קשה לי עם זהטליהk1

שהייתה שואה זה פשוט לא נתפס

איך אנשים ממשיכים לחיות כאילו זה לא היה???

הנה מצאת את ייעודך בחייםאם רק נאמין
מי שזה בוער בו מצווה שיעסוק בזה! לעורר מידי פעם את רובנו שחיים בשכחה או בהדחקה כי אין ברירה צריך לחיות ולחיות בשמחה
ואיך בדיוק את מצפה שהם יחיו?אני77
..FireBush
תספר על מה?
מעניין, אבל אני מכבדFireBush
דווקא בגלל השואה יש ליהודים תאוות חייםדי שרוט
קשה לך גם עםמאותרת

מקרי רצח עם אחרים?

נגיד בדארפור, קמבודיה, רואנדה? (קישור)

זה לא שהיתה שואה וזהו, העולם עבר הלאה. זה שהיתה שואה, והעולם המשיך לטבוח באנשים חפים מפשע, במיליונים.

וכמה מהאירועים האלה היו כנראה בימי חייך, ונראה לי שרוב אוכלוסיית העולם ממשיכה כאילו זה לא קורה.

רחוק מן העין רחוק מן הלב, וכשזה לא נגדך, למה להתערב? הרבה יותר קל לעצום עיניים, ולהתעלם ממה שקורה ביבשת אחרת. במיוחד כאדם פרטי. אבל גם כמדינה, ישראל קלטה נגיד פליטים מדארפור, אבל לא במספרים עצומים.

לא אומרת מה נכון או לא נכון לעשות, רק אומרת שבעיני זה התממות לכתוב את זה רק על שואת היהודים, ולהתייחס לכל שאר מקרי רצח העם באותה צורה שבה מאשימים את האחרים.

פחות אכפת לי מגוים שמתיםטליהk1

ואין עם שסבל כמו שאנחנו סבלנו בשואה

אין לנו עניין לקבל את כל המסכנים בעולם. זה בעיה שלהם החיות אדם האלו. כמו שלא אכפת לי ממקרי רצח במגזר הערבי הם לא אמורים להיות כאן בכלל

כשאת כותבתמאותרת

"איך אנשים ממשיכים לחיות כאילו זה לא היה???" את מביעה ביקורת על אנשים שמתייחסים כאילו זה לא היה.

בתגובה הזאת את מתייחסת כאילו לא היו עוד רצחי עם.

מה, הלכת ובדקת רמות סבל שאת יכולה להגיד שהעם היהודי סבל בשואה יותר מאשר שעמים אחרים סבלו ברצח עם שלהם? אם תלמדי קצת נראה לי תחשבי אחרית, או לפחות שלא ראוי להשוות סבל סבל.

לי איכפת מזה שבני אדם גורמים סבל לבני אדם אחרים, מתוך רוע ואכזריות - כן, גם גויים. הם חלק מהעולם שהקב"ה ברא לנו.

ולכן צריך להיות אכפת לך גם מהרצח במגזר הערבי, כי אנחנו לא חיים בצורה נפרדת - וכבר היו מקרים שכדור תועה רצח עובר אורח יהודי. מה לעשות, הם כאן, וזה יכול לזלוג בקלות גם אלייך.

עם זאת, ברור שכיהודים, אכפת לנו יותר מיהודים. אבל עם המשפט שכתבת, איך את יכולה לבוא בביקורת לעולם ששתק בשואה, כשאת שותקת ומצדיקה את השתיקה (כי הם גויים ולא אכפת לך מהם). את גם בטח מכירה איך נגמר ספר יונה...

לסיכוםבנות רבות עלי

השואה יחודית בשיטתיות שלה ובטח בקירבה אלינו. בתקופה המודרנית השואה היא חסרת תקדים אין על זה וויכוח וגם את תסכימי. בכל מקרה גברת טליה עושה הבדלה לכתחילה בין דם לדם, לא ברור למה. רצח הוא רצח.. ולכן את צודקת. השאלה היא האם היית צריכה להעלות שאלה כזו כנגד השאלה שלה.. אולי היה כדאי להבין קודם מה היא שואלת ולמה היא מזדעזעת. מפה לשם התברר שהיא עושה הבדלה בין רצח גוי ליהודי... זה עצוב..

 

לעצם השאלה שלה, ממשיכים כי החיים חזקים מהכל. והם לא שואלים אותנו מה היה ... 

העולם הזה הוא לא כוס התה שלנו נגיד את זה ככה..אין מה לעשות עם זה

נאה דורש נאה מקייםטליהk1

את זו שאת התחלת את ההשוואה בין הכושים שנרצחים באפריקה לבין השואה.

למה אכפת לי יותר מהיהודים שנרצחו בשואה?פשוט כי הם העם שלי. עניי עירך קודמים נראלי יש משפט כזה בתורה, מוכר לך?

אכפת לי יותר מהכושים באפריקה מאשר הערבים בארץ שהם האויבים שלי מצדי שכולם ילכו לאלף עזעזל

נכון, כי אני מנסה להבהיר נקודהמאותרת

פתחת את השרשור ואמרת, זה נורא ואיום שהיתה שואה, ואיך אנשים חיים עם זה שזה היה.

לא היה ברור לי אם התכוונת לעולם או לנו, ליהודים. הגבתי כאילו התכוונת לעולם, והבאתי דוגמאות של רצח עם נוסף שקרה גם בימי חייך, ואת רואה שאנשים חיים עם זה מצויין - ואני רואה שגם לך זה לא מפריע יותר מידי, לפי מה שכתבת כאן: פחות אכפת לי מגוים שמתים - צעירים מעל עשרים לדעתי, זו גישה לחלוטין לא נכונה ולא יהודית. אנחנו מאמינים שיש לנו אחריות על העולם, ומתפללים לקב"ה להגיע ליום שבו לא ישא גוי אל גוי חרב ולא ילמדו עוד מלחמה (מצחיק, זה בדיוק השיר שהתחיל להתנגן ברדיו, כנראה בגלל המבצע) - כולם, לא רק היהודים.

 

 

עכשיו אני מבינה שאת מתכוונת ליהודים, ואז נכנס פה: עפ"י המדרשים על מה שהלך - צעירים מעל עשרים 

איך את עם פרעות ת"ח ות"ט? חמילנצקי? מסעות הצלב? מרד בר כוכבא? חורבן הבית?

 

 

באמת איך היא עם זה?..מענייןבנות רבות עלי

אני ברגשות מעורבים לגבי זה.


אולי יש לי סימפטיה יותר לחורבן הבית אבל זה לא משהו אישי

השוואה עקומה לחלוטיןלאצעיר

וחוסר הבנה בסיסי בהבנת השואה ועם ישראל בכלל. אני משתמש במילים מאוד עדינות לתאר את המבט השטוח הזה.


כל הנ"ל היו סכסוכים מקומיים - שבט רצה את המשאבים, אדמה וכו' של השבט השני. גם אם רצה למחוק את השני - הוא לא הלך לכבוש את העולם בשביל זה!


השואה היתה אירוע שבו קמו(וממש לא רק הנאצים, מוזמנת להסתכל על הפליטים ה"מסכנים" צאצאי האוקראיינים ימ"ש) למחוק אומה שלמה מעל פני כדור הארץ בכל מקום שהיא.

ובעיקר - בגלל מה שהיא ומה שהיא נושאת.


מזעזע אותי לקרוא כאלו השוואות בכל מקום, בטח בפורום הזה. 

אין הבדל בין רצח עם לצורך כיבוש שטח ומשאביםדי שרוט
לבין רצח עם לצורך ניקוי העולם מגזעים נחותים. אלו ואלו מעשי בני אדם רעים. אנחנו כיהודים פשוט נוגעים בדבר ולכן כואב לנו יותר על השואה.


הסיבה "להצלחת" הנאצים בהשמדת יהודים נעוצה בטכנולוגיה משופרת ולא מפאת חוסר מוסריות קיצונית יותר בהשוואה לחוסר מוסר ברצחים אחרים. בהינתן אפשרות טכנולוגית ראויה, גם הארמנים, הסינים והבאסקים היו מושמדים בהמוניהם לא פחות מיהודים.


מה שהיא ניסתה לומר הוא שלטבוח בבני אדם זה מעשה מושחת ולא מוסרי ולא משנה באיזו תצורה היא באה ולא משנה באיזו יבשת היא מתרחשת.


כפי שכתבתי - חוסר הבנה מוחלטלאצעיר
נכון ובכל זאתטליהk1

הרבה יותר חמור שיהודים נרצחים מאשר גוים שנרצחים

בגלל שאנחנו העם הנבחר וזה

אין מה לעשות אי אפשר להשוות בין ערך של יהודי לבין גוי אבל יודעת שבלתי אפשרי לך להבין את זה כי אתה לא מאמין בתורה

כן, אוקיי, זאת דעה יהודית טיפוסית, אין חדש.די שרוט
לדעתי, מה שאתה כותב כאן מסוכן, ומוביל למה שכתבהמאותרת

הפותחת ("שכולם ילכו לאלף עזעזל").

השואה היתה דבר נורא ואיום, ואני כותבת את זה כמישהי שדי בקיאה בחומר.

לא כל רצח העם האחרים היו סכסוך מקומי, והתבצע שם רצח שיטתי ומכוון, לאורך זמן. 

אני לא באה להשוות פה בין שיטות הרצח, בין אחוזי ההצלחה של הרוצחים או משהו כזה. (וברור שיש הבדל בין היהודים שהיו מפוזרים בכל העולם, לארמנים למשל. לא יכל להיות סכסוך מקומי כי היהודים התפרשו בגלות).

 

אני באה להגיד ששואה היא לא רק עבר, היא גם הווה. שהעולם לא הגיע למקום מוסרי שבו רצח עם לא ייתכן. מבחינתי, האמירות שנכתבו כאן על ידי הפותחת הן מסוכנות, כי משתמע מהם שכל עוד יהודים לא מעורבים - לא אכפת לנו.

ואם כך מישהי רואה את הדברים - זה מעיד לדעתי על בעייה חינוכית גדולה שיש לנו.

אותי לימדו להגיד שרחמיו על כל מעשיו. ייתמו חטאים מן הארץ ולא חוטאים. להתפלל לשוב ה' לציון ברחמים.

אני מתפללת שמדינות האויב שלנו ישנו את טבען, ולא שייפול עליהם פצצת אטום.

בדיוק בגלל שאנחנו העם הנבחר, יש לנו אחריות מוסרית כלפי העולם. בנושא הזה ממליצה על הספר של הרב זקס: "לרפא עולם שבור: החיים כקריאה לאחריות".

תקראי שוב ותחסכי ממני את הפוביות שלךלאצעיר

אין שמץ של קשר בין רצון לעולם טוב יותר וצער על הרג להבנת מקומו של עם ישראל בעולם וממילא את ההתנגדות לו.

מי שלא מבין את ההבדל הבסיסי הזה בין "סתם" רשעה לבין מלחמה בה' ובעמו עדיף שלא יתבטא כלל בנושא.

אתה כותב דברים מוזרים מחילהבנות רבות עלי

כל פעם שנלחמים בישראל זה מתוך מלחמה בה' ? וכי אין מליארד סיבות אחרות ?

אתה חושב שערבי בא לעשות פיגוע הוא באמת חושב יותר מידי? הוא נלחם כחלק ממאבק עממי כולל בלי קשר לדת שלנו.

 

חבל שירדת לפסים אישיים בכותרת .. 

היא גם לא היתה צריכה לכתוב מסוכן אבל זו היתה התבטאות כללית ולא לגופו של אדם.

 

השואה היא יחודית כי ניסו להשמיד עם שלם, היא רק התרעמה על חוסר ההבנה לסבל של עמים אחרים..

דברים מדויקיםלאצעיר

ערבי לא צריך להבין כלום. זו בדיוק ההגדרה של אנטישמיות - שנאה עיוורת, חוצת זמנים, יבשות, עמים, גבולות וכו' וכו'.

המשותף - מלחמה בה' ובכתובת שלו בארץ - עם ישראל.

והכותרת היא תגובה מדוייקת לכותרת שלה. 

 

ולצורך העניין - פחות מכיר את הרב זקס, מאמין שהתוכן שלו יותר קרוב אלי מאשר לבורות שנכתבת כאן שקרובה יותר לישעיהו ליבוביץ שר"י.

לא..בנות רבות עלי

מחבלים נלחמים במדינת ישראל לא מפני שהם אנטישמים, אולי יש בניהם גם אנטישמים אבל אתה לא יכול לכלול את כולם בהגדרה הזו.

אם תוכל להוכיח את זה עובדתית אני האמין לך. 

הערבים עצמם הם שמים. כך שהם לא יכוליםדי שרוט

להיות אנטי-שמים.

הטרור הערבי כאן הוא לא אנטי-שמי, צודק. הוא איסלאמי פונדמנטליסטי בדיוק כמו הטרור באפגניסטן, עירק ותימן בין הפלגים השונים.

אבל אפשרי להיות גזעני מבחינה אחרתבנות רבות עלי

כלומר, לחשוב שיהודים זה עם נחות שאין לו זכות קיום.. לא חייבים להגדיר את זה בתור אנטישמיות דווקא..

 

אולי די עם הקשקוש הזה?לאצעיר
תעזוב את הסמנטיקה ותתיחס לעובדות. 
להתייחס לעובדות? סבבהדי שרוט
עבר עריכה על ידי די שרוט בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ג 23:31

הידעת שהמלכה אליזבת' בזמן מלחמת העולם השניה עבדה כמכונאית רכב?

אני לא מחפש להוכיח לך כלוםלאצעיר

אני כותב את האמת. אתה מוזמן ללמוד היסטוריה של עם ישראל.

*תמיד* יש סיבה "לוגית" לחלוטין למה רצחו אותנו. בעל עת ובכל מקום.

כאשר רואים את הכל במבט כולל אחד אפשר להגיע ל2 מסקנות בלבד:

א. אנחנו עם של רשע שחייבים להכחיד אותו מהעולם (רואה איך חזרנו לנושא השרשור?)

ב. אנחנו עם ה' והרשעה העולמית רוצה למחוק אותנו.


ההזוי הוא שאפילו בעולם החילוני ואפילו הגויי אנטישמיות היא תופעה ידועה, מוכרת ואפילו מדעית. לחלק מהמשתמשים בפורומים של ערוץ 7 לא. אתה מוזמן לחשוב עם עצמך על זה. 

לא אמרתי שאתה מחפש. ביקשתי שתוכיח..בנות רבות עלי

אתה לא מוכיח כלום רק זורק סיסמאות לחלל האוויר. יודע מה? עזוב הוכחה , גם הסבר נורמלי אין לך..

 

בוא תנסה למקד את הדברים שלך, אתה מתכוון שיש סיבה רוחנית שמתבטאת בגשמיות? אם כן אני אסכים איתך.

אם אתה טוען שהגוים פורעים בנו בגלל עצם היותנו יהודים באופן מוחלט ותמידי? אז תוכיח. 

 

אם אתה מתייחס לעימותים כוללים של קבוצה שלמה נגדנו אז זה עוד איכשהו ישמע הגיוני.

אתה טוען שכל מקרה יחידני גם הוא נטו אנטישמיות, זה הזייה.

 

הבנת הנקרא?לאצעיר

עניתי לך בצורה כוללת בהודעה הקודמת על השאלה הראשונה שלך. אם אין לך יכולת להבין מהכולל - בעיה שלך.

כנראה שלא פרקטי לעבור על כל ההיסטוריה בצואה פרטנית.

לגבי סוף דבריך - הזיה שלך. מעולם לא כתבתי זאת. 

חחח..בנות רבות עלי

שוב אתה חוזר לגופו של אדם. חבל..

ולא לא ענית אבל נעזוב את זה. הבנתי את הפרנציפ..

אתה כותב מילים מאוד קשותמאותרת

ומאשים אותי בבורות. ממה שאני יודעת, בין חוקרי השואה אין הסכמה לגבי המניעים לשואה - ושהיא כנראה נשענה הן על תפיסות אנטישמיות שהמגיעות מתוך הנצרות, והן על תפיסות חברתיות שמגיעות מתוך דרווניזם חברתי.

 אבל עובדה שאין עליה חולק שזו לא היתה מלחמת דת - הרי גם מי שהתנצר, ודורות אחורה - הומת, כך שהיסודות הדרווניסיטים גברו על היסודות הנוצרים-אנטישמיים. התנצרות לא היתה כרטיס פטור ממכונת ההשמדה הנאצית.

 

אני לא מבינה איך הדברים שכתבת נכנסים לשיח שעלה פה.

 

לגבי הרב זקס, נשמע שאתה מתבטא בדרך שהיא מאוד "קוקניקית", והרב זקס לא מגיע מהעולם הזה. אצטט את המילים האחרונות בפרק הראשון: "כתבתי את ספר זה לא רק לקוראים יהודים, אלא גם כקול יהודי בשיחתה של האנושות, שהרי כולנו מתמודדים עם שאלות על משמעות חיינו ועל אופיו של העולם שנותיר לבאים אחרינו. בזמנים כאלה אנו זקוקים לא רק לתשוקות ההווה אלא גם לחוכמתן של מסורותינו המגוונות, שנמסרו באהבה מדור לדור: מתנתו של העבר לעתיד, ומנחתה של כל מורשת להעשרת הדמיון המוסרי של האנושות".

בכלל, הרב זקס הוא סוג של "נביא לגויים", ומדבר בשיח הרבה יותר אוניברסלי - וזו הסיבה גם לזה שלדעתי דבריו והשקפתו מתיישבים על לבבות רבים. לא יודעת איפה זה עומד על הציר ההשקפתי שלך.

מילים קשות ומדוייקותלאצעיר

ואכן את מביאה מיד את הדעה האקדמית.

היום באקדמיה המילים עם סגולה\בחירה = נאציזם. לא פחות.

בדיוק על התפיסה הזו אני יוצא - אפילו ברמה האנושית (אנטישמיות כתופעה היסטורית) וקל וחומר ברמה האמונית (המבדיל בין ישראל לעמים).


המבט שלי הוא אכן "קוקניקי" (קשה לפספס) ובתור זה יכול להתבטא כך - כי אני עוסק בתחום הזה מאז שנכנסתי לישיבה.


שימי לב שאני בכלל לא מדבר על יחס של צער על הרשע הקיים בעולם (במידה ובמשקל ובלי לאבד את החשבון).

אני מדבר על ההבדל בין קודש לחול, בין אור לחושך ובין ישראל לעמים. בלי ההבנה הבסיסית הזו אין שמץ של אפשרות להבין כלום בהיסטוריה כולה בכלל ובמוסר עולמי\ציבורי בפרט. 

הדיון כאן בכלל לא עסק בנושא הזהמאותרת

של עם סגולה. 

האקדמיה לא רלוונטית כאן, כי הרי זה ביטוי מהתורה.

מה הפרשנות למושג הזה, תלוי את מי אתה שואל.

בהקשר של שבוע שעבר, הרב זקס חזר על זה המון שברכות בלעם הן קללות, ולכן עם לבדד ישכון זו קללה ולא ברכה.

הבעייה שלי היא עם ההתייחסות שלך למי שלא מסכים איתך. 

גישת הרב קוק היא לא היחידה הלגיטימית בעולם, ולא כל מי שלא אוחז בה הוא בור.

שימי לב לאיזו תגובה אני הגבתילאצעיר

ורק עליה (במקור).

לגבי הגישה - כל אחד צריך לדעת את נקודות החוזק והתורפה שלו.

אני לא אלך להתווכח עם מנתח לב איך לנתח וגם לא עם דיין איך לערוך גט. זו לא המומחיות שלי ולא את זה למדתי.


וכן - הבנה כללית של עם ישראל ומהלך ההיסטוריה זה תחום שלא כל אחד עוסק בו וגם אז לא באותה רמה. צריך להכיר בזה.


שימי לב שעדיין לא נתת נקודה אחת שסותרת (מלבד מהירהורי ליבך) כי כאמור כל מה שהבאת לא נוגע להבחנה הזו אלא לצער על הרשע בעולם. 

שמתי לב, ואני עדיין לא מבינהמאותרת

איפה הבעייה שלך.

 

היא אומרת, איזה נורא זה שהיתה שואה ואיך אנשים ממשיכים לחיות ככה.

אני מבינה את "אנשים" ככלל העולם, ואומרת שבדיוק כמו שהעולם המשיך לחיות בשואה בלי יותר מידי יסורי מצפון, העולם (ובכללם מדינת ישראל) המשיכו לחיות לא רע כאשר היו מקרי רצח עם אחרים.

 

למה אתה רואה בדבר הזה התכחשות לסגוליות של עמ"י?

או התכחשות לאנטישמיות?

 

זה בדיוק תוכן התגובה המקוריתלאצעיר
ההבדל בין המקרים שהבאת. 
הרב זקס ז"ל הוא בערך הרב היחיד שעוד נותר לידי שרוט
אמון בו. מעריץ שלו.


מסכים עם מה שכתבת. אבל הבעיה שאנשים לקחו את המושג "העם הנבחר" והפכו אותו "לעם היחיד". 

התכוונתי כמובן לשורה השניהבנות רבות עלי
כמה מקסים להשתמש בדמגוגיהטליהk1

בנסיון להקטין את הצד השני.

איפה אמרתי שאני רוצה שיפול על הגוים פצצת אטום?

רק אמרתי שמצדי שהאויבים שלנו ילכו לאלף עזעזל גם זה אסור היום? עצוב לראות שהמוסר הנוצרי הפרוגרסיבי הצבוע חדר גם לאנשים שמגדירים את עצמם דתיים. ממליצה לך לעבור שוב על התנך יש לי סוד לגלות לך גם אנחנו היהודים עשינו רצח עם לא פעם ולא פעמיים. כואב לי על גוים שנרצחים באפריקה או בארמניה אבל לאין ערוך כואב לי על יהודים שנרצחו לכן ההשוואה פשוט לא במקום.

ועל ערבים שרוצחים אחד תשני לא כואב לי בכלל סורי.

ניסיתי מאוד להיזהרמאותרת

וכשהתייחסתי לדברים שכתבת, ציטטתי מילה במילה מה שכתבת.

אני לא יודעת מהו המוסר הנוצרי הפרוגרסיבי, כי זה לא עולם הערכים שגדלתי עליו.

אני יודעת שאנחנו מתפללים ייתמו חטאים מן הארץ ולא ייתמו חוטאים.

אנחנו מתפללים על זה שאנשים יחזרו בתשובה, ולא שימותו (או "ילכו לאלף עזעזל").

וכן, בעולם הערכים שגדלתי עליו שואלים על המוסריות - הן הפרטית, כמו בן סורר ומורה, והן הכללית, כמו מחיית עמלק.

ברור שכיהודיה, השואה יותר מכאיבה מאשר עמים אחרים. אבל דווקא בגלל הדברים שעברנו במשך הדורות, יש לי ציפייה שנוביל את העולם למקום טוב יותר. לנתב את הכאב למקום מסוים.

ובעיניי, יש הבדל בין מחבלים לערבים. וכשבחדשות מודיעים שילד מהפוזרה הבדואית מת כי שכחו אותו ברכב, זה כואב לי. כשמישהי נרצחת על רקע "כבוד המשפחה", כואב לי.

אני מתפללתטליהk1

שכל שונאיך מהרה יכרתו

ומי שונא את ישראל הוא אוטומטית נהפך לשונא השם זה כתוב בתהילים פרק פג

עפ"י המדרשים על מה שהלךנפשי תערוג

בתקופת החורבן

ועוד יותר גרוע בתקופת גלות מצריים

השואה מתגמדת  (אם אפשר להגיד את זה, איך משווים בכלל) לעומת מה שהלך שם.


ויחד עם זאת, אחרי החושך מגיע אור

ואחרי שעבוד הגיעה גאולה

ובזה שיש לנו מדינה יהודית.

בזה אנחנו מתנחמים.

הכי עצוב שאנשים לוקחים את השואה למקום שלחסדי הים
מסכנות, במקום לקחת את זה למקום שאנחנו צריכים לדאוג שזה לא יקרה להבא, ולעמוד ולהקהל על נפשנו.
ולמה זה סותר?בנות רבות עלי
זה לא חייב לסתור. אבל לפעמים המסכנות מחלישהחסדי הים
או שמפתחים אידיאולוגיות לא רצויות מזה שגם מחלישים.
אני לא חושב שאפשר למנוע משהו כזהבנות רבות עלי

בעידן הנוכחי הסכנה היא השמדה גרעינית לכל היותר.. לא משהו כמו שקרה אחת לאחת. לזה אין היתכנות זה בטוח..

 

איך תמנע השמדת המדינה ע"י נשק גרעיני? ברגע שמישהו יחליט שהוא מתאבד ויתן מכה ראשונה זה בלתי אפשרי לעצור את זה.

 ולכן, לא ברור לי מה אתה רוצה שנעשה בכדי למנוע את זה.

 

בכל אופן גם אופציית המדינה המתאבדת לא רלוונטי כי תמיד יש מכה שניה. 

נשק גרעיני זה לצורך הרתעה. למרות שמלחמות יכולות להכנס למקומות בלתי צפויים ... ראה למשל את רוסיה באוקראינה.. הם לא ציפו שהדברים יתפתחו ככה. היו בטוחים שהם כובשים את אוקראינה תוך שבוע לכל היותר. ואפילו עכשיו, שהם עם הגב לקיר , הם לא חולמים להשתמש בנשק גרעיני. הכל זה אוויר חם.

קודם כל, צריך למנוע כל פגיעה ביהודי. זה מתחילחסדי הים

בקטן.

לגבי האיום הגרעיני מאיראן היו צעדים בעבר ויש צעדים לעתיד שנמענים מזה בגללך לחץ בינלאומי או חשש של פגיעה באזרחים.

אני לא חושב שאני העניין פהבנות רבות עלי

מז"א נמנעים מיזה בגללך? 

 

בכל אופן גם אם לאיראן היה נשק גרעיני ואפילו אם יקנו כזה, הם לעולם לא ישתמשו בזה נגדנו. אבל זה יכול להיות בעייתי מבחינת האיום, לא נוכל לפעול בחופשיות נגד הטרור שיהיה ביתר עוז נגדנו בעולם או על הגבולות... הם יקבלו תעוזה ויחמירו את המאבק.

התכוונתי אזרחים בצד שלהם. למשל, המוסד לאחסדי הים
תתנקש במישהו או מבנה שקשור לגרעין אם יהיה לזה מחיר כבד על האזרחים מסביבו.
אתה טועה וגם מטעה.בנות רבות עלי

ראה למשל את הסיכולים הממוקדים בעזה. הרבה פעמים הורידו פצצות מתקתקות גם בידיעה שיהרגו חפים מפשע. כשיש לך ריצה לנשק גרעיני הדבר היחיד שמעניין את המוסד זה מי יפגע תוך כדי. עושים מאמץ לא לפגוע בחפים מפשע אבל זה לא רלוונטי כשהחיסול גם ככה עלום וללא כתובת. להבדיל מחיסולים בעזה, למשל. שם יודעים שהחיסול בוצע ע"י ישראל. 

כשהם יודעים שמחבל בסביבה של אזרחיםחסדי הים
הם לא מחסלים.
ואוו הלוואי שהיית צודקברגוע

יש  בצהל מושג "נז"א"- נזק אגבי, כמה חפים מפשע ימותו בתקיפה מסויימת. אין בזה כללים קבועים כמה נז"א מאשרים, זה תלוי בכמה החיסול/תקיפה חשובה. אבל גם אם מדובר בראש החמאס בעצמו או במאגר הטילים הגדול של חמאס, לא יאשרו תקיפה אם יהיו הרבה אזרחים הרוגים. יש אין סוף תקיפות שלא יצאו לפועל כדי לא לפגוע ב"חפים מפשע".

והתקיפות באירן לא באמת עלומות, די ברור לאירן ולעולם כולו כשאנחנו מחסלים שם.

ברור שבעולם יודעים שאנחנו עומדים מאחורי זהבנות רבות עלי

ישראל לא לוקחת אחריות על התקיפות בסוריה שהן הרבה יותר תדירות ופה אין ספק שזה אנחנו. אם כך, לא היתה צריכה להיות לנו בעיה להודות בתקיפות שם.. 

אלא שיש השלכות ללקיחת אחריות ..

 

ואני לא יודע במה סתרת אותי, גם אני אומר כמוך שכמובן שצה"ל נמנע מפגיעה ולכן גם נולד המושג הקש בגג. אני רק אומר שבשאלה של חיים ומוות, לא משנה איזה ממשלה תהיה , כשישראל תהיה עם הגב לקיר אנחנו נפעל בכל מחיר. ברגע שיהיה איום קיומי , ישראל תלך על כל הקופה.

אהה אוקי לא הבנתי טובברגועאחרונה
אגב בכדי להתנקש במישהובנות רבות עלי

לא צריך לפגוע בחפים מפשע , כל החיסולים של המוסד היו מדוייקים , הדבקת פצצה לאופנוע או חיסול מטווח אפס. הבעיה תתחיל בהפצצת כורים גרעיניים, מה עם הנזק הסביבתי? מדובר בחומרים מאוד מסוכנים שידלפו. לא יצא לי לחשוב על זה אפילו..

אני מתכוון בניינים שמהם מעבירים חומריםחסדי הים
לבניית הגרעין שהנזק הסביבתי יותר מזערי, שהמוסד נמנע כי אזרחים יפגעו.
אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה
מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה

אולי יעניין אותך