חוץ ממקרים קיצוניים ל-3 הרודפים אין שום משמעות, החובטים יכולים להשפיע רק בעקיפין וגם זה אם יש להם מרביצן לידם והם לא עסוקים בלהגן/להרביץ לרודף אחר. וגם אז אפשר להתחמק. בתכלס זה מחפש נגד מחפש, ההשפעה של השאר על המשחק שואפת לאפס.
(@125690 אני יכול להוסיף את זה לשרשור הקודם שלי - אם אתה מוגל קווידיץ' זה משחק מגניב, אבל אם לעוף על מטאטא זה סה"כ נורמלי קווידיץ' משחק הרבה פחות מפותח מכדורגל/כדורסל. לא חושב שאפשר להאשים את רולינג בזה אבל פרופורציות)
לקראת הסוף כבר לא היה לי כח לכל החפירות שלו.
והוא לא (למרות מה שכמה אנשים אומרים) יצירת מופת.
אבל הוא שווה קריאה.
כל האמור לעיל הוא דעתי בלבד, הקורא את הספר עושה את זה על אחריותו.
אבל תודה
כלומר חוץ מזה שהארי חושב שבבית ספר לפחות זה משחק טיפשי עם מעמד גדול מדי.
אבל זה דווקא כן נראה שבליגה העולמית המקום של הסניץ' קטן יותר. אני לא כל כך מבין למה, ההסבר היחיד שיש לי הוא שהסניץ' אמור להיות הרבה יותר קשה להשגה ממה שהוא בהוגוורטס. כלומר שבהוגוורטס עושים אותו איטי יותר או שבליגה העולמית הוא מתחבא טוב יותר🤷♂️.
בכל אופן, בגלל שהמשחק ארוך יותר, 150 נקודות זה לא כזה מוגזם...
(השאלה היא למה לא עשו התאמות להוגוורטס)
בדרך כלל קשה לתפוס את הסניץ', פשוט במשחקים בהוגוורטס המחפשים היו חייבים להיות ממש טובים.לפח קווידיץ' בראי הדורות, הסניץ' הוא תוספת מאוחרת למשחק.
זה רק הופך את המקרים שבהם הרודפים משפיעים לפחות קיצוניים. עדיין במשחק ממוצע שאין פערי רמות סופר גדולים בין הקבוצות יש להם אפס חשיבות.
מנסה להיזכר אם ומתי קראתי את הספר הנ"ל.
גם במקרה שקבוצה מובילה ביותר מ-150 נק', רק לקבוצה המובילה יש אינטרס לתפוס את הסניץ', בעוד הקבוצה השנייה תעדיף להעלים אותו איכשהו ולתת צ'אנס לרודפים שלה בסה"כ להקטין את הפער לפחות מ-150 נק', עם כמה הזוי שזה נשמע (כל עוד לא מדובר במשחק חד-צדדי לגמרי, כלומר 80% מהמשחקים). קרי, גם במשחקים שקבוצה מצילחה להוביל לאורך זמן ביותר מ-150 נק' - לסניץ' יש הרבה יותר מדי משקל.
אני מתלבט.
אם אני מבין נכון, אתה אומר שהקבוצה יכולה לקנות רודפים וחובטים יחסית מעפנים ולהשקיע רק במחפש?
אגב, לשאר השחקנים מותר גם לחפש ו\או לתפוס את הסניץ'? חייבים לומר שלא...
יהיו גם החלק המשעמם במשחק...)
שבמשחק קווידיץ' ממוצע מי שקובע את תוצאת המשחק הם המחפשים ולשאר כמעט ואין משמעות. אלא אם כן מדובר במקרי קיצון של משחקים ארוכים מאוד או עליונות מאוד ברורה של אחת הקבוצות.
המסקנות זה משהו אחר, לא חשבתי על מה שאמרת אבל זה גם נקודה.
לדעתי - כנראה לא תסכימו - קווידיץ' הוא משחק מוגבל מאוד ורחוק מלהיות ספורט לאומי בהשוואה לכדורגל/כדורסל. בנוסף הרבה מהאפקט הולך לאיבוד כשמבינים שלעוף על מטאטא כשלעצמו זה דבר נורמלי לחלוטין.
(בליגה העולמית) אני לא חושב שלשאר כמעט אין משמעות. נניח שמשחק לוקח בממוצע 4 שעות? (אם למישהו יש מידע מעודכן, אני רק מנחש) ונניח שקולעים כל שעה 10 קוואפלים זה אומר סך הכול 400 נקודות בין שני הקבוצות. עדיין יש לסניץ'\למחפש כוח ממש לא פרופורציונלי (לשאר השחקנים יש רק 30\40 נקודות לשחקן ולמחפשים 150), אבל צריך את שאר השחקנים. בסופו של דבר הם כן צריכים להיות טובים וכן יש בזה מיומנות ואומנות שכנראה יהיה מעניין לצפות בה. (ואם יש צופים זה מספיק כנראה)
לדעתי הסניץ' פשוט די מיותר, בלעדיו זה פשוט היה משחק כדור די נורמלי חוץ מזה שהוא באוויר על מטאטאים. וכמו שאמרת בעולם הקוסמים זה רגיל. (גם לרוץ זה רגיל אבל אנשים רואים כדורגל...)
למרות שעכשיו כשאני חושב על זה, למה שלא "יעמדו" שלושה שחקנים ליד כל אחד מחישוקים? בכדורגל מותר לכמה שחקנים להיות בשער? ובקווידיץ' לכולם מותר לגעת ביד מה ההבדל בין השוער לשאר?
וכל אחד לומד מהלכים שונים.
נראה לי שהממוצע זה יותר מארבע שעות אבל אין לי מקור
חישוק לחישוק. אם יש 3 הם פשוט יעמדו במקום ויעצרו את כולם.
בעצם, אני לא בטוח מה הקוטר של החישוקים. בסרט הם יחסית קטנים אבל הם יכולים להיות בגודל של שער או לא יודע?
אבל כמעט חסרי משמעות, אא"כ מדובר במקרי קיצון.
לגבי הדבר השני שכתבתי - קווידיץ' הרבה הרבה פחות מפותח מכדורגל/כדורסל מבחינת מהלכים, טקטיקות, סגנון משחק וכד' בלי קשר לעניין המחפש או זה שהם על מטאטאים.
אגב אודיסאוס בכדורגל רק לשוער מותר לגעת ביד אז זה רק מזיק אם עוד שחקנים יעמדו לידו..
(אני חושב שבמשחקים פיזיים נוטים להיות יותר "באגים" דהיינו טקטיקות שיכולות לפגוע באומנות של המשחק ולהפוך אותו למשעמם. ה"באגים" הללו מצריכים חוקים שיחזירו את המשחק לקדמותו. כי בקדמותו הוא היה משחק מעניין.)
למרות שתיאורטית רולינג או מעריצים יכולים להמציא כל מיני חוקים, אני דווקא חושב שזה ייפגע במימד הילדותי של עולם הקסמים. מה שמובא ברציונלית (יש יחסית מעט קוסמים והם השקיעו את מרצם בקסם\סוגים די ספציפיים של חוכמה אז ביחס לעולם המוגלגים הם פחות "מורכבים"😁)
כשיש כל כך הרבה באגים\טעויות בעולם הקסמים, (אהמ אהמ רולינג) התיאוריה הזו היא מנוס נחמד...
גם אם לא מתוחכם מדי...
סיכום: המשחק לא בשל ויש לו בעיות אבל יש רייטינג וקוסמים הם טיפשים.
פשוט רולינג רצתה לגרום לגיבורים להיראות טובים בקווידיץ' אז בספרים בדרך כלל אין להם הרבה משמעות.
בגדול, לדעתי אודיסאוס צודק
זה אף פעם לא קרה בהוגוורטס, אבל אם המשחק לוקח שעות, יש סיכוי שיצליחו להשיג פער של יותר מ150 נקודות.
חוץ מזה, אם לא יהיה לך שוער ורודפים טובים, בטוח הם ישיגו פער גדול, גם אם זה לא כזה קריטי כמו הרודף.
בכל מקרה, שמעתי פעם תיאוריה (לא זוכר איפה, יש סיכוי שבפורום לפני איזה שנתיים) שהמהירות של המטאטאים גדלה עם הזמן, כי ייצרו מטאטאים יותר טובים, אבל של הסניץ' לא. ולכן המחפשים נהיו יותר ויותר משמעותיים.
אלא פחות משמעותיים מהמחפש.
וזה לא מקרי קיצון, זה אמור לקרות כל הזמן.
בד"כ קבוצות מובילות בכמה עשרות, פער של 150 זה נדיר.
לא יודע למה, זה לא לוקח כזה הרבה זמן.
אבל אם תוך חצי שעה, נגיד, התוצאה היא 10:40 תוך שלוש שעות התוצאה אמורה להיות משהו כמו 60:240.
וחוץ מזה, זה כי הרודפים כבר טובים. אם הם היו רודפים גרועים הפער היה עוד יותר גדול.
א. אז אתה מסכים איתי שלפחות בהוגוורטס הקווידיץ' חסר פאנץ'.
ב. למה שמשחקים יקחו 3 שעות? קווידיץ' זה משחק ממש משעמם אם ככה...
ג. גם לשיטתך מדובר שיש פער. אתה בסה"כ הופך את המקרים שבהם לרודפים יש השפעה לפחות קיצוניים. ברוב המשחקים, שהיחס הוא באיזור 1:1, 1:2 או אפילו 1:3 לרודפים אין יותר מדי משמעות.
ד. גם במקרים האלה למחפשים יש כוח לא פרופורציונלי כי רק הם יכולים לקבוע מתי יגמר המשחק. ויכול להיות סיטואציות שקבוצה הרבה פחות טובה עדיין תנצח עם כמה קליעות רצופות ותפיסה של הסניץ'.
לגבי החוץ מזה, אני מדבר על קבוצה רגילה עם רודפים ברמה בינונית.
ב. ברור שמשחקים בדר"כ לוקחים שעות, הם לפעמים לוקחים גם ימים.
ג. אני מודה שיש פער אבל אני לא חושב שהוא עד כדי כך משמעותי. וגם אם אני יזרום איתך על 2:1 זה מאוד תלוי פעם בכמה זמן יש גול. כמה זמן יקח להם להגיע ל150:300.
ד. סבבה, בכל משחק יכול להיות פתאום מזל קיצוני לקבוצה אחת.
חוץ מזה, שחקנים הם מקצועיים, אם תוותר עליהם אתה תפסיד למרות שיהיה לך מחפש מדהים. גם אם יהיה לך שוער גרוע.
אני מודה שהמחפשים הם השחקנים הכי חשובים, ואם היה לי אופציה לבחור רק שחקן טוב אחד וודאי שהייתי בוחר מחפש, אבל זה לא הופך את שאר השחקנים למיותרים...
ב. אז קווידיץ' הוא משחק סופר משעמם... זה יותר טוב?
ג. אתה מסכים איתי שבמשחקים בהם הרודפים באותה רמה (=רוב המשחקים) אין להם משמעות? בנוסף במשחקים כמו 240:100, 310:180 (גם תוצאות כאלה יכולות להיות, ההפרשים בד"כ לא מדויקים) המחפש קובע את התוצאה. או במקרים שקבוצה מובילה בפער מוחץ של 170 נק' אז 2 סלים מהירים + סניץ' והנה תיקו/הפסד. זה מוציא את כל הקטע.
ד. כן אבל כש-150 נק' זה דבר כזה נזיל זה יכול לקרות בהרבה משחקים.
אני לא אומר שאפשר לעלות למשחק עם מחפש מקצועי וששאר השחקנים יהיו בגן חובה, אני אומר שברוב המשחקים (במשחק עצמו) לרודפים אין משמעות (בגלל שהם באותה רמה) והכל בעצם תפאורה חסרת משמעות ל-2 שחקנים שמחפשים את הסניץ', מה שמוביל למשחק משעמם ולא הגיוני. אני מדבר על המשחק עצמו, לא על השחקנים.
ב. סבבה,לא אני המצאתי את זה שהוא יכול לקחת כמה ימים, זה כתוב בפירוש בסדרה.
ג. לא, כי אין דבר כזה באמת באותה רמה בדיוק וככל שיעבור הזמן הפער יעלה עד שהוא יגיע ל150.
ולמה ללכת רחוק? יכול להיות פער של 150 נקודות ואז סניץ ותיקו. סבבה, אתה צודק בעיקרון, ואני לא אומר שקווידיץ הוא משחק מושלם, אבל זה שזה יכול לקרות לא הופך את הרודפים והשוער למיותרים לגמרי.
לא אמרתי שהרודפים מיותרים לגמרי, גם לא שיש קושיה בפשט הכתובים. אני אומר שבתכל'ס, אם קווידיץ' זה המשחק הלאומי של קוסמים המצב ממש גרוע כי זה משחק עקר מכל הבחינות (עם ובלי בעיית המחפש שהזכרתי). אני לא חושב שאפשר להאשים את רולינג בזה, כי להמציא משחק טוב זה באמת קשה. אבל פרופורציות.
אני לא חושב שקווידיץ' הוא "משחק עקר מכל הבחינות". הוא אכן ארוך מדי, אם כי לא בטוח שזה כזה נורא ואני מסכים שהמחפש *קצת* יותר משמעותי מהרודפים.
חוץ מזה, אחלה משחק. לדעתי.
נראלי אבל אם אין לך מה להוסיף לדיון פשוט נפסיק כי הוא קצת חוזר על עצמו...
אתה לא מכיר ספורט אחר (נכון?) ולכן כלום לא מרגיש לך חסר. אני לא בא בטענות לרולינג, באמת שלא, אבל ביחס לכדורגל/כדורסל, עם העולם הענק שהם כוללים, קווידיץ' משחק מאוד חיוור שאת אחרוני כתמי הצבע שעליו אפשר להסיר בקלות כשמבינים שלעוף על מטאטא זה בעצם דבר נורמלי.
חוץ מזה, כן, הוא ארוך ומשעמם, והדיון יכול להיעצר.
בגרסה ההוגוורטסית שלו, אכן הסניץ עושה הכל ושאר מרכיבי המשחק הם בשביל ההנאה הסדיסטית של סליתרין.
אם רולינג הייתה חושבת על זה לעומק היא הייתה אומרת שזה שווה רק 50 נקודות ולא 150.
זה גם גומר את המשחק. היתרון בלתת יתרון כ"כ לא פרופורציונלי כמו זה שככה שווה לגמור את המשחק.
אבל שוב, הכל חלק מבעייה הרבה יותר גדולה - קווידיץ' הוא משחק שטחי ומשעמם שחסר כ"כ הרבה אלמנטים ורבדים שיש בספורט אמיתי.
אני כמובן לא מאשים בכך את רולינג, כי להמציא משחק מ-0 זה באמת מסובך, אבל אי אפשר להתעלם מכך ש(כאמור - )קווידיץ' משול לחיקוי דהוי מאוד שאת מעט כתמי הצבע שנותרו עליו ניתן לנטרל בכך שחושבים על זה שלעוף על מטאטא זה בעצם לא כזה מוזר.
לא מספיק לנצח במשחק, צריך להיות עם סכום הנקודות המירבי בכל השנה. כלומר אם גריפינדור ינצחו 3 פעמים וגם סליתרין ינצחו 3 פעמים, מי שייזכה בגביע יהיה מי שיהיה עם הכי הרבה נקודות.
באחד נמשחקים ווד אומר להארי לא לפתוס את הסניץ מהר מדי, כדי לתת לקבוצה זמן לקנות נקודות, ורק כך הם יוכלו לזכוץ בגביע באותה שנה. כנראה שגם באליפות העולמית זה ככה
זה עדיין מאוד זניח.
מקגונגל נעצה בהארי מבט בוחן.
"אני הולכת לשם," היא אמרה והצביעה על בניין בצדו האחר של הרחוב, שעליו התנוסס שלט של חבית עץ, "וקונה לעצמי משקה, שאני זקוקה לו נואשות. אתה נשאר בינתיים כאן להימדד להכנת גלימות. זה הכול. אני אבוא לבדוק מה קורה איתך בעוד זמן קצר, ואני מצפה למצוא את החנות של מדאם מלקין עומדת עדיין על תלה ולא עולה באש בשום צורה."
מדאם מלקין הייתה זקנה נמרצת שלא אמרה מילה על הארי כשראתה את הצלקת שעל מצחו, וירתה מבט חד בעוזרת שלה כשזאת נראתה כאילו היא עומדת לומר משהו. מדאם מלקין שלפה אוסף של חתיכות בד מונפשות ומתפתלות, שכנראה שימשו כסרטי מידה, והחלה לבחון את מושא העבודה שלה.
לצד הארי עמד ילד חיוור, בעל פנים מחודדות ושיער מגונדר ומתולתל בצבע בלונדיני־לבן, שהיה כנראה בשלביו האחרונים של תהליך דומה. אחת משתי העוזרות של מלקין בחנה את הילד לבן השיער ואת הגלימה המשובצת שלגופו; מדי פעם היא נקשה על אחת מפינות הגלימה בשרביטה, והגלימה התכווצה או התרחבה.
"שלום," אמר הילד. "גם אתה הולך להוגוורטס?"
הארי כבר ראה לאן השיחה הזאת עומדת להתגלגל והחליט, בשבריר שנייה של תסכול, שהגיעו מים עד נפש.
"אלוהים אדירים," לחש הארי. "לא יכול להיות." הוא הניח לעיניו להיפער. "מה... שמך, אדוני?"
"דראקו מאלפוי," אמר דראקו מאלפוי, שנראה מבולבל מעט.
"זה באמת אתה! דראקו מאלפוי. אני... אני מעולם לא חשבתי שאזכה לכבוד הזה, אדוני."
הארי הצטער שלא ניחן ביכולת לגרום לדמעות לזלוג מעיניו. האחרים בדרך כלל החלו לבכות בערך בשלב הזה.
"הו," אמר דראקו, שנשמע מבולבל מעט, ואז נמתחו שפתיו לחיוך זחוח. "טוב לפגוש מישהו שיודע את מקומו."
אחת העוזרות, זו שזיהתה את הארי, השתנקה קלות.
הארי המשיך לקשקש. "לעונג הוא לי לפגוש אותך, מר מאלפוי. עונג צרוף. וללמוד בהוגוורטס באותה השנה כמוך! לבי מפרפר מהתרגשות רק מהמחשבה על כך."
אופס. החלק האחרון נשמע קצת מוזר, כאילו הוא מפלרטט עם דראקו או משהו.
"ואני שמח לראות שאזכה לכבוד הראוי למשפחת מאלפוי," השיב לו דראקו, בחיוך שכמותו עשוי להעניק המלך הרם ביותר לפחות שבנתיניו, אם הנתין עני אך ישר.
"אמממ... לעזאזל," הארי התקשה לחשוב על השורה הבאה שלו. טוב, כולם רצו ללחוץ את ידו של הארי פוטר, אז—
"כאשר יסיימו להתאים לי את בגדיי, אדוני, האם תואיל בטובך ללחוץ את ידי? אין דבר שיתעלה על כך כשיאו של היום הזה—לא, של החודש הזה—למעשה, של כל חיי."
הילד בעל השיער הבלונדיני־לבן נעץ בו מבט נוקב.
"ומה אתה עשית עבור בית מאלפוי שאמור לזכות אותך בחסד שכזה?"
אוי, אני כל־כך מנסה את זה על הבא שירצה ללחוץ לי את היד.
הארי הרכין את ראשו. "לא, לא, אדוני, אני מבין. אני מתנצל שביקשתי. יהיה לי לכבוד לנקות במקום זאת את מגפיך."
"בהחלט," פסק דראקו. פניו חמורות הסבר אורו במקצת.
"תאמר לי, לאיזה בית אתה חושב שימיינו אותך? אני אהיה בסלית'רין, כמובן, כמו אבא שלי, לוציוס. ובאשר אליך, אתה נראה לי כמו הפלפאף או אולי גמדון־בית."
הארי חייך במבוכה. "פרופסור מקגונגל אומרת שאני האדם הכי רייבנקלו שהיא פגשה או שמעה עליו אי־פעם, עד כדי כך שרוונה בעצמה הייתה אומרת לי לצאת יותר, מה שזה לא אומר, ושללא ספק אמצא את עצמי בבית רייבנקלו אם המצנפת לא תצרח חזק מכדי שנוכל להבין משהו. סוף ציטוט."
"וואו," אמר דראקו מאלפוי, שנשמע מתרשם קלות. הילד שחרר מעין אנחה עגמומית. "החנפנות שלך הייתה מעולה, או לפחות ככה אני חשבתי. תוכל להצליח גם בבית סלית'רין. בדרך כלל רק אבא שלי זוכה להתרפסות כזאת. אני מקווה ששאר אנשי סלית'רין ילקקו לי עכשיו כשאני בהוגוורטס... אני מתאר לעצמי שזה סימן טוב."
הארי השתעל. "אני מצטער, אבל האמת היא שאין לי מושג מי אתה."
"נו באמת!" אמר הילד באכזבה מרה. "אז למה עשית את זה?"
עיניו של דראקו נפערו בחשד פתאומי. "ואיך אתה יכול לא להכיר את משפחת מאלפוי? ומה זה הבגדים האלה? ההורים שלך מוגלגים?"
"שניים מההורים שלי מתים," אמר הארי. לבו נצבט כשהוא אמר את זה ככה. "שני ההורים האחרים שלי הם מוגלגים, והם אלו שגידלו אותי."
"מה?" אמר דראקו. "מי אתה?"
"הארי פוטר, נעים להכיר."
"הארי פוטר?" דראקו השתנק. "הארי פוטר ה־" ואז הילד השתתק בפתאומיות.
דממה קצרה השתררה.
ואז, בהתלהבות קורנת: "הארי פוטר? הארי פוטר המפורסם? יוווו, תמיד רציתי לפגוש אותך!"
העוזרת שטיפלה בדראקו השמיעה קול השתנקות עצור, אבל המשיכה בעבודתה והרימה את ידיו של דראקו כדי להסיר ממנו בזהירות את הגלימה המשובצת.
"סתום כבר," הציע הארי.
"אני יכול לקבל חתימה? לא, רגע, אני רוצה להצטלם איתך קודם!"
"סתוםכברסתוםכברסתוםכבר."
"לעונג רב הוא לי לפגוש אותך!"
"תישרף כבר ותמות."
"אבל אתה הארי פוטר, המציל המהולל של עולם הקוסמים! הגיבור של כולם, הארי פוטר! תמיד רציתי להיות בדיוק כמוך כשאגדל כדי שאוכל—"
דראקו הפסיק את דבריו באמצע המשפט, פניו קופאות באימה מוחלטת.
מבעד לדלת הפתוחה נכנס לחנות גבר גבוה, לבן שיער, בעל אלגנטיות קרירה וגלימות שחורות מהאיכות המשובחת ביותר. ידו האחת אחזה במקל הליכה בעל ידית כסף, אשר נראה כמו נשק קטלני רק מעצם היותו מוחזק באותה היד. עיניו סקרו את החדר באדישות של מוציא להורג, של אדם שרצח אינו מסב לו כאב או אפילו תענוג אסור, אלא משמש לו פעילות שגרתית כמו נשימה.
זה היה האיש שבאותו הרגע צעד מבעד לדלת הפתוחה.
"דראקו," אמר הגבר, קולו נמוך ומלא זעם. "מה בדיוק אתה אומר?"
בשבריר שנייה של פאניקת הזדהות גיבש הארי תוכנית הצלה.
"לוציוס מאלפוי!" השתנק הארי פוטר. "לוציוס מאלפוי המפורסם?"
אחת מהעוזרות של מלקין נאלצה להסתובב ולהפנות את פניה לקיר.
עיניים רצחניות סקרו אותו במבט צונן.
"הארי פוטר."
"זהו כבוד ענקי לפגוש אותך!"
העיניים הכהות נפערו. איום קטלני התחלף בתדהמה.
"הבן שלך סיפר לי הכול עליך," השתפך הארי, שבקושי ידע מה יוצא מפיו ופשוט דיבר מהר ככל האפשר. "אבל כמובן שידעתי עליך הכול עוד קודם. כולם הרי מכירים את לוציוס מאלפוי הגדול, הבוגר המהולל ביותר של בית סלית'רין! חשבתי לנסות להתקבל לבית סלית'רין בעצמי רק כי שמעתי שהשתייכת אליו כילד—"
"מה בדיוק אתה אומר, מר פוטר?" נשמעה כמעט צרחה מחוץ לחנות, ושנייה לאחר מכן התפרצה פרופסור מקגונגל פנימה.
אימה טהורה כל־כך הייתה שפוכה על פניה, עד שפיו של הארי נפתח אוטומטית ואז נתקע ללא מילים.
"פרופסור מקגונגל!" הזדעק דראקו. "זו באמת את? שמעתי עלייך כל־כך הרבה מאבא שלי! חשבתי לנסות להתקבל לגריפינדור כדי שאוכל—"
"מה?" שאגו לוציוס מאלפוי ופרופסור מקגונגל בתיאום מושלם, כתף אל כתף. ראשיהם פנו להסתכל זה על זה בתנועת מראה, ואז נרתעו השניים זה מזה כאילו בצעדי ריקוד מתואם.
המולה פתאומית פרצה כשלוציוס תפס את דראקו וגרר אותו אל מחוץ לחנות.
ואז השתררה דממה.
בידה השמאלית של פרופסור מקגונגל נחה כוס משקה קטנה, אשר נטתה הצדה בזמן המהומה וכעת טפטפה לאטה טיפות של אלכוהול לשלולית קטנה של יין אדום שנקוותה על הרצפה.
איך עושים חיפוש בכל הפורום.
דחוף!
אבל בעיקרון כתוב בשורת חיפוש/קוד בלמעלה של הדף.
ולחיפוש פשוט תכתוב בגוגל מה שאתה רוצה ביחד עם: ערוץ 7, פורומים"
לא משנה מה הוא יעשה, נאמר שהוא עשה את זה כדי להתברג יותר טוב בתור שתול, ושביבי ביקש ממנו לעשות את זה
האיש שלנו באחוזת מלפוי
יותר מידי ניתוח רציני וחפירות על פסיכולוגיה וכו'
ממליצה על פוטרקאסט
כל עוד הן נעדות בצורה מכובדת ונקייה.עברו שנים מאז ששמעתי אותם, אבל אני חושבת שהם די נקיים
מתואמתאחרונהאיזה אוכל מוות אתם הכי שונאים
1)בלטריקס
2)דוחולוב
3)ראול
4)סניפ
5)זנב תולע
6)יאקסלי
7)אוון רוזיר
8)איגור קרקוף
9)רודלופוס
10)לוציוס
11)קראב
12)גויל
13)נוט
14)איברי
15)מאלסיבר
16)גיבון
17)אח של סיריוס (ראב)
18)מקנייר
19)דראקו
20)גריבק
21)רוקווד
22)סטן
23)ברטי קראו'ץ
תבחרו שלוש אנשים
איש 1
1 בלטריקס
2 זנב תולע
3 לוציוס
איש 2
1 לוציוס
2 סנייפ
3 בלטריקס
איש 1
סנייפ אשכרה לא היה אוכל מוות יא מוזר
איש 2
הוא כן
עובדה
איש 1
הוא לא
איש 2
זה שהוא היה סוכן של דמבלדור זה לא אומר
הוא היה אוכל מוות
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
איש 1
היה בלשון עבר
בתגובה ל-איש 2:
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
בטעות
איש 2
יש לו את האות
איש 1
בתגובה ל-איש 1:
בטעות
הוא היה חייב
בתגובה ל-איש 2:
יש לו את האות
כי פעם הוא היה
איש 2
עדיין, כולם החשיבו אותו אוכל מוות והוא היה אוכל מוות, גם כשמת
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
הוא כרת לג'ורג' את האוזן
הוא יכל לאמר אבדה קדברה ולא אמר
אז הוא לא היה
איש 2
כי הוא לא רצה להרוג
אז מה עם הוא היה סוכן כפול?!?!?!?!?
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
עדיין, כולם החשיבו אותו אוכל מוות והוא היה אוכל מוות, גם כשמת
זה שהחשיבו אותו זה ממש לא אומר שהוא היה באמת
בתגובה ל-איש 2:
אז מה עם הוא היה סוכן כפול?!?!?!?!?
הוא הציל להארי תחיים
איש 2
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
זה אומר שאתה בוגד
איש 2
לאא, אני מדען כי המוסד אומר לי
איש 1
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
איש 2
יופי
איש 1
התכוונתי לשאלה
לא למשפט
איש 2
בתגובה ל-איש 1:
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
לא איראני, מדען באיראן
איש 1
בתגובה ל-איש 1:
אם אתה יהודי ואתה הולך לרגל באיראן אז אתה איראני?????
ממש לא
איש 2
אז אני לא מדען? אני כן וגם מרגל
סנייפ היה אוכל מוות וגם מרגל
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
לא איראני, מדען באיראן
ישראלי שמסכים למות על קידוש דמבלדור כדי להגן על הארי פוטר זה לא אוכל מוות (ערבבתי
קצת)
בתגובה ל-איש 2:
סנייפ היה אוכל מוות וגם מרגל
זה לא אפשרי
למה הוא לא סיפר לוולדמורט?
כי הוא היה מת
איש 2
כי הוא אוכל מוות למראית עין
אין לך מה לענות הא?
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אין לך מה לענות הא?
פשוט יצאתי
בתגובה ל-איש 2:
כי הוא אוכל מוות למראית עין
למראית עין זה לא אומר שהוא באמת כזה
איש 4
מסכים עם 2
איש 6
בתגובה ל-איש 4:
מסכים עם 2
כנל
איש 3
בתגובה ל-איש 1:
1 בלטריקס 2 זנב תולע 3 לוציוס
כנל
איש 2
https://gemini.google.com/share/c03c9aa101a8 הנה 2 הוכחה ולא התערבתי לו בתשובות
איש 3
לא מסכים עם גמיני
סנייפ
היה טוב
!
איש 2
הוא היה אוכל מוות טוב!
יש כאלה!
איש 3
הוא היה אוכל מוות בהתחלה ואז הוא כבר לא היה אוכל מוות
איש 2
הוא עשה משימות לוולדמורט? כולם החשיבו אותו אוכל מוות? אז הוא אוכל מוות!
איש 3
לא
הוא היה מרגל
איש 2
הוא היה אוכל מוות מרגל!!!~!!
איש 3
אם יש מרגל באיראן והוא עושה משימות באיראן זה אומר שהוא מחבל?
???
איש 2
אם הוא בתפקיד מחבל אז כן
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אם הוא בתפקיד מרגל אז כן
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
אם אתה מרגל של ישראל אז אתה לא
ואם אתה של איראן אז כן
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אם אתה מרגל של ישראל אז אתה לא
אבל זה מה שאני עושה ביוםיום! אני מדען באיראן, זה שאני מרגל לא אומר שאני לא מדען!
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אבל זה מה שאני עושה ביוםיום! אני מדען באיראן, זה שאני מרגל לא אומר שאני לא מדען!
זה כן!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!
איש 3
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
איש 4
בתגובה ל-איש 3:
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
???
איש 2
בתגובה ל-איש 3:
זה אומר שאתה מדען לא יותר מזה
אדם יכול להיות 2 דברים
איש 3
לא הוא לא
איש 2
עובדה
איש 3
הוא או מרגל או מחבל
איש 2
הוא גם וגם
איש 4
תלוי מה הכוונה שלו
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
לאדם כזה תלוי מה הכוונה שלו
מה זה משנה הכוונה? הוא בפועל מחבל, זה שהוא מרגל לא אומר שהוא לא מחבל!
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
מה זה משנה הכוונה? הוא בפועל מחבל, זה שהוא מרגל לא אומר שהוא לא מחבל!
אממ...לא
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אממ...לא
אממ...כן
איש 4
לי היה את האמרה האחרונה
איש 2
הנה למה אתה צודק ואיש 3 ו-איש 4 טועים בקו המחשבה שלהם:
אדם בהחלט יכול להיות שני דברים במקביל: הטענה שלך ש-"אדם יכול להיות 2 דברים" היא
עובדתית נכונה. קח לדוגמה שוטר סמוי שמושתל בארגון פשע: הוא גם שוטר, אבל הוא גם
עבריין בפועל שמבצע משימות עבור הארגון כדי לשמור על הכיסוי שלו. להיות מרגל לא מבטל
את התפקיד שאתה משחק.
הבלבול בין "נאמנות" ל"הגדרה מקצועית": החברים שלך בדיון מבלבלים בין המטרה
הסופית של האדם לבין הטייטל המעשי שלו בשטח. הכוונה של סנייפ (הנאמנות לדמבלדור) היא
מה שהופך אותו לסוכן כפול ולצד ה"טוב", אבל ההגדרה המקצועית שלו ביומיום מול וולדמורט
היא "אוכל מוות".
מבחן המציאות: סנייפ נשא את האות האפל צרוב על זרועו, ישב במעגל הפנימי בשולחן של
וולדמורט באחוזת מאלפוי, וביצע משימות אופל כשנדרש לכך כדי לשמור על מעמדו. וולדמורט
לא מחלק את חותם האופל למי שהוא לא אוכל מוות.
בשורה התחתונה: הכוונה הפנימית של אדם לא מוחקת את התפקיד שהוא מבצע בפועל. סנייפ היה גם
אוכל מוות וגם מרגל, והטענה שלך מנצחת את הוויכוח הזה בנקודות!
אתם הולכים לנאמנות בלבד ואני להכל
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
הנה למה אתה צודק ואיש 3 ו-איש 4 טועים בקו המחשבה שלהם: אדם בהחלט יכול להיות שני
דברים במקביל: הטענה שלך ש-"אדם יכול להיות 2 דברים" היא עובדתית נכונה. קח
לדוגמה שוטר סמוי
שמושתל בארגון פשע: הוא גם שוטר, אבל הוא גם עבריין בפועל שמבצע משימות עבור הארגון כדי
לשמור על הכיסוי שלו. להיות מרגל לא מבטל את התפקיד שאתה משחק. הבלבול בין
"נאמנות"
ל"הגדרה מקצועית": החברים שלך בדיון מבלבלים בין המטרה הסופית של האדם לבין
הטייטל המעשי
שלו בשטח. הכוונה של סנייפ (הנאמנות לדמבלדור) היא מה שהופך אותו לסוכן כפול ולצד
ה"טוב", אבל
ההגדרה המקצועית שלו ביומיום מול וולדמורט היא "אוכל מוות". מבחן המציאות: סנייפ
נשא את האות
האפל צרוב על זרועו, ישב במעגל הפנימי בשולחן של וולדמורט באחוזת מאלפוי, וביצע משימות
אופל
כשנדרש לכך כדי לשמור על מעמדו. וולדמורט לא מחלק את חותם האופל למי שהוא לא אוכל
מוות.
בשורה התחתונה: הכוונה הפנימית של אדם לא מוחקת את התפקיד שהוא מבצע בפועל. סנייפ היה
גם
אוכל מוות וגם מרגל, והטענה שלך מנצחת את הוויכוח הזה בנקודות!
כזה חרטה של גמיני
איש 3
אכן אכן
חרטא
איש 4
אפילו אולי קופילוט (windows +c)
איש 3
הצטרפות מרצון לאוכלי המוות: סנייפ לא אולץ להצטרף לוולדמורט. הוא בחר בכך מרצונו
החופשי מתוך משיכה לקסם אפל, לשלטון ולתורת טוהר הדם. הוא היה חלק בלתי נפרד מארגון
טרור אכזרי שרצח ועינה חפים מפשע.
האחריות למותם של הפוטרים: סנייפ הוא זה שהדליף לוולדמורט את הנבואה. כאשר הבין
שוולדמורט מתכוון לרצוח את משפחת פוטר, סנייפ ביקש להציל אך ורק את לילי. לא היה
אכפת לו שג'יימס והתינוק הארי יירצחו, כל עוד הוא יקבל את מה שהוא רוצה. זוהי התנהגות
אנוכית וחסרת מצפון.
התעללות שיטתית בילדים: כפרופסור בהוגוורטס, סנייפ ניצל את כוחו ומעמדו כדי להתעלל
נפשית בתלמידים חסרי ישע. הוא הפך את חייו של נוויל לונגבוטום לסיוט מתמשך (עד שסנייפ
הפך לפחד הגדול ביותר שלו), השפיל את הרמיוני גריינג'ר על המראה שלה ועל היותה בת-
מוגלגים, והתנכל להארי ללא הרף רק בשל קנאה ונקמנות כלפי אביו המנוח.
המניע שלו לא היה טוב לב: סנייפ מעולם לא שינה את השקפת עולמו או הביע חרטה אמיתית
על האידיאולוגיה של אוכלי המוות. הוא פנה נגד וולדמורט אך ורק מתוך נקמה אישית על מותה
של לילי. המניעים שלו היו אובססיה ונקם, לא צדק, מוסר או רצון להגן על העולם.
לסיכום: סנייפ נשאר בבסיסו אותו אדם אכזרי, מריר ורעב לכוח שהיה כשהצטרף לאוכלי המוות.
העובדה שהוא פעל כסוכן כפול לא נבעה מטוב לב, אלא מאינטרס אישי, והתנהגותו הסאדיסטית
כלפי
סובביו מוכיחה שהוא מעולם לא השתנה באמת.
בבקשה י גמיני אמר ההפך
איש 2
זה לא אומר כלום
כלומר הוא לא מוכיח שהוא לא אוכל מוות
להפך
יגאון
"סנייפ לא אולץ להצטרף לוולדמורט. הוא בחר בכך מרצונו החופשי מתוך משיכה לקסם אפל,
לשלטון
ולתורת טוהר הדם. הוא היה חלק בלתי נפרד מארגון טרור אכזרי שרצח ועינה חפים מפשע."
זה אומר שהוא אוכל מוות
איש 5
הוא מרגל סופית
איש 2
בתגובה ל-איש 5:
הוא מרגל סופית
גאון אנחנו מדברים על זה האם הוא אוכל מוות לא אם הוא מרגל....
איש 3
זה פשוט יש הבדל בין הפעם הריאשונה לשניה בראשונה הוא בחר מרצונו החופשי להיות אוכל
מוות
והיה כזה וגרם בעקיפין אפילו למות הוריו של הארי אבל בפעם השניה דמבלדור די סחט אותו ואמר
לו
שאם הוא לא רוצה להכנס לאזקבאן הוא צריך להיות מרגל [וכתוב שסנייפ התחרט על מעשיו ורצה
לתקן] ולכן בפעם הראשונה הוא היה אוכל מוות ובשניה ממש ממש לא
איש 2
אבל שאלתי האם זה עניין של מה הוא בפועל או מה הכוונה שלו
איש 3
בתגובה ל-איש 2:
הוא היה אוכל מוות מרגל!!!~!!
עד שהוא הרג את לילי הוא היה אוכל מוות בצורה מלאה הוא נהיה מרגל רק אחרי שהיא מתה
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
https://gemini.google.com/share/c03c9aa101a8 הנה כהן הוכחה ולא התערבתי
אתה יודע שגמיני אשכרה אומר לך מה שאתה רוצה לשמוע כן?
בתגובה ל-איש 2:
אם אני ישראלי אבל אני מדען בכור באיראן, זה אומר שאני לא מדען בכור באיראן?
די עם המדען שלך!!!!!
איש 2
בתגובה ל-איש 1:
אתה יודע שגמיני אשכרה אומר לך מה שאתה רוצה לשמוע כן?
אז תשלח לו אתה ותראה לנו
איש 4
בתגובה ל-איש 2:
אבל שאלתי האם זה עניין של מה הוא בפועל או מה הכוונה שלו
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
איש 1
בתגובה ל-איש 4:
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
שבר אותך
איש 2
אתה משווה בין הלכות בגמרא להארי פוטר??
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
אתה משווה בין הלכות בגמרא להארי פוטר??
למה לא
איש 2
בתגובה ל-איש 4:
אזיל בתר כוונה(הולכים לפי הכוונה(פסחים כה ע"ב - כו ע"א)
"דברים שבלב אינם דברים" (מסכת קידושין, מ"ט ע"ב).
(אי אפשר לבטל פעולה מעשית וגלויה רק בגלל כוונה נסתרת בלב. אם אדם מוכר נכס אבל בלב
שלו הוא
חושב "אני לא באמת רוצה למכור", המכירה עדיין חלה.)
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
(אי אפשר לבטל פעולה מעשית וגלויה רק בגלל כוונה נסתרת בלב. אם אדם מוכר נכס אבל בלב
שלו הוא
חושב "אני לא באמת רוצה למכור", המכירה עדיין חלה.)
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
איש 2
בתגובה ל-איש 1:
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
לא קשור, להיקרות איראני זה אם נולדת שם, אם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא
רמטכ"ל
בתגובה ל-איש 1:
זה אומר שאם יש מרגל ישאלי שרמטכל באיראן אז הוא איראני?
(די כבר עם המרגל שלך!)
איש 1
בתגובה ל-איש 2:
(די כבר עם המרגל שלך!)
מי שמדבר
אתה והמדען שלך
הוא ערס.
בשישי נודר, שבת שומר. בראשון דוקר. שבת עם רדת הלילה.
בשביעי? הוא האוכל הכי חמוד. לאכול אותו, מוות שלי
או שלהארי יש את דין, כרודף
תביאו את כל הדמויות בהארי פוטר שהשם הפרטי והשם משפחה שלהם מתחילים באותה אות. לדוגמא: גודריק גריפינדור
ולא, ביל וויזלי לא נחשב. אז מה אם קוראים לו וויליאם?
ולא, אסור להמציא שמות.
ולא, לא באנגלית.
ולא, השפן לא אלרגי לעלי שלכת.
יש סה"כ 27 שמות לפי ידיעתי.
תתחילו!
טד טונקס, מורג מקדוגל, פדמה פאטיל, פרוואטי פאטיל
