עזרה בהסבה להייטקלחוח

מועדים לשמחה!

מכירות את הקורסים של she codes? אני מורה (לאנגלית) כבר 5 שנים והחלטתי לברוח להייטק.. תמיד אהבתי מחשבים, אף פעם לא תיכנתתי אבל נראלי שזה יכול להתאים לי לאופי. יש לי ראש יצירתי ומגיל קטן נמשכתי למחשב. היום אני נשואה עם ילדים ולכן ללמוד מקצוע חדש נראה לי מאוד מאתגר (גם מבחינה כלכלית) אבל ראיתי שהקורסים של she codes מתאימים לנשים גם בעלות משפחה. עכשיו.. אני לא מכירה את החברה הזו. האם מישהי התנסתה בזה? או שיש רעיון אחר? עוד דבר שאהבתי שם שאפשר לקנות רק קורס אחד בסיסי נגיד ל3 חודשים ואז לראות אם מתחברים ואוהבים.

תודה לעונות!

אני לא מתכנתתחנוקה

ממה שאני שמעתי קשה עד בלתי אפשרי לעבור הסבה להייטק ע"י הקורסים הללו

זה כן מאפשר לך לקבל רקע מושגים ולראות אם באמת מתאים לך התחום הזה

לפני שמתחילים מסלול לימודים רציני

מה שכן יש מקומות שמציעים לימודים בחינם, לםעמים כולל התחייבות להעסיק אותך ושלך לעבוד אצלם שנתיים/שלוש בשכר מסוים.

אולי זה יכול להתאים לך

אני יודעתהמקורית

ש@oo בהייטק

אולי תוכל לעזור


ומצטרפת לעיצה של לימודים עח מעסיק. זה מבטיח תעסוקה וניסיון 

אני מהתחום ולדעתי הקורסים שלהם נחמדיםפיצישלי

אבל ממש לא מספיק כדי לעבוד

אני מהתחוםאנונימית בהו"ל

עם תואר מאוניברסיטה מוכרת, וכבר שנה מחפשת עבודה.

ממש חשוב להבין שהייטק זה עולם מאוד רחב

תובעני

דורש למידה מתמדת


לג'וניורים ללא ניסיון קשה מאוד למצוא עבודה

בטח אם זה רק בהתבסס על קורס ולא על תואר

למשרות כאלו מגישים מאות מועמדים קורות חיים, אז באופן טבעי רף הכניסה הוא גבוה. כמעט כל מי שלא מאוניברסיטה נחשבת עם ממוצע גבוה, מנופה אוטומטית.


אני לא אומרת שאין אנשים שנכנסו אחרי קורס

אבל התקופה עכשיו היא תקופה קשה מאוד

וצריך לקחת בחשבון שזו ריצה לטווח ארוך מאוד, שלא ידוע מה יהיו התוצאות שלה וכמה זמן זה ייקח

אני לא מכירה אותם אבל באופן כלליoo

משרות של הייטק מאד מבוקשות וקשה לקבל אותם ע״ס קורס.

יש משרות שיותר קל לקבל אותן, של הדרכה והטמעה/ תמיכה של מערכות מחשוב.

צריך רקע בהדרכה/ תמיכה (נניח מהוראה) וקורס מחשוב ממקום מוכר (לפעמים יש דרישה של כמות שעות קורס מסוימות)

משרה התחלתית היא של מדריך מטמיע/ תומך ואפשר להתקדם למשרות שמצריכות ניסיון או משרות ניהול.

השכר מתחיל בין 6500-9000 ועולה לפי הניסיון/ המשרה

איזו משרות למשל?זריחה123
איפה מחפשים משרה כזו? 
בחברות פרטיות ובמשרדי ממשלהoo
נכנסים לאחד מאתרי דרושים (אני אוהבת אתר שנקרא ׳דרושים׳) ומסננים לפי משרה ׳הדרכה והטמעה׳ או ׳תמיכה׳ ולפי איזור, תמיד יש משרות פנויות, כמעט תמיד יש גם משרות שמבקשות ניסיון מועט.
גם גובמאסטר אתר נחמדהמקורית
תודה!זריחה123
סתם מעניין אותי, זה נחשב IT?כבתחילה
יש אצלנו כמה כאלה לכמה מערכות שעובדים איתם, אבל כל פעם הם אומרים לי לפתוח קריאה שמגיעה לאנשי המערכת עצמה והם אלה שמטפלים, לא אותם עובדים. אז למה צריך את אותם?
בכל מקום קוראים בשם אחרoo
יש תקלות שהתומך פותר בעצמו, יש שפונה לאחרים לפתרון ויש שמפנה לאחרים, תלוי בצורת העבודה, באופי התקלה וברמת הידע של העובד.
עשיתי קורס של she codesעדיין טרייה

אבל זה היה חינמי לא מכירה את הקורסים שבתשלום או שהכל הפך להיות בתשלום? זה נחמד זה בעיקר למידה לבד המדריכות לא מעבירות חומר רק עוברות בין התלמידות ועוזרות אם נתקעים במשהו אני למדתי סתם בשביל הכיף לא בשביל הסבה אז זה היה לי נחמד לא מכירה כל כך כאלו שהתחילו לעבוד אחרי קורס שם אולי בנות ספורות שממש השקיעו זמן מעבר. בעיקרון אם יש משהו חינמי או בתשלום סימלי זה כן מאפשר להכיר קצת תכנות.

בעלי עשה קורס אינטנסיבי (בוטקמפ) של קודינג אקדמי ומצא עבודה בעזרתם תוך חודש וחצי בערך כנל לגבי כל החברים הקרובים שעבדו איתו מצאו תוך חודשים ספורים  אבל זה היה לפני שנתיים עכשיו המצב בשוק יותר קשה.

לא יודעת איך זה היוםאני10

אבל כשאני למדתי כל החומר שלהן היה מבוסס על אתרים חינמיים חיצוניים שאת יכולה להשתמש בבית ומה שהן עשו היה לבנות מצגות שמפנות אותך לאתרים האלה.

יש המון קורסים חינמיים ברשת שחלקם גם נותנים הכרה כזו או אחרת על השלמת הקורס. אם תכתבי פה איזה קורס שלהן ענין אותך או לאיזה תחום ספציפי חשבת לעבור נוכל להפנות אותך ללימודים חינמיים בתחום הזה.

בעיני היתרון העיקרי של שי קודס זה סביבת למידה קבועה, אבל זה אפשר גם לעשות בחברותא עם חברה בלי לשלם.. 

צודקת. אני זוכרת שנרשמתי ללימודים האלהאם_שמחה_הללויה

רק בשביל לראות עוד נשים וללמוד ביחד. (אז זה היה חינמי)

ואז בדיוק התחילה הקורונה וללמוד לבד עם ילדים על הראש ממש לא היה לי כח, אז פרשתי.

היי אני לא מהתחוםשומשומ

אבל בעלי כן

ממליצה לך לברר על קורסים ממכללות עם התחייבות להשמה

או שיש מכללות שגם מחזיקות במשרות פנויות כחברת כוח אדם ונותנות עדיפות לסטודנטים שלהם. 

מנצלשת - מי שהגיבה פהזוית חדשה

אז אתם ממליצות או לא ממליצות על הסבה?

ואם כן - דרך איפה כדאי לעשות?

והאם יש משרות חלקיות או שזה רק משרות מלאות?


בעיקר אני חושבת איך משלבים לימודים כאלה בחיי אישה נשואה, אמא ועובדת...


ממש תלוי מה את מחפשתאני10

למה את רוצה לעשות הסבה, איך את מדמיינת את  חיי העבודה שלך אחרי ההסבה, איך את מדמיינת את החיים האישיים שלך אחרי..

כל השאלות האלה מאד משפיעות על השאלה אם כדאי לך. לאחת הסבה כזו תגשים את השאיפות ותתאים לחיים שלה ולאחרת ההיפך.


לימודים כאלה זה כמו עוד משרה. אם את עובדת זו משרה אחת, להיות אמא זו משרה שניה ולתפעל בית זו משרה שלישית.

הלימודים זו משרה רביעית, זה בשום אופן לא משהו על הדרך ודורש המון המון המון.

קחי את זה בחשבון.

זו תקופה נכון.

אבל גם הריון הוא תקופה וזו תקופה ארוכה  מאד ומשמעותית ולא עוברת כל כל מהר. וזו תקופה הרבה יותר ארוכה. אל תזלזלי באינטנסיביות של תקופת ההסבה ותחילת העבודה במשרה הראשונה.


לא התכוונתי להפחיד, סליחה אם ככה יצא, אני פשוט חושבת שלא מספיק מדגישים את הנקודות האלה

אני רוצה לעשות הסבהזוית חדשה
כי אני לא אוהבת את העבודה הנוכחית שלי. ותכנות הכי נשמע לי משהו שיעניין אותי.


ברור לי שזה יהיה תקופה עמוסה, השאלה עד כמה.

ההסבה עמוסה מאדאני10

אבל העבודה עמוסה לא פחות.

במה את עובדת עכשיו? מה מושך אותך בתכנות?


קחי בחשבון ימים של 9-10 שעות במשרד פלוס נסיעה לכל כיוון מהבית שלך (יש משרות היברידיות, אבל אל תבני על זה בתור גוניורית)

אין חופשים כמעט בטח לא בתקופות כמו חוהמ והחופש הגדול. הכל על חשבונך מתוך ה24 ימי חופש בשנה במקרה הטוב שיש לך. אני עבדתי גם בערבי חגים..


אישית כאמא לקטנים בדיעבד הייתי בוחרת מקצוע אחר ובאמת היום שוקלת שינוי למרות שהעבודה נותנת לי סיפוק מקצועי גדול. פשוט סדרי העדיפויות שלי שונים כרגע. אבל אצלי גם אין עזרה מהמשפחה/קהילה ובעלי במקצוע לא גמיש, וכן חשוב לי להיות עם הילדים בעצמי הרבה ושיהיו יותר עם משפחה מאשר עם בייביסטר או במסגרת. אם אצלך זה שונה אז לכי על זה..


בקיצור אם את לא נהנית כרגע תבדקי את האופציה הזו אבל שווה לשים לב גם למסביב. אולי יהיו מקצועות שקל יותר לשלב בהם עבודה ומשפחה.

מעדיפה לא לפרט פה את המשרהזוית חדשה

הנוכחית שלי. (אאוטינג)

נשמע לי תכנות - בגלל שזה צורת חשיבה (לוגית, מתמטית) שאני אוהבת. גם קראתי על זה הרבה וזה הכי נשמע לי. אני לא לגמרי סגורה על זה, אבל מכל הדברים שבדקתי עליהם זה הכי נשמע משהו שיעניין אותי. אלא אם יש עוד מקצועות שלא שמעתי על קיומם. השיקול העיקרי שלי ברצון להסבה זה שפשוט משעמם לי במקצוע שלי. וזה לא יעזור להחליף מקום עבודה או משהו שמקביל לזה אבל משתמש בהכשרה שלי.

והתנאים שיש לי מסביב - חברה, שעות, קרבה לבית הם טובים. אבל זה לא מחפה על השיעמום שלי, שמאד קשה לי איתו.


אין כזה דבר משרה חלקית בתכנות? רק מלאה?


24 ימי חופש בשנה זה פי 2 ממה שיש לי עכשיו...

את יכולה לקחת קורסעדיין טרייה

באתר udemy זה עולה סכום סימלי /או חינמי וזה יכול לתת לך כיוון אם תכנות מתאים לך.

לגבי משרות חלקיות אפשר למצוא אבל זה לא קל ולא בהתחלה. לדעתי בכל תחום בשנה שנתיים הראשונות שעוד אין ניסיון עובדים כמה שצריך כדי להיכנס לתחום ומסתדרים עם עזרה מבחוץ  אחר כך כבר יותר קל להציב תנאים ולבקש גמישות.

כן, אני באמת עושה קורס עכשיו כדי לראות כיווןזוית חדשה

תודה 

לא הספקתי להגיב לך עד עכשיואני10

אם את מרגישה שזה זה אז באמת שווה לבדוק.

אולי לעשות פרויקט קטן ולראות אם באמת את נהנית מזה.

אם צריכה המלצות לקורסים חינמיים או איך למצוא הדרכה לפרויקט, מוזמנת בשמחה לפרטי.


משרה חלקית זה נדיר מאד ורק כשיש לך הרבה נסיון וגם אז קשוח. דוקא בתור סטודנטית יותר קל מטבע הדברים, אבל זה כשיש לך עוד מחויבות על הראש... גם תלוי באיזה תחומים את הולכת לעבוד.

בניגוד לתחומים כמו הוראה או ראית חשבון שהעבודה היא אותה עבודה בכל מקום, ומה שאת מחפשת זה כמו שכתבת -חברה, שעות, קרבה לבית, וכו. ענף ההייטק הוא עצום ומלא בתפקידים שונים מהותית וטכנית, ואם תתחברי למקום אחד לא בהכרח שהמשרות שהם יחפשו הם כאלה שאת מתאימה להן.. כך שצריך הרבה פעמים להתפשר.


24 ימי חופש זה גם כפול ממה שיש לי, אבל עם מספיק נסיון (יכול לקחת גם 5-10 שנים) אפשר להגיע לשם.


ממש עמוס1234אנונימי

לא בא לי לבאס,

אבל זה קשוח מאוד.

אני למדתי תואר עם שני ילדים קטנים, לא עבדתי תוך כדי

וזה היה עמוס מאוד. ובעלי הכי תומך, ויש לי עזרה מהמשפחה, ועדיין היו משברים בדרך

כשביררתי לגבי קורסים של חברות השמה (שכביכול אומרים שיעזרו במציאת עבודה) אז הקורסים אינטנסיביים יותר.

נגיד קורס כל יום מ9-17, חמישה ימים בשבוע. בלי לעבוד.

לי כאמא זה לא התאים

 כעובדת חדשה שצריכה להוכיח את עצמה 

המשך1234אנונימי
אני מרגישה שנוצרה קצת אידיאליזציה סביב ההייטק בגלל השכר, אבל בתור אחת שמחפשת עבודה כבר שנה, ושהחברים שלה מחפשים עבודה כבר שנה, זה ממש לא כל כך נוצץ כמו שזה נראה מבחוץ.


ואני יכולה להגיד על עצמי, שכבן אדם, אני עובדת שכל אחד היה רוצה. מסורה, יודעת ללמוד ולעבוד קשה, מוסר עבודה ועוד. אבל בסוף זה לא מספיק. צריך גם להתקדם מקצועית *כל הזמן*, ללמוד עוד דבריל כדי להישאר רלוונטיים, לדעת לשווק את עצמי, להגיע בביטחון לראיונות עבודה וזה ממש לא פשוט.


המשך 21234אנונימי

אם לא הייתי משקיעה בזה כבר שש שנים, אני חושבת שמזמן הייתי מתייאשת. אבל אני כל פעם מנסה לעודד את עצמי שעוד מעט אני אמצא משהו.

 


 

 

המשך 31234אנונימי
אבל גם אחרי זה ברור לי שאצטרך תמיד להמשיך בללמוד ולהתקדם
עונה להכלזוית חדשה

8 שעות זה גם כמות העבודה שלי עכשיו, ככה שזה לא יהיה הבדל מהבחינה הזו.

השאלה אם עדיף קורסים או תואר? מבחינת השתלבות בעבודה אח''כ.


אני לא חושבת על הסבה להייטק בגלל השכר, אלא בגלל שתכנות באמת נשמע לי מעניין. השכר מבחינתי זה בונוס.

את העבודה הנוכחית שלי, וגם את העבודה שלפניה לקח לי חצי שנה למצוא, ככה שאני חא מתרגשת מזה. חוץ מזה שאני מסתכלת לטווח רחוק. אני לא רוצה להיתקע עד הפנסיה בעבודה שאני לא אוהבת בגלל קשיים עכשויים. אם זה שווה את זה אז אקח את הסיכון שלוקח זמן למצוא עבודה.


אני חושבת שבהרבה מקצועות זה ככה -שצריך להיות עם יד על הדופק מה קורה בשוק, ומה מתקדם. בכל אופן - זה לא שונה מהמקצוע הנוכחי  שלי מהבחינה הזו.

בגדולעטלף עיוור

עדיף תואר אבל היום אפשר להשתלב כמעט בכל מקום עם תעודת מהט או משרד החינוך.

עם קורסים הרבה יותר קשה ובדרכ די בצדק. הרמה והאיכות בהתאם לזמן הקצר שהם נלמדים.

נכון. מהט זה רעיון טובסודית
מהט = מכללה?זוית חדשה
כן. לימודי הנדסאיעטלף עיוור
לא נותן לי לערוךעטלף עיוור
זה לימודים לכל דבר והם גם דורשים, אבל פחות מתואר.
רק כדי לסבר את האוזןהמקורית

לימודי הנדסאי במתכונת ערב זה 3 ימים בשבוע + יום שישי - 3 שנים


 

ומתכונת בוקר - 5 ימים בשבוע שנתיים

כך לפי מה שראיתי עכשיו
 

זה ממש חשוב שתהיי מוכנה לכך.

אחרת חבל על הכסף והזמן


 

 

אני עשיתי הסבה מקצועית. לא להייטק אמנם. אבל לימודים נוספים כמובן במתכונת ערב. לא פשוט אבל אפשרי, רק דורש. במיוחד במקצועות ריאליים, צריך ריכוז ויכולת להסתכל על פרטים קטנים. כדאי לקחת בחשבוו ואפילו לקרוא סילבוסים כדי לקבל כיוון.


 

בהצלחה והחלטות טובות ❤️

וואוזוית חדשה
תודה


אוף החלטה קשה

אני לא יודעת1234אנונימי

לענות לגבי קורסים.

במצב היום זה כמעט לא אפשרי.

על משרת ג'וניור של תכנות, מגישים מאות מועמדים קורות חיים.

כל מי שלא מאוניברסיטה מובילה עם ממוצע 85+ נפסל כמעט על הסף. בלי שמישהו הסתכל עליו.


הייתי רוצה להגיד שזה אפשרי ועופי על זה אם זה מה שאת רוצה לעשות.

בפועל, מניסיון אישי זה ממש ממש קשה.

אפשר לנסות, אבל יכול להיות שזה לא יצליח.

לא לכולם מתאים לעשות את הבדיקה הזו, כי יש לה מחיר

נפלת על שנה קשהאמאשוני

מהצד של מי שמכירה את הגיוסים והמשכורות,

בדיוק לפני שנה הגיוסים נעצרו והשכר הוקפא.

לפני חצי שנה השכר נחתך בכמעט 50% בכל שכבות התפקידים למעט תפקידים ניהוליים שם יש צניחה "רק" של 25%.

את מבינה שיש היום בשוק המון מחפשי עבודה בלעלי ניסיון שדוחקים החוצה את כל מי שאין לו ניסיון בכלל.

ההשפעה היא כלל עולמית, לא תלויה רק במשק הישראלי, אבל המשק שלנו ידע לצאת ממשברים יחסית מהר למדינות אחרות.

אז ממש לא הייתי לוקחת כדוגמה את השנה האחרונה, היא מאוד לא מייצגת.

מבינה שזה מה שאת חווה, אבל אם היית מסיימת שנתיים לפני, היית מדברת אחרת.

ראיתי את הגיוסים ואת השכר בתקופה הזאת ואת המלחמה על כל עובד.

אולי הגיוסים לא יחזרו להיות אותו טירוף אבל בהחלט יש מה להיות אופטימיים.

זה לא שהיא מחפשת עבודה היום, היא מחפשת להתחיל לברר על התחום, יש לה עוד זמן עד שדברים יקרו בפועל.

סתם מענייןעטלף עיוור

יש לך נתונים לגבי השכר?

כי אני נמצאת בקבוצה של הייטקיסטיות עם נסיון וכולם שם טוענות שהשכר לא ירד, רק ההיצע ירד והן לא בתפקידים ניהוליים.

כן יש לי נתונים על שכראמאשוני

השכר נחתך. אבל ממש.

הן פוטרו ומצאו עבודה אחרת בשכר שהוא לא נמוך יותר?

או שממילא השכר שלהן היה נמוך לתפקיד (שכר נשים הרבה יותר נמוך משכר גברים בתפקיד מקביל)

או שהן לא נכנסו לתפקיד ממנו פוטרו בשנתיים לפני תחילת המשבר שזה השכר אליו אני משווה את הנתונים של השנה.


בנוסף, הראייה בתור עובד ותור מעסיק היא לא זהה.

עובד לוקח בחשבון את הכישורים שלו כעובדה קבועה, משווה בין משרות שונות (צורכי מעסיק שונים) ואז קובע את ציפיות השכר שלו. מעסיק מסתכל על הצורך שלו, כידורי העובדים השונים וכך קובע את מי לגייס וביטחון שכר.


לדוגמה אם לפני שנתיים גוייס לתפקיד מישהו עם ניסיון מועט בשכר x, והיום מגייסים עובד עם ניסיון כפול באותו שכר x, אז משתקפת פה ירידה בשכר ואני לא בטוחה שהעובדים לוקחים את זה בחשבון. מה גם שהרבה פעמים ראיתי הבדלים משמעותיים בין מה שעובדים מספרים לבין מה שקורה בפועל. בכל הסקרים והקבוצות יש נטייה להגזים.

כנראה שזה תורם כי ככה ממוצע ציפיות השכר נשאר גבוה.


אין לי חשיפה לכל נתוני השכר בתעשייה אבל כן יודעת על הרבה חברות מתוקף תפקידי.

פוטרו/ קיבלו הצעה אחרתעטלף עיוור
והמשכורות היו ונשארו משכורות הייטק של המרכז. (והן מכירות את השוק טוב, כל היום עסוקות בזה)


אין לי ספק שראייה של עובד שונה משל המעסיק, לכן שאלתי

אין דבר כזהאמאשוני

היצע ירד בלי שהשכר יורד.

קחי בחשבון שמי שמשתף בקבוצה זה מי שחשוב לו לפתח תדמית של מי שהצליח להשיג משרה טובה.

א. לא בטוחה שכולן שם דוברות אמת. נתקלתי לא אחת בנטייה לנפח דברים בכוונה או בטעות (למשל להשוות שכר שכלל בונוס לשכר שאינו כולל בונוס)

ב. מי שירדה בשכר באופן טבעי פחות תשתתף בדיונים מעין אלו.


אז צריך לקחת את הנתונים בעירבון מוגבל.

אני גם מדגישה שאני לא חשופה *לכל נתוני התעשייה* אבל כן חושבת שמכירה מדגם רחב ומייצג.


*נשים, תבקשו יותר בשכר זה כ"כ מובהק שנשים בהייטק ובפיתוח בפרט מרוויחות פחות מגברים לאותו תפקיד 😏

אני יודעת1234אנונימי

שזו תקופה קשה מבחינת מציאת עבודה.

ואני מכירה גם את השוק לפני כן.

אבל גם ללמוד לימודים כאלו כאמא זה לא פשוט בכלל.

לא הייתי נכנסת לזה שוב פעם בדיעבד.

ואני לא מהתחום של פיתוח תוכנה, אלא חומרה. שאומנם יש פחות משרות אבל גם פחות מועמדים, כי חייב תואר.

אז אצלנו על כל משרת מתחיל יש 200 מועמדים

בתחום של תוכנה זה 500-900.

ייקח זמן לכל אלו שכבר עכשיו מחפשים למצוא.

ואם הולכים על קורס, אז זה יותר קצר מתואר. ובסוף אם יש כבר ילדים, אז אי אפשר להתעלם גם מהעניין הכלכלי
 

וגם הלימודים עצמם מאתגריל, יש משהו בלימודים (בשונה מעבודה לפעמים) שהוא דורש כל הזמן. כי תמיד אפשר ללמוד עוד. והמצב התמידי הזה של "אף פעם לא למדתי מספיק" הוא קשה.

כי זה באמת תחום שדורש המון תרגול ועבודה, ולאימהות באופן טבעי יש פחות זמן.


 

אני לא אומרת שזה לא אפשרי, אבל באמת באמת צריך לקחת בחשבון שקל זה לא.

ואם מישהי לא מחפשת קל, ומבינה את המחירים של זה, נהדר. אני בעד ללכת עם החלום.

אבל אני כן חושבת שכדאי לדעת מה המשמעות לפני שבוחרים בזה.


 

 

 

מסכימה לגמריאמאשוני

שצריך להגיע בעיניים מפוקחות ולא לחשוב שמקבלים שכר גבוה על מגש של כסף.

זה דורש המון השקעה ולא בכדי.

אם זה היה קל כולם היו עושים את זה ואז המשכורות לא היו גבוהות.

לגבי לעצור את החיים לתקופה, לא בטוחה שאני מסכימה, אבל זה באמת אינדיבידואלי.

זה לא בהכרח1234אנונימי

מצריך לעצור את החיים, אני למדתי את התואר תוך כדי לידות, קורונה, סגרים ועוד.

החיים המשיכו כהרגלם ואני הייתי צריכה לתפעל את כל זה

אבל ברור שלא הגעתי לציונים שיכולתי להגיע אליהם בלי כל זה, וזה לא איפשר לי למצוא משרת סטודנט.

אני בהחלט לוקחת בחשבון שאני אדם סטנדרטי, ויש אנשים מוכשרים ממני הרבה יותר שיכולים לעשות את המקסימום בכל דבר.

רק רוצה שזה יהיה במודעות, ואולי באמת בגלל שאני הייתי די יחידה במסלול שלי, ולא היה לי מי שיכין אותי, חשוב לי להכין לגרוע מכל

מה זה אומר שהשכר נחתך?אמא---

רק במשרות חדשות?

יש לי שתי חברות שנכנסו בשנה האחרונה לאיפה שאני עובדת והתחילו באותה משכורת כמו שלי...

איך את יודעת כמה הן מרוויחות?אמאשוני

אם זה כי הן סיפרו, אז זה לא אומר כלום.

יש המון שמשקרים (אני יודעת את השכר האמיתי כי אני חשופה לדוחות שכר)

אם זה נכון, כנראה שהשכר שלך היה נמוך יחסית לשוק של לפני שנתיים.

גם אצלנו בחברה יש עובדים עם אותו תפקיד שהתחילו לפני לפני יותר מארבע שנים עם שכר סבבה, אחריהם גוייסו עובדים עם שכר הרבה הרבה יותר גבוה, והיום השכר קצת יותר נמוך מהשכר של מי שנכנס לפני ארבע שנים.

לא כל העובדים ידעו לנצל את המומנטום שהיה סביב הגיוסים וזינוק השכר של 2021.

היו לא מעט מצבים של עובדים חדשים שהרוויחו יותר מהמנהלים שלהם דרך אגב.

מצד שני הם הראשונים שקוצצו..

בטוח לא התחלתי בשכר נמוך יחסית לשוקאמא---

כי התחלתי בשכר הרבה יותר גבוה מהממוצע

(ג'וניורית בלי תואר ועם 0 ניסיון)

ומשכורת של כמעט 30,000...

ואני יודעת כמה הן מרוויחות כי עזרתי להם לעבור על החוזה. (אנחנו חברות טובות)

הן נכנסו עם אותו נסיון כמו שהיה לך כשנכנסת?אמאשוני

HR ידעו מראש על ההיכרות בינכן כשהן נכנסו?


משכורת של 30 לגוניור לא משקף בשום צורה את מצב המשכורות היום..

היום מי שנכנס ב15 שיגיד תודה.

כבר ראיתי כמה וכמה משרות שאוישו ב12..

זה מספרים שמעולם לא ראיתי בדוח לפני כן..

בדקתי טוב לוודא שאין טעות בחישוב המשכורת מרוב שהייתי בהלם שאשכרה זה השכר שחתמו איתם.

בגאמפא זה לגמרי השכרעטלף עיוור
מעניין שלא נתקלת בזה
נכון מה שמפתיע שהיא נכנסה לגמפאעדיין טרייה

בלי תואר/ניסיון.

@אמא-- מה כן היה לך כשהתחלת לעבוד? ידע של קורס?

עברתי בוטקמפ של אחת מהחברות הגמפאאמא---

ואז התראיינתי שם ונפלתי, ואז התראיינתי שוב בחברה אחרת ושם התקבלתי.

 

נכנסתי דרך קמאטק. הם סידרו לי את הבוטקמפ והם סידרו לי את הראיונות אח"כ.

הם תכנית לשילוב נשים חרדיות בהייטק מטעם אולטרא - קוד

נשמע תוכנית מעניינתעדיין טרייה
לא הכרתי. וכל הכבוד לך את בטוח אלופה!
❤❤אמא---
מה הכוונה?אמאשוני
נראה ליריבוזום
גאמפא= גוגל אפל מיקרוסופט פייסבוק (מטא? ראשי תיבות ישנים) אמזון
כן.. היום יש כאלה שקוראים לזה מגאמאעטלף עיוור
ת'אמת שאת צודקתאמא---

הן כן נכנסו עם ניסיון קטן. משו כמו שנה אבל זה עדיין נחשב ג'וניור בשוק

וHR לא ידעו על הקשר בכלל...

ואגב, לשתי החברות שלי כן יש תואראמא---

רק לי אין...

השאלה אם המשק שלנו יודע גם לצאת מהמשבריםזוית חדשה
אני עשיתי הסבה כזוoo
בזמן שעבדתי במשרה מלאה וזה היה מאד עמוס, הקורס היה פעמיים בשבוע (אחד אחה״צ ושני בשישי) במשך כמה חודשים.


עשיתי את הקורס במכללת נס, נראה לי שהיום יש להם שם אחר.


ההסבה מאד השתלמה לי הן מבחינת ענין בעבודה והן מבחינת שכר.


רוב המשרות הן של משרה מלאה, בחלקן אפשר אחרי תקופה להוריד שעות. 

אז מספיק לעשות קורס?זוית חדשה
אנשים יסתכלו עלי בכלל אם אעשה רק קורס?


מה זה אומר בחלקן? תלוי מקצוע או תלוי מקום עבודה?

יש משרותoo
שקל לקבל אותן גם אחרי קורס, משרות של הדרכה/ הטמעה/ תמיכה של מערכות מחשוב.


זה תלוי גם בגמישות במקום העבודה וגם בסוג התפקיד, יש תפקידים שכל שעה מהותית בהם ויש שלא.

אם את לא רוצה לברוח מההוראה באופן כללי124816

ומתעניינת בתכנות,

הפיקוח על הוראת מדעי המחשב עושה קורסים להסבת מורים מתחומים אחרים  להוראת מדעי המחשב.

(תתעלמי מההודעה הזו אם את רוצה לברוח מהוראה באופן כללי...)

אני לא מורהזוית חדשה
אני במקצוע אחר שאני לא אוהבת, ותכנות נשמע לי מעניין.
התבלבלתי עם הפותחת, היא כתבה שהיא מורה124816
ממה שראיתי אצל בעליעדיין טרייה
הבוטקמפ של קודינג אקדמי מאוד מומלץ אבל הוא אינטנסיבי ברמה שאי אפשר לעבוד במקביל זה לקחת כמה חודשים (3-4) של חופש מהחיים (כולל עזרה בצהריים עם הילדים/ תחזוקה של הבית) יש גם את הקורס של אינפיניטי לבס שמתאים למי שיש כבר תואר ראשון עדיפות לתואר מדעי הקורס בחינם והם מתחייבים למצוא לך עבודה (אבל שנתיים ראשונות העבודה חייבת להיות דרכם והשכר נמוך מהשכר בשוק) גם שם צריך לקחת חופש מהחיים ל8 חודשים...
יש גם כל מיני קורסים של שנתייםעדיין טרייה
שאפשר לשלב איתם עבודה (בדרך כלל פעמיים בשבוע בערב) אבל לא מכירה משהו מומלץ שבסיכוי גבוה מוצאים אחריו עבודה.
אז עדיף תואר?זוית חדשה
תואר תמיד עדיף אבל זה לעצור את החייםעדיין טרייה
ל3 שנים לא דומה בכלל לרמת ההשקעה בקורסים. לנו פחות התאים לימודים 3 שנים במשרה מלאה בשלב המשפחתי שלנו.
אבל מבחינת השתלבות במקום עבודהזוית חדשה
יסתכלו עלי בכלל עם קורס?
לצערי לא חושבת. יש הרבה ביקושסודית
וקורס לעומת תואר באוניברסיטה - 
בעלי נכנס לעבוד בלי תוארעדיין טרייה

רק אחרי קורס כנל לגבי החברים שלו מהקורס אבל זה היה לפני שנתיים הבנתי שהמצב עכשיו פחות טוב.

אם את מתקבלת לאינפיניטי לאבס אז הם מתחייבים להשמה שלך (אבל בשכר נמוך מהשוק).

אני רואהעטלף עיוור

שהשוק עכשיו מתאושש (אבל זה קורה מאוד לאט).

ממה שהבנתי אינפינטי נחשבים יחסית טובים ואמינים (בגדול השוק של הקורסים בהייטק הוא שוק פרוץ עם הרבה שרלטנות אז ממליצה לברר הרבה לפני שהולכים על משהו).

ההכשרה היא בחינם, לכל אורך הקורס מסננים אנשים. בסוף תקופת ההכשרה יש 10 שבועות שמתחייבים לא לחפש עבודה והם מחפשים עבורך, אם הצלחת להתקבל את עובדת דרכם במשך שנתיים שזה אומר שהשכר סטטי ולא משנה כמה משלמים להם, לך משלמים סכום קבוע (יכול להיות 50 אחוז שהולך אליהם) ואחרי שנתיים את חופשיה.

אם לא מצאת תוך 10 שבועות דרכם את מתחילה לחפש בכוחות עצמך.


לא עברתי את ההכשרה שם, רק מישהי שעשתה את זה סיפרה לי.

אבל באינפינטי1234אנונימי

ההכשרה היא במשך כמה חודשים, 9-17 חמישה ימים בשבוע. בחלק מהזמן יש מלגה של 1000₪, אבל אין אפשרות לעבוד תוך כדי זה.

נשמע לי מאוד מאתגר למישהי עם ילדים,על סף הבלתי אפשרי

נכון...עטלף עיוור
מצד שני אם אפשר לעשות הולד לכמה חודשים ויש רצון מאוד חזק להסבה אז אולי זה שווה ומתאפשר איכשהו
קשה לי1234אנונימי

לראות איך עושים את זה עם ילדים🤷‍♀️


כלכלית

אבל לא רק


מה גם שהם אומנם מבטיחים לעזור בהשמה, אבל אם אין משרות אז אין משרות. ככה שזה לא מחייב

מה זה בוטקמפ?חילזון 123
קורס קצר ואינטנסיבי שלומדים הכל במרוכזעדיין טרייה
אוף רק יצאתי יותר מבולבלת וחסרתזוית חדשה
החלטה מהשרשור הזה😵‍💫
מכירה אבל לא השתמשתיים...

עד כמה שאני יודעת זה חינם לנשים בלבד, אז תבדקי.

בכל אופן ההיי טק לא במצב הכי טוב כרגע ויותר קשה להיכנס לתחום..

זה כבר לא בחינם...גלויה
מקצוע קשהסודית

והתנאים עוד יותר קשים!

10 שעות עבודה, ותוסיפי נסיעות

סטרס ולחץ כל הזמן דד ליינים

מפטרים מהיום למחר

המצב בשוק חא מזהיר עכשיו

אם בעלך אברך ויכול להתפנות לילדים כשצריך אז אולי... המשכורת גבוהה זה הפלוס היחיד.

בעיני - רק למי שממש אוהבת ונהנית מהמקצוע עצמו

או למי שהאידאל שלה לפרנס בית של תורה

אחרת חבל לסבול

אני עובדתאמא---

באחת מחברות הענק

גוגל-אמזון-מטא-מייקרוסופט

ואין לי תואר

נכנסתי כג'וניורית בלי טיפת ניסיון

בגיל 19 וחצי

עם משכורת של 30,000

אבל נכנסתי לפני כמה שנים, השוק היום הרבה יותר קשוח

רק מציינת שהכל אפשרי...

 

אבל מהכירות עם השוק היום, הוא רווי ממש במתכנתים מתחילים, ממש רווי. אז גם לאלו עם התארים קשה ממש להתברג בעבודה טובה. ק"ו לאלו בלי התארים.

כמו שמישהי ציינה פה, בתמיכה ובדיקות וכו' משמעותית יותר קל למצוא עבודה. אבל-

העבודה לפעמים פחות מעניינת ומספקת.

והמשכורת נמוכה יותר

וממש קשה לעבור מכאלו משרות למשרות פיתוח...

 

מה שתיארת שמושך אותך לוגיקה והגיון, נשמע שמתאים לך ותהני ממשרת פיתוח.

לא יודעת למה משרת פיתוח הכי מדוברתoo

להייטק יש הרבה סוגי משרות בהרבה רמות שכר, מענינות הרבה יותר מפיתוח, אבל כמעט כל המתחילים רוצים להיות מתכנתים, לכן קשה להשיג משרה כזו.

אבל תכלס פיתוח זה הרבה עבודה שחורה וסיזיפית.

לאיזה משרות את מתכוונת?אמא---

מה שאמרת (זו היית את?) לגבי משרות תמיכה זה בטוח יותר עבודה שחורה ופחות מעניין...

ואת צודקת שגם פיתוח, זה משתנה בין המשרות...

לי אין כמעט עבודה שחורה, אני מאותגרת מחשבתית כל הזמן ונהנית ממש.

אני embedded software engineer

תכלס אני לא מדברת ממקום מאוד יודע, עבדתי רק במשרה אחת בחיים שלי...

רק יודעת להגיד שזאת העבודה שדיימנתי כשלמדתי אלגוריתמים, מבני נתונים וכו ונהנתי כ"כ...

גם תמיכהoo

יכולה להיות מענינת, תלוי למי, תלוי לאילו מערכות, תלוי באיזה רמת ידע וביצוע.

ואפשר להתקדם ממנה לעוד סוגי משרות, לפעמים צריך קורס נוסף ולפעמים הניסיון מספיק למשרה אחרת בעיקר משרות ניהול.

יש מלא סוגי משרות:

תקשורת, סיסטם, ניהול פרויקטים, ניתוח מערכות, יישום מערכות, אבטחת מידע וסייבר, מובייל, BI, ui ux, crm, sap וכו׳

יכול להיות גם מענין בפיתוח, אבל הביקוש למשרה הזו ביחס לענין האמיתי שלה מנופח מאד.

את יודעת1234אנונימי

שזה עניין של העדפה, כן?

לגבי המשפט האחרון שלך.

כל אחד ומה שהוא אוהב, כל אחד ומה שמתאים לו

נכון, אבלoo
מתחילים לא התנסו בשום סוג עבודה ולרוב הולכים עם הזרם של רק פיתוח. אולי החלום על משרת התחלה של עשרות אלפים מושך אותם לשם.
את יכולה להסביר על המקצוע שלך?זוית חדשה
מלכה את!עטלף עיוור
❤❤אמא---
אני מהנדסת תוכנה ולמי שיש תואר מאוד קשה למצוא משרהאנונימית988

לצערי מלא מוכרים קורסי קסמים ועושים המון כסף על אנשים שרק רוצים לפרנס את משפחתם בכבוד.

רוב המחזור שלי לא עובד, ואלו אנשים מצטיינים במכללה מאוד מאוד נחשבת.

אני ב״ה מצאתי עבודה עם הרבה סיעתא דשמיא.

אף אחד לא מעוניין במישהו שרק סיים תואר (ג׳ונייר)

כי הם מפסידים עליהם כסף.

לא מנסה חלילה לייאש אותך, רק אומרת שזה מאוד קשה להכנס להייטק אפילו למהנדסים שקרעו את עצמם 4 שנים.


 

לדעתי גם תואר שלם לא מספיק בשביל ללמוד תכנות חח

בהצלחה בכל אופן אהובה ❤️

עם תואר בלי נסיון, יותר קשה להיכנסים...

דוקא תואר פחות נחשב, כי לומדים הרבה שפות אבל ברמה יחסית שטחית.

קורס טוב שלומדים בצורה מקיםה וכולל תיק עבודות שאפשר להראות למעסיקים, נותן יתרון בכניסה לתחום.

איזה קורס לדוג?זוית חדשה
כל מי שאני מכירה שעשה קורס לא מצא עבודהאנונימית988

ודווקא הרבה עובדים עם התואר,

רק בשנה-שנתיים האחרונות נהיה קשה להכנס בלי ניסיון.

אבל אין ספק שמקומות עבודה רוצים אנשים עם דיפלומה של מהנדס 

אני רןאה בקבוצות לחיפוש עבודהים...

שדווקא הרבה עם תואר שסיימו לא מזמן לא מוצאים עבודה. ומתלוננים שאנשים שעשו קורס אבל יש להם תעק עבודות טוב מוצאים יחסית מהר.

בהחלט יותר קשה לג'וניורים. אבל זו הטענה שנשמעת

כן לאחרונה לג׳וניורים קשה להכנס למקום העבודה הראשואנונימית988אחרונה

גם אם הם עשו פרויקטים מהממים במשך התואר,

אז תחשבי למי שעשה קורס אחד במשך 5-10 חודשים כמה קשה להכנס.

הדרישה הראשונה במשרות שמתפרסמות זה תואר ראשון בדיפלומה מדעים/הנדסה.

בסו פ של דבר הם ימצאו את המקום הראשון להכנס אליו וזה יפתח להם את שאר הדלתות

אני אחרי לידה, אחרי הריון לא פשוט נפשית ורגשיתאנונימית בהו"ל

הילדים אצל ההורים שלי כי אין מישהו אחר שיהיה איתם

בעלי איתי

הילדים כמובן במסגרות ואחהצ ההורים מוציאים אותם ומתארגנים למקלחת ושינה


אני כל הזמן מקבלת טלפונים של צעקות, בכי, ריבים, ויכוחים, הבת שלי לא מסתדרת עם אמא שלי

אני פשוט יושבת פה ובוכה

בעלי ייסע לשם אבל הנזק כבר נעשה

הילדים בוכים

אמא שלי צרחה עליי שהיא לא מוכנה יותר לשמור עליהם

ואני עצובה כל כך


רואה פה נשים שיש להן 9 ילדים בבית שנשארו עם ההורים ואצלי אף פעם אין מי שישמור עליהם

הלכתי ללדת, כן?


איפה בדיוק הייתי אמורה להשאיר אותם??????

אני גם ילדתיבתאל1

בביח וסביבי היו חסידיות וכו' וכו' ולא לכולם היה מישהו איתן. הרבה היו לבד. באו לבקר ובאו פה ושם אבל לא עזרה צמודה.

זה הגיוני סהכ.

במיוחד כשהמשפחה רחוקה ולא יכולה לעזור כמה ימים רצוף או להשאר בשומקום.. אז באים לכמה זמן והולכים. והשאר עלינו- אבא ואמא...

אצלנו נעזרים גם באחיות/גיסות אם יש כאלה שבדיוק פנויות לעזור ולבוא לשמור על הילדים.

ופעם אחת נעזרתי בשכנה שתשמור.

וגם אצלנו בין החברות יצא שמישהי הלכה ללדת והילדים שלה היו אצל חברה אחת ולמחרת היו אצלי עד שהם השתחררו...

מה שאני באה לומר- שזה כן מקובל דברים אחרים ולא רק שההורים שומרים.

לגיטימי לתקן לאנשים דברים בבית?לומדת כעת

ביקשו ממנו את הבית לשבת

אני בחודש תשיעי. בעיני לא לגיטימי בכלל לבקש דבר כזה מאישה בחודש תשיעי אבל סבבה. רציתי גם ככה לנקות את הבית והסכמתי.


היה לנו טפטוף קל בשירותים בצינור שמוביל לניאגרה אז רק עדכנו אותם כי אנחנו שמים שם סמרטוטים כל הזמן. זהו.


אנחנו חוזרים הביתה ואני מגלה שהם תיקנו את הטפטוף והחליפו לי בטריה לשעון הגדול בסלון שהיה צריך להחליף לו בטריה.

אני פשוט בהלם מהקונספט של להגיע לבית זר ולהתחיל לתקן בו דברים

בעלי אומר שהם עשו את זה מכוונה טובה

והוא צודק

אבל אני פשוט בהלם. אפילו בעצבים על זה.


הייתן מתקנות דברים כאלו בבית שאתן מתארחות בו? אני תוהה לעצמי אם אני מגזימה או שבאמת זה לחצות כל גבול.

הייתי מצפה שישאלו לפני שמתקניםבתאל1
קצת לא יפה העניין. 
ירידה בשמיעה וביטוח לאומיshiran30005

משני ניסתה לתבןע את ביטוח לאומי בגלל ירידה בשמיעה?

עשינו בדיקה ויצא לנו 40-45 דציבל , בפועל כל היום הילדון אומר "מה? מה? מה? " קשה להתנהל איתו בבית כבר. בדיקה קודמת היה ירידה אבל לא ככה.

הבודקת אמרה לנו לבדוק את הזכויות שלנו.

מקבל טיפול של קלינאית תקשורת בגלל עיכוב בדיבור.

מה הסיכוי שימהרו לנתח מהר? ידוע על נוזלים מהחצי שנה האחרונה בלי דלקות אוזניים

בן 2.10 עם אסתמה קשה ברקע

הכוונה שרטרו זה מגיל 3 + מזמן האבחוןהריון ולידה
ומוגבל ל12 ח' רטרו
עבודה וחיים בכלליקדם
אשמח לשמוע את דעתכן- אני עובדת בתחום החינוך, 4 ימים בשבוע עם משכורת טובה (כ12k), והאמת שממש נמאס לי... הייתי רוצה לעבוד למשל רק יומיים בשבוע או משהו עם פחות אחריות, יותר טכני אולי, הבעיה שבכל עבודה אחרת מסתבר שארוויח הרבה פחות וזה לא אפשרי מבחינה משפחתית. איך משכנעים את עצמי להמשיך?? 
לא ידעתי שאפשר להרוויח ככה בחינוךשירה_11
מחנכות/ מנהלות גן בחנמ מקבלות ככה...ואילו פינו

גם בחינוך..

אני עובדת 4 וחצי ימים (יום לסירוגין, שבוע כן שבוע לא)

ומקבלת ככה..

עם ותק של 7 שנים... 

כל הכבודשירה_11
עבודה אמיתית נשמע קשוח
וואי, שאלה טובה..ואילו פינו

אולי לנסות לדייק מה הקושי כרגע ולנסות למצוא לזה פתרונות/עזרה חיצונית?

את רוצה דווקא עבודה בחינוך? 

תודה!קדם
לא, דווקא הייתי רוצה משהו שלא קשור בכלל, אבל לא יכולה לאפשר לעצמי לרדת במשכורת. מצד שני גם לעבוד עם מחשבות כאלה כל היום זה קשוח ומקשה עוד יותר
וואי.. לא יודעת מה להגיד לך..ואילו פינו

חיבוק גדול ♥️

אם רלוונטי לך ללמוד משהו שאפשר לעבוד בו כעצמאית (קוסמטיקה עיסויים וכדו) לפעמים אפשר להגיע למשכורת מכובדת אבל זה דורש למידה ושיווק ועוד.. 

אולי תפקיד ניהולי יותר בתוך מערכת החינוך?מרגול

נניח בפיקוח או הנהלה או משהו. לא בממשק עם תלמידים…

זה עדיין בתחום החינוך, אבל העבודה היומיומית יכולה להיות מאודדדד שונה

וגם מניחה שישמרו לך על הותק…

עוקבתהבוקר יעלהאחרונה
בעלי לא מאמין במשכב לידהאנונימית בהו"ל

אפילו הכותרת נשמעת מוזרה אבל זאת האמת.

בעלי הגישה שלו היא שהדרך להחלמה = עשייה.

ככה הוא מתנהג עם עצמו ומצפה ממני לאותו דבר.

בעיקרון הוא צודק, לשכב כל היום במיטה זה גרוע, אבל הוא לא מבין שאחרי לידה זה שונה לגמרי לגמרי!!!


וככה אני אחרי לידות קמה בשש וחצי, מארגנת את הילדים, מכינה ארוחת בוקר לכולם.

אם אין ארוחת צהריים חמה הוא מתבאס.

ביומיום הכללי אני עושה הרוב בתחזוקה של הבית אז גם אחרי לידה אני שוטפת כלים, כביסות, מטאטאת, שוטפת.

אחהצ יוצאת לגינה.


אני גמורה מזה. זה מתיש.

מילא הגוף מתאושש בסוף, אחרי הרבה זמן.

אבל הנפש פצועה.

אני מוצאת את עצמי הרבה זמן אחרי הלידה האחרונה ופשוט כועסת כועסת כועסת עליו. זה כל הזמן מנקר לי בראש.

הוא לא נתן לי לנוח.


כלומר, הוא האמין שהוא עושה את הכי טוב בשבילי בזה שהוא מכניס אותי לתלם של עשייה.

זאת הדרך חיים שלו וגם שלי, באופן כללי.


אבל אחרי לידה זה לא כמו שאר הזמנים ורק עכשיו אני מבינה את זה כועסת עליו שבגללו אני סמרטוט ובגללו אני בדיכאון אחרי לידה.


ברור שיש לי בחירה חופשית בהכל וברור שזה תלוי בי.

אבל מכירות את זה שלפעמים בוחרים בדרך עקומה בשביל שקט תעשייתי? אז ככה הייתי, לא היה לי כוחות נפשיים לריב או להיות בלי התמיכה הנפשית שלו ובחרתי לשטוף כלים ישר כשאני חוזרת מהבית חולים. 

וואי נשמע מאוד לא פשוטפרח חדש

והאמת שאני לא מסכימה איתך שאת מסתכלת על זה במבט חיובי במידה מסויימת (שהוא רוצה את טובתך ושתבריאי יותר מהר), זאת דרך מניפולטיבית לגרום לבן אדם אחר לעשות מה שהוא רוצה ולא נותן ברירות לשני.

בעיני זה קו רגע לפני אדום- ואולי קו אדום. לא רוצה להיות נחרצת כי לא מכירה את כל התמונה.

האם יש עוד תחומים בחיים שהוא ככה לא נותן לך מרחב? 

קודם כל חיבוק🫂❤️ כאב לי לקרוא את התיאור שלךסטודנטית אלופה
ובעיניי זה קצת קו אדום, אבל מקווה שיבואו החכמות ממני וידעו לתת עצה טובה
הוא קרא אי פעם מאמרים שמסבירים על משכב לידה?מתואמת

האמת שגם בסתם חולי - צריך לתת לגוף לנוח לפני שמאיצים בו להחלים בעזרת עשייה...

ובכל אופן, מה שנכון לו לא בהכרח נכון לך, בכל תחום בחיים, לא רק בבריאות, והוא צריך ללמוד לתת לך את המקום שלך ולא ליישר אותך למקום שהוא חושב לנכון...

בכל אופן, אם זה יושב עלייך כל כך הרבה זמן, נשמע שלא נכון להדחיק את זה, אלא לטפל במקום הנפשי שנוצר לך, וגם לפתוח את זה מולו, אולי בליווי מקצועי.

חיבוק❤️

מתבאסת בשבילךהמקורית

שאת צריכה לעמוד בפני הסיטואציה הזו ולהמשיך לרצות

הכעס שלך מוצדק, אבל השנקל שלי לגבי ריצוי מנסיון עם עצמי - הכעס הוא קודם כל פנימי שלנו בינינו לבין עצמנו. ש- למה הסכמתי שיתייחסו אלי ככה/ למה אני לא מספיק חזקה לעמוד על שלי, והוא מושלך החוצה הרבה פעמים

נשמע שיש לך עבודה פנימית לעשות של לעמוד על שלך ולא להימנע מעימותים. אני מאמינה שאם הגעת למצב כזה אחרי לידה,זה עניין שחולש על כל תחומי החיים מולו ומול אנשים נוספים גם, כולל ילדים, וזה משהו שכדאי לפתור אותו


רק שתדעי אגב, שמבחינת בעלך - עצם זה שהסכמת זה אומר שהפתרון הזה טוב לך כביכול והוא צודק ועשה לטובתך. הוא לא יבין את הבעייתיות אלא אם תעמדי על שלך


שולחת חיבוק❤️

זה נכון שלא טוב לשכב כל היוםמתיכון ועד מעון

וצריך קצת לקום להסתובב, לנשום אוויר וזה מסייע בהחלמה.

אבל מפה ועד לעשות את מה שאת מתארת המרחק גדול, זה לא טוב לרצפת האגן של אשה אחרי לידה לעמוד הרבה, לאמץ את הגוף יותר מדי, הגוף עבר טראומה הן פיזית הן הורמונלית והן נפשית והוא צריך מנוחה פיזית וגם להתארגנות נפשית אחרת.

יכול להיות שהוא באמת לא מבין כי הוא לא חווה את זה, אבל צריך להציב גבול, מה מתאים לך ומה לא.

לי אישית אחרי לידה כן זורם לקום מוקדם כי גם ככה אני בד"כ ערה בשעות האלה, אבל אח"כ אני ישנה עד הצהריים ולא עושה שום פעילות שדורשת עמידה ממושכת ובטח לא הרמת משאות כמו בספונג'ה

סליחה שאני אומרתבורות המים

אבל בעיני יש פה דינמיקה  בעייתית מאוד ...

ויש לי תחושה שהמשעב לידה זה רק ביטוי של דפוס שלם שבו הוא מחליט ונותן את הקו ואת מרצה ולוקחת על עצמך כי חוששת מעימות

ומקווה שלא מעבר


משהו במה שתארת נשמע לי לא תקין בכלל

ומחייב טיפול זוגי מקצועי ..

גם אם הוא לא מוכן תלכי את


^^ מסכימה עם זהיערת דבש

כתבת במקומי ;)


יש פה נורה אדומה בוהקת

טיפול ויפה שעה אחת קודם 

אני אכתוב משהו קשההבוקר יעלה

אבל זה אפילו מרגיש לי על גבול האלימות.

אלא אם כן לא הבנתי אותך נכון.

הוא מפעיל מניפולציות עד שאת עושה מה שהוא רוצה וזה ממש קו אדום. 

נשמה… לידה זה לא הצטננות. יותר דומה לניתוחמרגולאחרונה

מבחינה פיזית…

גם אם ילדת לידה הכי "רגילה" שיש

להיות עם גוף של אחרי ניתוח, ועוד לקום לבייבי כמה פעמים בלילה (וגם ביום🙃) זה די והותר בתחום העשיה


לא יודעת כמה זמן את אחרי לידה, אבל התפיסה מעוותת.

מה גם שמאמץ פיזי (גם "מתון" של כביסות, לטאטא, לשטוף) זה מסוכן בעיניי וזה לדחוף את הגוף לקצה


ואת מתארת שגם את הנפש… זו הבריאות שלך. מאוד בסיסי בעיניי לעשות מאמצים בשביל הבריאות של בני המשפחה (של עצמך, עבורו בשביל אשתו, הילדים שלו…)

סקר קצר על כיסוי ראשoo

לְמה אתן מתאימות את כיסוי הראש

לחולצה/ לחצאית/ משהו אחר?

כיסוי ראש חלק/ עם דוגמה?


עד עכשיו הלכתי עם חלק בצבע של החולצה/ סווטשירט

עכשיו אני עושה שינוי בכיסוי הראש

ורוצה לשמוע על סוגי התאמות 

כמו לשאול על כל פריט אקססוריזחנוקה

צעיף/שרשרת.

אני בדר"כ לובשת משהו שמתאים אבל *לא* בצבע של החולצה/בגד

כך זה מוסיף לי צבעוניות.

אם הפריט מקושקש- אז מטפחת חלקה

ואם הבגד חלק

אז דוקא המטפחת זה מקום להוסיף בו צבע ועניין ומקושקש יכול ללכת טוב.

בסופו של דבר יש לי מלא מטפחות (צעיפים וקושרת אותם)

ויש את הכמה שחוזרים על עצמם כי הכי מתאימים *לי* 

מחמיאים לי לפנים לצבע העיניים,

כמו תכשיטים שיש לי די הרבה אבל בסופו של דבר משתמשת ב2-3 פריטים קבועים..

אצליהשם שלי
ביום חול בדרך כלל לחולצה או לסוודר. החצאית בצבע ניטרלי. יכול להיות חלק או מקושקש, החולצות לרוב חלקות.


בשבת אני מתאימה לחצאית או לשמלה, עם חולצה לבנה. מטפחת בדרך כלל בצבע אחיד, יכול להיות עם דוגמא בבד, אבל פחות צבעוני.


אני לא משתוללת בהתאמות.

אני לא טובה בזה כ"כואני שר

אז כשהבגד צבעוני בד"כ שמה מטפחת חלקה באחד הצבעים שיש בבגד

כשהבגד חלק שמה מטפחת יותר צבעונית - או שיש שם את הצבע החלק או משהו שהולך עם הכל כמו מנומר.

וכמובן מטפחת שחורה לכל מה שאני לא יודעת מה להתאים לו.

מתאימה לכל המראה ביחדניגון של הלב

לא רק לחולצה/חצאית אלא לשניהם

לא בצבע של הבגדים, אבל כן בצבע שמשתלב יפה או אם זה מטפחת מקושקשת אז שיש בה את הצבע של החולצה/חצאית

בכללי לובשת חלק עם מקושקש ומקושקש עם חלק, אבל לפעמים יוצא לי גם חלק עם חלק או מקושקש עם מקושקש אם זה מתאים ומשתלב ביחד

וואו משתנהאמונה :)

יותר פרקטי לי מטפחת חלקה כי פחות מסובך לי להתאים אותה ומתאימה ליותר דברים

או שהיא חלקה באחד הצבעים של שמלה מקושקשת

או בצבע של חולצה/חצאית- אבל זה פחות

 

אני שמתי לבבאתי מפעם

שאני ממש אוהבת שחור וצבעוני.

אז נגיד חצאית צבעונית, חולצה שחורה, והמטפחת מתאימה לחצאית.

או חצאית שחורה, חולצה בורדו והמטפחת ירוק זית. (זה דווקא שילוב יפה).

הנקודה לא ללבוש יותר משלושה צבעים בכל הלבוש.

ו ממש לא אוהבת בלאגן בעיניים, אני לא אשים מטפחת מקושקשת אם יש איזה פריט מקושקש, גם לא מקושקש עדין. מטפחת מקושקשת רק אם הכל חלק.

לכל אחת יש צבעים שמתאימים לה לפנים ומחמיאים לה, לראות מה הצבעים שלך.

אני בדרכ לא מתלבשת צבעוניהמקורית

זאת אומרת רוב החולצות שלי לבנות או שחורות

חצאיות בצבעים ניטרליים (רובן שחורות)


ככה שלרוב כל כיסוי שאשים יתאים

עכשיו בחורף יש לי קרדיגנים צבעוניים אז אני כן שמה כיסוי שיתאים לצבעים ששילבתי


אבל כמו שניתן לראות יש לי בעיית צבעים אז לא בטוח שאני עוזרת לך

תודה לכןoo

תגובות מעניינות ופותחות את הראש

אני בדרך להתגבש על מתודיקה מגוונת של התאמות

לחולצה ולחצאית/שמלההשם גדולל

אם אלבש בגד מקושקש אשים מטפחת חלקה עם אחד מגווני הבגד ולהפך...

אם אשים חולצה חלקה וחצאית מקושקשת או להיפך אשים בהתאם לאחד מהם...

חלקשירה_11

צבעים נטרליים שמתאימים ללוק הכללי

לחולצה בעיקר

לא אוהבת קשקושים

ללוק השלםהשקט הזה

לרוב מטפחות מקושקשות עם חולצה חלקה ומטפחות חלקות עם חולצה מקושקשת אבל ישלי גם שילובים מעניינים של חולצות פסים נגיד עם מטפחת מקושקשת..

או שמלות לא חלקות עם מטפחת מעוצבת..


אני בדכ עם שמלות חלקותטארקו
ואז מטפחת מקושקשת שמתאימה, לאו דווקא שיש בה ממש את הצבע של השמלה.


בכל מקרה המראה השלם צריך להיות משתלב והרמוני.

מתאימה לחולצהתוהה לעצמי
כי החצאיות שלי לא מעניינות


אם החולצה חלקה שמה מקושקש ואם מקושקשת שמה חלק. צבעים מתאימים אבל לא בהכרח זהים למה שיש בחולצה.

אנישיפוראחרונה

לרוב שמה מטפחת מקושקשת עם חולצה חלקה, לפעמים מטפחת חלקה או עם דגם עדין מאוד עם חולצה מקושקשת.

אני או מתאימה שהגוונים יהיו דומים לבגדים, או צבע הופכי- נגיד בגדים כחולים-ירוקים עם מטפחת בורדו

מישהי ערכה ברית בבית?אנונימית בהו"ל

בחורף

אין חצר או מרפסת

סלון סטנדרטי


מה דעתכן? כדאי?

למה לשים לב?


תודה!

לא עשינו את זה אבל שקלנו...שמש בשמיים

אצלינו המקום היה הסיבה המרכזית למה לא. תחשבו כמה אנשים בערך יבואו, וכמה מ"ר פנוי מרהיטים יש לכם בסלון, המקסימום שאפשר להכניס אני חושבת זה אדם בכל מטר נניח יש לכם סלון של 30 מ"ר אז המקסימום זה 30 אנשים (וזה יהיה צפוף, אבל אפשרי)

חוץ מזה צריך לחשוב איך את מושיבה את כולם לאכול, אם זה אפשרי מצד המקום והמבנה.

 

ואם את הולכת על זה אז ממש חשוב שתהיה לכם עזרה גם בארגון ובניקיון של הבית לפני הברית שיהיה נעים לארח בו (ושאת היולדת לא תנקפי אצבע בשביל זה) וגם בארגון ובניקיון של הבית אחרי האירוע. שלא הכל יפול על בעלך כי זה מאוד מתיש.

חשבנו לסדר שולחן פינת אוכל וכיסאות סביבאנונימית בהו"ל

כל הסלון, כל אחד ייקח לעצמו ויישב

מה דעתך?

נשמע מעולהשמש בשמיים
נשמע לי מעולהדיאט ספרייט

אנחנו לא עשינו ברית אבל ימי הולדת אנחנו עושים עם משפחה די גדולה אצלנו בבית באופן די דומה. מעמידה שולחן כמו בופה צמוד לקיר וכיסאות סביב כל הסלון וילדים משחקים באמצע. כל אחד לוקח משהו וחוזר לשבת במקום שלו או אחר. זה לא כזה רשמי.

מה שכן, אני מרגישה צורך להבריק את הבית לפני מפני האורחים ואחרי בגללנו, אז השאלה אם יש מישהו שיכול לעזור לך בזה סמוך ללידה. 

השאלה כמה אורחים יש וכמה מקומות ישיבהיעל מהדרום


הייתי באירוע כזהשומשומ

ממש אהבתי את הקונספט

הברית עצמה הייתה במבואה של הכניסה לבית

היה שם קצת כיבוד קנוי - עוגיות ושתיה

התחילו בדוק בזמן

ואז כל האורחים הרחוקים יותר הלכו ונשארו רק המשפחה המצומצמת


פתחו בר מגשי אירוח חלביים

וכמובן שכולם עזרו בפירוק האירוע 

אנחנו עשינו בקורונה אצל ההוריםשמעונה
הייתי בכזאת. אם אין הרבה אנשים זה מהמםמרגול

תדחפי את השולחן של פינת האוכל לקיר, תשימי עליו את האוכל (בופה), וכיסאות בסלון כזה, באמת בופה ומי שרוצה שישב


אם אין הרבה אנשים זה מושלם

אם יש המון יכול להיות קצת צפוף


ואני חושבת שיש בזה הרבה נוחות לאמא… יש לך במרחק פסיעה חדר פרטי להניק, לנוח, לטפל בתינוקי…


אולי תביאי מישהי שתעזור בארגון הפרקטי של האוכל וזה? אפשר סתם נערות או אחייניות, לא צריך להשתגע

גם אנחנו בקורונהאבי גיל

אצל ההורים

היה סופר מצומצם

השכנים נורא רצו לברך וריגשו אותנו


אבל...

בקושי היה כיבוד, המשפחה הקרובה כולם מיהרו ללכת

מה שהיה מאוד נחמד כי הייתי מותשת ורציתי להניק בשקט

היינו בשתי בריתות בבית לאחרונהיעל מהדרום

לק"י


א. צריך לדאוג שיהיה מסודר. (נניח הבית שלנו הפוך, ולא הייתי רוצה להצטרך לסדר אותו לכבוד אורחים אחרי לידה).

אז אם אתם עושים בבית, מציעה לדאוג למי שיסדר לפני ואחרי.

ב. לדאוג למספיק מקומות ישיבה. (בבריתות שהיינו לא היה מספיק מקום. אז לצעירים זה אולי מתאים לעמוד חלק מהזמן. למבוגרים/ נשים בהריון- פחות).

עשיתיעוד מעט פסח

אבל בקיץ, ויש לנו חצר, אז זה שונה ממש.

אבל כן היה כיף נורא שיכלתי להניק בשקט בחדר שלי, ובכלל שלא צריך לטרטר את עצמי ואת הילדים הגדולים שהרגישו מאוד בנוח.

הזמנתי נערות שינקו את הבית לפני ואחרי, ולי זו היתה חוויה נהדרת.

אני עשיתי. סעודה ל30 איש. הכנו אוכל פשוט ובסיסיאמהלה

כלומר בעלי והבכורה הכינו וערכו וסדרו לפני ואחרי ואני יותר הייתי על תקן מעודדת ומכוונת מהצד.

זה היה מרגש וכיף גדול להיות עם הבייבי אחרי הברית בחדר בנוחות שלי.

היה צפוף מאד אבל משפחתי, חם ושמח

הבאתם צלם?אנונימית בהו"לאחרונה
נשמע מקסים. אני אוהבת אירועים פשוטים. אצלינופלפלונת
הברית היתה בביהכ וסעודה בבית רק בעלי ואני עם הילדים וההורים. 
ילד בן שנה וחצי ושוקולדאמא לאוצר❤

התייעצות קצת מצחיקה אולי..

הקטן שלנו ממש ממש אוהב שוקולד.

ממש.

כל הזמן מחפש שוקולד,  מטפס לארונות כדי לקחת מגבוה, כל בוקר מבקש ממש אובססיבי כאילו אם רוצה שוקולד ולא יתנו לו אז זה צרחות ארוכות והגזמה טוטאלית ממש כאילו הוא מכור לשוקולד 🙈🫣 ואם הוא מצליח למצוא שוקולד בלי ששמתי לב אז הוא ממש תוך כמה דקות יכול לאכול חפיסה...


עכשיו האמת היא שלא ברור לי איך זה קרה.

זה לא שהוא מקבל שוקולד על בסיס קבוע בכלל לא! בכלל אין כזה הרבה שוקולד בבית, פעם פה ושם קיבל קוביה הפתעה בחנוכה ביס מהאחים שלו משו נורמלי לגמרי והוא כאילו התאהב🤦


עכשיו לא בא לי תשובות כמו אז שלא יהיה שוקולד בבית, או למה הוא אי פעם טעם שוקולד בגילו או משהו כזה 🙈

אני לא מתכננת להוציא את השוקולד מהבית לגמרי ונראה לי כל מי שיש לה יותר מילד שתיים מכירה ומבינה שזה לא כזה קל להגביל רק את הקטן....


כן אשמח לשמוע אם מישהי התמודדה עם משהו דומה מה עזר לה מה אפשר להציע במקום שיתן מענה כי כל מה שאני מנסה לא מספיק..

בכלל איך להתנהג מול זה💓 תודה!

אולי להגדיר את הזמנים שבהם הוא יכול לקבלטיוטה

לדוגמא - כלל שמקבלים שוקולד רק כשמסיימים להתארגן בבוקר או רק כשאוספים את כל הצעצועים בסוף היום. או משהו שקורה בתדירות יותר נמוכה - נגיד שוקולד מקבלים בכניסת שבת.

אפשר משהו שתלוי בו )הצליח לבד לעשות × כמו לאסוף צעצועים, לבחור בגדים( או תלוי בזמן מסוים כמו כניסת שבת, בוקר או צהרים. מאוד עוזר בגילאים האלו להבין מתי כן אפשר.

כמובן שהוא יבדוק את הגבול ברגע שיהיה כזה, אבל אחרי כמה פעמים שהוא יראה שזה מתקיים זה יכול להרגיע את הדחף... 

זהו שלא מוכנה שזה יהיה קבועאמא לאוצר❤

שבת יותר הגיוני אולי אבל לא חושבת שיספק אותו🫣

עכשיו שלא יובן מזה שאני חושבת שהוא צריך לקבל את כל מה שהוא רוצה ממש לא וברור שאני מחליטה ושאם מבחינתנו לא מקבל שוקולד אז הוא לא יקבל לפחות כל זה בשליטתנו ...

פשוט מרגישה שזה כל הזמן מאבק כל הזמן מחפש את זה ורוצה את זה...

ורוצה למצוא דרך להרגיע את הדחף ולא רק להתעקש איתו ולהיות איתו במאבק כל הזמן

המאבק הוא בגלל שזה לא קבועאוזן הפיל
אם הוא יודע שיש גבול ברור, שהוא יכול להבין בגילו. אז הוא פחות ינסה. אם זה משהו לא קבוע הוא יפעיל את כל כלי הנשק כי יש סיכוי שזה יצליח.
אולי להחליף בשוקולד מריר 80%?רק טוב!

וגם למצוא את הזמנים שכן מקבל. בלי שיחפש.

נניח ממתק שבת. ראש חודש. קינוח בשבת וכו. 

תודה! האמת מעניין לנסות עם מריראמא לאוצר❤

למרות שגם זה לא יכול להיות קבוע מבחינתי אבל כשכן את צודקת שזה עדיף...

אין לי בעיה שיקבל פעם ב אבל זה לא מספיק לו הוא כל יום מחפש ורוצה ומבקש 🤦

זה רעיון ה80% אפילו 100%טרכיאדה

טעמתי פעם קובית שוקולד של 100% שוקולד, זה טעם נוראי ממש עד בלתי אכיל,

יכול להיות שאם יטעם כמה פעמים שוקולד מר ממש כבר יאבד את החשק לחפש את זה

חחחח זה רעיון🤣על זה לא חשבתי, רק בקטע שזה עדיףאמא לאוצר❤
אם הוא יתרגל לזה דווקא זה אחלה טעםנקודה טובה

מניסיון

וגם באמת שוקולד ולא סוכר


 

הבת שלי אכלה עיסת קקאו ככה בגיל שנה

👍 תודה!אמא לאוצר❤
רק שימי לב שבשוקולד איכותי יש יותר קפאיןיום שני
אז לא מומלץ לתת הרבה לילדים קטנים
אם יש לך זמן להשקיעוהרי החדשה

אפשר להכין שוקולד מקקאו ושמן קוקוס (אם אוהב חמאת בוטנים אפשר להוסיף גם)

בשמים את זה בתבניות סיליקון וקיבלת ממתק סופר בריא וטעים!


אפשר להכין כמות גדולה ולשמור בקופסא במקפיא 

אשקול😅תודה💓💓אמא לאוצר❤
כן יכול להיותבשורות משמחות

שהוא נמשך למתוק כי יש צורך לגוף באנרגיה

אז לנסות אולי להציע יותר פירות מתוקים במקום כאלו פתרונות

שוקולד אפשר להכין בבית כזה שאני נותנת לילדים בלי חשש משוקולד רגיל והחומרים שבו

שמן קוקוס, אבקת חרובים/קקאו, סילאן, מחית אגוזים/שקדיה

ממיסים הכל בבן מארי ויוצקים לתבניות, מעבירים להקפאה מוכן לאכילה תוך 20 דק'

אולי להכין איתו כדורי שוקולד?דיאן ד.

ואת יכולה לעשות שלא יהיה מידי מתוק

קודם כל זה לא שוקולד באמת אלא סוכר וקקאו ואפשר לשים קצת פחות סוכר או להפחית לאט לאט

ואפשר גם לעשות תחליפים של כדורים מתמרים וכדו'

ואז זה גם טעים וגם לא ממכר כל כך

 

ואני מאוד מזדהה עם הילדון שלך

גם לי בא לחסל חפיסת שוקולד כל יום 😂

רק אומרת שגם אנחנו מתמודדים עם זה🙈מתואמת

בת שנה ורבע שלגמרי למדה לזהות מה מתוק, ודוחה מעלחה את כל מה שלא... (היא עוד לא מטפסת לגובה, אבל אם איכשהו אריזת שוקולד תתגלגל לידיה היא בהחלט תצליח לפתוח אותה ולאכול...)

אני בנקיפות מצפון נוראיות, אבל אני גם לא מסוגלת להוציא את השוקולד מהבית...

כרגע משתדלת להחביא ממנה כמה שאפשר, ולתת לה לפעמים בקבוק מטרנה במקום (לצערי הנקה בקושי מושכת אותה). לעתים רחוקות מצליחה להסיח את דעתה בשירים וכדומה, אבל לרוב היא פורצת בבכי קורע לב ומחריש אוזניים כשמרחיקים ממנה את השוקולד...

בהצלחה לשתינו😏🥴

חייבת לומר שאני ממש מבינה אותו ממתקית

אני גם כזו, וגם הקטן שלי.
גורר כיסא למקרר פותח ומחפש עוגה (בן 3 אוטוטו) מאוד קשה לי להתמודד עם התופעה הזו.
וגם עם עצמי.
אהבתי מה שהציעו לקנות שוקולד 80 אחוז.
או להכין לבד בבית

איזה חמוד חחח... שובב קטןבאתי מפעםאחרונה

אולי כדאי להחליט על זמן קבוע נגיד כשקמים משנ"צ, לתת לו כל יום קוביה (עדיף מריר).

ככה שיקבל את הצורך באיזון ולא יצפה כל הזמן אלא לאט לאט יבין שזה מועד קבוע. 

אולי יעניין אותך