יש לנו ילדה אחת בת שנה+ ובעלי לא רוצה עוד ילדים.אנונימית בהו"ל

בכלל. אנחנו די צעירים, בני 25. גם לפני הבת המקסימה שלנו מנענו למשך כמה חודשים, למרות שבסביבה שלנו זה דבר שנוי במחלוקת מניעה לפני לידה ראשונה. אני לא רציתי למנוע בכלל, הוא רצה למנוע לפרק זמן ארוך יותר, בסוף הבשיל לו הרצון יותר מוקדם.

אני יחסית מהר אחרי הלידה כבר רציתי עוד הריון ועוד לידה ועוד ילד, והוא לא היה שם.. כל פעם "אחרי שהיא תכנס למסגרת", "אחרי שתסיימי להניק" "אחרי שהיא תהיה בת שנה", "אחרי שאמצא עבודת סטודנט", "אחרי שהיא תישן לילה". אתמול תפסתי אותו לשיחה כי הרצון שלי הוא כבר לא רצון קטן, אלא רצון גדול שמתחיל להכאיב לי. אנחנו גרים בסביבה דוסית (לא מאוד, לא חרדלית, מקובל למנוע... אבל יש רווחים בין הילדים בין שנה לשלוש שנים גג, ממוצע שנתיים כזה) וחברות שילדו איתי, כבר ילדו שוב או בהריון מתקדם.. זה לא שאני החריגה. והרצון בוער בי, אני כל כך רוצה עוד ילד, אני שרופה על הבת שלי ורוצה עוד מהטוב הזה. האימהות עושה אותי מאושרת. ובעלי פשוט לא רוצה. למרות שהוא אבא נפלא, למרות שהוא מאוד אוהב את הילדה שלנו ומשקיע בה מאוד וגאה בה ושמח בה (ההתחלה הייתה יותר קשה). הוא אומר שאין לו את הרצון הפנימי הזה, והוא לא מוכן להביא ילדים מלחץ חברתי או מנורמה כזו או אחרת, שהוא פשוט לא מרגיש רצון לילדים, אין לו את הכמיהה הזו. ואת הבת שלנו הוא הביא כי היה ברור לו שזה המסלול, ופתאום הוא התבגר ומרשה לעצמו לשאול שאלות. הלב שלי כואב. אני אוהבת את בעלי כל כך, אבל איזה מין חיים אלא להביא רק ילד אחד ולדעת שהיית יכולה הרבה יותר ושתהיה לך משפחה גדולה ומהממת כמו שתמיד רצית וחלמת, שזה לא מקל בגלגל שהקב"ה שם לך, אין איזו בעיה רפואית או משהו ב"ה, אלא פשוט בעלך לא מעוניין, וזהו. ואנחנו הורים טובים לדעתי, ואני עובדת והוא עושה תואר נחשק ובמקביל בעבודת סטודנט נחשבת ואנחנו דוסים והכל לפי הספר ובעלי פשוט לא רוצה ילדים. בכלל. מה עושים מכאן הלאה? חלמתי על משפחה גדולה. לא ענקית, אבל 6 ילדים בכיף, אולי גם 7-8.

אציין שמתוך סערת רגשות שאלתי אותו אם הוא רוצה שאני אעשה קשירת חצוצורות כדי שלפחות נהיה מותרים ברצף, והוא ענה שלא, ולגבי התקן (כרגע אני עם גלולות, והוא יודע שאני מתה מפחד מהתקן ומבחינתי זה כשאני רוצה למנוע לשנתיים לפחות) הוא אמר שהוא מתלבט. אז אולי הוא לא בטוח בזה שהוא לא רוצה ילדים?

הוא שאל אותי אם הייתי יודעת מראש שאין לו רצון לילדים, האם הייתי מוותרת עליו ולא היינו מתחתנים, אמרתי לו שזו שאלה לא הוגנת, אבל תכלס יש מצב שכן. והוא מאוד נפגע.

קשה לשנינו כל כך. אשמח לעצות איך מגיעים לעמק השווה.

אתם סופר עמוסים. וסופר צעירים. חכיירושלמית במקור
רק מלקרוא עבודות סטונדט נהיה לי שחור של עייפוץ בעיניים.


המון שנות פוריות לפנייך. דברים ככל הנראה ישתנו.


והרצון הזה שלו זה בדיוק "המקל" מהקב"ה. לגמרי כמו רפואי.

לפעמים זה ענין של זמן שנה זה לגמרי נורמליפיצישלי

תני לו את הזמן שלו בלי להלחיץ

אל תדאגי.. זה נשמע שהוא לא ככ בטוח..הילושש

בוודאי יגיע הרצון.. 

לאט לאט..  

תני לו להרגיש שזה בסדר שמחכים, בלי לחץ.. אבל מידי פעם תדברו על זה. שקשה לך. שאת מאוד רוצה. שזו מתנה לבת שלך. 

 

והרבה הרבה הרבההה תפילות. שה' יהפוך את רצונו לחיובי ולטובה. 

 

תתפללי לקב"ה שיפתח את ליבודיאט ספרייט

בסה"כ את צעירה ועוד יהיו לכם עוד ילדים בע"ה, אז אין מה להילחץ כ"כ כי אם להיות עם יד על הדופק.

חשוב שבעלך ידע שאת מבחינתך לא סגרת הבאסטה.

את רוצה, את מתפללת ואת מחכה לו כי את מכבדת את רצונו.

מעת לעת תזכירי לו שמצוות פרו ורבו היא דאורייתא והיא עליו.

יש גברים שמרגישים שילד לקח להם את האישה, חשוב לזכור להיות בבית גם רעיה ולא רק אם.  

אני חושבתסליל

שלא נכון להזכיר לו מידי פעם שהוא מחוייב במצוות פרו ורבו.

זה רק יוסיף ללחץ, וזה עלול לגרום תחושה שאשתו מאשימה אותו.


בעיניי החלטות כאלו צריכות להתקבל ביחד, ואם יש פער שלא ניתן לגישור, אז כמו בכל נושא בנישואים, ללכת לייעוץ / טיפול חיצוני. לא בהכרח עכשיו, אפשר להחליט שמחכים. אבל אני חושבת שלזרוק על זה הערות מידי פעם, לא יפתור את העניין ורק יכול להוביל לריחוק.

מניחה שזה מאוד משתנה בין זוג לזוגדיאט ספרייט
בעלי "הזכיר" בנועם ובתועלות את מצוות כיסוי ראש כמה שנים אחרי החתונה עד שנעתרתי לבקשתו. לא זכור שזה הפריד בינינו, אלא להיפך שנינו התפללנו שיהיה לי כוח לכסות את הראש וברוך ה' שזכיתי. 
כנראהסליל
אני חושבת שעבודת ה' של כל אחד היא שלו בלבד, כמובן שזה בסדר מבחינתי לדבר על זה. אבל אם הייתי מקבלת תזכורות מבעלי, זה היה יוצר לי תחושה מאוד לא נעימה.


מעבר לזה, יש בעיניי מספיק מה לדבר על הרחבת המשפחה במישור הזוגי, ולא נכון בעיניי להכניס גם את העניין ההלכתי של בן הזוג. בטח לא כהערות שמגיעות על הדרך, ולא כשיח שמגיע כמכלול

חכמת נשים בנתה ביתהרינת 24

היא רק בת שנה…אל תלחיצי אותו.

תחליטי עם עצמך שאת לא מעלה את הנושא בכללללל לתקופה מסוימת (שנה? חצי שנה?).

בנתיים היא תגדל, אולי העומס שלו ירד ואז תעלי את הנושא שוב.

מצטרפת לנאמראמא יקרה לי*

גיל שנה + זה עדיין צעיר ומאד טיפולי. כשהדברים נרגעים, וסביב גיל 3-4 ועם העצמאות שלה

יתכן שירצה בעצמו. באמת לא כדאי לפתוח את זה בשלב הזה.

מחכים עוד, נהנים ממה שישאמאחת
ולא מסתכלים ימינה או שמאלה. יש לך ילדה בת שנה, זה באמת קטן. אני הייתי פשוט מחכה שנה בלי להלחיץ ובלי להלחץ. אם הרצון לא יגיע עוד שנה הייתי פונה לטיפול זוגי לסיוע בקבלת החלטות . 
אני חושבת שבנוסף לדברים החשובים שאמרו לךפאף

שאפשר ומומלץ לחכות עד שהוא יהיה בשל ועוד יש לכם זמן, את מתמודדת עם רצון מאוד גדול ועם התסכול סביב זה... אני חושבת שיכול מאוד לעזור לך למצוא מישהו לפרוק לו על העניין שלא ישפוט את בעלך אבל יהווה לך כתובת, שידע לא לחמם אותך עוד יותר, כי זה לגיטימי הרצון שלך ואני מניחה שכל פעם שאת מעלה את הכאב שלך מולו זה רק מחמיר את המצב כי זה מלחיץ אותו, אולי אם יהיה לך עם מי לדבר על זה יהיה לך יותר קל לראות את הצד שלו

אני רק אגידכבתחילה

שללחוץ עליו, זה הדבר שהכי ירחיק אותך מהרצון שלו.

ככל שלא תפתחי את הדברים כל יומיים, רק פעם בחצי שנה נגיד, ככה בעלך לא ירגיש לחץ.


התחברתי לתגובה של

@אמא יקרה לי*

ככל שהילדה תגדל ותהיה עצמאית, ככה הוא יראה שהקושי הגדול עם ילדים זה בשנתיים-שלוש הראשונות. אח''כ באמת מניסיוני זה הרבה יותר קל. ברור שעדיין קשה, אבל קשה מסוג אחר.

מוסיפה עוד משהוכבתחילה

להיות הורה+בן זוג+סטודנט+עובד

זה סופר קשה!!!!


החיים בטרפת, כל הזמן עומס ומטלות בכל התחומים שנופלות עלייך כל יום.

צריך לג'נגל בין בית לעבודה ללימודים. כשבכל מקום רוצים שתהיי/ה ה100% שלך. וזה לא פשוט..


אז קודם כל מציעה להעריך אותו מאד מאד מאד.

דבר שני,

בוודאות- החיים אחרי התואר זה לא כמו החיים לפני. יש הרבה פחות לחץ ועומס, אין בכלל מטלות ומבחנים. הרבה פחות ג'ינגול, ובכללי תאמיני לי זה הקלה ממש גדולה על החיים.

יכול להיות שברגע שתהיה הקלה ורווחה, יקח נגיד חצי שנה ואז הוא כן ירצה, כן ירגיש בחוסר, ברצון..

לכן אל תמהרי להגיד שזה אבוד.. פשוט לחכות. 

קודם כלטרמפולינה

אני ממליצה לך לא לבדוק כמה ילדים יש למישהו אחר, ולהמנע מהשוואות ורצון להיות כמו כולם, זה רק מבאס ונותן תחושה לא נעימה

לגבי בעלך, נשמע שהוא מודע מאד לגבי גודל האחריות בגידול ילד נוסף והוא רוצה ובצדק לעשות את זה בשיקול דעת,

הקטנה שלך רק בת שנה, תנסי לברר עם עצמך למה בוער לך כל כך להביא כרגע עוד ילד, האם בגלל הסביבה?, נורמה חברתית?, את עוד צעירה, שנות פוריות רבות לפנייך....

האמת שפחות מתחברת לתגובות שהגיבו לך לגבי זהאנונימית בהו"ל

ששנות פוריות רבות לפניך...

כי אם את רוצה 6+ ילדים (כמובן שהכל בעזרת השם) ורוצה גם רווחים אז את צודקת בגישה שלך.

מה שכן, אני מסכימה שללחוץ עליו לא יעזור לך כנראה.

צריך הרבה תקשורת טובה בנועם וגם למצוא איך כן להגיע לעמק השווה ולמצוא איפה לפרוק את הקשיים.


חיבוק גדול!

מאנונימי כי גיסתי פה ובדיוק דיברנו על זה

הצורך שלה ברווחים פחות חשוב מהצורך שלו ברווחים?ירושלמית במקור

כתבת שאם היא רוצה רווחים + הרבה ילדים אז בקשתה לגיטימית.

אבל הרי הקטנה רק בת שנה. מה שבפועל הוא אומר לה שזה שצריך הפסקה. רווח.

אז הגיןני שתיתן לו להתרווח.

זה המשמעות של רווח.

(והערה צדדית - אם זה מה ש*אומר*, אז הגיוני שמה שמרגיש בלב זה עוד יותר מחנק)

קשירת חצוצרות זה תהליך לא הפיךים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך י"ב באב תשפ"ג 15:37

 

עד כמה שידוע לי, אז ממש ממש לא! וגם אסור הלכתית בגלל שזה קבוע.

גם אני רציתי פעם 6 ילדים ובפועל היום כשאני מבינה מה זה דורש, אז ברור שלא 6. ויכולה להסתפק בשניים שיש לי ב"ה.

סה"כ אתם צעירים ולא יזיק לחכות קצת שהרצון יתעורר או שיהיה מוכן בשבילך. סה"כ לגבר זה פחות בעייתי כי הוא גם ככה לא חווה את זה כמו אישה.

גם בעלי לא רוצה עוד ילדים אבל מוכן בשבילי.

ולדעתי כן כדאי לחכות ולהשקיע בינתיים בזוגיות, ומבינה את הרצון שלך אבל זה גם ההורמונים שגורמים לנו לרצות את זה. ולהגיע לזה ממקום ששניכם שמחים בו ורוצים את זה. 

יש הבדל בין ילד אחד לשני ילדים, עם ילד אחד את איכשהו יכולה לשמר את החופש שלך, שני ילדים ועוד צמודים זה שינוי נוסף ועוד מעמסה פיסית, כלכלית, זוגית. 

ובעיניי עדין לא הגעת לגילאים הקשים באמת. לדעתי הגילאים הקשים הם שנתיים-שלוש, ב-4 רק מתחילים להרגיש הקלה- לפחות ככה זה אצלי בהרגשה ולי יש תאומים. ילד אחד בשבילי זה משחק ילדים.

אני גם התחלתי להרגיש את הרצון לעוד אחרי כשנה וחצי או משהו כזה, אבל היה לי הריון קשה וכל הזמן חשבתי שאיך אוכל להשקיע בילדים שלי, להרים אותם ולטפל בהם כשאני בהריון מתקדם.
 

 

דומה אבל קצת שונהמהלכת בדרכה

יש ביניכם פער וכמו בכל פער בזוגיות הוא צריך להיות מדובר ומטופל. מצטרפת למי שהציעה שיהיה לך מקום לפרוק את התסכול ולא עליו ולי שהציעו להתפלל.

השונה הוא שלא בטוח שבעלך ישנה בסוף את דעתו. יכול להיות שהוא אכן רוצה לדחות בגלל הלחץ שהוא נמצא בו כרגע ויכול להיות שהלחץ הוא רק תירוץ והפער הזה ישאר, גם האופציה הזאת צריכה להילקח בחשבון. 

קשה לי שאין מענה לרצון שלי. שאני צריכה לדחוק אתאנונימית בהו"ל

עצמי בגלל שהוא לא רוצה, והפחד הזה שבכלל לא ירצה אי פעם. זה לא שאלה של רווח של שנה וחצי או שלוש שנים, זה שאולי בכלל לא יהיו לי ילדים.

הלב שלי שורף כי באמת שאני כל כך רוצה עוד ילדים. אתן לא מרגישות את זה?

הרצון הזה להרחיב את המשפחה, לתת לעוד ילד את מה שיש לי לתת, להרגיש את הלב מתרחב מאהבה, ליצור חיים, בית שמח ושיש בו רעש ובלאגן וליכלוך, וגם יחסי אחים טובים וריבים וצחוקים וכעס והשלמות. מבחינתי זה לקבור את החלום שלי. פשוט ככה. מי מבטיח לי שעוד שנה שנתיים שלוש ארבע חמש הוא ירצה? מי מבטיח??? הוא אומר שאין בו את הרצון הזה!!! בכלל!!!! ואצלי הרצון שורף. כבר יותר מחצי שנה שאני רוצה, ומיום ליום התחושה של המחנק היא קשה יותר ויותר. ויש מקום בבית, ויש מקום בלב, ויש יכולת כלכלית, והזוגיות טובה. אבל לא, אסור לדבר על זה כי זה טריגרי ורק ירחיק אותו. ועבורי זה לא טריגרי? לי זה לא קשה?

אני רוצה שנגיע לעמק השווה. כמו שלהביא ילדים כנגד רצונו זה לא פתרון, גם למנוע כנגד רצוני זה לא פתרון.

יש פה שניים, שבונים ביחד בית, שבנו גשרים בכ"כ הרבה תחומים אחרים בחיים. עברנו עולם ומלואו פעמיים בשלוש השנים שלנו יחד. ומה הלאה? זה נושא שאין בו גשר?

לפעמים אני מדמיינת תנועות, נשבעת. אני פשוט כל כך רוצה, ואין לי את הלגיטימציה להגשים את החלום שלי. גם לא לרצות בקול. כלום. זה קשה כל כך.

ורוב התגובות כאן זה "תדחיקי עד שהרצון שלו יתעורר"

וכל תגובה לגיטימית, תודה שקראתן הגבתן והשקעתן בי.

אבל באמת אין פתרון? להתחיל לעכל שיש מצב שנשאר משפחה של זוג + 1? אני אוהבת אותו, אני לא רוצה להצטרך לבחור בינו לבין הרצון לילדים. אבל באמת שאני רוצה רוצה רוצה רוצה מעומק הרחם משתוקקת.

איך מגיעים פה לפשרה? האם יש פשרה בכלל בנושא כזה חוץ מאשר שצד אחד יוותר וזהו?

עונה מהצד השניoo
שאחרי 2 ילדים הודעתי לבעלי שאני לוקחת הפסקה של 5 שנים ואחרי לידה שלישית הודעתי לו שגמרתי ללדת (בסוף ילדתי עוד ילד אחרי הרבה שנים)


כשאמרתי לו על הפסקה של 5 שנים, חרב עליו עולמו, התכנון שלו היה 7-8 ילדים. זה גרם למשבר גדול, אבל הוא הבין שהוא צריך לבחור בין הרצון שלו לביני, הוא בחר בי.


עם השנים הדעה והרצון שלו השתנו והוא כבר לא רצה משפחה גדולה.


כשיש פער גדול בנושא ילודה, מישהו צריך לוותר ויתור גדול ולפעמים הפער מצטמצם.

זה שונה כשהאישה לא רוצהכאיילה
כשהאישה לא רוצה יש לה הרבה יותר סיבות טובות למה לא... ההריון הלידה וגם עול הגידול שלרוב יותר עליה. 
גםoo

הגבר חווה קשיים מהריון ולידה ונושא בעול גידול הילדים (גם אלו שפחות נמצאים בבית צריכים לדאוג לפרנסה)

אצלנו בעלי נושא ברוב העול של גידול הילדים וזה לא היה אישו בהחלטה.

לא מסכימה איתך. הקושי של האישההמקורית

הוא יותר נראה לעין אולי

קושי של גבר מגיע ממקום פנימי יותר

וגם לגבר יש לגיטימציה לא לרצות

יקרהב אני רוצה קודם כל לתת לך חיבוק גדול וענקמק"ר

כתבו לך הרבה דברים נכונים וטובים

אבל קודם כל את צריכה חיבוק

והכלה והבנה לרגשות שלך


בסיטואציה הזאת זה את והוא

אז נשאר רק לך לתת לעצמך

פשוט תני לך את זה

את ההבנה שהרצון שלך לגיטימי

והכמיהה שלך שורפת (רק אישה לאישה תבין את זה, את הכמיהה המטורפת הזאת לעוד הריון, עוד דבר מופלא כזה כמו להביא ילד לעולם)

את הבהלה והתחושה שלך מול הרצון שלו, שלא היה ידוע לך קודם. והמחשבה אולי הייתי עושה דברים אחרת.


תני לכל הרגשות האלה מקום

מותר לך

מגיע לך

את צודקת!!


(אח"כ בלי קשר, קחי גם את הטיפים היפים שנתנו לך פה. לא להעלות את הנושא תקופה, לא ללחוץ. הכל נכון. אבל זה השלב הבא ותעשי אותו הכי נכון והכי מדוייק, רק כשאת תהיי במקום טוב עם עצמך)


שולחת עוד חיבוק

אבל לא אמרו להדחיק,אמרו להסתייע בגורם שלישי לפריקהירושלמית במקור
או אפילו לייעוץ זוגי
אני חושבת שכן יש מקום לשוחח ולהגיע להסכמהמקקה
הרי התחתנתם מתוך הסכמה כלשהי, גם אם שבשתיקה. אפשר לסכם על רווח איקס, וכדומה. משהו שייתן מענה לשניכם. אני בהחלט הייתי מבקשת את זה מבעלי... אפשר וכדאי באמת בסיוע של מטפל זוגי או מגשר.
מותרoo
לשנות דעה גם אם הייתה הסכמה. לפעמים הפער גדול מדי ולא ניתן להגיע להסכמה.
והרבה פעמים כן ניתן להגיעמקקה
נכון אבלoo
המקרה המתואר הוא מקרה שיחסית בקצה ויש סיכוי שלא יגיעו להסכמה.
אולי אם הוא יבין שהיא לא תוותר לחלוטין על הצד שלהמקקה

אז הוא יסכים כן להתפשר

בכל מקרה אמרתי כבר את מה שבאתי להגיד

המקרה מתואר רק מהצד שלהים...

ומתוך החששות והפחדים שלה. שברור שזה לגיטימי אבל זה עדין רק מתוך ההסתכלות שלה בנקודת זמן זו.

החיים האמיתיים הם לא שחור או לבן.

יכולoo

להיות שאכן יגיעו להסכמה עם הזמן, אבל יכול להיות שלא.


בנושא ילודה יכולים להיות פערים גדולים שאינם משתנים לאורך הרבה שנים ואז זה כן שחור ולבן, הגבר רוצה x והאישה רוצה y והפער נשאר ענק.


לפעמים מישהו מוותר, לפעמים מישהו משנה את דעתו

ולפעמים זה גורם לבעיות זוגיות מתמשכות.

יכול להיות מצבאמאשוני

שלא יצליחו לגשר על הפערים.

אבל במקרה הספציפי המתואר,

עם תינוקת אחת בכורה בת שנה וסטודנט שגם עובד, נשמע שמדובר בעומס זמני שישתחרר בהמשך.

וודאות אין, סיכויים טובים יש.


לכן לדעתי לא כדאי לבחון את הפער כפי שהוא היום, אלא לתת לזמן לעשות את שלו ואחרי שהילדה תגדל והלימודים יגמרו ותהיה עבודה טובה ויציבה,

אז יהיה אפשר לבדוק באמת איפה הוא בהקשר של המשך ילודה.

כרגע יש המון הסחות אז קשה לדעת מה באמת הפער שלא תלוי בגורמים חיצוניים זמניים.

יש בזה סיכון מהצד שלה שהיא תחכה עכשיו שנה או שנתיים או שלוש כדי לגלות שהוא נשאר באותו מקום בדיוק וכלום לא השתנה והיא בזבזה סתם תקופה מהחיים שלה שהיא יכלה להתקדם ולחשוב מה הלאה.

הפותחתoo
כתבה בצורה די מפורטת על רצון עד כדי כאב שלה (למרות כל העומס) ואי רצון שלו שנובע מבירור פנימי שלו עם עצמו (ולא בטוח שזה בגלל העומס)


אולי בגלל שאני מכירה מקרוב את ההסתכלות הזו, אולי בגלל שהיא נראת לי לא רק לגיטימית אלא אני גם מסכימה איתה, אני מבינה שיש סיכוי (50:50) שזה לא דעה זמנית שלו.


רוב הכותבות פה לא חוו את התחושה הזו של אי רצון מוחלט שקודם לכל דבר, לכן התשובות בהתאם. אבל הוא קיים וכשהוא קיים הוא חזק לפחות כמו רצון וכמיהה לילדים.


אם הוא חש היום את הרצון הזה, כמעט אין סיכוי שהוא ירצה משפחה כמו שהיא רוצה. פשרה כואבת בוודאות צריך פה, השאלה היא מה הגודל של הפשרה ומי יעשה אותה.

"כמו שהיא רוצה" זה עדיין מנעד רחב מאדירושלמית במקור
ואגב המליצו פה על גורם שלישי מתווך שיסייע בבירור ועיבוד הרגש ואולי בגישור או יעוץ.
ממש חשוב שאת כותבת את זהאמאשוני

בהחלט יש מקום גם לראות הסתכלות כזאת.

אני מכירה את התחושה שלא רוצים עוד, בכלל, אף פעם, אבל אני מכירה שלרוב עם הזמן הדברים משתנים.


בירור פנימי שנה אחרי שהתהפכו לך החיים ואתה בתוך הרבה עומס, זה הכי הגיוני שיש, לא חושבת שיש פה משהו קיצוני שבגלל הנקודה הזאת זה מקרה שונה.

פשרה כואבת כנראה שתהיה פה בכל מקרה, אני התייחסתי האם הפער מבחינתו זה ילד אחד לכל החיים או שיש סיכוי שירצה לפחות עוד אחד. האם ישתנה לשניים או שלושה או ארבעה אני לא יודעת וגם לא מה ההפרשים. אולי עכשיו הוא ירצה הפרש גדול, אולי בהמשך לא יודעת,

אבל לא הייתי נותנת סיכוי של 50:50

לאפשרות שיחזיק בדעתו להישאר עם ילד אחד.

כמו שלא הייתי נותנת סיכוי של 50% שהוא ירצה משפחה גדולה.

הפותחת רשמה מתוך סערת רגשותים...

ברגע ששניה ירגעו הדברים יתבהרו יותר גם אצלה וגם אצלו

 

אם היא מחליטה להישאר איתו למרות הכל, היא לא מבזבזת זמן. היא נמצאת בזוגיות טובה ואוהבת ונותנת לבת שלה משפחה חמה ותומכת.

קודם כל שזה לא הזמן להיפרד, ואם תחליט להיפרד בגלל זה, גירושים יכולים לקחת זמן ובטח ובטח כשמעורבים ילדים. זה מערער את העולם של הילדה כך או כך.

פרידה מאדם אהוב זה לא דבר קל- כי כן יש אהבה

לצאת ולחפש זוגיות חדשה כגרושה עם ילדה, זה לא דבר קל.

חלוקת רכוש, והתמודדות כלכלית מאתגרת כאם חד הורית או כגבר גרוש עם מזונות.

באמת שלדעתי הדבר הנכון יהיה להגדיר זמן מסוים למשל עד סיום התואר של הבעל, שבו לא מדברים על זה ומונעים.

ואז לדבר בנחת. וסה"כ אם הוא אוהב את הילדה והוא אבא טוב גם אם זה פחות מדבר אליו, אני לא רואה איך הוא ימנע זאת מהאישה שהוא אוהב.

בעל טוב שם את האישה לפני הכל, כולל לפני הילדים. והוא דואג גם לאושר שלה. ואם גם ככה רוב העול עליה מבחינת הגידול בפועל והוא נותן את הגב הכלכלי. אין לו שום סיבה להתנגד. איך שאני רואה את זה, הם מתווכחים על זה לא מעט. וכל אחד מתבצר בעמדותיו ונהיה קיצוני יותר.

 

חיבוק גדול אהובהאמא לאוצר❤

מסכימה איתך מאוד

לא חושבת שבהכרח את זו שצריכה להתפשר ולחכות לו

אלא שצריך למצוא את העמק השווה כמו שאת אומרת

שולחת לך חיבוק ומלא כוחות

לא פשוט

♥️♥️♥️

אף אחד לא מבטיח לך שעוד שנתיים או חמש הוא ירצהאמאשוני

אבל אם לא תרפיה, תישארי גרושה עם ילדה אחת או נשואה עם אבא שמתכחש להורות שלו.

זה עדיף?

הרצון שלו גובר על הרצון שלך, פשוט מאוד כי אם מחליטים להביא ילד בניגוד לרצון של אחד ההורים, יש פה גורם שלישי שיסבול מהסיטואציה שזה התינוק שיוולד, וגם גורם רביעי שזאת הילדה שלך שאת רוצה הכי טוב בשבילה. בשבילה את רוצה להביא אחים, לא להחריב את הבית.

לכן זה לא רק הרצון שלך מול הרצון שלו.


בפרקטיקה אומרים לך שאם תקבלי את הניסיון הזה ולא תלחמי בו ראש בראש, סיכויי ההצלחה שהוא יפתח גבוהים הרבה יותר.


מפה זאת בחירה שלך איך להתנהל. האם לפעול על מנת לשחרר את הלחץ (עדיף טיפול אישי ולא זוגי) או לפעול מתוך לחץ לשנות את ההחלטה שלו.


את מספרת על חלום ושברו, וזה כואב. בחלום שלך את ובעלך מקימים משפחה גדולה ואהובה, עם הפרשים צפופים בה כל הילדים רצויים ואתם שמחים בקיומם ואתם עפים על החיים. החלום הזה מתנפץ. לא יקרה.

לא יקרה ילדים צפופים וגם שבעלך יהיה מבסוט מהמצב ויוכל להעניק להם את מה שאת רוצה שהוא יעניק להם.

זה לא שונה ממניעה רפואית. זוהי מניעה נפשית מתוך רצון לשמור על שלמות המשפחה הקיימת וטובת הילדים. זה נפוץ הרבה יותר ממה שאת חושבת.

שימי לב שגם להחזיק את החלום וגם לשחרר אותו גובה מחירים. השאלה איזה מהם גבוה יותר ומי ישלם את המחיר.


בעלך יכל להגיד: אל תדברי איתי על זה בשנה הקרובה, במקום זה הוא אמר לך לא רוצה בכלל.

למה דחוף לו להצהיר מה יהיה בעוד שנה, חמש שנים, עשר שנים?

כי הוא לחוץ. הוא לא מסוגל להכיל את הציפייה שלך. הוא מתפרק מזה.

את מתארת זוגיות טובה ושעברתם דברים ביחד. אני בטוחה שאם תכבדי ותכילי את המקום שלו, גם הוא יהיה מסוגל להכיל ולהיפתח לרצון שלך. גם אם לא לממש, לפחות יוכל לראות ולנחם עם הסבל שלך.

אחרת כל הזמן הדבר הזה יעמוד ביניכם.

אולי אם תצליחי להכיל את חוסר הרצון שלו תקופה מסויימת הוא ירגיש מספיק בטוח לשתף אותך בקושי האמיתי שלו. אם זה יקרה, זה כבר התקדמות משמעותית בנושא.


ועוד דבר, גיל 25 זה גיל של לטרוף את החיים. להספיק הכל מהכל. לא לנוח שניה.

לימודים, עבודה, ילדים, זוגיות, חברות, פרוייקטים, להפיק אירועים, טיולים ועוד ועוד.

זה גיל עם המון אנרגיות.

הצד השני של זה, זה שכל יום שעובר בלי לממש משהו נראה כמו אסון. החיים קצרים מדי כדי להשהות דברים.

עוד עשר שנים בהסתכלות לאחור, שנה תיראה לך כמו תקופה מאוד קצרה. לא תביני מה היה בוער לך. בכל הקשר. אז כבר עכשיו כדאי לקחת נשימה ולהבין שהזמן בסוף חולף. לימודים נגמרים, עבודות מתחלפות, ילדים נולדים, עוברים איזורי מגורים. אתגרים הולכים ובאים ואיתם גם הצלחות ושמחות. בראייה לאחור הכל מתגמד ומבינים שחבל להוציא כ"כ הרבה אנרגיות על מה שככל הנראה יסתדר עם הזמן. לומדים להרפות ולתת למסלול החיים לעשות את שלו בלי לדחוק את עצמך או אחרים לקצב שבו את חיה את החיים.


הכי חשוב זה רק בריאות!


שיהיו החלטות טובות.

אמאשוני פירטה פה את מה שאליו התכוונתי בתגובה 1 שליירושלמית במקור
בתגובה הראשונה שלי בשרשור
מוסיפה עוד דבראמאשוני

לפעמים הצורך הזה לומר לא יהיו עוד ילדים בכלל, נובע ממקום שבו יש פער בין איך שהוא תופס אותו בתור הורה, לבין מה שהוא מצפה שיקרה.

כלומר אולי את מהצד רואה בו אבא משקיע, אבל זה לא אומר שההשקעה שלו טבעית. יכול להיות שיש שם פער מסויים שאפשר לעבוד לצמצם אותו.

ממה הוא נהנה מההורות? ממה הוא סובל? האם הוא מרגיש שהוא כל הזמן במירוץ כדי להדביק את הציון של אבא טוב?

צריך לבדוק את זה.

אם קיים פער, זאת נקודה לעבוד עליה בלי קשר לילדים נוספים.

לבחון איך אפשר לחוות הורות בנחת ושמחה ותודעת הצלחה, ולא רק שורדים את היומיום עם ייסורי מצפון.


מהצד השני, צריך לבדוק אם יש מחירים שהוא משלם על ההורות. האם הוא מוותר על עצמו? על דברים שהיו לו לפני כן או האם יש דברים שתכנן לעשות כי עכשיו הוא אבא?

זה הגיוני שיש דברים שמשתנים, אבל יש דברים שבתכנון נכון אפשר לא לוותר עליהם למרות שאתה אבא.

יכול להיות שזה גם ידרוש ממך מחיר מסויים. אבל אולי זה שווה לך.

האם הוא יוצא לחברים? בילויים? ספורט? לימוד תורה? תבדקי אם יש תחומים שהחיים השתנו מאז הלידה אבל עכשיו או בעוד כמה זמן יהיה ניתן להחזיר אפילו חלקית.

תגובה מעולה עם הרבה חכמת חיים, תודהים...
מסכימה עם כל מילהלא מחוברת
כתבת מדויק
אפשר לשלוח לך חיבוק? שמש בשמיים

מאמי! את כותבת רגשות כל כך מובנים ולגיטימיים!

אני מרגישה אותך, ממש! את הרצון הבוער הזה לעוד ילדים, לחוות עוד הריון ולידה ותינוק. והכאב שאת לא יודעת מתי אם בכלל זה יקרה, נורא מעצים את הכאב. ❤️

זה ממש סוג של אובדן שאת חווה, אובדן של חלום, אובדן של מימוש עצמי... ריקנות כזאת. זה רגשות מאוד טבעיים וכואבים, ואמיתיים.


אני לא יודעת מה לייעץ לך, אין לי מושג מה הייתי עושה במקומך, יכול להיות שהייתי עושה טעויות.

אצלינו גם בעלי רצה הריון אבל אני רציתי יותר, ולא הסתרתי את זה, גם לא יכולתי להסתיר אילו רציתי. כל נים ונים בגוף שלי זעק את זה. הנפש שלי צעקה את הרצון הזה שלא מתממש.

אני לא חושבת שהייתי מדחיקה אם הייתי במקומך, הייתי משקפת לו את הכאב שלך והחוסר שלך, כי את זקוקה לחיבוק, להבנה ולהכלה.

במקביל הייתי מנסה להבין ולהכיל את הכאב שלו.

אם הסיטואציה הזאת הייתה קוראת לנו היא כנראה הייתה מובילה לדייט פתוח, עם המון דמעות וגם הרבה הקשבה. זה מה שאני יכולה להציע מנקודת המבט המצומצמת שלי ❤️

עכשיו מכל מה שתארת, זה באמת מאוד לחוץ לוים...

לדעתי כן כדאי לחכות שהוא יהיה פחות עמוס.

ואז גם אם הוא מסתפק בילדה אחת, רוב הסיכויים שיהיה מוכן להביא עוד ילדים בשבילך. וזה לא שהוא לא יאהב אותם כי הוא לא רוצה, הוא כן יאהב ויהיה אבא טוב.

אל תוותרי על הרצון שלך לעוד ילדים, אבל כן תנסי להבין את המורכבות. אז אולי לא יהיו לכם 6 ילדים, אבל כן יהיו עוד בע"ה ונחת ושמחה ומשפחה מאושרת.

 

בלתק אולי תנסי לדחוף לילד נוסףהבוקר יעלה

ולעשות הפסקה גדולה יותר אח"כ?

ותסבירי שבישראל לא נהוג להביא ילד אחד. שניים זה מינימום, ולגדול לבד זה באמת לא הכי כיף. אז לפחות שיהיה חבר לילד שלך..

מה הלאה, ה' גדול. זה באמת נסיון לא פשוט. מסכימה איתך. בכלל לא.

אבל במקומך, כרגע, זה מה שהייתי מנסה.. 

מה זה נהוג? למי אכפת מה נהוג?כבתחילה

למה לחץ חברתי צריך להיות סיבה שלה או שלו?

טעות רצינית.. חבל.

זו דעתי. מבאס לגדול כילד יחיד במיוחד בארץהבוקר יעלה
אם זה מבחירה זה בר שינוי ואם לא אז זה מה שה' רוצה. 
זו לא טעות לנסות להגיע להסכמה על 2 ילדיםסודית

יכול להרגיע את הכאב של הפותחת

ולהרגיע את הפחד שלו, הוא לא נשמע אדם שנהנה מהורות. 

ילדסליל
זה לא משהו למשא ומתן.


אני מבינה מאוד את הכאב של הפותחת, אבל בניגוד לרוב הנושאים בזוגיות, שבהם בעיניי יש מקום לוויתורים והסכמות, ילד צריך לבוא רק ברצון של שני ההורים. זה לא אומר שאי אפשר לדבר, ולפעמים שיח יכול להוביל לרצון. אבל זו טעות ממש גדולה להכניס כאן איזושהי טרמינולוגיה של משא ומתן, של וויתורים, של אשמה או כל מיני רעיונות אחרים שהועלו כאן. התוצר של זה זה ילד, זה לא "סתם" חוסר הסכמה. גם להורים וגם לילד מגיע שהוא יגיע באהבה וברצון

מסכימההמקורית
לגמריoo
לא נכון.סודיתאחרונה

גם את הילדה הזו התקשה לקבל והסתגל.

סביר שאם ידע שהמאמץ הנדרש הוא של משפחה מרובת ילדים הלחץ יפחת

החיים מלאים צבעים

לא הכל שחור לבו

אני חושבת קצת אחרת מרוב התגובות כאן..חרדות

מבינה את ההרגשה הזאת ממש למרות שב"ה אני ובעלי די באותו ראש במקום הזה.

ואני דווקא כן חושבת שאת צריכה לקחת בחשבון שיכול להיות שדעתו לא תשתנה בהמשך.. ודווקא מההכרה בזה להתחיל איזשהו בירור זוגי ואולי טיפול או ייעוץ זוגי כדי להבין איך מצד שניכם אפשר להמשיך מכאן.

וחיבוק. נשמע ממש קשה

הגעה לעמק השווה מצריכה וויתוריםהמקורית

ברור שאתם לא באותו מקום

ומצד שני, הכל עדיין טרי ועמוס..

הילדה שלכם קטנטונת

אתם עמוסים בהרבה דברים

והריון ולידה זה טלטלה


איך עבר עליכם כזוג ההריון הראשון?

זה נראה לי גם חשוב


אצלנו גם היה פער. בעלי רצה יותר ילדים ממני

הוא הבין עם הזמן את הקושי שעומד מאחורי זה והוא הצליח להבין ולראות אותי. והיום הוא מסכים איתי שלמרות הרצון, יש לזה מחיר .

אעפ שנראה שהמחיר הגבוה יותר הוא של האישה, לא תמיד זה ככה.

ילדים דורשים. גם מהאבות כאבות, וגם מצידם כגברים.

עם הכמיהה שלך אין איך להתווכח

אבל לגבי הסביבה - תנקי רעשי רקע. זה יקל עלייך להבין אותו, כי כשרק את והוא בתמונה, בלי מה שחושבים, התמונה נראית אחרת


יכול להיות שהזמן יעבור והעומס יירד, וזה ייראה לו אחרת. לרוב זה כך.

ויכול להיות שתצטרכי לעשות בחירה מודעת לטובת הזוגיות שלכם

הרבה פעמים אני אומרת שמפתח ילודה ביד השם, זה לא רק פריון תקין וגוף שמסוגל לסחוב. זה גם הנפש שרוצה או לא רוצה. (במחילה מהמצפות. זה לא בא להקטין את הקושי, אבל כאחת שחוה את הרצון לרצות לפעמים, זו נק המבט שלי בנושא)


מקווה שתצליחי בינתיים להנות ממה שיש לכם. ושבעז"ה תזכו בהמשך לעוד נשמות מתוקות וטהורות


❤️❤️ 

רק חולקת עלייך קצתמקקה

"תצטרכי לעשות בחירה מודעת לטובת הזוגיות שלכם"

אישית אני לא בטוחה שהייתי בוחרת בזוגיות על פני ילדים במצב כזה

ובודאי שהפותחת לא חייבת לבחור בכך

בחירה מודעת כן. אך שתי הבחירות לגיטימיות

לטובת הזוגיות לא אומר לסבול ולהישארהמקורית

זה את בחרת להבין את זה ככה


אבל בהחלט צריכה להיות בחירה מודעת

מודעת פירושה גם, שלא בטוח שפרק ב יגיע מהר למשל. וזה משהו שצריך לחשוב עלעו ולבחור בו

פרק בoo
גם יכול להביא בעיות שלא היו בפרק א
בוודאי. ולכן יש פה החלטה מושכלת לעשותהמקורית

בהינתן והיא חושבת שללא ילדים נוספים, הזוגיות הזו לא יכולה להתקדם

 

אם כי לדעתי לפחות, זו לא סיבה לחשטב על זה כרגע. עם הנתונים שלהם

 

נכוןמקקה
בחירה מודעת פירושה לקחת בחשבון את כל המחירים
אני בצד שלךדור רביעי

ולדעתי זה לא ילך כך, שאת תידרשי לכבות את התשוקה הזו וגם תמשיכי לאהוב אותו. מתישהו, האהבה הגדולה תתחלף בשנאה בגלל הצער שהוא גורם לך. אז מציעה שתלכי ליעוץ. ולעצמך את יכולה להבטיח, שיהיו עוד ילדים. הוא יבין שאי אפשר למנוע ממך את האושר הזה כי את זה מכבה את האהבה שלך אליו. בינתיים. תני לו זמן, חצי שנה, ואל תתייאשי ממנו. הרבה גברים מקנאים בתינוק/ת שלהם כי הוא גוזל מהם את בת הזוג, וקשה להם לראות את האושר הגדול שהאמהות הביאה - אושר שלא הם הסיבה לו.

את רשאית לדבר את הרגשות שלך כרצונך. ככה אני חושבת. לא לדבר אותם עלול ליצור חיץ והתרחקות. וחיבוק על הקושי הכואב הזה. יעבור. גם הסביבה תתחיל ללחוץ עליו.

לי נראה שהכל מקנאה. לא זכה לאהבת אם כמו שהוא רואה עכשיו מול העיניים.

אני גם חושבת כמוךמקקה
לעניות דעתיאני123

הכי חשוב שתוציאי מהשיח את ההשוואה לסביבה שלך.

מה זה רלוונטי מה הרווחים המקובלים סביבך?

זה החלטות שצריכות להתקבל בדלתיים סגורות ובלי השפעות חיצוניות...

לנסות לדבר עוד פעםפליונקה

אם הוא סה''כ רוצה רווחים גדולים יותר אז אולי ללכת על זה. תכלס, אתם רגע אחרי לידה וגם תואר וגם עבודה...ושני צמודים זה נורא קשה...

אבל אם ממש ממש בטוח שהוא לא רוצה וגם עוד שנתיים לא ירצה אז או שאת משלימה או שאת מתגרשת. גם לגבי מניעה, זה גוף שלך. ובריאות פיזית ונפשית שלך אמורה להיות בעדיפות ראשונה.

לא ברור לי מה טיפול יכול להועיל פה. זה טבעי לא לרצות ילדים מכל מיני סיבות וזה גם טבעי לרצות אותם. כמו שאת לא אמורה לוותר על ילודה כך בן אדם שלא מסוגל לעוד ילד, לא מסוגל וזהו...

איך הןא יכול לדעת עכשיו? הרגע חווה הפיכה להורהירושלמית במקור

והוא, במחילה מהנשים הצעירות כאן, עדיין צעיר על שלל המשמעויות. אז ברור שטיפול יכןל לסייע לעבד רגשות שלא ברורים גם לו. הוא בעצמו לא בטוח באמירות שלו ראי מה כתבה בהודעה הפותחת ביחס לדעתו על אמצעי המניעה.


(הוא צעיר ועמוס בלימודים ובעבודה. ורואה חברים מבלים לצד החברים שהפכו הורים. ועושה חשבון די הגיוני... במקומו הייתי נלחצת גם כן ודוחה באיזה חמש שנים. רק שיש סיכוי לא רע שמנקודת מבטו הצעירה "חמש שנים" זה נצח, וזה בערך כמו לומר "אף פעם". ועל השאלה מהי באמת נקודת מבטו ומה הרגשתו - הוא עונה לעצמו, ושניהם עונים לעצמם, בטיפול.)

תודה יקרות שהשקעתן ועניתן, לא ברור מאליואנונימית בהו"ל

קבענו לשוחח ברצינות וללבן את זה שבוע הבא, אחרי תקופת מבחנים כשנצא לנופש. הבנו שעצם זה שנהיה "טאבו" בבית, גורם לשנינו ללכת על קוצים, אנחנו זוג כל כך תקשורתי שעצם זה שאסור לדבר על משהו, כבר גרם למתח עם ובלי קשר לעוצמת הפער בנושא כל כך רגיש וטעון.

החלטנו שניתן לזה לפחות חצי שנה של שהייה בזה, עם שיחות בנושא מדיי פעם בזמנים קבועים שמוסכמים על שנינו, מבלי שיהפוך לטאבו וגם מבלי שיהפוך לשיחת היום ברמה שנהיה מוצפים תמידית.

אחרי חצי שנה, נראה מה הלאה. כרגע בעלי העלה שאולי חוסר הרצון יושב על הצורה שבה הוא גדל ובה הוא תופס אבהות והורות, או לחילופין שאני יותר עם הילדה ולכן אני מנווטת את הבית יחסית, כי הוא יותר בחוץ... אמנם אני עובדת יותר שעות, אבל הוא גם לומד ולא נמצא פה הרבה ולכן הוא מרגיש שאני מנהיגה גישה הורית רכה מדיי עבורו, והוא יותר מאמין בגבולות והוא פשוט מרוב עומס לא מספיק לברר את המקום שלו כאבא. וכרגע אין לו רצון, וזה לא שיש רצון לרצות, או שהוא רוצה אבל טכנית כרגע לא מתאים. אלא פשוט לא רוצה וזהו. אבל זה לא אומר מה יהיה עוד שנה או עשר שנים, פשוט כיום הוא לא מצליח לדמיין סיטואציה שירצה, כי זה רחוק ממנו שנות אור. הוא לא שם ולא קרוב ללהיות שם והוא פשוט לא רוצה וזהו זה. הוא לא מטיל וטו, פשוט מרגיש שמהמקום שלו היום, זה חסר סיכוי שיהיה רצון כזה.

זה קשה כל כך לנהל שיחה בנושא כזה מהותי כשאצלו אין רצון נקודה סוף פסוק אל תדברי איתי על ההמשך כי מאיפה לי מה יהיה אבל כרגע פשוט לא ולא ולא ולא וזה לא קשור לשום נסיבות טכניות ולא מחכה לכלום פשוט לא רוצה ותקבלי את זה. כשאני כל כך רוצה עד ששורף לי מרוב רצון. מרגיש לי שקשה לנו מאוד להבין זה את זו. וזה הרבה מהקושי. וגם הפער שמכאיב לשנינו.

מבולבלת.

רוצה שנפתח את זה, אבל לא יודעת איך. מרגיש לי שכל אחד משפריץ את הכאב שלו ולשני לא נשאר מקום.

האמת היא שהתיאור נשמע אופטימיירושלמית במקור

במיוחד עצם זה שאומר שלא יןדע מה יהיה עןד איקס שנים


חיבןק לבינתיים

הבלבול מובן וטבעי

הייתי נהנית בינתיים מהשקט היחסי עם הקטנה ה זמן איכות עבורה שלא יחזור

לא מבינה מה שיחות בנושא יעזרואמאשוני

הוא לא רוצה וזהו. החלטת לתת לזה חצי שנה שחררי.

את רוצה לפרוק ולשחרר את הכאב? זה משהו אחר. אבל לא שיחות של איך אתה לא רוצה או האם יש בך רצון לרצות. או מה יהיה איתנו או אחזה הורים אנחנו שלא נביא אח/ אחות לבת שלנו.

זה שיחות שלא מובילות לשום מקום.


כרגע הוא בבירור עם עצמו. ברור שהוא לא יכול להצביע על משהו ספציפי ולהגיד: זה תוקע אותי.

אבל עם הזמן דברים מתבהרים.

ככל שהוא ירגיש שהוא מאכזב אותך ככה הוא ישתבלל יותר. שחררי את זה ממנו. חצי שנה זה כלום. ממש כלום. לא שווה ליצור משקעים בגלל זה.


ולגבייך- גם אל תזניחי. בדיוק כמו שאם מישהי שאסור לה להיכנס להריון מבחינה רפואית צריכה לצלוח את החצי שנה הזאת בלי להתפרק נפשית מהכמיהה, ככה גם את צריכה לדעת לשחרר ולהתמקד בדברים אחרים ולנתב את התפילות והעשיה למען שלמות בבית.

כשכואב מאדoo

קשה לראות את השני.

 

אפשר למצוא דרך להתמודד עם הכאב, אח״כ אפשר לנסות להבין את הרצון והתחושות של הצד השני.
 

רק אחרי שיודעים להתמודד עם הכאב ומקבלים את הצד השני, אפשר לדבר על פתרונות אפשריים.

 

גם אם לא מוצאים פתרונות, אבל מצליחים לנהל תקשורת טובה על הנושא, זה חצי הדרך לפתרון.

זה בא מהמקום הלא טוב שהוא גדל כילדדור רביעי

יכול להיות שלהוריו לא הייתה פניות רגשית אליו

יכול להיות שהוא בכלל דתל"ש ומברר עם עצמו מה הוא רוצה מהחיים של עצמו

יכול להיות הרבה דברים.

אבל הדרישה, שתאהבי אותו כמו ילד, שהוא עצמו יהיה מספיק לך ולא תרצי שום דבר חוץ ממנו, היא דרישה שתפרק לו את הבית. ולכן, בעוד חצי שנה, אתם תלכו לטיפול, ושם יבהירו לו מה ההשלכות של כל דבר. ואם הוא יתעקש, את תצטרכי לקבל החלטה. בזמן הזה את לא מסוגלת לקבל החלטה מפני שחסרים לך נתונים כמו מה יהיה בעוד חצי שנה, ואת עסוקה בכאב המיידי של הפצצה שהוא הטיל, אבל רוב הסיכויים, שגם אם הוא לא ממש רוצה, הוא יסכים. יש הרבה מאד גברים שהיו שמחים לזוגיות בלבד בלי הורות - אבל הנשים שלהם לא מאפשרות את זה. זה לא מתאים למשפחה ברוכת ילדים, אבל משפחה קטנה של 2 או 3 ילדים, הרבה פעמים היא על רקע קשיים רגשיים של הגברים ולא כי האשה החליטה שהיא רוצה מעט ילדים.

נשמע שמבחינתו זה או הכל או כלוםהמקורית

הוא לא מרוצה מההורות ומהגבולות אבל לא מספיק נוכח כדי להביע ולברר את רצונותיו אז עוצרים

לא נשמע שזה מקום נכון להיות בו

אבל מצד שני, הוא באמת עמוס


יש לכם וויכוחים ומחלוקות על החינוך של הילדה?

אם כם אז אומרת בזהירות -

יכול להיות שיש פה מתחת לפני השטח מאבק סמוי של שליטה

שאולי אפילו הוא לא שם לב אליו


כמה זמן נשאר לו עד סיום הלימודים?


האמת שלדעתי זה עניין לייעוץ זוגי. יכול להיות שאם הוא ירגיש שיש משמעות למה שחשוב לו בחינוך, גם אם הוא לא נוכח, זה ישחרר אצלו משהו. אולי הוא מרגיש שהוא מספיק תורם את שלו בחינוך, אז למה להתאמץ.

אבל זה בהנחה ובאמת הוא מבין ויודע מה הוא רוצה

תודה לכולן.אנונימית בהו"ל
לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

מבחינה חברתיתמותקקק
נכון שזאת דרך אבל זה גם חברתי ובפועל בחבד יותר עממיים
חלומות בהיריוןאהבה.

מישהי שמעה על הדבר הזה?

אני מתחילת ההריון עם סיוטים,, ממש חלומות מפחידים ממש ומציאותיים. זכור לי גם מהיריון ראשון שהיה לכל אורך ההיריון.

ממש קשה ומפחיד

אני מפחדת ללכת לישון, ברמה כזאת.

מישהי שמעה על זה? חוותה? משהו שעוזר? 

אני יודעת שזאת תןפעה מוכרתאוזן הפיל
אני חושבת שהיו פה פעם עצות לזה
וואי הלוואי שיכתבו ליאהבה.
אני באמת מפחדת ללכת לישון, הלילה קמתי כל שעתיים בערך ופחדתי לחזור לישון
מנסה..אפרסקה

קודם כל לזכור שחלומות שווא ידברו

ושאת נמצאת במקום בטוח ב"ה, ושאם מישהו מת בחלום זו סגולה לאריכות ימים ;)

דבר שני, שתדעי שככל שחושבים יותר על חלום ומשחזרים פרטים שלו, ככה כל פעם, את בעצם מאמנת את המוח שלך לזכור חלומות, ואת רוצה בדיוק הפוך. ולכן לא לדוש בראש שוב ושוב על הדברים המפחידים, תנסי לחשוב על משהו אחר במכוון (אפילו לחשוב בערב על נושאים שנחמד לך לחשוב עליהם חחח) כדי להירדם.

בנוסף תבדקי שאין דברים פיזיים שמעירים אותך- שבחדר לא חם מדיי, קצת מאוורר נגיד קצת חלון פתוח, ששתית מספיק מים...

כן כןןשירה_11

שמעתי שזה קורה בהריון

וגם לי קרה כמה פעמים ואני מזה לא אישה של חלומות 

אני חושבת שאפרסקה
@אמא לאוצר❤ פתחה פעם שרשור על חלומות משונים, לא יודעת אם זה היה בהיריון או לא, את יכולה לנסות לחפש לה בכרטיס
חחחח יש מצב יפה לך על הזכרון😅אמא לאוצר❤

אבל אני לא מוצאת בכרטיס שלי

אם מישהי מוצאת מעולה🤭

אני גם לא מוצאתאהבה.
את זוכרת משהו שעזר לך? 
אצלי היו חלומות מפחידים לגבי ההריוןזמינה

אבל בגלל שעברתי לא מעט בתחום אז יתכן ואלו פחדים מהתת מודע

בכלאופן השתדלתי לתת צדקה

מה שבטוח לא יזיק

לי זה קרהההההתייעצות הריון
באופן כללי לגבי חלומותאוזן הפיל

כשאני מתעוררת בלילה מחלום רע ומציאותי ממש - אני לא חוזרת לישון באותו מקום או באותו מצב

לילדים שלי אני אומרת ללכת לישון הפוך, ראש זנב

ואני הופכת כרית, שמיכה

עושה שינוי משמעותי

זה עוזר לי להתנער מהחלום וללכת לישון עם ראש חדש

וואי אני אנסהאהבה.
חופשי היו חלומות הזויים בהריון.מוריה
תופעה ממש מוכרת, כל תחילת הריון אני ככהמסע של החיים
כן. פעם קראתי על זהבאתי מפעם

אני לא זוכרת מה, אולי קשור להורמונים.

תנסי לשאול את הגיפיטי , מעניין מה הוא יגיד בעניין. 

אולי זה קשור לשינה לא עמוקהנעמי28

שנגרמת במהלך ההריון.

בעיקרון זכרון של חלומות נקבע לפי הזמן שהתעוררת בו בתוך מעגל השינה.


אם זה ככה זה אומר שאלה החלומות שלך, ההבדל הוא שעכשיו את זוכרת אותם🙊

כן אבל גם חלומות ממש טראומטייםאהבה.

ממש, כאילו ברמה שאני מפחדת לספר את זה.

דברים מפחידים מאד

אוף

אולי ההריון מביא איתו חרדות ❤️נעמי28

בכל אופן אני לא מאמינה שלחלומות יש השפעה עלינו, הם בסך הכל תוצר של פעילות מוחית שקורית בזמן השינה.

יכול להיות שהם ביטוי לחרדות שהגוף שלך מרגיש בהריון

והסיבה שאת זוכרת אותם היא בגלל השינה הקלה בהריון 

יכול להיותאהבה.
וואי, קרה לי גםעוד מעט פסח

גם בהריונות שלי היו לי חלומות חזקים בטירוף.

כאלו שמתעוררים מהם, לוקח זמן לקלוט שבעצם זה היה חלום ועכשיו אני כבר לא חולמת.

דווקא לא היו לי סיוטים, אבל כן חלומות חוזרים וממש ממש חזקים.

כל הריון מחדש.

תקראי על חלום צלולכל היופי
בגדול יש טכניקות שעוזרות להבין תוך כדי חלום שזה חלום, ואז זה מרגיע (כי זה לא אמיתי) או לפעמים אפשר לשלוט בו או לסיים אותו
גם לי היה את זה בהיריון הראשון...והרי החדשהאחרונה

נוראי.


העצה שלי היא להיכנס לשינה בהרפייה

תעשי דימיון מודרך, תשני עם מוזיקה נעימה ואולי זה יעזור..

אטופיק דרמטיטיס - מה אתן יכולות לספר לי על זה?מתואמת

אחרי כשבוע של פריחה דמוית עקיצות לקטנה, שהלכה והתפשטה, וחלק מהעקיצות הפכו למעין כתמים ורודים ואחד מהם גם לנגע שפשוף/גירוי כזה -

הגעתי איתה הבוקר (שוב) לרופאה.

(לפני שבוע היינו איתה ועם עוד שני ילדים אצל הרופא, כי גם להם הייתה פריחה כזו, והוא הסתכל בעיקר עליהם ואמר שזו פריחה ויראלית, ואפשר לחזור ללימודים כשלא יצוצו נגעים חדשים. להם זה כבר עבר אבל לה לא.)

הרופאה אמרה שזה נראה לה כמו אטופיק דרמטיטיס, ואמרה שנלך לרופא עור כדי לוודא, ושנמרח לה משחה מתאימה.

באותו רגע בעיקר שמחתי שזה לא מדבק ושהיא יכולה סוף סוף לחזור למשפחתון, אבל עכשיו אני מנסה להבין במה מדובר...

לא נראה בכלל שזה מציק לה. היא עליזה וחיונית (אפילו יותר מדי🙈), ולא שמה לב בכלל לנגעים האלה שיש לה.

אני לא בעד שימוש בתרופות כל עוד זה לא נצרך מבחינת סכנת חיים או הפרעה בתפקוד ובנוחות, ולכן נוטה לא להשתמש במשחה הזו.

אבל אולי אני טועה?

מה יכול לקרות אם לא מטפלים באטופיק?

עדיף בעצם לחכות לרופא העור, ולפי זה להחליט מה לעשות?

גם אסטמה של העור יכולה לעבוריעל מהדרום
לק"י

לשני ילדים שלנו היתה רק כשהיו קטנים. ולא ברמה קיצונית.

בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

עד לא מזמן עלה 30 בערךחילזון 123
ניתוח לילדים בהרדמה כלליתרוני 1234

עד איזה שלב ההורים נמצאים עם הילד?

אנחנו איתו בזמן ההרדמה?

אצלנו בעלי נכנס עד שנרדם עם מסיכה ואז יצאכולנה
אני נכנסתי ששמה לה מסיכהמתיכון ועד מעון

כמה פעמים בהרדמות, זה כמה שניות, ואז יצאתי

אצלנו היו 2 ניתוחיםטארקו

בשניהם היינו איתו עד שהוא נרדם

בחלק של ההרדמה רק אחד ההורים יכול להיכנס

בניתוח השני הייתי בהריון אז אמרו שעדיף שבעלי ייכנס כי יש שם כל מיני מכשירים וחומרים ולא יודעת מה..

נכנסתי עד שהילדון ישן עמוק ת'אמת- לא חוויה הכיאמהלה

כיפית לראות שמרדימים את הילד שלה.....

לקח לי כמה דקות טובות להתאפס

מצד שני לא הסכמתי לוותר לבעלי שהוא יכנס

הייתי חייבת להיות שם ברגע הזה.....

אני הייתי עם הבן שלי עד שהוא נרדם לגמרי.חזקה בעורף

לצערי קראו לי כשהוא כבר היה ער, בוכה ומבולבל😔

למרות שחיכיתי בלחץ בחדר המתנה.

תדגיש להם מראש שייקראו לך מהר.


בהצלחה!!!

כן ההרדמה זה עניין של שניותאמאשוני

מסכה (כמו של אינהלציה) זה רק לקטנים,

לגדולים ההרדמה בעירוי.

עד איזה גיל זה קטנים?טארקו
כי אצלנו בשני הניתוחים(גיל 3 וגיל 5.5) היה מסכה+עירוי.
לא יודעת במדוייקאמאשוני

אבל אצל הבת שלי בניתוחים של גיל 11, ו12 היה בהרדמה בעירוי.

(לקטנים שמים עירוי למטרות אחרות אבל החומר הרדמה עצמו לדעתי זה רק דרך המסיכה)

אצלי הסבירו לי שההרדמה המיידית היא במסכהטארקו

אבל יש חומר שמוזרם לאורך הניתוח בעירוי

כן הגיוני באמתאמאשוני
צריך לוודא לאורך כל הניתוח שהילד עדיין מורדם והוא כבר לא מתנגד לעירוי אז הגיוני שזה ככה.
אצלנו היתה הרדמהעוד מעט פסח

בשאיפה גם בגיל 14.

אבל אם אני זוכרת נכון, אמרו שזה רק להתחלה, ואחר כך מכניסים ישר לווריד.

האמת שאני לא זוכרת כל כך.

שאלה טובה...מתואמת

הבת שלי עברה ניתוח בגיל 6 והייתה עם מסכה. בגיל 15 כמובן היה לה עירוי.

עכשיו בת אחרת שלי, בת 7.5, גם אמורה לעבור ניתוח... מניחה שכן תהיה מסכה, היא די קטנה בסופו של דבר, ומחט של עירוי זה מפחיד...

גם אותי הרדימו עפ מסכה ועירוי ביחדהשקט הזה
ואני לא ילדה🤣
כשחושבים על זה, גם אותי...טארקואחרונה
אבל באמת חיברו לעירוי לפני שנרדמתי ואת הבן שלי חיברו אחרי
הבן שלי נותח עכשיו, בן 10+ שמו מסכה לטשטושאמהלה

והרדמה בעירוי...

הסבירו לו בכל שלב מה עושים. נהניתי מזה מאד.

הבן שלך עם מבנה גוף צנום יחסית?אמאשוני

כי הבת שלי בגיל 11 כבר הייתה מפותחת יחסית,

סביר להניח שזה הטווח פחות או יותר.


בכל אופן בגלל שכולם לפני כתבו על המסיכה, והפותחת לא ציינה את גיל הילד, אז כתבתי שלא תופתע.

לא. נורמלי לגילו. בעקרון מראש הרופא אמר לו שיתנואמהלה

לו את הבחירה אם להרדים בעירוי או במסיכה

זה קצת אכזב אותו שאכן לא שאלו אותו ותוך כדי ששמו לו את המסיכה כבר תקעו לו את העירוי ביד.

הוא אמר לי: אבל הבטיחו שישאלו אותי.... צודק 🤷‍♀️

למזלי בגלל שזו היתה מרדימה מיומנת הכנסת העירוי לקחה לה חלקיק שניה.....

אוי מסכנצוקאמאשוני

חוויה לא נעימה, גם ככה הכל מלחיץ. 😏

אם הרופא נתן לו אפשרות לבחור, כנראה שהוא על הגבול, אז מצאנו את שלב המעבר פחות או יותר (שמבוסס על מבנה גוף, ובכל זאת הגיל מהווה אינדיקציה מסויימת)


@טארקו לשאלתך.


מאוד תלוי איזה ניתוח ואיפה מבוצעמולהבולה

הרבה פעמים מסכימים שיכנסו עד שמתחילים להרדים כדי שהילד יראה

את ההורים עד שנרדם ולהוריד לחץ (גם להורים)

נמצאים עם הילד כששמים לו את המסכהמתואמת

ויוצאים כשהוא לכאורה נרדם.

האמת שלא תמיד זה נראה שהוא נרדם - הוא עדיין יכול להיות בעיניים פקוחות - אבל לטענת הצוות הוא כבר רדום... (ככה היה לי כשהייתי עם הבת שלי בניתוח. בשאר הפעמים בעלי היה, ולא זוכרת אם הוא תיאר אותו דבר)

גם אצלנו הייתי איתה עד שנרדמה עם החומר מהמסכהאולי בקרוב
מה שלי אמרו שקודם מרדימים ככה ואז מכניסים את האירוע ונותנים גם דרכו וככה אין את הכאב של הדקירה. שלי הייתה בת שנתיים והיא ישבה עלי עד שנרדמה ואני הנחתי אותה על המיטה. די זירזו אותי לצאת כי הם לא רצו שאני אשאף את החומרים נרדמה או משהו כזה. כשהיא התעוררה אבא שלה היה איתה אבל אם אני זוכרת נכון היא לא התעוררה לפני שהוא נכנס.. היא נבהלה קצת מהמסכה ולא כ"כ שיתפה פעולה אבל נתנו לי לתת לה מוצץ וזה קצת עזר. בהצלחה ורפואה שלימה!
כן עד שהוא רדוםאורוש3
אצלי מניסיוןקפצתי לבקר

של ארבעה ניתוחים.

נותנים להיכנס עד שהילד ישן, ברגע שישן מוציאים את ההורים.

חוויה לא נעימה, במיוחד בילד מתנגד..

לקראת עוד ניתוח 😑

אני נשארתי עד אחרי שהילד נרדםשושנושי
לא מלחיץ, היה ממש בסדר 
יש כאן מורות למתמ' / יועצות בתיכון?רוני 1234

אשמח להתייעץ:

לבת שלי יש כתב לא קריא. עשינו אבחון והיא יכולה להקליד במחשב בכל המקצועות מלבד מתמ'.

במבחנים פנימיים יש לה שכתוב/הקראה לאדם נייטרלי אבל אמרו לנו שאי אפשר במתכונות ובגרויות.

האם נגזר עליה להכשל בבגרות? אשמח לכל רעיון ועצה 🙏

לא מהמקצועות שציינתאמאשוני

אבל למה לא נותנים לה הקלדה במתמטיקה?

יש דרכים לכתוב משוואות עם המקלדת, צריך ללמוד את זה, אבל אפשרי טכנית.

לדעתי אין כזו אפשרות בהתאמותמתיכון ועד מעון
באסהאמאשוני
מה ההבדל בין זה לבין מקצועות שפה?
הנחיות של חוזר מנכלמתיכון ועד מעון

לא יודעת מה הסיבה, אבל אין התאמה בכתיבה במקצועות דלי מלל

סיבה טכניתרוני 1234
במקצועות רבי מלל מאד קל להקליד אבל משוואות או גאומטריה הרבה יותר קשה (הצ'ט אמר לי שיש טאבלטים עם עט שיכולים לפתור את הבעיה אז בטח עוד 20 שנה זה יגיע למשרד החינוך)
למהתקומה

במבחנים חיצוניים אין לה?

הייתי מנסה לברר את זה יותר עם בית הספר.

אני יודעת שיש מקרים שבהם נותנים בוודאי.

השאלה בית הספר אומר את זה כי היא לא זכאית, או כי הוא מתקשה להביא מישהו שיעשה את זה.

איזה אבחון עשית?מתיכון ועד מעון

פסיכודידקטי?

דידקטירוני 1234
זה לא מסמך קביל לצורך קבלת התאמות בבגרויותמתיכון ועד מעון

צריך אבחון פסיכודידקטי

את טועהרוני 1234

כנראה תלוי איזה התאמות או שהיה שינוי בנהלים.

בדקתי שובמתיכון ועד מעון

אכן לצורך הקלדה מספיק אבחון דידקטי.

האם בי"ס הגיש אותה לוועדת התאמות? מה הייתה התשובה של הוועדה?

 

עוד לא הגיש, האבחון בוצע לאחרונהרוני 1234
המאבחנת אמרה שאין הקלדה במתמ' ואמרו לנו את זה מראש גם בבי"ס.
אם לא הגישומתיכון ועד מעון

אז באמת שאין אפשרות לקבל התאמות, רק וועדת ההתאמות יכולה לאשר את ההתאמות ולא בית הספר

מקווה שהוועדה תאשר

אולי לא הסברתי מספיק ברוררוני 1234
הקלדה או שכתוב במתמ' בכלל לא על הפרק. לכאורה אין התאמה כזאת או לפחות לא עבורה.
אין התאמה כזו בכללמתיכון ועד מעון

אין התאמה של הקלדת תשובות הבחינה במקצועות דלי מלל.

זה ציטוט מחוזר מנכל, זה לא ספציפי עבורה.

הדבר היחיד שמצאתי שכולל התאמות במתמטיקה זה התאמות ברמה 3 שאכן כוללת התאמות במתמטיקה, ודורשות אבחון פסיכודידקטי.

השאלה אם שווה לך לעשות הרחבה של החלק הפסיכולוגי לצורך זה

ובעצם, זה לא יקנה לה התאמות בכתיבה אלא התאמות אחרות ממה שזכור לי...

היה מקרה דומה בתכנית "יהיה בסדר"אין יאוש315

לדעתי המקרה הזה היה שבוע שעבר, והם הצליחו לאפשר לאותה בחורה לגשת למבחן בהקלדה (לא מתמטיקה, כי היא פספסה כבר)

תבררי איתם, אולי יוכלו לעזור

יהיה בסדר בגלצ

הפותחת מדברת רק על מתמטיקהאורי8
בשאר המקצועות יש לה אבחון ואם ועדת ההתאמות תאשר תהיה לה הקלדה. פשוט אין התאמה של הקלדת תשובות במתמטיקה כי לכאורה יש במקצוע הזה פחות כתיבה. ולא כתיבה של אותיות. גם בכתיבת מספרים הכתב שלה לא קריא? בוחן שקורא את הבגרות לא יבין את הספרות שהיא כתבה? אני יועצת בתיכון. וגם הכתב שלי לא קריא. אבל עשיתי בגרויות כשעוד לא היו התאמות בעולם.  ותמיד אמרו לי שלא יקראו לי את הבגרויות. ( כנראה קראו... כי ב"ה היו לי ציונים טובים). פשוט סיגלתי לעצמי שיטה של לכתב לאט ואז הצלחתי לכתב ברור יותר. אולי במתמטיקה שתשקיע בלכתב ברור , זה פחות כתיבה ולרוב גם כשהכתב לא קריא , אם עובדים לאט אפשר להוציא כתב סביר . אולי אפשר לבקש הארכת זמן מוגדלת במתמטיקה בגלל הצורך להשקיע בכתיבה שתהיה ברורה? אני מניחה שהארכת זמן רגילה יש ל( מאוד,קל לקבל גם בלי אבחון(. אפשר לנסות לקבל הארכת זמן מוגדלת . יש בכל תיכון רכזת התאמות. תפני ליויצת או אליה ותבקשי שתשלח בקשה. 
נסית להקליד תשובות במתמטיקה?נופנופ

זה לוקח מלא זמן

בגלל זה אין את ההקלה הזאת

 

 

להגיד לתלמידה שתשקיע בלכתוב לאט ומסודר עלול להפעיל עליה לחץ במבחן

וגם ככה הבגרות במתמטיקה מאוד ארוכה ולחוצה

לדעתי עדיף לכוון לשעתוק

 

אם יש אופציה כזו ברור,שעדיףאורי8
כל מה שדובר פה זה שאין במתמטיקה אופציה כזו. מציעה לשאול שוב את הרכזת התאמות ולדייק איתה אם יש אופציה כלשהי. מה שהצעתי זה למקרה שאין. תלמידות שאני מכירה עם הקושי הזה הסתדרו במתמטיקה . כי בכתיבת ספרות זה לא כמו אותיות. ברור שאם קיימת אופציה לשעתוק היא עדיפה. 
תודה, בנתיים לא הצליחו לקרוארוני 1234
היא כבר נכשלה בכמה מבחנים בגלל זה
יש פתרוןנופנופ

דבר ראשון? באיזה כיתה היא? 

אם היא עדיין בכיתה י' (כך נשמע ממך) אין עדיין מה להחלץ כי רק שנה הבאה יהיו הבגרויות 

לצערך, אין הקלדה במקצועות דלי מלל (מתמטיקה, פיזיקה, מדמ"ח וכו')

ולכן אין על מה לנסות להתבאס, זה מה שיש, ועם זה מנצחים

 

ההתאמה שמחליפה את ההקלדה היא שעתוק (ובהחלט עדיף מאשר לנסות להקליד במתמטיקה, תנסי ותראי שזה סיוט)

ההקלה של שעתוק היא שהבת שלך כותבת את המבחן כמו כולם כולל תוספת זמן אם צריך

ולאחר סיום המבחן היא יושבת עם מורה אחרת מבית הספר (שהיא לא המורה הישירה שלה) 

והן ביחד מעתיקות את הכתוב במחברת למחברת חדשה

שתי המחברות נשלחו לסריקה ובדיקה, הבוחן מוודא שכתוב בהן אותו דבר, אבל הוא תכלס בודק את הכתב המסודר

 

 

אז איך מוציאים התאמת שעתוק?

פונים לרכזת התאמות בבית הספר, מבקשים ממנה שתבנה "תיק" מבחנים לבת שלך, 

ואת התיק הזה שולחים למשרד החינוך ובדרך כלל אם יש באמת כתב גרוע 

מקבלים את ההתאמה הזאת

 

 

במתכונת ובמבחנים בדרך כלל לא עושים את השעתוק כי המורה מצליחה לקרוא את כתב היד, ואם משהו לא ברור היא יכולה לפנות תמיד לתלמידה

 

למיטב ידעתי אין צורך בשום אבחון לשעתוק

אלא המורה/מחנכת מדווחים שיש לה כתב לא קריא ומתחילים תהליך של בניית התיק

אז משום מה אמרו לי הפוךרוני 1234
הרכזת התאמות אמרה שיהיה לה שעתוק (קראתי לזה שכתוב/הקראה למעלה) רק במבחנים פנימיים ולא בבגרות. אדבר איתה שוב (הילדה סיימה עכשיו ט אז יש עוד זמן).

תודה רבה!

אין התאמה של הקלדה במתמטיקה124816

יש התאמה של שעתוק אבל מאוד קשה לקבל אותה.

אם לא מצליחים לקבל משהו לכתיבה אז הארכת זמן תעזור לאפשר לה לכתוב יותר לאט ואולי קצת יותר קריא, וגם מבחן מותאם יאפשר לה לבחור שאלות שדורשות פחות כתיבה.


מלמדת הרבה שנים מתמטיקה בתיכון וזוכרת אולי מקרה אחד שאישרו שיעתוק.

אז איך בכל זאת אפשר לקבל שעתוק?רוני 1234
כבר יש לה הארכת זמן וזה לא עוזר…
שרכזת ההתאמות תבדוק מול המדריכה שלהאורי8
זו תהיה התשובה הכי מדויקת. בגלל שנדיר שמקבלים. והנחיות יכולות להשתנות משנה לשנה. כדאי לבקש מרכזת ההתאמות לבדק שוב מול משרד החינוך( בדרך כלל יש מדריכה של המשרד שהיא יכולה להתיעץ איתה). ולהגיש גם אם יש סיכוי קטן. כבר היו לנו הפתעות שהגשנו בקשות שהיו נראות לנו חסרות סיכוי  וקיבלנו אישור. 
אז אולי שווה לחכות לשנה הבאה או עוד שנתיים?רוני 1234
היא אק מסיימת ט עכשיו
בכיתה י זה הזמן לברר את הכלאורי8

בעוד שנה ושנתים עלול להיות מאוחר מידי. רכזת ההתאמות אמורה לדעת את כל הנהלים והניואנסים. לועדת התאמות בשביל הקלדה מגישים במהלך כיתה י ואז מקבלים אישור לבגרויות שאמורות להתקיים ב יא- יב. אם מגישים בכיתה יא זה מאוחר מידי לבגרויות של יא. 

לא לחכות. הזמן של סוף ט תחילת י הוא הזמן לקבלהשקט הזה

התאמות.

אחכ זה כבר יותר מסובך

גם אני זוכרתמתיכון ועד מעון

ששעתוק זה משהו שמקבלים בקושי ...

אבל נשמע שבדיוק כאן מדובר על המקרה הנדיר ששעתוקיראת גאולהאחרונה

זה מה שהתלמידה צריכה.

לאיזה מקרים יוצאי דופן התכוונו אם לא לכזה מקרה של תלמידה שאי אפשר לבדוק את המבחן שלה במתמטיקה בגלל הכתב?

מענין איך מקבלים אישור כזה? לבן שלי יש כתב נוראיכולנה

אבל תמיד חשבתי שאם ירצה ויכתוב לאט יותר כן יבינו מה כותב.

כל מבחן שלו כתוב שצריך לשפר את הכתב.


מתי החלטתם שזה דורש אבחון? 

כדאי לקראת הבגרויותאורי8
לפני כיתה י. וכדאי קודם לדבר עם היועץ בבית הספר שלו כי בחלק מבתי הספר אבחון פרטי לא תופס בכלל. במקום שאני עובדת בו אנחנו בתכנית מלקות ללמידה. וזה עובד אחרת. 
גם אחי עשה אבחון כזה בזמנו ונתנו לו הקלותהמקורית

כתב יד לא קריא זו סיבה להקלות

לא יודעת איך הלך האבחון ומול מי האמת.. אבל כדאי לבקש

כשהמורים לא הצליחו לבדוק את המבחןרוני 1234
הפנו אותנו לאבחון
יש פה אימהות לתינוקות רגישים למוצרי חלב?בכינוי אחר

הרבה פעמים כשאני אוכלת מוצרי חלב יש לתינוקת שלי שילשולים ולפעמים קצת פריחה.

הרופא אומר שזה לא נורא

אבל הייתי מעדיפה לבדוק את זה לעומק.

לאיזה רופא מומלץ ללכת?

(היא יונקת הנקה מלאה בת 8 חודשים)

אם הפריחה והשלשולים ממוצרי החלב שאת אוכלתממתקית

באופן מובהק.
למה ללכת לרופא?
תפסיקי לאכול חלב
לבן שלי כבר מגיל קטן יותר, אלרגי לחלב.
כשהייתי אוכלת חלבי זה היה מתבטא אצלו בהתפתלויות, אז הפסקתי לצרוך חלב.
עד שסיים לינוק.

האמת לא מתה על חלבי, אז אולי אני לא דוגמא

יש לי נסיון עם זהבכינוי אחר

מבת אחרת שלי אבל אצלה הרופאים זיהו את זה ועד היום היא עדיין לא אוכלת מוצרי חלב.

הייתי רוצה ללכת לרופא שמבין בזה

כי מאוד קשה לי לא לאכול מוצרי חלב, במיוחד שבעלי קונה כל מיני גלידות ופינוקים מגרים.


וגם אני לא יודעת אם זה דווקא מהמוצרים חלב או בגלל שיניים שצומחות לה

בדר"כ ברפואה קונבנציונלית לא יתייחסו לזהבאתי מפעם

אם את רוצה לשמוע יותר מן הסתם ברפואה אלטרנטיבית.

בכל אופן, אם את רואה שזה עושה לה ככה, פשוט תפסיקי לתקופה ותעקבי אחרי הפצעים. 

לבן שלי היתה רגישות בתור תינוקהשם שלי

אביהו את זה כשהוא היה בפגייה.

היתה תקופה שנמנעתי לגמרי ממוצרי חלב.

אחר כך הלכנו לאלגרגולוגית, והיא אמרה שאני אחזור לאכול מוצרי חלב ואם זה עובר בסדר, אז לתת גם לו.

כיום הוא אוכל מוצרי חלב בלי הגבלה.

תודה, איך קובעים תור לרופא כזה?בכינוי אחר
קבעתי דרך זימון תורים של הקופההשם שלי
לא זוכרת אם קיבלתי הפניה מהרופאת ילדים.
חשוב לי לומר- שלפעמים האלרגיה מתבטאת רק כשהילדיעל מהדרום

לק"י


אוכל, ולא כשהאמא המניקה אוכלת.

אצל הבן שלי לא היתה אלרגיההשם שלי

אלא רגישות במערכת העיכול.

ויכול להיות שזה גם לא היה רגישות, אלא חוסר בשלות של מערכת העיכול, ועם הזמן זה פשוט עבר.

כן. היה לי חשוב להוסיף על דברייךיעל מהדרום
היה לבן שלירק טוב!אחרונה

שילשולים וצואה רירית. בגלל חלבי שאכלתי והוא ינק.

אצלו זה לא היה רק חלבי. כשהפסקתי חלבי הפסיקה הצואה רירית, אבל השילשולים נגמרו סופית כשעלינו על כל הדברים האחרים (היה קשה. הרבה מאוד דברים לא יכולתי לאכול).


זה נקרא אלרגיה של מערכת העיכול או אלרגיה לא מתווכת דרך. תגגלי. עובר לרוב סביב גיל שנה בהנחה שאין אלרגיה נוספת.


לצערי הרבה רופאים לא מכירים את זה. או מכירים ולא מתייחסים ברצינות. רופאת המשפחה שלנו לא הכירה, אבל היתה מאוד קשובה.  רופא גסטרו התייחס בזלזול, אמר לי שהרבה פעמים יש שילשולים בגיל הזה ואין קשר (הקשר היה מאוד מובהק אצלו). 

ניתוח שקד שלישי ושקדיםshiran30005

בת.2.5 עשתה היום כפתורים , הקטנת שקדים ושקד שלישי- היה ממש חסימה מלאה ככה המנתח אמר.

אנחנו עדיין באשפוז (לילה- מקווה מאוד) יודעת שזה לא מחליף התייעצות רפןאית אבל רוצה לדעת איך עבר לכם.

היא עשתה ממש בבוקר מוקדם , לא מוכנה לשתות/לאכול למעט מס שלוקים קטנים מאוד, ארטיק 1 וזהו...

היא לא עשתה פיפי (משעה 6 בבוקר), הניתוח עצמו היה ב 8

הצוות פה די לוקח את הזמן ואדיש אבל היא בוכה מלאא , מקבלת אקמול וגם נורופן

רואה ילדים יותר קטנים ממנה שעשו אחרנו והם כבר אוכלים,רצים רק היא חלשה וישנה המון ובוכה

ככה זה? מה מצפה לי עוד? אני אשכרה בוכה איתה ביחד, קשוח לי 😭😭

בעלי היה בבוקר שעתיים והלך לעבודה ואז היה עם הילדים בבית

אני מתחרפנת פה וקשה לראות אותה בוכה וסובלת ואני עייפה כ"כ...ויש לפניי עוד לילה

בעלי הציע שאשן בבית אבל יןדעת שלא אצליח לישון רחוק ממנה ואהיה עסוקה במחשבות רק

לא התנסתי, אבל שתהיה לבת שלך רפואה שלמהאן אליוט
והתאוששות מהירה!
אויש שיתנו לה עירוי נוזלים מסכנה שתתאושש קצתאורוש3

ולא תתייבש.

שיעבור מהר! תרגישו טוב!! 

תודה, בלילה הסכימה קצת לשתותshiran30005

ואז עשתה פיפי, הזוי שהם ככה היו אדישים

מקווה שבבית יהיה קל יותר

יודעת שזה אנדוידואלי אבל לפי מה שאני קוראת שסהכ זה עובר לילדים בסדר והיא לקחה את זה קשה ממש 

ילדים אחרים עברו את אותו ניתוח בדיוק? כיהתייעצות הריון
אין להשוות בין ניתוח שקד שלישי בלבד, לניתוח שקד שלישי והקטנת שקדים, פלוס כפתורים. מניסיון אישי, אחרי ניתוח שקד שלישי בלבד ההתאוששות היתה קלה יחסית, ואחרי ניתוח שקד שלישי פלוס הקטנה היתה התאוששות ארוכה וקשההה. ב"ה שניהם אחרי פחות משבוע היו חזרה בגן, אבל הגיוני שייקח זמן.. בינתיים תצטיידי בהרבה משככי כאבים. אנחנו נתנו ממש ברצף, אקמול נורופן, כמובן לפי המינון המותר, כי הילד היה כאוב מאוד מאוד.
כן , עשו גם שקד שלישי והקטנה של השקדיםshiran30005
נקווה ליום יותר רגוע היום
מסכנונה. הכי טוב בבית.. התאוששות מהירהאורוש3
תתנו משככי כאבים סביב השעון- לפחות בהתחלה..רוח הרים

רק ככה הבת שלי אכלה

 

תרגישו טוב!

וואי נשמע כואב ממשבאתי מפעם

תראי לה סרטים בפלאפון ותביאי לה ארטיקים כל הזמן , הכי חשוב שלא תתייבש.

כל אחד עם סף כאב שונה, היא גם לא מכירה ולא מבינה כ"כ, זה קשוח . עברתי גם עם אחת הבנות.

ב"ה שעשיתם! חסימה מלאה זה גרוע, פחות חמצן למוח. בע"ה רפואה שלמה!!

מה עושים שיש חום??shiran30005

היא קמה חמה מאוד, מדדתי לה 38.8...

אפשר לחכות לראשון? מספיק רופא או חייב מיון?

אצלינו הרופא אמר שזה הגיוני שיעלה החום, ולהמשיךהתייעצות הריון
לתת משככי כאבים. עם זאת, ברור לי שהייתי לוקחת לרופא הבוקר! לא נכנסת ככה לשבת..
דא, יש לך אפשרות ליצור קשר עם הרופא המנתח?התייעצות הריון
זה יכול להיות הפתרון הכי טוב, להתיעץ פשוט איתו..
אם לא לרופא אפשר לנסות להשיג את המחלקהכולנה
רפואה שלמה! 
תודה קבענו תור לרופאshiran30005אחרונה

במחלקה אמרו להגיע למיון או להבדק אצל רופא בקופה

אי אפשר ליצור קשר עם המנתח כי זה ביה"ח ציבורי ולא מנתח פרטי

אולי יעניין אותך