בהפלפאף זה לא נראה הגיוני ברייבנקלו היא לא נראית כמו מישהי חכמה במיוחד (לקרוא ללהקת קנטאורים בני כלאיים) בגריפינדור זה יכול להיות בגלל שהיא בקשה אבל זה לא מתאים לה ובסליתרין היא פשוט לא נראית אפלה או ערמומית
באיזה בית אמברידג הייתה?מורדור(המלכים)
היא מאוד שאפתניתמתנחל בראבק
יש לה אומץניב שטרן
יכול להיות גריפינדור
לדעתי או בסלית'רין או בהפלפאף.מתואמת
סלית'רין - כי יש לה תכונות של שליטה ושל (מה לעשות) רוע.
הפלפאף - היא הייתה שם כי לא הייתה חכמה במיוחד, אבל ספגה את כל הבוז הסמוי שהבית הזה מקבל מהבתים האחרים, וזה הפך את מעט טוב הלב שהיה בה לרוע גדול ונורא...
אבל זו סתם השערה. בטח גם על זה יש סרטוני תיאוריות ביוטיוב...
"היא הייתה שם כי לא הייתה חכמה במיוחד"ניב שטרן
זה לא תיאור של אנשי הפלפאף.
זה התיאור העקיף שלהם...מתואמת
לא נכוןניב שטרן
בעצם כל מי שלא ברייבנקלו הוא לא חכם במיוחד. זה שאדם אמיץ או שאפתן זה לא אומר שהוא חכם יותר מאדם שהוא חברותי. (כידוע, אצל אופוסומים אומץ שווה טימטום.)
לא אמרתי שהתיאור הזה צודקמתואמת
אבל כך היחס להפלפאף בסדרה...
אז מה?ניב שטרן
תלוי באיזו גרסה של הפלפאף...אודיסאוס
אני זוכר שהיו 2 שירים שהופיעו בספרים שפירטו את ארבעת הבתים. וההבדלים ביניהם בנוגע להפלפאף עוררו איזה דיון.
אם אני זוכר נכון, באחד מהם היה כתוב משהו כמו: להפלפאף ילכו טובי הלב. ובשני: והלגה הפלפאף לקחה את כל השאר (כל מי ששאר הבתים לא לקחו).*
זה הבדל די משמעותי.
אבל במיוחד בשירים, נראה לי שהתרגום יכול להיות פחות נאמן למקור, למען טובת השיר. כך שאם מישהו יודע מה נכתב במקור בכל אחד מהשירים, זה יועיל.
אם נדון בסברות:
יש צד לומר שהפלפאף הוא בית "טובי הלב", כי זאת באמת תכונה (בדומה למאפייני שאר הבתים).
מצד שני, אם באמת לכל תלמיד מארבעת הבתים חייבת להיות תכונה מיוחדת, מה קורה למי שאין לו אף אחת מהן?
למרות שבסופו של דבר התכונות האלו הן לא בינאריות. יש סקאלה של חכמה, של שאפתנות, של טוב לב ושל אומץ, וכל אדם נמצא איפשהו על הסקאלה. אז יכול להיות שהוא נבחר לבית בו הוא נמצא הכי גבוה על הסקאלה.
אפשרות שלישית, כדי ליישב את שני הכתובים:
הלגה הפלפאף היא טובת לב, לכן כמו שאר הבתים גם להפלפאף יש תכונה: טוב לב. בגלל שהיא טובת לב היא גם לקחה את מי שלא היה נכנס לשאר הבתים.
כשהמייסדים מתו, או כשמצנפת המיון נכנסה לתפקידה, הובן שבית טובי הלב הוא המקום האידיאלי למי שלא התקבלו לשאר הבתים כך שהמצב נשאר כקדמותו.
(ואם תשאל למאי נפקא מינה שהפלפאף הוא בית טובי הלב אם ממילא הם לוקחים את כל מי שלא היה נכנס לשאר הבתים -) אז אני עדיין משתמש בסקאלות: נראה שיש קדימות להפלפאף על פני הבתים האחרים, במידה והתלמיד יותר טוב לב מאשר חכם, שאפתן, או אמיץ, גם אם יש לו מספיק מהתכונות האלו כדי להתקבל לשאר הבתים.
*אני חושב שהיו עוד הבדלים, לדוגמא: האם רייבנקלו חכמים או שקדנים. אבל אני לא זוכר אם ההבדל היה בשירים האלה. כמובן גם פה יהיה יעיל לראות את המקור.
אהבתי את התיאוריהניב שטרן
כיוון שאני, כאמור, גרוע באנגלית ופה זה קריטי התרגום, אני מביא פה את המקור ושמישהו יתרגם:
זה של הספר הראשון:
You might belong in Gryffindor,
Where dwell the brave at heart,
Their daring, nerve, and chivalry Set Gryffindors apart;
You might belong in Hufflepuff,
Where they are just and loyal,
Those patient Hufflepuffis are true And unafraid of toil;
Or yet in wise old Ravenclaw,
if you've a ready mind,
Where those of wit and learning,
Will always find their kind;
Or perhaps in Slytherin
You'll make your real friends,
Those cunning folk use any means
To achieve their ends.
זה מהספר הרביעי:
By Gryffindor, the bravest were
Prized far beyond the rest;
For Ravenclaw, the cleverest
Would always be the best;
For Hufflepuff, hard workers were
Most worthy of admission;
And power-hungry Slytherin
Loved those of great ambition.
זה מהספר החמישי:
Said Slytherin, “We’ll teach just those
Whose ancestry is purest.”
Said Ravenclaw, “We’ll teach those whose
Intelligence is surest.”
Said Gryffindor, “We’ll teach all those
With brave deeds to their name,”
Said Hufflepujf, “I’ll teach the lot,
And treat them just the same.
...so, For instance, Slytherin
Took only pure-blood wizards
Of great cunning, just like him,
And only those of sharpest mind
Were taught by Ravenclaw
While the bravest and the boldest
Went to daring Gryffindor.
Good Hufflepujf she took the rest,
And taught them all she knew,
אז אני לא בטוח...אודיסאוס
Said Hufflepujf, “I’ll teach the lot"
"And treat them just the same
אמרה הפלפאף "אלמד את כולם ואתייחס אליהם שווה בשווה.
השאלה מה הדיוק ההסטורי של השיריםאודיסאוס
או בעצם מה המטרה שלהם.
- אם השיר נועד להסביר על הבתים, נראה שיש פה סוג של סתירה: כל אחד לוקח תלמידים עם תכונה מסוימת והפלפאף לוקחים את כולם - כלומר את כל מי שהשאר לא לקחו. בניגוד לשאר התיאורים: עובדים קשה ונאמנים.. אני לא בטוח מה זה "just" בהקשר הזה. (אפשר להסביר כמו האפשרות השלישית שהצעתי).
- אם זה ללמד הסטוריה, אפשר גם לראות את זה כדלעיל, או כפשוטו: האחרים רק לימדו רק את התלמידים שמצאו חן בעינהם והפלפאף לימדה את כולם. אבל לאחר זמן ואולי לאחר שהמייסדים עזבו או מתו, נוצרו הבתים והמקצועות, כך שהמשמעות של הבית הפכה למגורים וחברים ואז גם קבוצות קווידיץ'. ומביחנת השיעורים כולם למדו אותו דבר.
האנגלית פה קצת מסובכת, ודי רפרפתי על השאר, אז אם מישהו רואה סתירות נוספות בשאר הבתים, תגידו...
אהבתי את ההסבר...מתואמת
וגם במקור המשמעות היא שהפלפאף לקחה את כל השאר, כנראה מטוב לבה.
אז באמת יכול להיות שאמברידג' "נזרקה" לשם מחוסר ברירה כי שום בית אחר לא התאים לה, וזה פיתח בה כעס גדול על המציאות - ומכאן הדרך לרשעות שלה הייתה קצרה...
(זכור לי שבסרטון שהתחלתי לראות נאמר שהיא גדלה בבית קשה... אולי אפילו מישהו מבני משפחתה ניזוק מיצור אנושי למחצה - ומכאן נבעה שנאתה ל"יצורי הכלאיים" האלה...)
מחזק:אודיסאוס
יכול להיות גם שבגלל שהיא לא ראתה את עצמה כמתאימה להפלפאף, היא פיתחה איזו שאפתנות להראות שהיא טובה יותר מהפלפאף, חכמה יותר או אמיצה יותר... (אולי אפילו שהיא דווקא לא טובת לב)
נכון, באמת נשמע הגיוני...מתואמת
טוב, מסתבר שבוויקפדיה כבר כתבו את התשובה...מתואמת
(זה באנגלית, אבל אפשר לתרגם)
בכל אופן, כתוב שם שהיא הייתה בסלית'רין, ושצברה הרבה תסכול במהלך שנות הלימודים כיוון שלא נתנו לה עמדות כוח.
זה, וגם העובדה שגדלה עם אבא קוסם שלימד אותה לתעב את אמה המוגלגית ואת אחיה הסקיב, הביא אותה מן הסתם לשיגעון השליטה ולשנאת ה"אחרים" שאנחנו רואים בסדרה עצמה...
(לא יודעת על מה מבוסס מה שכתוב בוויקיפדיה. מן הסתם על דברים שרולינג אמרה בעצמה.)
אני לא חושב שזה בהכרח מבוסס על דברים של רולינג:אודיסאוס
עבר עריכה על ידי אודיסאוס בתאריך כ"ח באב תשפ"ג 00:36
למעשה יש הערה בויקיפדיה ליד זה שכתוב שהיא מסלית'רין: [citation needed] - צריך ציטוט.
באופן כללי, (למרות שאני לא חושב שראיתי את זה בויקיפדיה, אלא יותר בויקיפוטר,) נראה שאנשים כותבים ערכים על דמויות עם כל מיני פרטים שודאי לא כתובים בספרים וכנראה גם לא נאמרו על ידי רולינג.
אני לא זוכר שזה כתוב בספרים, אבל יכול להיות שזה מופיע ופשוט שכחתי...
זה לא כתוב בספרים, אני כמעט בטוחהמתואמת
אבל רולינג כתבה או דיברה בריאיונות על פרטים נוספים בעולם של הארי פוטר, כך שכן יכול להיות שזה מבוסס על משהו שהיא עצמה קבעה.
זה לא כתוב בשום מקום בספריםניב שטרן
ואני לא רואה את רולינג כמקור יותר אמין ממני או ממך, אז אני יכול להחליט שהיא הייתה בבית אחר.
ואני עוד יותר לא סומך על ויקיפדיה ועל ויקיפוטר כי הם מחרטטים שם. לדוג' באותו עמוד ממש כתוב "פטרונוס: חתול (רק בעזרת הקמע של סלית'רין)". זה שרואים אותה בסדרה עושה פטרונוס פעם אחת והיא (במקרה) עם הקמע של סלית'רין לא אומר שהיא יכולה לעשות אותו רק בעזרתו, במיוחד שאנחנו יודעים שהוא עושה הפקט הפוך!
אני דווקא כן חושבת שרולינג היא הסמכות העליונהמתואמת
בענייני הארי פוטר... בסופו של דבר - זה העולם שלה 
השאלה באמת איפה כתובים בצורה אמינה כל הדברים שאמרה...
האמת ששאלתי את הבינה מלאכותית של בינג על זה... אודיסאוס
(וכמובן שלא הייתה תשובה חד משמעית.) אבל זה עזר לי להגדיר את דעתי:
בפירוש יצירה יש ערך, לדעתי, לכוונת היוצר בזמן יצירתה. כלומר, אני כן מנסה להבין מה האומן התכוון לומר באומנות שלו. אבל אם יש פרשנות שלא נסתרת על ידי היצירה עצמה, אני מוכן להתעלם מאמירה של הסופר גם אם היא הייתה נכונה מבחינתו תוך כדי תהליך היצירה. פשוט כי זה יכול להיות מעניין יותר, אז למה לא?
לגבי תוספות או פרשנויות של היוצר אחר סיום היצירה, אני רואה בהם חשיבות פחותה.
ספציפית פה, לא כל כך אכפת לי אם רולינג הוסיפה משהו באיזה ראיון סתם כדי לסבר איזו אוזן. למה שפרט שהיא הוסיפה יפריע לנו לפרש את הארי פוטר בצורה מעניינת יותר?
הבנתי...מתואמת
אלה פשוט דרכי הסתכלות שונות על יצירה: האם היא שייכת לסופר או לקורא.
המורה שלי לספרות הייתה טוענת ש"השיר הוא שלך - עשי בו כרצונך" - היא בעצם סוברת כמוך... (וכמו הרבה מנתחי ספרות)
זו פרשנות יפה.
ועדיין יש את האפשרותמורדור(המלכים)
שהיא הייתה בגריפינדור כי היא ביקשה
נכון. (השאלה למה לה לבקש 🤔)מתואמת
וגם - לא נראה לי שיש לה אופי חזק כמו להארי, כך שבטח היא אפילו לא חשבה לבקש...
לא, המצנפת היא לא מיון כבקשתךמתנחל בראבק
אם מישהו יש בו דברים מתנגשים והמצנפת מתלבטת לגביו, אז הוא יכול להגיד למצנפת מה הוא מעדיף ואלי היא תתחשב בזה אבל לא זה כל המיון (למעט בשיטה הרציונאלית)
מסכים ממשניב שטרןאחרונה
ואני גם אוסיף.
אני שונא ביקורת ספרות. לדעתי 90% מזה שטויות מוחלטות. זה בגלל שמבקרי ספרות הרבה פעמים טוענים שזה מה שהמשורר התכוון וכופים את דעתם על מילים שבשיר.
אני לא טוען שזה מה שרולינג התכוונה, זה מה שאני חושב, ואני מחשיב את הדעה שלי יותר.
ספציפית רוליד הראתה כמה פעמים שהיא מדברת שטויות וסוטרת את עצמה, אז בכלל אני לא מחשיב את דעתה.
הקטע האהוב עליי בשיטה הרציונליתאיגנוטוס פברל
מקגונגל נעצה בהארי מבט בוחן.
"אני הולכת לשם," היא אמרה והצביעה על בניין בצדו האחר של הרחוב, שעליו התנוסס שלט של חבית עץ, "וקונה לעצמי משקה, שאני זקוקה לו נואשות. אתה נשאר בינתיים כאן להימדד להכנת גלימות. זה הכול. אני אבוא לבדוק מה קורה איתך בעוד זמן קצר, ואני מצפה למצוא את החנות של מדאם מלקין עומדת עדיין על תלה ולא עולה באש בשום צורה."
מדאם מלקין הייתה זקנה נמרצת שלא אמרה מילה על הארי כשראתה את הצלקת שעל מצחו, וירתה מבט חד בעוזרת שלה כשזאת נראתה כאילו היא עומדת לומר משהו. מדאם מלקין שלפה אוסף של חתיכות בד מונפשות ומתפתלות, שכנראה שימשו כסרטי מידה, והחלה לבחון את מושא העבודה שלה.
לצד הארי עמד ילד חיוור, בעל פנים מחודדות ושיער מגונדר ומתולתל בצבע בלונדיני־לבן, שהיה כנראה בשלביו האחרונים של תהליך דומה. אחת משתי העוזרות של מלקין בחנה את הילד לבן השיער ואת הגלימה המשובצת שלגופו; מדי פעם היא נקשה על אחת מפינות הגלימה בשרביטה, והגלימה התכווצה או התרחבה.
"שלום," אמר הילד. "גם אתה הולך להוגוורטס?"
הארי כבר ראה לאן השיחה הזאת עומדת להתגלגל והחליט, בשבריר שנייה של תסכול, שהגיעו מים עד נפש.
"אלוהים אדירים," לחש הארי. "לא יכול להיות." הוא הניח לעיניו להיפער. "מה... שמך, אדוני?"
"דראקו מאלפוי," אמר דראקו מאלפוי, שנראה מבולבל מעט.
"זה באמת אתה! דראקו מאלפוי. אני... אני מעולם לא חשבתי שאזכה לכבוד הזה, אדוני."
הארי הצטער שלא ניחן ביכולת לגרום לדמעות לזלוג מעיניו. האחרים בדרך כלל החלו לבכות בערך בשלב הזה.
"הו," אמר דראקו, שנשמע מבולבל מעט, ואז נמתחו שפתיו לחיוך זחוח. "טוב לפגוש מישהו שיודע את מקומו."
אחת העוזרות, זו שזיהתה את הארי, השתנקה קלות.
הארי המשיך לקשקש. "לעונג הוא לי לפגוש אותך, מר מאלפוי. עונג צרוף. וללמוד בהוגוורטס באותה השנה כמוך! לבי מפרפר מהתרגשות רק מהמחשבה על כך."
אופס. החלק האחרון נשמע קצת מוזר, כאילו הוא מפלרטט עם דראקו או משהו.
"ואני שמח לראות שאזכה לכבוד הראוי למשפחת מאלפוי," השיב לו דראקו, בחיוך שכמותו עשוי להעניק המלך הרם ביותר לפחות שבנתיניו, אם הנתין עני אך ישר.
"אמממ... לעזאזל," הארי התקשה לחשוב על השורה הבאה שלו. טוב, כולם רצו ללחוץ את ידו של הארי פוטר, אז—
"כאשר יסיימו להתאים לי את בגדיי, אדוני, האם תואיל בטובך ללחוץ את ידי? אין דבר שיתעלה על כך כשיאו של היום הזה—לא, של החודש הזה—למעשה, של כל חיי."
הילד בעל השיער הבלונדיני־לבן נעץ בו מבט נוקב.
"ומה אתה עשית עבור בית מאלפוי שאמור לזכות אותך בחסד שכזה?"
אוי, אני כל־כך מנסה את זה על הבא שירצה ללחוץ לי את היד.
הארי הרכין את ראשו. "לא, לא, אדוני, אני מבין. אני מתנצל שביקשתי. יהיה לי לכבוד לנקות במקום זאת את מגפיך."
"בהחלט," פסק דראקו. פניו חמורות הסבר אורו במקצת.
"תאמר לי, לאיזה בית אתה חושב שימיינו אותך? אני אהיה בסלית'רין, כמובן, כמו אבא שלי, לוציוס. ובאשר אליך, אתה נראה לי כמו הפלפאף או אולי גמדון־בית."
הארי חייך במבוכה. "פרופסור מקגונגל אומרת שאני האדם הכי רייבנקלו שהיא פגשה או שמעה עליו אי־פעם, עד כדי כך שרוונה בעצמה הייתה אומרת לי לצאת יותר, מה שזה לא אומר, ושללא ספק אמצא את עצמי בבית רייבנקלו אם המצנפת לא תצרח חזק מכדי שנוכל להבין משהו. סוף ציטוט."
"וואו," אמר דראקו מאלפוי, שנשמע מתרשם קלות. הילד שחרר מעין אנחה עגמומית. "החנפנות שלך הייתה מעולה, או לפחות ככה אני חשבתי. תוכל להצליח גם בבית סלית'רין. בדרך כלל רק אבא שלי זוכה להתרפסות כזאת. אני מקווה ששאר אנשי סלית'רין ילקקו לי עכשיו כשאני בהוגוורטס... אני מתאר לעצמי שזה סימן טוב."
הארי השתעל. "אני מצטער, אבל האמת היא שאין לי מושג מי אתה."
"נו באמת!" אמר הילד באכזבה מרה. "אז למה עשית את זה?"
עיניו של דראקו נפערו בחשד פתאומי. "ואיך אתה יכול לא להכיר את משפחת מאלפוי? ומה זה הבגדים האלה? ההורים שלך מוגלגים?"
"שניים מההורים שלי מתים," אמר הארי. לבו נצבט כשהוא אמר את זה ככה. "שני ההורים האחרים שלי הם מוגלגים, והם אלו שגידלו אותי."
"מה?" אמר דראקו. "מי אתה?"
"הארי פוטר, נעים להכיר."
"הארי פוטר?" דראקו השתנק. "הארי פוטר ה־" ואז הילד השתתק בפתאומיות.
דממה קצרה השתררה.
ואז, בהתלהבות קורנת: "הארי פוטר? הארי פוטר המפורסם? יוווו, תמיד רציתי לפגוש אותך!"
העוזרת שטיפלה בדראקו השמיעה קול השתנקות עצור, אבל המשיכה בעבודתה והרימה את ידיו של דראקו כדי להסיר ממנו בזהירות את הגלימה המשובצת.
"סתום כבר," הציע הארי.
"אני יכול לקבל חתימה? לא, רגע, אני רוצה להצטלם איתך קודם!"
"סתוםכברסתוםכברסתוםכבר."
"לעונג רב הוא לי לפגוש אותך!"
"תישרף כבר ותמות."
"אבל אתה הארי פוטר, המציל המהולל של עולם הקוסמים! הגיבור של כולם, הארי פוטר! תמיד רציתי להיות בדיוק כמוך כשאגדל כדי שאוכל—"
דראקו הפסיק את דבריו באמצע המשפט, פניו קופאות באימה מוחלטת.
מבעד לדלת הפתוחה נכנס לחנות גבר גבוה, לבן שיער, בעל אלגנטיות קרירה וגלימות שחורות מהאיכות המשובחת ביותר. ידו האחת אחזה במקל הליכה בעל ידית כסף, אשר נראה כמו נשק קטלני רק מעצם היותו מוחזק באותה היד. עיניו סקרו את החדר באדישות של מוציא להורג, של אדם שרצח אינו מסב לו כאב או אפילו תענוג אסור, אלא משמש לו פעילות שגרתית כמו נשימה.
זה היה האיש שבאותו הרגע צעד מבעד לדלת הפתוחה.
"דראקו," אמר הגבר, קולו נמוך ומלא זעם. "מה בדיוק אתה אומר?"
בשבריר שנייה של פאניקת הזדהות גיבש הארי תוכנית הצלה.
"לוציוס מאלפוי!" השתנק הארי פוטר. "לוציוס מאלפוי המפורסם?"
אחת מהעוזרות של מלקין נאלצה להסתובב ולהפנות את פניה לקיר.
עיניים רצחניות סקרו אותו במבט צונן.
"הארי פוטר."
"זהו כבוד ענקי לפגוש אותך!"
העיניים הכהות נפערו. איום קטלני התחלף בתדהמה.
"הבן שלך סיפר לי הכול עליך," השתפך הארי, שבקושי ידע מה יוצא מפיו ופשוט דיבר מהר ככל האפשר. "אבל כמובן שידעתי עליך הכול עוד קודם. כולם הרי מכירים את לוציוס מאלפוי הגדול, הבוגר המהולל ביותר של בית סלית'רין! חשבתי לנסות להתקבל לבית סלית'רין בעצמי רק כי שמעתי שהשתייכת אליו כילד—"
"מה בדיוק אתה אומר, מר פוטר?" נשמעה כמעט צרחה מחוץ לחנות, ושנייה לאחר מכן התפרצה פרופסור מקגונגל פנימה.
אימה טהורה כל־כך הייתה שפוכה על פניה, עד שפיו של הארי נפתח אוטומטית ואז נתקע ללא מילים.
"פרופסור מקגונגל!" הזדעק דראקו. "זו באמת את? שמעתי עלייך כל־כך הרבה מאבא שלי! חשבתי לנסות להתקבל לגריפינדור כדי שאוכל—"
"מה?" שאגו לוציוס מאלפוי ופרופסור מקגונגל בתיאום מושלם, כתף אל כתף. ראשיהם פנו להסתכל זה על זה בתנועת מראה, ואז נרתעו השניים זה מזה כאילו בצעדי ריקוד מתואם.
המולה פתאומית פרצה כשלוציוס תפס את דראקו וגרר אותו אל מחוץ לחנות.
ואז השתררה דממה.
בידה השמאלית של פרופסור מקגונגל נחה כוס משקה קטנה, אשר נטתה הצדה בזמן המהומה וכעת טפטפה לאטה טיפות של אלכוהול לשלולית קטנה של יין אדום שנקוותה על הרצפה.
וואי אחי קטע מטורף עשית לי חשק לקרוא עוד פעםהרשפון הנודד
וואי מחילה אבל לטעמי זה קטע דבילי ברמות..קורא נלהב לשעבראחרונה
אבל זה עניין של טעם וגיל כנראה...
כאילו 'הרעיון הרציונלי' שאמור לעבור מובן אבל הסיטואציה ארוכה וילדותית, שגם לא באמת עונה עד הסוף להגדרה המבוקשת, אבל לא משנה זה חפירות...
מי יודע מה המספר הסידורי של הפורום - איךרשום
איך עושים חיפוש בכל הפורום.
דחוף!
שלח במשובל המשוגע היחידי
אבל בעיקרון כתוב בשורת חיפוש/קוד בלמעלה של הדף.
ולחיפוש פשוט תכתוב בגוגל מה שאתה רוצה ביחד עם: ערוץ 7, פורומים"
464האר"י פוטראחרונה
קאאני הוא כמו סנייפקעלעברימבאר
לא משנה מה הוא יעשה, נאמר שהוא עשה את זה כדי להתברג יותר טוב בתור שתול, ושביבי ביקש ממנו לעשות את זה
סנייפ גיבור ישראלחתול זמניאחרונה
האיש שלנו באחוזת מלפוי
איך הפודקסט "ההסכת שאין לנקוב בשמו"?מתואמת
בעיקר חשוב לי לדעת שהוא נקי ולא שמאלני מדי.
לא ממש אהבתיתמיד בבטחה
יותר מידי ניתוח רציני וחפירות על פסיכולוגיה וכו'
ממליצה על פוטרקאסט
את פוטרקאסט סיימתי נכון לעכשיו..מתואמת
חפירות אני דווקא אוהבת כל עוד הן נעדות בצורה מכובדת ונקייה.
כל עוד הן נעדות בצורה מכובדת ונקייה.אז אפשר לנסותתמיד בבטחה
עברו שנים מאז ששמעתי אותם, אבל אני חושבת שהם די נקיים
תודה רבה!מתואמת
יש שם הרבה קללות...פאף
הרבה יותר מפוטרקאסט למשל
תודה... מבאס
מתואמתאחרונה
וויכוח ארוך שלי ושל חברים שלי. מי צודק?איגנוטוס פברל
איזה אוכל מוות אתם הכי שונאים
1)בלטריקס
2)דוחולוב
3)ראול
4)סניפ
5)זנב תולע
6)יאקסלי
7)אוון רוזיר
8)איגור קרקוף
9)רודלופוס
10)לוציוס
11)קראב
12)גויל
13)נוט
14)איברי
15)מאלסיבר
16)גיבון
17)אח של סיריוס (ראב)
18)מקנייר
19)דראקו
20)גריבק
21)רוקווד
22)סטן
23)ברטי קראו'ץ
תבחרו שלוש אנשים
איש 1
1 בלטריקס
2 זנב תולע
3 לוציוס
איש 2
1 לוציוס
2 סנייפ
3 בלטריקס
איש 1
סנייפ אשכרה לא היה אוכל מוות יא מוזר
איש 2
הוא כן
עובדה
איש 1
הוא לא
איש 2
זה שהוא היה סוכן של דמבלדור זה לא אומר
הוא היה אוכל מוות
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
איש 1
היה בלשון עבר
בתגובה ל-איש 2:
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
בטעות
איש 2
יש לו את האות
איש 1
בתגובה ל-איש 1:
בטעות
הוא היה חייב
בתגובה ל-איש 2:
יש לו את האות
כי פעם הוא היה
איש 2
עדיין, כולם החשיבו אותו אוכל מוות והוא היה אוכל מוות, גם כשמת
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
הוא יכל לאמר אבדה קדברה ולא אמר
אז הוא לא היה
איש 2
כי הוא לא רצה להרוג
אז מה עם הוא היה סוכן כפול?!?!?!?!?
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
עדיין, כולם החשיבו אותו אוכל מוות והוא היה אוכל מוות, גם כשמת
זה שהחשיבו אותו זה ממש לא אומר שהוא היה באמת
בתגובה ל-איש 2:
אז מה עם הוא היה סוכן כפול?!?!?!?!?
הוא הציל להארי תחיים
איש 2
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
זה אומר שאתה בוגד
איש 2
לאא, אני מדען כי המוסד אומר לי
איש 1
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
איש 2
יופי
איש 1
התכוונתי לשאלה
לא למשפט
איש 2
בתגובה ל-איש 1:
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
לא איראני, מדען באיראן
איש 1
בתגובה ל-איש 1:
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
ממש לא
איש 2
אז אני לא מדען? אני כן וגם מרגל
סנייפ היה אוכל מוות וגם מרגל
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
לא איראני, מדען באיראן
ישראלי שמסכים למות על קידוש דמבלדור כדי להגן על הארי פוטר זה לא אוכל מוות (ערבבתי
קצת)
בתגובה ל-איש 2:
סנייפ היה אוכל מוות וגם מרגל
זה לא אפשרי
למה הוא לא סיפר לוולדמורט?
כי הוא היה מת
איש 2
כי הוא אוכל מוות למראית עין
אין לך מה לענות הא?
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אין לך מה לענות הא?
פשוט יצאתי
בתגובה ל-איש 2:
כי הוא אוכל מוות למראית עין
למראית עין זה לא אומר שהוא באמת כזה
איש 4
מסכים עם 2
איש 6
בתגובה ל-איש 4:
מסכים עם 2
כנל
איש 3
בתגובה ל-איש 1:
1 בלטריקס 2 זנב תולע 3 לוציוס
כנל
איש 2
https://gemini.google.com/share/c03c9aa101a8 הנה 2 הוכחה ולא התערבתי לו בתשובות
איש 3
לא מסכים עם גמיני
סנייפ
היה טוב
!
איש 2
הוא היה אוכל מוות טוב!
יש כאלה!
איש 3
הוא היה אוכל מוות בהתחלה ואז הוא כבר לא היה אוכל מוות
איש 2
הוא עשה משימות לוולדמורט? כולם החשיבו אותו אוכל מוות? אז הוא אוכל מוות!
איש 3
לא
הוא היה מרגל
איש 2
הוא היה אוכל מוות מרגל!!!~!!
איש 3
אם יש מרגל באיראן והוא עושה משימות באיראן זה אומר שהוא מחבל?
???
איש 2
אם הוא בתפקיד מחבל אז כן
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אם הוא בתפקיד מרגל אז כן
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
אם אתה מרגל של ישראל אז אתה לא
ואם אתה של איראן אז כן
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אם אתה מרגל של ישראל אז אתה לא
אבל זה מה שאני עושה ביוםיום! אני מדען באיראן, זה שאני מרגל לא אומר שאני לא מדען!
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אבל זה מה שאני עושה ביוםיום! אני מדען באיראן, זה שאני מרגל לא אומר שאני לא מדען!
זה כן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!
איש 3
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
איש 4
בתגובה ל-איש 3:
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
???
איש 2
בתגובה ל-איש 3:
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
אדם יכול להיות 2 דברים
איש 3
לא הוא לא
איש 2
עובדה
איש 3
הוא או מרגל או מחבל
איש 2
הוא גם וגם
איש 4
תלוי מה הכוונה שלו
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
לאדם כזה תלוי מה הכוונה שלו
מה זה משנה הכוונה? הוא בפועל מחבל, זה שהוא מרגל לא אומר שהוא לא מחבל!
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
מה זה משנה הכוונה? הוא בפועל מחבל, זה שהוא מרגל לא אומר שהוא לא מחבל!
אממ...לא
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אממ...לא
אממ...כן
איש 4
לי היה את האמרה האחרונה
איש 2
הנה למה אתה צודק ואיש 3 ו-איש 4 טועים בקו המחשבה שלהם:
אדם בהחלט יכול להיות שני דברים במקביל: הטענה שלך ש-"אדם יכול להיות 2 דברים" היא
עובדתית נכונה. קח לדוגמה שוטר סמוי שמושתל בארגון פשע: הוא גם שוטר, אבל הוא גם
עבריין בפועל שמבצע משימות עבור הארגון כדי לשמור על הכיסוי שלו. להיות מרגל לא מבטל
את התפקיד שאתה משחק.
הבלבול בין "נאמנות" ל"הגדרה מקצועית": החברים שלך בדיון מבלבלים בין המטרה
הסופית של האדם לבין הטייטל המעשי שלו בשטח. הכוונה של סנייפ (הנאמנות לדמבלדור) היא
מה שהופך אותו לסוכן כפול ולצד ה"טוב", אבל ההגדרה המקצועית שלו ביומיום מול וולדמורט
היא "אוכל מוות".
מבחן המציאות: סנייפ נשא את האות האפל צרוב על זרועו, ישב במעגל הפנימי בשולחן של
וולדמורט באחוזת מאלפוי, וביצע משימות אופל כשנדרש לכך כדי לשמור על מעמדו. וולדמורט
לא מחלק את חותם האופל למי שהוא לא אוכל מוות.
בשורה התחתונה: הכוונה הפנימית של אדם לא מוחקת את התפקיד שהוא מבצע בפועל. סנייפ היה גם
אוכל מוות וגם מרגל, והטענה שלך מנצחת את הוויכוח הזה בנקודות!
אתם הולכים לנאמנות בלבד ואני להכל
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
הנה למה אתה צודק ואיש 3 ו-איש 4 טועים בקו המחשבה שלהם: אדם בהחלט יכול להיות שני
דברים במקביל: הטענה שלך ש-"אדם יכול להיות 2 דברים" היא עובדתית נכונה. קח
לדוגמה שוטר סמוי
שמושתל בארגון פשע: הוא גם שוטר, אבל הוא גם עבריין בפועל שמבצע משימות עבור הארגון כדי
לשמור על הכיסוי שלו. להיות מרגל לא מבטל את התפקיד שאתה משחק. הבלבול בין
"נאמנות"
ל"הגדרה מקצועית": החברים שלך בדיון מבלבלים בין המטרה הסופית של האדם לבין
הטייטל המעשי
שלו בשטח. הכוונה של סנייפ (הנאמנות לדמבלדור) היא מה שהופך אותו לסוכן כפול ולצד
ה"טוב", אבל
ההגדרה המקצועית שלו ביומיום מול וולדמורט היא "אוכל מוות". מבחן המציאות: סנייפ
נשא את האות
האפל צרוב על זרועו, ישב במעגל הפנימי בשולחן של וולדמורט באחוזת מאלפוי, וביצע משימות
אופל
כשנדרש לכך כדי לשמור על מעמדו. וולדמורט לא מחלק את חותם האופל למי שהוא לא אוכל
מוות.
בשורה התחתונה: הכוונה הפנימית של אדם לא מוחקת את התפקיד שהוא מבצע בפועל. סנייפ היה
גם
אוכל מוות וגם מרגל, והטענה שלך מנצחת את הוויכוח הזה בנקודות!
כזה חרטה של גמיני
איש 3
אכן אכן
חרטא
איש 4
אפילו אולי קופילוט (windows +c)
איש 3
הצטרפות מרצון לאוכלי המוות: סנייפ לא אולץ להצטרף לוולדמורט. הוא בחר בכך מרצונו
החופשי מתוך משיכה לקסם אפל, לשלטון ולתורת טוהר הדם. הוא היה חלק בלתי נפרד מארגון
טרור אכזרי שרצח ועינה חפים מפשע.
האחריות למותם של הפוטרים: סנייפ הוא זה שהדליף לוולדמורט את הנבואה. כאשר הבין
שוולדמורט מתכוון לרצוח את משפחת פוטר, סנייפ ביקש להציל אך ורק את לילי. לא היה
אכפת לו שג'יימס והתינוק הארי יירצחו, כל עוד הוא יקבל את מה שהוא רוצה. זוהי התנהגות
אנוכית וחסרת מצפון.
התעללות שיטתית בילדים: כפרופסור בהוגוורטס, סנייפ ניצל את כוחו ומעמדו כדי להתעלל
נפשית בתלמידים חסרי ישע. הוא הפך את חייו של נוויל לונגבוטום לסיוט מתמשך (עד שסנייפ
הפך לפחד הגדול ביותר שלו), השפיל את הרמיוני גריינג'ר על המראה שלה ועל היותה בת-
מוגלגים, והתנכל להארי ללא הרף רק בשל קנאה ונקמנות כלפי אביו המנוח.
המניע שלו לא היה טוב לב: סנייפ מעולם לא שינה את השקפת עולמו או הביע חרטה אמיתית
על האידיאולוגיה של אוכלי המוות. הוא פנה נגד וולדמורט אך ורק מתוך נקמה אישית על מותה
של לילי. המניעים שלו היו אובססיה ונקם, לא צדק, מוסר או רצון להגן על העולם.
לסיכום: סנייפ נשאר בבסיסו אותו אדם אכזרי, מריר ורעב לכוח שהיה כשהצטרף לאוכלי המוות.
העובדה שהוא פעל כסוכן כפול לא נבעה מטוב לב, אלא מאינטרס אישי, והתנהגותו הסאדיסטית
כלפי
סובביו מוכיחה שהוא מעולם לא השתנה באמת.
בבקשה י גמיני אמר ההפך
איש 2
זה לא אומר כלום
כלומר הוא לא מוכיח שהוא לא אוכל מוות
להפך
יגאון
"סנייפ לא אולץ להצטרף לוולדמורט. הוא בחר בכך מרצונו החופשי מתוך משיכה לקסם אפל,
לשלטון
ולתורת טוהר הדם. הוא היה חלק בלתי נפרד מארגון טרור אכזרי שרצח ועינה חפים מפשע."
זה אומר שהוא אוכל מוות
איש 5
הוא מרגל סופית
איש 2
בתגובה ל-איש 5:
הוא מרגל סופית
גאון אנחנו מדברים על זה האם הוא אוכל מוות לא אם הוא מרגל....
איש 3
זה פשוט יש הבדל בין הפעם הריאשונה לשניה בראשונה הוא בחר מרצונו החופשי להיות אוכל
מוות
והיה כזה וגרם בעקיפין אפילו למות הוריו של הארי אבל בפעם השניה דמבלדור די סחט אותו ואמר
לו
שאם הוא לא רוצה להכנס לאזקבאן הוא צריך להיות מרגל [וכתוב שסנייפ התחרט על מעשיו ורצה
לתקן] ולכן בפעם הראשונה הוא היה אוכל מוות ובשניה ממש ממש לא
איש 2
אבל שאלתי האם זה עניין של מה הוא בפועל או מה הכוונה שלו
איש 3
בתגובה ל-איש 2:
הוא היה אוכל מוות מרגל!!!~!!
עד שהוא הרג את לילי הוא היה אוכל מוות בצורה מלאה הוא נהיה מרגל רק אחרי שהיא מתה
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
https://gemini.google.com/share/c03c9aa101a8 הנה כהן הוכחה ולא התערבתי
אתה יודע שגמיני אשכרה אומר לך מה שאתה רוצה לשמוע כן?
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
די עם המדען שלך!!!!!
איש 2
בתגובה ל-איש 1:
אתה יודע שגמיני אשכרה אומר לך מה שאתה רוצה לשמוע כן?
אז תשלח לו אתה ותראה לנו
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אבל שאלתי האם זה עניין של מה הוא בפועל או מה הכוונה שלו
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
איש 1
בתגובה ל-איש 4:
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
שבר אותך
איש 2
אתה משווה בין הלכות בגמרא להארי פוטר??
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אתה משווה בין הלכות בגמרא להארי פוטר??
למה לא
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
"דברים שבלב אינם דברים" (מסכת קידושין, מ"ט ע"ב).
(אי אפשר לבטל פעולה מעשית וגלויה רק בגלל כוונה נסתרת בלב. אם אדם מוכר נכס אבל בלב
שלו הוא
חושב "אני לא באמת רוצה למכור", המכירה עדיין חלה.)
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
(אי אפשר לבטל פעולה מעשית וגלויה רק בגלל כוונה נסתרת בלב. אם אדם מוכר נכס אבל בלב
שלו הוא
חושב "אני לא באמת רוצה למכור", המכירה עדיין חלה.)
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
איש 2
בתגובה ל-איש 1:
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
לא קשור, להיקרות איראני זה אם נולדת שם, אם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא
רמטכ"ל
בתגובה ל-איש 1:
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
(די כבר עם המרגל שלך!)
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
(די כבר עם המרגל שלך!)
מי שמדבר
אתה והמדען שלך
את יאכסליקעלעברימבאר
הוא ערס.
בשישי נודר, שבת שומר. בראשון דוקר. שבת עם רדת הלילה.
איך קראו למצחיק הזה שהלך עם הרמיוני לגרינגוטסקעלעברימבאר
בשביעי? הוא האוכל הכי חמוד. לאכול אותו, מוות שלי
התכוונתי לוויכוח על סנייפ, לא האוכלי מוות...איגנוטוס פברלאחרונה
את זבולון אורלבקעלעברימבאר
שהשבכ לא יבקרו פה:קעלעברימבאר
השאלה אם ללי (גורדן) יש דין רודף,קעלעברימבאראחרונה
או שלהארי יש את דין, כרודף
יאללה מחזיר ימי הפורום לקדםאיגנוטוס פברל
תביאו את כל הדמויות בהארי פוטר שהשם הפרטי והשם משפחה שלהם מתחילים באותה אות. לדוגמא: גודריק גריפינדור
ולא, ביל וויזלי לא נחשב. אז מה אם קוראים לו וויליאם?
ולא, אסור להמציא שמות.
ולא, לא באנגלית.
ולא, השפן לא אלרגי לעלי שלכת.
יש סה"כ 27 שמות לפי ידיעתי.
תתחילו!
דדאלוס דיגל,רייבנקלו
טד טונקס, מורג מקדוגל, פדמה פאטיל, פרוואטי פאטיל
ישיבת הגוש קיבלה לשורותיה תלמיד-זאב ראשוןקעלעברימבאר
כנראה בנו לו ערבה חובטת וכרוכיא מצווח 
