: "בזמן שאמא מטפלת בתינוק החדש, אתם תוכלו להעסיק את עצמכם בספר הזה."

נהניתי מהמחשבה

והאמת שזו מתנה עדיפה בעיניי על פני משחק קופסה וכדומה, דווקא מכיוון שהיא מתכלה. בלידות הבאות הביאו לנו משחקי קופסה כמתנה, והאמת שהרגשתי שזה רק מוסיף לנו עוד בלגן בבית🤭 (כי במהלך השנים הספקנו לצבור הרבה משחקים...)

אבל כמובן אני מודה לאלה שהביאו וחשבו על זה! כי שוב, בעיניי תעסוקה לילדים עדיפה על פני עוד בגד לתינוק, כשיש כבר הרבה בגדים במצב מצוין (כי תינוקות לא מבלים בגדים) מהילדים הקודמים...

אבל מן הסתם זה אינדיבידואלי - יש אימהות שהיו שמחות בבגד חדש שמייחד את התינוק על פני אחיו... 

לפעמים דווקא אחרי כמה ילדיםאמאשוניאחרונה

כן כיף להתחדש במשהו לבייבי

דווקא כי פחות יש את ההתלהבות והמתנות כמו בראשונים.

ארוחה אפשר להזמין בוולט.

מזל טוב ענקשושנושי

לחברת הפורום היקרה @רוני_רון להולדת הבייבי

 

התאוששות קלה ומלא מלא נחת מכל הילדים

 

מחכה לסיפור לידה בדחיפות!!!

מזלטובבב!!!נועה לה
התאוששות קלה ומהירה וגידול מלא בנחת!!! 
מזל טובבב וואו, מרגש ממש אחרי כל מה שהיה!אורוש3
רק נחת ובריאות @רוני_רון
מזל טוב!אן אליוט
התאוששות מהירה והרבה נחת
וואי מזל טוב יקרה❤️❤️❤️❤️❤️חמדמדה
מזל טוב!!אפרסקה
יהההה מזל טוב!השקט הזה
מזל טוב 🎉סטודנטית אלופה
שתגדלו אותו בנחת ושמחה
יאאא מזל טוב!! מרגש!מאוהבת בילדי
וואו צמרמורותתת.. מזל טוב!!!פרח חדש
מזל טוב רוני רון יקרה!!!אחת כמוני
מזל טובבברקאני

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

איזה מרגש זה שכולן מגיבות לייייי באיחולים חחשושנושי
חח לפחות עד שהיא תגיב ירושלמית במקור
מזל טוב!שמ"פ

זוכרת את כל הסיפור של תחילת ההריון


מרגש מאוד !

הרבה נחת להתאוששות קלה 

וואי מזלטוב! לגמרי מחכות לסיפור!ירושלמית במקור
מזל טוב!!!❤️❤️פצלושון
מזל טוב!! שתרוו ממנו המון נחת❤️יעל מהדרום
וואי מזל טוב סופסוףףףף!❤️Doughnutאחרונה
בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

להגיד לא זה באמת לא כיף,משתדלתלהיותאני

להגיד לעצמך לא זה באמת לא כיף,

צריך להתחיל מהחלום שבגללו רוצים לחסוך, להיות בתפיסה שאת מרוויחה מזה

בעיני הכי עוזר לזה זה להדגיר תקציב להוצאות שאת לא סגורה עליהן, ואז בתוך התקציב הכי בכיף בעולם, הגדרת לעצמך 300 בחודש ליצירות? לבני ואל תתבאסי על זה שאתם חוסכים פחות, ומעבר לזה ממש להכניס לעצמך שזה לא בתקציב, כי אתם בוחרים בחלומות אחרים וזה לא משרת אותך ההוצאה הזאת

כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

ראיתי עכשיו פרסום של משהו שיכול להתאים נראה ליהשקט הזה

אם ירושלים רלוונטית

 

פרסום הנס! (או פרסום הטימטום שלנו, תבחרו חחח)חמדמדה

יצאנו לנסיעה דיי ארוכה עם כמה עצירות, האחרונה היתה אמורה להיות לתדלק, ושכחנו (שיואו כמה שזה לא אופייני לבעלי!! זה ההפך!)

באמתע כביש שש רואים שנשאר חמש קמ

התחנה הכי קרובה 15 קמ מאיתנו


מזמור לתודה

דברי תורה

חסדי ה' הגענו לתחנהה


זהו אמרתי שאפרסם 😂


תודה לה'

שבת שלום❤️❤️

חחחחח ב"השירה_11
חחחח ב"האפרסקה
מזכיר לי שאמא שלי אמרה לי פעם בביטחון שיש עוד כמה קילומטרים אחרי ה-0, לא יודעת כמה ניסויים היא עשתה כדי להיות מומחית בזה 😂
ברוך השםאבןישראלאחרונה
אנחנו גם השבוע נסענו על 0 כמה ק"מ כי שכחנו לתדלק ולא היתה תחנה בדרךך
מקווה שמתאים בפורום פה.. מרגישה פה הכי בנוחאור מאיר
הזוגיות שלנו קצת עלתה על שרטון, אנחנו כבר אחרי 3 סוגי טיפול, והאמת אני מיואשת ממש. אשמח אם למישהי יש המלצות על פודקאסט טוב על זוגיות ומיניות... )יודעת שה לא מה שיפתור את הבעיות. אבל בתקופה שאנחהו רחוקים אני רוצה לנסות לשמוע...(
ממליצה בחום על התכנים באתר של מרכז יה"לאלישבע999

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות


ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

תודה! הסתכלתי קצתאור מאיר
ואני רואה שזה דברים פחות פרקטיים. מחפשת ממש משהו ללמוד, ולא סתם.ךהרחיב אופקים )למרות שזה נחמד. אבל פשוט לא כרגע..(
הייתי הולכת לטיפול אישינעמי28

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.


בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)


וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

היינו בטיפול אישי..אור מאיר
אנגלית פחות אבל אנסה את השני
ולמה לדעתך לא היה שינוי?נעמי28
לא אומרת שלא היה שינוי..אור מאיראחרונה
היה שינוי והיינו מאוד מרוצים. אבל כרגע פחות טוב... מאמינה שטיפול זה לא קסם לכל החיים בסוף..
לא יודעת אם תתחברישומשומ

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.


ובהצלחה רבה! 

תודה! אבדוקאור מאיר
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלה
אני עם קוביות קרח לבחילות, אבל לסחרחורות?מעיין34
אוקיי יש לי עדכוןןןן סוכריות מציצה לימון!! וואופומלה
חובה!
לסחרחורות?? איזה קניתמעיין34
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לי היו סחרחורות נוראיות בתחילת הריונות (בעיקר)...מתואמת
מתי עברו? ואין טיפול?מעיין34
לא ניסיתי יותר מדי לטפל... עבר אחרי שלושה-ארבעהמתואמתאחרונה
שבועות בערך (אם אני זוכרת נכון). לפעמים הופיע שוב במהלך ההיריון, אבל לא ברמה יומיומית.

אולי יעניין אותך