זהו, קרסתיעוד מעט פסח

אז עד עכשיו, בסך הכל, הייתי בסדר.

הייתי בתפקוד מלא, על מאה קמ"ש. התמקדתי רק במה שהכרחי לכאן ולעכשיו, דאגתי לאנשים סביבי- ובגדול הייתי בסדר.

אבל ככל שעובר הזמן, ונראה שהמדינה לא באמת הפנימה את הלקח, כששוב מכניסים חיילים בשביל למות בתוך הרצועה במקום להפציץ מהאוויר, כשביו"ש נשארים עם אותה קונספציה ופשוט מחכים שהרצח הבא יקרה- אין לי כוחות.

פתאום הכל נראה חסר משמעות. כאילו מישהו שם למעלה באמת הולך לעוד סבב. קצת יותר חזק, ועם הרבה יותר נפגעים מהצד שלנו- אבל בלי שום שינוי אמיתי ומהותי. אז מה הקטע?

עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה- אבל מה עושים כשהתחושה היא שהולכים אחורה במקום להתקדם? למי יש כוח להמשיך להלחם- לחינם? להלחם בשביל להזיק?

 

לא לי. זהו, איבדתי את זה.

 

אי אפשר לנצח את החמאס בלי להיכנס רגלית.בת מלך =)
כדי לטהר את כל העיר התחתית חייבים חירניקים. חיל האוויר לבדו לא יצליח. הם גם ככה כמעט ולא נמצאים למעלה.


צריך להתפלל לניסים - שיחזרו בריאים כמה שיותר. ובע"ה נכבוש וניישב ביהודים

אף אחד לא יטהר שומדבר. זו האמתהמקורית

ונקרע הלב לראות איך אסון הנגמש מצוק איתן חזר על עצמו עכשיו

אין הפקת לקחים


ולמה לא יטהרו? כי אידאולוגיה לא ניתן לטהר כל עוד נשארים המאמינים בה. והם כל הזמן יתחלפו

והמדיניות הכושלת של המדינה, של לתת כספים לחמאס (כן, לחמאס! הוא לא ואחר) ולהעצים אותם כבר שנים לא תיגמר כי המדיניות פה רופסת

אין משילות

אין הרתעה

יש רק המון המון דם יהודי שנשפך

ואלפי צעירים, מיטב בנינו ובנותינו, קיפחו את החיים

וזה מצער.

מצער מאוד

וגמני מרגישה שאין לזה תכלית כרגע.

כשאני שומעת בכירי חמאס יימ"ש מכריזים בקול שהם משבחים את הטבח ויחזרו עליו בשנית, בשלישית וברביעית, זה ברור שזה לא יגמר.

זה לא ייגמר עד שהם לא יהיו פה. זה או אנחנו אם הם. ואין לאף אחד את האומץ להתמודד עם זה, והכי מרגיז - לעשות את הצעד הנכון ולהשמיד אותם כליל.

זה זרע עמלק של ימינו. איך אמר אחד הניצולים? אפילו את הדגים בים שלהם צריך לשרוף.

רק ככה

ואם לא ככה -זה לחינם

מסכימה עם כל מילהדור רביעי
זה רוע שצריך למחות מעל לאדמה
ואחרי שישרפו את הדגים של עזה יהיה פה בטוח?אמאשוני

מה עם החיזבאללה, החותים ואיראן עצמה?

ונניח נשמיד את כל איראן וגרורותיה, יגיע השלום?

האם ירדן, סוריה, מצריים טורקיה ישבו בשקט?

נניח נחסל גם אותם ואת כל האוכלוסיה שלהם יגיע השלום?

מה עם עיראק, אפגניסטן ופקיסטן?

כרגע הם לא במלחמה נגדנו כי זה לא האינטרס הראשי שלהם, לא כי הם אוהבים אותנו.

ואחריהם מה?

מה עם כל שאר מדינות ערב אפשר לסמוך עליהם?

והמיליציות באפריקה?


נניח נגיע לפתרון מול העולם הערבי,

יש לך אמון במדינות הנוצריות?

את חושבת שצרפת וגרמניה יעמדו לצידנו כשחלק מהאזרחים שלהם יצאו נגדנו?

מה עם רוסיה? את חושבת שהם ישבו בשקט כשנשמיד איומים מסוריה?

וגם הנוצרים עצמם, האם אוהבים אותנו? ממש לא.

יש לך ביטחון שמסעות הצלב והאינקוויזיציה לא יחזרו על עצמם?


להשמיד עם זה לא פתרון. צריך להילחם ברוע, וזה לא ייגמר במערכה הזאת ולא ייגמר עד בוא המשיח וגר זאב עם כבש.

עד אז צריך לנהל סיכונים.

גם בזה אנחנו לא מושלמים,

אבל השמדה של כל תושבי עזה או גירוש של כל "הבלתי מעורבים" היא לא באמת ישימה ולא תביא שלום וביטחון.

כן צריך פיקוח טוטאלי על ההסתה וחומרי הלימוד ולנהוג בשייחים שלהם ובכל המסיתים כמו ראשון המחבלים,

ויש עוד המון דברים אחרים לעשות,

נתחיל בזה שאסירים ביטחוניים לא יוכלו לעשות לסוהרות והחיילות שלנו כרצונם.

נתחיל מזה שכל תשלום/ האדרה למחבלים לא יהיה קיים אפילו ברמז מעל פני האדמה.

אבל יחד עם זה צריך להיות ריאלים בנוגע ליכולת האמיתית שלנו להסיר איומים לצמיתות.

יהיה פה בטוח אם תהיה הרתעההמקורית

וכדי להרתיע צריך להפחיד את הצד השני

להפציץ ללא רחם

ולא להתנהל ברפיסות. 

תראי איזה יופי יפן וארה"ב שומרים על יחסים כבר 80 שנה מאז שארה"ב הטילה פצצה גרעינית על היפנים שהתקיפו פתע בפארל הארבור

זה רק בגלל שהם חטפו חזק והבינו שאין להם סיכוי

לא אומרת להטיל פצצה גרעינית והלהשמיד את העם, אבל אז ארה"ב לא בדיוק התחשבה בבלתי מעורבים. ויש לכך סיבה

צריך להרתיע כהוגן

צריך להכניע אותם בכוח עד שיודו שארץ ישראל שייכת ליהודים כמו שכתוב בקוראן ויפסיקו עם הבלבולי שכל של הכיבוש

בלי הכרה בריבונות שלנו על הארץ - אין מה לדבר. ואת זה לדעתי אפשר לקבל רק בכח. כל ההסדרים עד היום הובילו לעוד ועוד דם יהודי שנשפך

 

ואז באמת לחפש פתרון עם הרבה הרבה יצירתיות איך דואגים שאזרחי עזה נשארים אזרחים לא מזיקים 

צריך לחזק את מערכת המשפט עם שופטים שמבינים את גודל השעה והמשמעות שלה 

צריך לחזק את כוחות הבטחון ולתת יותר סמכויות

התייפיפויות פוליטיות לא יעזרו פה הפעם

 

 

 

מסכימה בגדולאמאשוני

אז הפתרון הוא לא למחוק את כל ערביי עזה, ובטח לא לשרוף את כל הדגים,

הפתרון הוא לשמור עליהם בלתי מזיקים ביום שאחרי המלחמה.

אז לבינתיים לפחות אנחנו בדרך הנכונה. לטהר את הרצועה מהחמאס.

השלב השני יהיה לגבי היום שאחרי, ומה יהיה השלטון האזרחי שם.

אני לא מסכימה שהרתעה היא פתרון מספיק טוב.

כל הרתעה בסוף נשחקת, זה רק עניין של זמן עד הסיבוב הבא. מעבר להרתעה צריך גם שליטה אפקטיבית באידאולוגיה עצמה.


אני לא מבינה אם כך מה הייאוש הגדול מניהול המערכה כרגע?

או שאת מיואשת מראש ממה שיהיה ביום שאחרי?

הרתעה מחייבת בתי משפט שמענישים ביד קשהדור רביעי

כל מי שיש לו כוונת זדון, ויש מה לתקן...

אבל

המלחמה הזו איננה מלחמה רגילה ובעז"ה בסוף המערכה יהיו שינויים לטובת עם ישראל בכל המישורים...

מסכימה לגמריאמאשוני

את מערכת המשפט אפשר וחייבים לתקן.

את האמונה בצדקת דרכינו לחזק.

את האחדות, החיבור למסורת ולמוסר האמיתי ולא המזויף.

יש עוד המון דברים לעשות.


יש תקווה.

להתפלל חזק חזק לשלום המדינה, להתפלל לקבלת החלטות טובות בידי שריה ויועציה,

ולהצלחת המערכה בידי חיילינו היקרים.


תקווה היא ההפך מייאוש, ומקווה שנצליח להתחזק בתקווה, כי לפחות כרגע לדעתי אנחנו בדרך הנכונה גם אם יש הרבה לשפר ולתקן.

וזה נותן לי הרבה אור ותקווה

וגם אני כמו כולם מתפללת שיהיה פה טוב גם ביום שאחרי בע"ה.

אמן ואמן!דור רביעי
גם אני מאמינה שיד ה' מסובבת הכל בדרך לגאולה שלמה ומתפללת שתהיה בחסד וברחמים🍎🍯
מבחינתי זה ה- פתרון, אבלהמקורית

בכל זאת ניסיתי להישאר ריאלית 

 

ולעניין הייאוש, אני לא מיואשת

אני פשוט לא מאוד אופטימית לגבי הבאות

כי אנחנו מדברים בשפה של הרתעה נוסח מדינת ישראל ישראל, נוסח עד הסבב הבא והם מדברים בשפה של למחוק את מדינצ ישראל ולהרוג את היהודים, מה שאומר שזה לא יגמר גם הפעם

 

 

היאוש שליעוד מעט פסח

הוא מהניסיון להבדיל בין ערביי עזה לערביי יו"ש.

שביו"ש ממשיכים לנסות 'להכיל'.

שעדיין מטפלים במחבלים בבתי החולים שלנו (במקום לחסל אותם במקום).

שנותנים להסתה להימשך, כולל קריאות 'אנחנו חיילים של מוחמד דף', ו'כל מי שיש לו נשק שיהרוג יהודי או ימסור אותו לחמאס'.

 

מה ימנע את הטבח שהרוצחים בכפר לידי מתכננים בשעות אלו?

גם ככה לא נמצאים למעלה??אביול
כל יום כל היום אני שומעת מטוסים. כל הזין אומרים שמפציצים מהאוויר... הם ממש לא יושבים בחיבוק ידיים, אני הבנתי שיש המון הפצצות מהאוויר
נררה לי שהיא התכוונה שהמחבלים כמעט ולא למעלהיעל מהדרום
התכוונתי לחמאס.בת מלך =)
והפעם הם בכוחות משותפים חיל האוויר מלמעלה והחיל רגלי אומר להם איפה ומה להפציץ..
אה אוקי...אביול
מזדהה ממש. ובשביל מה לטהר את הרצועה?? בשבילאביגיל ##

לתת אותה לערבים אחרים

ממש מיותר

מה ההבדל בין פתח, ג'יהד האסלמיל, חמאס או כל ארגון ערבי אחר

אני מזדהה עם תחושותייךהכל לטובה

ימים קשים

הרבה מחשבות ודאגות


מקווה ממש ומתפללת שביום אחרי המלחמה תהיה מציאות של הרתעה וכל אויב שירצה ואק יחשוב לפגוע ביהודי- ידע שהוא ומשפחתו יכנסו לצרות צרורות.

שה' יעשה נס ויתן לכל מפקדי החמאס ימח שמם , מחלות רעות וקשות ויסורים.


זה מה שעוזר לי ברגעים של יאוש- להתפלל, לבקש ממידת הדין לפנות מקום למידת הרחמים, לנשום ולדעת שעכשיו עושים הכל כדי לשמור על הבטחון בארץ.

עוד משהו שממש עוזר ליהכל לטובה

לקחת כוס מים ולברך "שהכל נהיה בדברו" ולהתכוון לזה ולהיזכר שאנחנו חלק ממהלך אלוקי גדול. שה' גרם לכולם להיות עיוורים ושאננים מול מתקפת חמאס האיומה.
שאנחנו רואים חלק קטן מתוך הפזאל.
לפעמים אני אומרת לעצמי- לסדר ולנקות את הבית לבואו של המשיח. אולי עכשיו בחדשות נראה שהגיעה הגאולה? אולי נראה שהצליחו לשחרר עוד חטופים?.

וכמובן גם יש הרבה שאלות, דאגות, קצת משבר אמונה, מחשבות. תקופה לא פשוטה בכלל.
 

דווקא מרגישה ההיפךננה123

שמעתי היום איזה מפקד לשעבר מסביר שהאופי של הפעולה הצבאית היום הוא בדיוק ההיפך מהדי אן איי של צהל ושלנו. עד עכשיו כל מלחמה שעשינו עשינו מהר, בלהתנפל על האויב. פה האסטרטגיה שונה. דווקא פועלים לאט לאט, מהשכל, מהדקים סביבם כוחות בצורה איטית ומחושבת, גם כדי להצליח מול החמאס, אסל גם כדי שלכוחותינו יהיו מינימום נפגעים. הוא גם אמר שבכל מלחמה ומבצע עם כניסה קרקעית, רוב ההתקלויות המשמעותיות היו ביום-יומיים הראשונים, כשהכולות עדיין לא מפוקסים. העובדה שעד עכשיו מספר הנפגעים מכוחותינו יחסית קטן (גם אם כל אחד הוא עולם ומלואו וקשה היה לשמוע את החדשות בבוקר), זה בזכות אופי הפעולה הזה.

לגבי יהודה ושומרון, דווקא יש מדיניות מחמירה מאוד. לא מהססים לפעול נגד התפרעויות. פועלים ביד מאוד חזקה ממה שאני יודעת. מה יהיה אחרי המלחמה אני כבר לא יודעת, אבל כרגע המדיניות תקיפה ורצינית. לפחות באיזור בו אני גרה.


החדשות היום היו כואבות, אבל צריך לזכור שלמבצע כזה יש מחיר. בע"ה הסוף יהיו טוב, והמוות שלהם לא יהיה עקר. אני באמת מאמינה שהאנשים שם למעלה לא רואים את החיילים כבשר תותחים. מה שחשוב להם זה להביא לנו ניצחון בתקווה שכמה שיותר יחזרו הביתה בשלום 

לא הולכים אחורהoo

משמידים את חמאס ומחפשים חטופים. אחרי מה שקרה אין עוד ברירה, חייבים להלחם בהם עד הסוף.

מה שיהיה בעתיד תלוי במה שיעשו אחרי המלחמה.

גם ליו״ש אין פתרון מוחלט לטרור. לאף אחד אין פתרון מלא לטרור, גם לא למדינות אחרות. כל עוד הם חיים פה ואין דרך בטוחה להבדיל בין אזרח תמים למחבל.

את מאמינה שיש פלסטינים שהם אזרחים תמימים?המקורית

אני לא

ההבדלה הזו צריך להיעלם מהעולם

באפריל 23 65 אחוזז מהעזתים עפ סקרים בחרו בשלטון חמאס

ביו"ש דוחים את הבחירות כבר 20 שנה כי יודעים שחמאס יעלה לשלטון גם שם

אין אזרחים תמימים פלסטינים

הקונספציה הזו צריכה להיעלם מהעולם

הם לא תמימים, הם רוצחים צמאי דם

והם יעשו הכל כדי לשבת על אדמתנו. הכל.

גם אם זה לעשות מעשים נתעבים נגד האמונה האסלאמית שהם ככ מתגאים בה ופועלים בשמה

מבחינתי, מה עושים עם הטרור - זה משמידים את כולם או דואגים להם לטרנספר. אחרת, זו ממש לא תהיה המלחמה האחרונה.

הם קיבלו את אדמות גוש קטיף היפהפיות לפתח עותן ולחיות בהן ללא התערבות מ2005, ובמקום זה - הפכו אותן למעוזי טרור ולבתי גידול למחבלים

מי שלא רוצה לחיות תחת שלטון חמאס מהגר משם

כל מי שנשאר - כנראה רוצה בזה

כןoo
יש אזרחים תמימים שרוצים לחיות איתנו בשלווה, השלטון והמחבלים מסיתים ופוגעים.
אגיד שאני לא מסכימה בלשון המעטההמקורית

ואני לא מדברת על ערביי א"י בכללותם, כי יש מהם שמעריכים את א"י וודאי לא היו רוצים להיות תחת שלטון חמאסי או פת"חי כי הדמוקרטיה שלנו מאפשרת להם להיות עתירי זכויות, אלא על פלסטינים 

ההבדל ביניהםoo
זה אכן השלטון, זה לא הופך אותם למחבלים. אני גרה ביו״ש ואנחנו חיים פה בדו קיום. רובם אזרחים תמימים וטובים.
אם דוחים את הבחירות כבר 20.המקורית

שנה כדי שחמאס לא יגיע לשם, אז אני מאמינה בכל לבי שאת טועה

וגם אם יש קומץ שנראה תמים, הם לא באמת מקבלים את זה שארץ ישראל היא מדינת היהודים, והם לא מצטערים על הרג חיילים או אזרחים יהודים. הם כנראה פשוט.. מורתעים. למזלנו. וחיים עם רוע הגזירה בינתיים

אבל לדעתי, בהזדמנות הראשונה שתהיה להם, אם תהיה, הם ישחרו לפתנו לבקש את שלהם. זהבדיוק מה שהם עושים בכל פיגוע.


אותם ערביי יו"ש הם אלה שעושים פרעות ומגיעים למסגדים ויוצאים לפיגועים.

הקומץ הקטן קין שאולי כן מקבל את היהודים וחי איתם בטוב, לא גובר על הרוע של השאר. וזה לא אומר שאין להם אינטרס לנהוג כך, וברגע שהאינטרס יעבור - גם ה'דו קיום' לכאורה יילך לפח


גם בכפר עזה וניר עוז  היו כאלה שהאמינו בשלום. ובדו קיום. ובדמעותיה של האמא הפלסטינית, שמחלקת סוכריות ובקלוואחת על כל פיגוע בישראל. הסיעו פלסטינים לטיפולים מצילי חיים בבתי החולים שלנו. מה יצא מזה .? חלקם בעזה, חלקם כבר לא איתנו. הי"ד.

אין ולא יהיה איתם דו קיום כי הם בעצמם לא מאמינים בזה, ברובם הגדול.

כל עוד נחשוב שיכול להיות דו קיום, ימשיכו להרוג אותנו

זו מלחמה על אידאולוגיה ושטח. 

אפשר לחיותoo
בדו קיום עם האזרחים שרוצים בזה, תוך שליטה בטחונית למניעת פעולות טרור. מה שקרה היה רצף כשלונות בטחוניים, הרגשת בטחון מדומה. עכשיו כבר דרוכים בכל מקום וזה יחזיק להרבה זמן. חבל שזה היה צריך לקרות כדי שיתעוררו.
ברגע שיתבקשו להצהירהמקורית

ולחתום שהם מכירים בכך שזו מדינת היהודים והם נתונים ל'ריבונות הציונות' כלשונם ויסכימו לכך בפה מלא, ויתפרקו מנשקם, נדבר

כמובן שזה תלוי בכך שתהיה יד קשה נגד טרור, הרתעה, שלילת אזרחות,  עונש מוות למרצחים יהודים ושיקראו לילד בשמו - אנטישמיות ולא לאומניות

בלי זה לא יכול להיות דו קיום. זה רק מדומה בעיניי, בדיוק כמו שהיה עד עכשיו

או שאנחנו הריבון, או שלא. 

אין דו קיום ולא יכול להיות דו קיום עם מרצחים שפליםהכל לטובה

אנחנו הריבון בארץ. גויים שרוצים להיות בארץ ישראל חייבים לקיים עליהם 7 מצוות בני נח ולדעת שאנחנו הריבון ולא הם. 

ממש כמו הגבעונים שהיו שואבי מים וחוטבי עצים.
ואם אלו אנשים מזרע עמלק- כולנו יודעות מה דעת התורה על כך.

גם אני חושבת ככהדור רביעי
והוא יהיה פרא אדם. זה הד.נ.א. שלהם. לרצוח.
נכוןאופק המדבר

מה שכתוב בתורה זה כלל לצמיתות

עשיו שונא ליעקב

וישמעאל פרא אדם שחי על החרב

מה זה דו קיום?רבע ל7

איפה את פוגשת אותם?


אני מפחדת מהם פחד מוות

מכולם

וזה מוצדק

עשו לנוoo

עבודות/ שיפוצים

בימים רגילים נכנסים פה הרבה פועלים ואנשי מקצוע.

אני לא מפחדת, הם אנשים רגילים מעם אחר.

יש גם אמריקאים שהולכים ועושים ירי המוני בכל מני מקומות, זה לא הופך את כל האמריקאים לכאלה.

היתה אשה אחת שאמרה שהיה פועל ערבי שעבדזוית חדשה
אצלהם ביישוב 30 שנה והם היום חברים שלו, ומתברר שהוא עזר לעשות את התופת
לכן אסור להיות שאנניםoo
אבל לא צריך לפחד מכולם, יש גם פועלים שלעולם לא עשו רע לאיש, הם הרוב.
מה זה לא להיות שאננים כשמתגליםהמקורית

דברים כאלה .?

איך אפשר לא להיות שאנן לדעתך?

כשגם ה'טובים' שבהם משתפים פעולה

זה רק מוכיח שוב ושוב את כל הטענות מקודם

גם אצלי עבדו בבית ערבים, ולעולם לא עוד

כרווקה גרתי בעיר מעורבת שיש בה קשרי מסחר הדוקים עם ערבים מוסלמים והם נמצאים בערך בכל מקום

זה שהם מתפרנסים מלחיות בארץ לא אומר שהם טובים בעיניי

זה בדיוק הקונספציה שהתפנצה. חשבנו שאם יהיה להם כסף ועבודה,יהיה שקט והגדלנו את המכסות ונכנסו הרבה יותר פועלים מעזה, והם קיבלו המון המון כסף

וזה לא עזר. זה רק חיזק אותם

הם לא רוצים דו קיום באמת. הם רוצים לחיות פה במקומנו, וכולנו יודעים במה כרוך הדבר

סליחה שאני אומרת, אבל זו תמימות לחשוב שיש ביניהם גם אנשים טובים כי שילמנו להם כסף תמורת עבודה ולא הרגו אותנו באותה הזדמנות

לא אומרת ש100 אחוזמהם טרוריסטים בפועל, אבל 100 אחוז מהם מחזיקים בדעות טרוריסטיות תומכות טרור

אם גם ה'חפים משפע' שלהם יושמדו, מבחינתי זה נזק משני זאין לי בעיה איתו בכלל בכלל

זה עדיף על פני זה שימשיכו לטבוח לרצח ולשחוט

הקם להרגך, השכם להורגו

מי שמשתף פעולהoo

עם טרור אינו טוב.

האם אפשר לדעת בבטחון מלא שזה לא יקרה? לא

לי זה לא גורם לחיות בפחד מתמיד מול ערבים/ פלסטינים

סיכונים תמיד קיימים, אני מנהלת אותם כפי הבנתי.


לממשלה ולכוחות הבטחון אסור להיות שאננים, הם חייבים להיות דרוכים ולהגן.


לא באמת אפשר להרוג את כולם, אם תהרגי חפים מפשע יקומו עליך מדינות שהיום הם ידידותיות ומחר יכולות לכעוס עליך ולפתוח במלחמה.


אנחנו עם שנוא בעולם, אנחנו צריכים להזהר וללכת בין הטיפות, לעשות הכי נכון כדי להגן על עצמנו.

אף מדינה לא באמת ידידותית..כולןהמקורית

בעלות אינטרסים.

אין קשרי ידידות בין מדינות ללא אינטרס

ומבחינתי, מאוד הגיוני להפציץ ללא הבחנה בין בלתי מעורבים למעורבים. לא כי אני בעד לשחוט את כולם ואני צמאה לנקמת דם. אלא כי ככה זה במלחמה, יש קורבנות. לא צריך להתנצל על זה, לא צריך לנהל אותנו.

הם בוחרים להישאר היכן שהם בצפון הרצועה למרות שהוזהרו המון פעמים לנוע דרומה. מה הם מתלוננים שהם מתים..,? החכם עיניו בראשו 🤷

חמאס לא נותן להם להתפנות..? חבל..אבל לא נורא


ואם את שואלת אותי, המדיניות של ישראל צריכה להיות, שמי שדואג לעזתים הלא מתפנים מאזורי ההפצצות, שייקח עליהם חסות.

מישהו מוכן .?

אפילו מצרים לא רוצה אותם אליה כי היא יודעת שהמונים מהם טרוריסטים.

בטרוריסטים נלחמים באכזריות. לא בכפפות של משי.בהם ובכל תומכיהם

ומי הם תומכיהם..? את לא יכולה לשער. אנחנו לא יודעים מה קורה בפנים. אבל הנה עכשיו זה מתחיל להתגלות. והפרצוף שלהם מכוער. וזה לא מפתיע


ידידותoo

היא אכן אינטרסים ולכן צריך לנהוג בחכמה כי אנחנו זקוקים למדינות שיש להם אינטרס לעזור לנו

נכוןהמקורית

זה לא אומר שבשם האינטרס נמשיך לגלות רפיסות

הייתה לנו כל הלגיטימציה האפשרית בשבוע הראשון

לא עשו מספיק לדעתי

זו החמצה מהגדולות שהיו לנו

הינו צריכים להתארגןoo

שום דבר לא היה מוכן בגלל כשלים.

זו לא רפיסות, בעיניי עכשיו מתנהלים נכון, זה ימשך הרבה זמן ויש לגיטימציה לחסל את חמאס כמה זמן שזה יקח.

באסרו חג יכולנו למחות את זכר עמלקדור רביעי

ואומות העולם לא היו פוצות פה

אבל פחדו שזה יקים עלינו מדינות עוינות אחרות

לדעתי היה עושה בדיוק ההפך. הרתעה מאד מאד ממושכת

100 אחוז .מחכה עד מאוד

מהערבים מחבלים.

לא כולם ניסו ולא כולם הצליחו

סבתא שלי גדלה במדינה ערביתממשיכה לחלום

והיא תמיד אמרה לי

גם אם הם נראים ידידים

הם יכולים לקום בבוקר ולהיות אויב

אני ממש מופתעת שאחרי כל מה שעברנו, יש אנשים שלא מבינים את זה 

מי שעשה שואהoo

לא היו ערבים.

כל עם בכל מדינה יכול לקום בבוקר ולהיות אויב, הערבים אינם מיוחדים בזה.

אין אמון בערביםאופק המדבר
הם שקרנים פתולוגים
זה סיפור מיתוס על סעיד מכפר עזה.מקרמה

אין סעיד...

אבל זה לא אומר שזה לא יכול לקרות 

יש סרטון של מישהי מכפר עזה שמספרת על חליליעל מהדרום
לק"י


לא נשמע לי מיתוס.

נתיב העשרהפשיטא
הדוגמא שהבאת בכלל לא דומהפרח חדש

מדובר במרצחים בודדים


 

הערבים עושים את זה בגלל שייכות שלהם לאידיאולוגיה מסויימת

ובדיוק קראתי בשבת לא זוכרת איפה מישהו שכתב דבר שהוא לדעתי ממש נכון

יכול להיות ערבי, תמים, שואף לחיים נורמטיביים וכו' אבל תוך זמן קצר הוא יכול פתאום להשתכנע או להתחבר לתנועה מסויימת ואז הוא כבר נהפך לטרוריסט

וזה תוך כדי שהוא חי בדו קיום, יודע בדיוק את הסדר יום שלנו ואיפה המקומות האסטרטגיים

לכן אין שום סיכוי לשאוף שערבים יכולים לחיות ביניינו בלי כל בעיה

 

אשכרה אנשים עוד לא התעוררועלה למעלה

הם ממש לא אנשים רגילים מעם אחר.

הם אנשים ששונאים אותך ומתים שתעופי מפה

הם רק רוצים להרוג אותך

אין בהם אמונה נקודה.

גם בפרעות תרפ"ט היו ערבים שכנים חמודים מאוד שרצחו את השכנים שלהם

וחבל שאפילו במציאות כזו אנשים לא קולטים את זה שהם עם אויב

ממשפשיטא

מה עוד צריך לקרות כדי שכולם כולם יבינו?😭

בשומר החומות כשבערים המעורבות השכנים החמודים והחביבים תקפו משפחות זה לא הספיק,

עכשיו זה לא מספיק...

מה כן יספיק בשביל שכולם יבינו שצריך להשמיד אותם לחלוטין? את כולם??

את באמת חושבתoo

שאפשר להרוג את כולם? ואם תהרגי את כולם את חושבת שנהיה מוגנים מול כל מדינות ערב?

אנחנו מיעוט שצריך להגן על עצמנו בחוכמה, אין פתרונות קסם.

אני גם חושבת כמוךרבע ל7

שאי אפשר להרוג את כולם בבת אחת


מצד אני אני חושבת שכולם אוייבים בפונטציאל ואנחנו צריכים לחזק מאוד את ההרתעה גם נגד הפיגועים בתוך הארץ


שלא יהיו להם נשקים בכלל

מי שיוצא מהבית עם נשק - מת

הכי חשוב לטפל בהסתהoo
שמתחילה מגיל 0 והיא הגורם העיקרי לטרור
נכוןרבע ל7

הכי הייתי רוצה לעודד אותם לעזוב

ע"י מענק כספי או מלגה


צריך מדינה שתשתף פעולה ותרצה לקבל אותם

זה כנראה הפיתרון הכי מציאותיפרח חדש

אבל באמת לא הכי פותר את הבעיה

למה?רבע ל7
הם יהיו רחוקים מכאן


לא יהיה להם קל לזרוק טילים ;)

כי אין סיכוי שנצליח לגרש אותםפרח חדש

ראית מדינה שפתחה את שעריה עכשיו בשמחה ובששון לקלוט את ה"בלתי מעורבים"?

לצערי לא רבע ל7
אז זהו.. הם כאן בשביל להישאר לצערינו הרבפרח חדש
ברור שלא. הם לא טיפשים.....יעל מהדרום
הם ערב רב של כל מיני מדינות שזרקו אותם לפהאופק המדבר
יענו כל הבעייתים שאף מדינה לא רצתה
נכון. גמני ראיתי בלוגר סעודי שמדבר על זההמקורית
נכוןאופק המדבר
ומצרים מסרבת לקלוט אותם מפחד שיקימו שם תאי טרור🤦
לחשוב ששילמנו כסף ותמכנו גם אם לא בצורהפרח חדש

ישירה אבל כן בעקיפין

בכל התשתית טרור הזאת זה פשוט מחשבה מפחידה ממש ושעושה רע

הכנסנו יום יום פועלים עזאתים למען ההומניות.. ירחם ה

דלק, חומרי בניה

הכל בלי שום פיקוח לאן ומה עושים עם זה

ואם אין טילים אז סימן שהם מורתעים

גירושעלה למעלה

חוקר אחד שחוקר מלחמות של כל מיני אונות הגיעה למסקנה איך כל אומה מנצחת ומה היתרון שלה.

ששאלו אותו על עם ישראל הוא ענה -

הכל היה ניסים, אין משהו הגיוני במלחמות ישראל.

זה מה ששוכחים שיש לנו את ה', שכתב לנו בבירור את מה שקורה היום אם לא נגרש מפה במלחמה את עמי הארץ.

ה' שותף במלחמות ישראל, עם ישראל ברגע שיעמוד על גבורתו! ייצא מהגלות

יהיה בעצמה האמיתית שלו

ולא יקשיב לאומות העולם

יוכל לנצח הכל! הכל,

למה? כי יש לנו את ה', עם ישראל הוא מעל הטבע

ברור שאי אפשר להרוג את כולםפרח חדש

אבל לשכוח מהדו קיום!!

הם צריכים לחיות באזורים שלהם, בלי להתמזג איתנו

ולהפסיק להיות נחמדים אליהם ולהתנהג אליהם כאילו הם בדיוק כמו האח שלי היהודי

כי הם לא אחים שלנו והם ברגע שוכחים כל מה שעשינו להם

אני חושבת שבדיוק כמו שתמיד נהיה רדופיםפשיטא

כך תמיד אנחנו צריכים לעשות את רצון ה' מאיתנו ולגרש אותם מפה.

תמיד. גם אם יש עוד מדינות ערב. קודם כל- ארץ ישראל שייכת לנו ורק לנו.


 

ולפני האם אפשר להרוג את כולם, צריך להגיע למצב שבו כולם מבינים ש*צריך* להרוג את כולם, ואז- כן, זה יהיה אפשרי. אני לגמרי מאמינה בזה. ואם לא להרוג את כולם- לפחות לגרש. רק לטהר את ארץ ישראל מאוייבים.

בפרשת השבוע כתבו לנו בפירוש שזה מה שצריך לעשותלפניו ברננה!
ומתוך כך שאני מאמינה באמונה שלמה שהתורה רלוונטית לדורות - זה ציווי ה'


וַתֹּ֙אמֶר֙ לְאַבְרָהָ֔ם גָּרֵ֛שׁ הָאָמָ֥ה הַזֹּ֖את וְאֶת־בְּנָ֑הּ כִּ֣י לֹ֤א יִירַשׁ֙ בֶּן־הָאָמָ֣ה הַזֹּ֔את עִם־בְּנִ֖י עִם־יִצְחָֽק: (בראשית פרק כא פסוק י)

לא צריך להרוג את כולםדור רביעי

צריך תגובה קשה מאד כשהם רק מנסים. ואז הם מורתעים. כמו אחרי ששת הימים. פעם יהודים הסתובבו בעזה והתושבים היו מתחבאים מיראה

הלוואירבע ל7
ואז הם יהיו מורתעים, ויהיו חברים שלנו..פשיטא
והכל יהיה הפי הפי.. ודו קיום וכיף חיים.


ואז לאט לאט הד.נ.א שלהם יתחיל לתסוס, כי מה לעשות, הוא קיים, והם שוב ינצלו את המקום הקוצ'י מוצ'י שלנו לעשות בנו כרצונם..אם נוציא רק את הסרטן, בלי הגרורות שלו, הגוף עדיין ישאר חולה!

לזה צריך משיחדור רביעי
ואז מה.. אחרי 50 שנה זה חזר שוב.פרח חדש
איך אפשר להשוות?ריבוזום

אי אפשר להשוות רוצח בודד אמריקאי לטרוריסטים מעזה כמו שאי אפשר להשות אותו לנאצים.

לא מדובר בפסיכופטים, אלא באנטישמים. לא מדובר בבודדים אלא באוכלוסיה גדולה עם אידיאולוגיה מאוד ברורה: להשמיד להרוג ולאבד את כל היהודים מנער ועד זקן, טף ונשים. 

ככה היה בחברון בפרעות תרפטדיאן ד.

הערבים היו החברים הכי טובים של היהודים

עבדו יחד, הילדים היו חברים

 

יום אחד זה התנפץ ליהודים בפרצוף.

 

אני גם רוצה להאמין שאולי אולי יש חלק מהם שהם אנשים טובים, כרגע הם שיכנעו שכולם רעים ורשעים.

איזו תמימות חמודהעוד מעט פסח

את יודעת על שם מי אורי מגידיש, החיילת החטופה ששוחררה, קרויה?

חבל שההיסטוריה מוכיחה אחרת ממה שהיינו כולנו רוצים להאמין.

 

אורי מגידש ז


"בבוקר יום שני ט"ו באדר, שושן פורים תשנ"ג (08.03.1993), נסע אורי לעבוד בחממות שלו במושב. כשהגיע לחממות התנפלו עליו שניים מפועליו הערבים, רצחו אותו בדקירות סכין ונמלטו. פועלים אחרים הזעיקו את אנשי המושב, שגילו את הגופה.

אורי היה בן 39 במותו. הותיר אישה וארבעה ילדים. הובא למנוחות בבית העלמין בקרית-גת. בהלוויתו אמר אחיו: "נתת לערבים לאכול, והם שחטו אותך".

לא בטוח שהיא קרויה על שמויעל מהדרום
לק"י


אני יודעת שפרסמו שהיא אחיינית שלו וקרויה על שמו, אבל האלמנה שלו אמרה שזה לא נכון.


אבל הסיפור קשור ועצוב בכל מקרה.

מזכירה גם את הפיגוע באלעד שהוצאאופק המדבר
ע"י פועלים של מישהו מהעיר שם, 
את יודעת מה?אופק המדבר

היו "אזרחים תמימים" מעזה שקיבלו משחקים לילדים העניים והמסכנים שלהם שחיים תחת הכיבוש הציוני, מאנשי הקיבוצים, ואת יודעת מה הם עשו?

עבודת ריגול יסודית! הם ידעו איזה מהמשפחות נמצאות בקיבוץ בשבת! ועוד פרטים אישיים

סליחה על הבוטות אבל זה לחיות בסרט.מחכה עד מאוד

אין ערבים טובים!!

דו קיום?

זה קישקוש שלא יוכיח את עצמו עם אף ערבי בארץ ישראל !!! ובכל העולם.

אין עקבים תמימים

כולם האויב שלנו!

כולם רוצים שנמות.

ואנחנו צריכים להרוג את כולםםם!

הקם להורגך השקם להורגו

ומה תגידי ביום שח"ו ה'דו קיום' הזה יתפוצץ בפרצוף?פשיטא

גם הנתיב העשרה העסיקו חברים מעזה במשך שלושים שנה, היו כמו בני בית ביישוב, מתוך חברות ודו קיום.

אלה אותם 'חברים' שידעו הכל על כולם, באיזה בית גר מי ולמי יש כלב, וכמה ילדים לכל אחד....


אין דו קיום.

אין ערבים תמימים.

אין!!


אם כבר להישאר אזרחים במדינת ישראל, לפחות לא מתוך תמימות ואמונה שיש כזה דבר שלום איתם.

כי אין!

הם תמיד רצו, רוצים וירצו לרצוח אותנו, זה בדם שלהם, גם אם הם נראים הכי חמודים וחברים טובים שיש.

נבלות.

כן, כמו בלוד וכו כולם אזרחים טובים ותמימים..עד ש..נקודה טובה
איזה דו קיום?אופק המדבר

מעניין כי כל הזמן יש נסיונות פיגוע

פיגוע טרי מהיום

הם מנצלים את המסיק הארור לפיגועים

ראיתי שהעלית קישור בשרשורהמקורית

אחר לטיקטוק,אז בטח תוכלי לפתוח את הקישור הבא

סרטון שלדעתי מאוד חשוב שכל אחד ואחת יראו. בטח אלה שחושבים שיש דו קיום

Aki Aki (@akalubkala)’s videos with צליל מקורי - Aki Aki | TikTok

אני לא מחפשת לראותoo

סרטוני הסתה לא בערבית ולא בעברית. יש כאלו בלי סוף וכמו שכתבתי זו הבעיה העיקרית.

אגב אחד המסבירים הכי רהוטים בתקופה הזו הוא יוסף חדאד- ערבי ישראלי, חפשי את הסרטונים שלו, הם בכל מקום.


כשיש אוכלוסיה שגרה בשכנות צריך לחיות איתם באיזשהו דו קיום, לדאוג לאינטרסים שלנו ולשמור על הבטחון שלנו. אין דרך אחרת. 

זה לאהמקורית

סרטון הסתה. זה סרטון הסברה בעיניי

כדי שכל מי שחושב שאפשר לחיות איתם בדו קיום יבין מה עומד מאחורי אותם אנשים

מאיפה הם יונקים ומה הלך הרוח שלכם

ואגב, יוסף חדד הוא ערבי ישראלי, וכבר ציינתי לפני שלא לאוכלוסייה הזו התכוונתי ברובה הגדול לפחות אלא לפלסטינים

 

ועוד 

גורמי הביטחון אישרו: בין המחבלים - עובדי בניין עם היתר מעזה - וואלה! נדל״ן

עשיו שונא ליעקב. זו עובדה וכך זה מימים ימימהאביגיל ##

זה טבע העולם

הערבים תמיד ישנאו אותנו ויירצו להעלים אותנו

הם ישמעל ולא עשיו.דור רביעי
עשיו זו אמריקה
אז ישמעאלאופק המדבר

חי על חרבו

וכתוב שהגלות האחרונה תהיה ישמעאל

ותהיה הגלות הקשה מכולם

כן זה בדיוק מה שעובר עלינו כעתדור רביעי
אבל זה אומר שהגאולה קרובה!!!
אפשר להתחיל מלאסוף להם את הנשקיםרבע ל7
כל מי שיוצא עם נשק מהבית - דינו מוות


זה לא הגיוני שיש להם נשקים בשביל ריב חמולות, הלוויות, בגרויות וכל השימושים האלה במקרה ה"טוב"

נכון. והתרעה, הרתעה הרתעההמקורית

השופטים פה בארץ מקלים

הידיים של השוטרים כבולות והם מקבלים שקל וחצי משכורת, הרבה פורשים בגלל זה


ואני מאוד מקווה שהחוק על הנאצים שמאפשר עונש מוות יעבור עכשיו

וגם חוק שלילת אזרחות

צריך לחזק את הריבונות שלנו על הארץ

לא אמרתי שעושים את המקסימוםoo
ואכן צריך לעשות הכל ע״מ לשמור על הבטחון, אבל אף פעם זה לא יהיה 100%
כל זמן שממשיכיםאופק המדבר

עם מדיניות השמאל המטומטמת, מחילה,

זה אכן לא יהיה ב100 אחוז

החשיבה שאין מה לעשות היא חשיבה שמובילה למצב הזה.


יש הרבה פתרונותעוד מעט פסח

שהם לא מאה אחוז, אבל הם הרבה הרבה הרבה יותר ממה שעושים היום. שלפחות מבינים שאנחנו נלחמים נגד אויב.

עד לפני שבוע בערך, היה לי ברור שיפציצו את עזה מהאוויר. למה אנחנו כל כך מתוסבכים עם עצמנו, שאנחנו מעדיפים לסכן חיילים שלנו בשביל להציל אוכלוסיה שלהם (שלא מעט ממנה היא תומכת ומעודדת טרור)?

אני רואה את המדיניות של צה"ל באזור שלנו (ואני מכירה אותה מאוד מקרוב, בעלי במילואים בהגמ"ר)- והתפיסה הבסיסית של 'בואו לא נעשה יותר מדי רעש כדי שהם לא יתעצבנו עלינו'- נשארה.

המפקדים שם למעלה עוד לא הפנימו שהרשעים הללו רוצים לרצוח אותנו כי אנחנו יהודים. וזה שנפתח להם כבישים, ניתן להם עבודה ונעשה כל מיני קוצי-מוצי- לא ישנה את העובדה הפשוטה הזו.

 

והאמת, זה ממש מכניס אותי ללחץ. כי מה הדבר היחיד שיגרום להם להתעורר? הטבח הבא.

אני ממש מפחדת שיחזל"שו את כולנו עם אמירות נוסח "פגענו בתשיות החמאס" או "החזרנו את ההרתעה", וכולנו נחזור לישון.

עד הטבח הבא.

ממש ככההמקורית

זה עד כדי כך מושרש, הדחייה עד הסבב הבא, שכמה ימים אחרי הטבח אני ואמא שלי דיברנו והיה לנו הגיוני שישראל תכריז הפסקת אש פתאום

אין לנצח את חמאס

יש להרתיע, להרוג, לאבד את כל מי שרוצה שנחדול מלהתקיים כיהודים בעלי ריבונות על ארצנו

ברגע שהם מזהים את החולשה הזו, הם רק מנצלים אותה. מספיק לשמוע את העדויות של התצפיתניות על הימים והחודשים שלפני כדי להבין 

אני שומעת את הדעה הזו הרבהoo

שזה עוד סבב, ששום דבר לא השתנה.

אני בטוחה שלא, בלי מקורות מידע פנמיים. זה ברור שאי אפשר להמשיך את החיים בלי למחוק את חמאס, אין פה עוד אופציה, ערערו לנו על הבטחון הבסיסי, נראה לך שהצבא והממשלה לא מבינים? גם אם עדין יש דיבורים שדומים לפעם זה עוד ההלם שלא יצאו ממנו, המעשים שונים ויהיו עוד, זה ממש ברור מאליו.

מסכימה אתךריבוזום
אוקי ומה לגבי הערבים ביו"ש?טל אורות

חמאס הוכיחו לצערינו שצריך למחוק אותם....

 

אנחנו לא רוצים לחכות להוכחות... וזה שיש כבר תקופה ארוכה כל שבוע שבועיים פיגוע ויהודים נרצחים זה פחות חמור?

 

אני מסכימה איתך שיכול להיות שבאופן כללי שיש ערבים שרוצים לחיות בשקט.. אבל כל אחד יכול להתחמם ולרצוח זה טבע אצלם...

 

וואלה. אני לא רוצה לחיות לידם. לא רוצה לקנות איתם ברמי לוי. לא רוצה שיהיו בכפר במרחק דקה נסיעה ממני. לא רוצה לנסוע איתם בכבישים.

לא.

אני רוצה פשוט לחיות בארץ שלי. שה' הבטיח לנו. בביטחון. 

 

 

כאב לי לראות שכתבת שאנחנו מיעוט וצריכים להתנהל בחכמה.

ה' איתנו. 

ה' הבטיח לנו א הארץ הזאת.

אנחנו רק מהססים ומתנצלים כל הזמן.

כל העולם מחכה שנקום ונדבר ברור.

שיגיע היום שראש הממשלה יגיד בצורה ברורה לערבים- זה הארץ שלנו. מי שרוצה לגור כאן שיצהיר על זה. שזה הארץ שלנו לא אדמות שלו ולא כלום.

מוכנים לארח מי שרוצה לחיות איתנו בשלום. בלי רובים. בלי פיגועים בודדים ....

 

כרגע כל ערבי שהולך ביום שישי למסגד שומע הסתות שהאדמות שלהם וצריך לגרש את הכיבוד ולהקים מדינה פלסטנית .... כל ערבי שהולך להר הבית מאמין שזה שלו.

והמון מהערבים מוכנים להילחם ולמות בשביל זה. 

זה תמימות לחשוב שיש כאן אפשרות לשלום ולדו קיום.  

 

אם צריך משיח בשביל שנבין את אז תפילות למשיח !

 

 

 

נכון. רק היום היה פיגוע,יימח שמםהמקורית

לא טובים ולא תמימים

אני מעדיפה אלף פעם שימותו וילכו לעזאזל מאשר עוד אישה אלמנה וילדים יתומים

הם לא רוצים דו קיום, הם רוצים להשמיד ולמחוק אותנו מהמפה

אני מזדהה איתך ממשפשיטא

התחושות הכי חזקות שלי בשבועות האחרונים-


גאווה גדולה להיות חלק מעמ"י

בושה נוראית להיות חלק מהמדינה הזאת.

בולממשיכה לחלום
לא יודעת איך להתמודד עם זה
המדינה היא חלק מתהליך הגאולהאמאשוני

ללא מדינה מצבינו היה הרבה יותר רע.

העובדה שכמות רוצחים כזאת בלתי נתפסת לא הצליחה ברוב המקרים לחדור את הקו הראשון (למעט הפלישה לאופקים)

מוכיחה את חשיבות המדינה.

ללא מדינה לא היו כיתות כוננות ורישיון להחזיק נשק בכלל.

נכון שעשינו פדיחה גדולה,

אבל עדיין עדיף עם מדינה מאשר בלי.

להתפלל חזק שהמנהיגים שלנו יקבלו החלטות טובות ואמיצות.

אין לנו ארץ אחרת, ואין לנו מדינה אחרת, גם אם אדמתנו בוערת.

צריך הרבה תפילות, אבל גם אמונה גדולה בתהליך האלוקי ובראשית צמיחת גאולתנו.


אני מבינה ממש את הכאב, כי יש לנו חלקים מדממים מאוד בגוף שקוראים לו מדינה, כמו תפיסת זכויות אדם של בג"ץ וכו', וזה כואב, כואב מאוד.

אבל כמו שמתפללים להחלמת איבר פצוע, ככה נתפלל שנצליח לרפא את החלקים החולים של המדינה היקרה שלנו.

אין לנו ארץ אחרת, אין לנו עם אחרפשיטא

אין לנו אלוקים אחר,

מדינה- נו שוין, לצערי אין אחרת, אבל ראוי שתהיה...

בכל מקרה, גם אם זאת המדינה והיא חלק בתהליך הגאולה (אני לגמרי שמחה שקמה מדינת ישראל. ומודה לה'. ספציפית המנהיגים לא מייצגים ולא נותנים אפילו מקום לדעות שלי לצערי...)-

יש בה הרבה מקום לתיקון, שלא לומר אתחול...

ובמצב שהיא היום- אני מתביישת להיות חלק ממנה, מתביישת שאלו המנהיגים שלנו... לגמרי.

המדינה היא העם.דור רביעי
מנהיגים ופקידים אפשר להחליף
בדיוק לכן הפרדתיפשיטא
את העם אני אוהבת אהבת נפש. אני מתביישת במנהיגים. מבחינתי המדינה היא לא רק העם, היא כל המכלול...
עצוב לשמועאמאשוני

מקווה שתמצאי נקודת אור שתוכלי להיאחז בה שתגרום לך לגאווה ולתקווה.

חיבוק גדול ❤️




(ומוסיפה בזהירות תראי אם מתאים לך: אולי כדאי לשקול טיפול בסגנון CBT או משהו דומה. לי זה מאוד עוזר. לא בקטע של לחיות בסרט ולא בשביל לשנות דעות פוליטיות, אלא כדי לא לאבד את החמצן שכולנו כ"כ זקוקים לו עכשיו.. אם לא רלוונטי אז סליחה מראש..)

תודה נשמהפשיטא

אני מטופלת היטב מאוד ב"ה,

ומשתדלת לחזק את הקשר שלי עם ה' בדרך שלי כי זה העוגן היחיד בעולם.

 

 

ותכלס לא ממש הבנתי למה אני צריכה טיפול אם הדעות שלי קצת יותר קיצוניות ממה שפוליטקלי קורקט כאן בפורום🤦🏻‍♀️ קטונתי

כתבתיאמאשוני

לא בגלל הדעות הפוליטיות, אלא כדי לשמור על החמצן והאופטימיות..

כשהכל נראה שחור ומייאש לי לפחות אין כח להתמודד. להתבייש במדינה נשמע לי כמו רגש מאוד מאוד חזק וקשה להתמודדות.

אני למשל במצב כזה של בושה חזקה/ אשמה/ חוסר תקווה מחפשת כלים לחיזוק כי אני מרגישה בלי אוויר וCBT מאוד עוזר לי.

אבל אם לא רלוונטי אז סליחה, ניסיתי לשתף מה לי עוזר בהתמודדות עם רגשות כאלו, אבל לא הייתי בטוחה שזה מה שאת צריכה, לכן כתבתי עם הסתייגות.

סליחה אם לא היית צריכה לשמוע את זה.

תודה.פשיטא

ב"ה אני עכשיו במקום שאין לי בעיה לשמוע את זה, שלמה מאוד מאוד עם המקום שלי וההתמודדות שלי.

נכון, זה רגש קשה. והוא חזק מאוד, אבל הוא טוב, הוא עוזר לי לברר את המהות שלי כאחת בתוך עם, בתוך מדינה, ולהשמיע את הקול הזה לעולם, כי מהזווית שלי זה מה שהכי שפוי כרגע...

 

 

מחילה אם למישהי מתכווצת הבטן מלקרוא אותי...

הכל בסדר את לא צריכה להתנצל ❤️אמאשוני

זכותך לכתוב את הרגשות שלך כפי שהם מבלי לייפות.

מהמם שאת מצליחה לגדול מתוך זה.


(ובלי קשר אני שמחה תמיד לשמוע ממך)

להתבייש במדינה רגש חזק?עלה למעלה

כרגע חצי מהעם מתבייש במדינה הזו!

האמת שאני בהלם שהצעת לה טיפול בעקבות ההודעה הזו... 

למה טיפול זה משהו רע?אמאשוני

את יודעת מה זה CBT?

זה עוזר להתמודד עם דברים כאלו.

לא הבנתי מה ההלם, זה כמו שיציעו להגיד תהילים ותהיי בהלם מזה.

טיפול זה לא משהו רע, זה משהו מדהים.פשיטא

אבל לטיפול הולכים בדרך כלל כשיש משהו שמפריע לי בתפקוד, שהייתי רוצה ללמוד לנהל אותו ולחיות איתו בשלום.

אני לא רוצה לנהל את ההרגשה הזאת! אני רוצה שהיא תבעבע בי תמיד, העוצמה כזאת, בי ובכל העם. זאת המצווה שלנו, זאת המטרה שלנו כעם, לבער את הרע מקרבנו (את עמלק- למחות. את המנהיגים שלא עושים את תפקידם- לכל הפחות להוקיע ולזעוק את זעקתנו)

אני לא רוצה ולא צריכה שום דבר שירגיע בי את הרגשות האלו. הם בריאים ונכונים, הם יהודיים.

כן את זה הבנתי ממך אח"כאמאשוני

לפי ההודעה הראשונה הבנתי אחרת,

ולא חושבת שצריך להיות בהלם מזה..


 

אולי המילה טיפול היא כבדה מידי,

אני משתמשת בעקרונות CBT כשאני מרגישה סתירה חזקה בין המחשבות/ רגש/ אמונות לבין מה שקורה בפועל.


 

זה גם בדברים פשוטים,

למשל כשבוטלו הלימודים בתחילת המלחמה רק המחשבה שאני צריכה להתמודד בשתי חזיתות שהשתנו בבת אחת, החזית הראשונה שאני כל יום עם הילדים מאחר"צ עד הבוקר למחרת זה כי בעלי לא נמצא (הוא שותף מאוד פעיל בבית אז זאת לגמרי חזית בשבילי)

החזית השניה היא בשעות מהבוקר עד אחה"צ זה כי אין לימודים מסיבה שבעיני לא הייתה מוצדקת.

אז התחושה הזאת סגרה עלי כי לא הייתה לי הפוגה בין זירה לזירה.

אז קודם זיהיתי את המצוקה ושהיא נובעת מהחלוקה הזאת שאני בעצם עושה לי בראש ושאני יכולה לשנות אותה והשלב השני היה לרכך את הקצוות. הרי אין באמת משמעות בפועל לשעה שלכאורה הם היו אמורים להיות בכיתה.

הכלי הזה של ההתמודדות זה משהו שלמדתי בCBT.


 

אז אני מבינה שלך זה לא רלוונטי כי את צריכה את הבעירה הזאת, ושזה לוקח אותך למקום טוב.

אני במקומך לא היית יכולה לחיות, היה כואב לי לנשום פיזית, במחשבה שקרובים שלי נלחמים בזמן אמת בשליחות מדינה שאני מתביישת בה (שזה קצת מה שהפותחת כתבה, אז אולי עשיתי השלכה לא מודעת)

ומהמקום הזה הצעתי מה שהצעתי תוך הסתייגות שאולי אני לא קוראת אותך נכון ושאולי הדרך שלי להתמודד עם דברים שונה מהדרך שלך.


 

מן הסתם שיש הצעות לא רלוונטיות, מפה ועד ההלם מהרעיון הדרך ארוכה.


 

אני מדגישה שוב שאין ולא היה שום קשר בין ההצעה לפוזיציה פוליטית.

מבינה אותך, הכל בסדר.פשיטא

אני מכירה את שיטת הCBT ישר והפוך..

סתם זה קצת היה טו מאץ' לראות את הקישור הישיר בין הבעת רגש לא פופולרי שלי, לבין ההצעה הישירה לטיפול, למרות שהכוונה שלך הייתה טובה ואמיתית.

כולנו עכשיו לא נושמים, כולנו עכשיו מרגישים רגשות קשים, וכולנו עכשיו בהלם מעוצמת הרגשות החדשה שאנחנו חווים, וטיפול הוא מקסים כשבן אדם מוכן לבוא אליו עם לב פתוח... 

 

ועם כל האמונה שלי שיד ה' היא הבלעדית שגרמה למצב הזה, עדיין יש בי כעס ובושה,ולמרות שאני הכי בעד טיפול בעולם (קשה לפספס)

עדיין משהו בהצעה לבן אדם ללכת לטיפול עלולה לגרום לו לאגרוף בבטן שאולי משהו לא תקין אצלו בהתנהלות ובמחשבות?

את מקסימה ובסדר גמור, באמת. רק פירקתי את הפרשנות הראשונית שלי למה שכתבת..

 

מקווה שהובנתי ולא סיבכתי יותר.

עוד דוגמה איפה זה עוזר ליאמאשוני

כשאני מרגישה שראשי הצבא לא חזקים מספיק באמונה בצדקת דרכנו,

אני מסתכלת על הצבא בכללותו ורואה שיש שינוי. הוא קורה לאט לאט.

אבל ככה גאולתם של ישראל, הולכת קמעא קמעא.

אני רואה מלא מלא תמונות של חיילים. מילואים וסדיר,

אני רואה שבאופן יחסי יש הרבה יותר כיפות מאשר בצוק איתן.

גם בפיקוד הבכיר.

אז אני מאמינה שגם אם יש הטייה מכוונת בפיקוד הבכיר זה לא יחזיק לנצח ובסוף זה יקרה והפיקוד הבכיר יורכב מאנשים עם אידאולוגיה וצדקת דרך חזקה. אז זה מעודד. גם אם כרגע זה עדיין לא המצב.


הנושא הזה של להתמקד בנקודת אור (בשבילי הכיפה היא המייצגת), ואז לראות שזה מופיע סביבי הרבה יותר ממה שראיתי קודם, זה גם עיקרון של CBT.

וזה לא משהו שיש לו קשר לתפקוד.

המדינה היא משהו מדהיםאופק המדבר

שקרה, והיא הייתה ממשיכה להיות כזו עם התנהלות נכונה.

היו מי שאמרו שהרב כהנא קיצוני והוא אמר שיבוא יום שכולם יהיו כהניסטים...

הרבי מליובאוויטש שהיה איש ימין התריע בפני הסכמי אוסלו

הכין מכתבים לראשי ממשלות מבעוד מועד איך לנהוג ומה בעיקר לא לעשות אבל הגאווה שלהם לא נתנה להם לציית לכך... וככה הגענו עד הלום

אבל חלק מההתקדמות לגאולה זה מדינה יהודית, ואותה כבר יש, ועכשיו נותר לנו להתמקד בטוב ולהתפלל לגאולה שלימה.


שבת שלום💕

אני פשוט עושה הפרדה, עם כל הקושי שבדבר.אופק המדבר

אנחנו אמורים לחיות פה בתור יהודים ולא בתור ציונים או ווטאבר

בתור יהודים זאת גאווה עצומה

להתנהלות המדינה אין שום קשר ליהדות

אני לא מצפה מאנשים שלא שומרים תורה ומצוות להתנהל כיהודים. 

אני רק רוצה להזכיר עוד נקודת מבטבארץ אהבתי

לפעמים בתוך המציאות, אנחנו מאוד עסוקים בהסתכלות על המציאות הארצית, על מה שעומד לנגד עינינו, ומתוך כך גם בתסכול על מה שלא עובד כמו שהיינו רוצים.

אני גם מרגישה ככה ושותפה לתחושה, לתסכול מהמנהיגים שלנו שנראה שלא מגיבים בעוצמה שהיינו רוצים, לתסכול מהצביעות של ה'הומאניים' בעולם שדואגים ל'חפים מפשע' בעזה כשאצלנו עוד יש חטופים בפנים, וכו'.


אבל אני רוצה להזכיר לעצמי ולכולנו, שאנחנו בתוך מציאות שהקב"ה מכוון.

מאז שמחת תורה אני לומדת בתכנית של 'נ"ך יומי', והלימוד הזה (בינתיים בספר יהושוע וחלק משפטים) מזכיר לי כל הזמן שההיסטוריה הפשוטה שאנחנו עוברים, היא חלק ממהלך אלוקי.


אנחנו לא יודעים חשבונות שמיים, אין לנו נבואה היום, ואף אחד לא יכול לומר על מה קרה לנו ככה, ומה עוד יצא מזה.

אבל אין שום ספק שהקב"ה פה בתמונה, והוא מנווט את מה שקורה.

והצורה שבה הדברים יקרו תלויה לגמרי במקום בו העם נמצא.

לא סתם נאמר 'לב מלכים ושרים ביד ה''. גם אם נראה בעיניים שלנו שהם אלו שמקבלים את ההחלטות, זה לא באמת רק בחירה שלהם. הם שליחים של העם, ומה שהם מחליטים זה לפי מה שאנחנו ראויים אליו.

אם בן גוריון היה מפחד מידי להכריז על הקמת מדינת ישראל, לא היתה לנו מדינה? חס וחלילה. אם הקב"ה החליט שתקום מדינת ישראל, אז הוא גם נותן את האומץ בלב של בן גוריון להכריז על ההקמה שלה.

ואם עכשיו למנהיגים שלנו אין מספיק אומץ להגיב בתקיפות כמו שהיה צריך, ולהרתיע את כל האויבים שלנו שלא יעזו לפגוע בנו יותר לעולם, אז כנראה שאנחנו עוד לא שם.

אם יש לנו את היכולת להשפיע בכלים שלנו כדי לשנות את זה (אם זה לנסות להשפיע על דעת הקהל, להעלות חומרי הסברה, להשפיע על השיח ברשתות, וכו') - וודאי שנכון לעשות את ההשתדלות שאנחנו יכולים, ולהתפלל שתהיה ברכה במעשינו וזה אכן ישפיע.

וכמובן שנכון תמיד להמשיך להתפלל, וללמוד, ולהוסיף זכויות, כי אנחנו אמנם לא רואים את ההשפעה הרוחנית של המעשים שלנו, אבל וודאי שהם משפיעים.

אבל להשקיע את האנרגיה שלנו בלדבר על כמה המנהיגים שלנו טועים ופועלים לא נכון - בעיני זה רק מוריד (מותר גם לפרוק את התסכול שלנו מידי פעם. זה בסדר וזה גם חשוב… אבל לא נכון לשקוע בתוך המחשבות האלו, שרק מורידות את המורל שלנו ומחלישות אותנו).


ולמעשה, אני חושבת שאנחנו כן בתהליך של שינוי אמיתי שקורה.

עד כמה השינוי הזה הוא מה שהיינו מייחלים אליו - אני לא יודעת. ונראה שייקח זמן עד שנדע מה באמת קורה. הרבה פעמים יש שינויים מתתת לפני השטח שלוקח להם זמן להתגלות.

אבל בעז"ה עוד נראה את הטוב שיצא, ואת העליה שנעלה מהצניחה הקשה הזו, גבוה יותר מהמקום בו היינו קודם…

על מה ולמה? על שנאת חינם...חילול ה, לצערנו הגדולדור רביעי
ואנחנו חוזרים בתשובה... נקווה ששלמה
תודה לךעוד מעט פסח

באמת הנחמה היחידה היא לדעת שהכל חלק מהתוכנית האלוקית.

השכל שלנו לא מסוגל לתפוס.

אם כבר הזכרת ספר שופטיםשיפור
גם לי יצא ללמוד לאחרונה. וקצת נתן לי פרופורציות. אין מה להשוות בין המצב שלהם אז למצב היום. גם מבחינה מדינית וגם מבחינת האחדות בעם.
חיזקת תודה!טל אורות
אני ממש איתך במהלך השכלי האנושישיפור
מה שמחזיק אותי זאת הידיעה שהכל מתוכנן מלמעלה.וכנראה שיש כאן תהליך שאני לא מבינה, והלוואי שהכל יתבהר בקרוב. שולחת חיבוק!
אני מזדההאופק המדבר

בשבועות האחרונים אני חושבת על זה המון

ההתנהלות של המדינה פשוט פושעת,

כן פושעת!

וכל ראשי הממשלה עד עכשיו אשמים בזה.

כן הם עדיין מתנהגים ברפיסות מעוררת זלזול

קופצים מכל ציוץ של ארה"ב

עסוקים הרבה יותר מידי במה יגיד העולם

ערבים מבינים כח

ערבים פחדנים

ברגע שמדברים בשפה שלהם

ההתנהגות אליהם בימים אלו, בפרט ביו"ש, היא פשוט הזיה,

אין למי לדבר! אין! ערבי זה ערבי,

עצוב שאנשים פוחדים להגיד את זה בפירוש אפילו כאן בפורום...

אין בלתי מעורבים!

אין אזרחים תמימים!

הם התחילו מלחמה? לא ענייננו לשמור עליהם

לנו יש מטרה אחת- ביטחון העם שלנו

וצריך להשמיד אותם, בלי לחשוב פעמיים!

יש חוק סיבה ותוצאה פשוט ביותר: שברת? תשלם!

אני חושבת שכל המתח והתסכול הוא בגלל שלכאורה יש לנו מדינה יהודית, אבל לא! המדינה לא מתנהלת אפילו קרוב לאיך שהיא אמורה להתנהל.

בתורה כתוב איך ומתי לצאת למלחמה, ומה לעשות באויב!

כשהיינו צריכים להשמיד את עמלק זה כלל נשים ותינוקות!

אני מזכירה לעצמי כל הזמן שאנחנו עדיין בגלות, והתנהלות המדינה זה חלק מזה לצערנו.

אנשים צריכים להבין, זה פשוט מאוד:

איך יש לנו זכות לשבת בארץ? כי קיבלנו הבטחה אלוקית, ובאותו ספר שהובטחה לנו הארץ, נאמר לנו אעך לנהוג.

כלומר, יש לנו כללים ברורים, כללי 'הפעלה' כדי לחיות פה בשקט.

התסכול פשוט יכול להוציא מהדעת, אין הצדקה להתנהלות שקורית כרגע. כתוב שלפני משיח תהיה מלכות רשעה...

אני מנסה להתמקד בכמה שפחות חדשות, בדברים שאני יכולה לתרום לסביבה בזמן כזה ובמחשבה שבעזרת השם אנחנו כבר בישורת האחרונה לפני ביאת משיח, אמן!

אמן ואמן🙏🙏🙏דור רביעי
מזדהה. ברמה ששוקלת לעזוב את הארץצועקת לך

לא יכולה להמשיך להרגיש שאני חלק ממדינה ששופכתת את דם בניה לחינם.

לאן תעזבי?דור רביעי

לוינה ששרפו בית עלמין יהודי?

לצרפת שמלאה מוסלמים מתפרעים?

לגרמניה ששרפו בה בית כנסת?

באירופה מסמנים בתים של יהודים במגן דוד

באמריקה גילויי אנטישמיות מפחידים

וכאן אנחנו בארץ ישראל ארץ שעיני ה' בה מראשית השנה עד אחרית השנה

זה ממש לא הזמן לכפור בטובה שיש לנו מדינה וצבא אחרי 2000 שנה

ככה אני מרגישה

באמת אין לאןצועקת לך

אבל לא מסוגלת יותר להרגיש שאני נושאת בחלק מהאחריות על המוות שלהם, אם אחרי שנכבוש את עזה נצא ממנה שוב ולא ניישב אותה ביהודים, אני אנסה לברוח, עוד לא יודעת לאן

הרצועה לא תתיישב מחדש ביהודיםהמקורית

אני חושבת שזה ברור לכולם

עם כל הכאב המובן, זה בכלל לא חלק מהתכנית אז חבל לצפות לכך

לגמרי.פרח חדש

למרות שיש כאלו שמאמינים בזה בלב שלם ואולי זה מה שנותן להם את הכח להילחם עכשיו

אבל אין סיכוי 😞

זה לא ברור לכולםאביול
יש עדיין תקווה. גם אם זה לא בתכניות, הקב"ה גדול מכל התכניות 
אז כדאי להתחבר למציאות הים תיכונית יקרההמקורית

כשיביא משיח צדקנו זה אחרת

אבל עד אז - להנמיך ציפיות לדעתי

יותר מדי אנשים בונים על זה

ובישראל, כמו בישראל -- ציפיות לחוד, ומציאות לצוד

לא כדאי לבאס, אלא כדי לשמור על מידת הריאליות הנצרכת בשביל המורל

צודקת שלא כדאי לצפותאביול
כדי לא להתאכזב. אבל גם צריך לכור שה' יכול לעשות הכל. לכן תמיד אפשר להתפלל על זה... 
מסכימה איתך ממשבארץ אהבתי

אנחנו מתפללים "יהי נא חסדך עלינו כאשר ייחלנו לך". אם אנחנו אפילו לא מייחלים, איך זה יקרה?

גם במלחמת ששת הימים לא היינו אמורים לכבוש כל כך הרבה, וגם לא לשחרר את ירושלים העתיקה.

הקב"ה גדול מכל התכניות, ובתפילות שלנו אנחנו לא צריכים להקטין ציפיות.

לא דיברתי על תפילות האמת. בזה וודאי שראויהמקורית

להשתדל ולעשות ככל יכולתנו

תודה על התגובה הזאת!דור רביעי

הייתי צריכה אותה.

כל מילהאביול
לא בטוחה שיותר טוב בחו"ל. האנטישמיות מרימההמקורית

ראש בכל העולם

אני גם כועסת מאוד על ההתנהלות. אבל אין לנו ארץ אחרת. וכדי לוודא שההנהגה תתחלף, צריך את הקול והזעקה של כולנו

❤️

זה באמת כואב לראות את מיטב בנינו ככה נופליםפרח חדש

ועל מה? כדי שיפציצו בדיוק את הבית שבו יושבים המחבלים

ולא חס וחלילה הפלגשות שלהם מהבית הסמוך ש"לא מעורבות"

או כדי לא להפציץ בית חולים שמי מאושפז שם? קורבי משפחה של המחבלים הארורים שבמקרה הוא חולה ותא יכול להילחם

פשוט לבכות מהאבדות המיותרות

כמה שהתנהגות ראשי המדינה מכעיסה מאדאחתפלוס

אל תשכחו שיש לנו שם יותר מ-200 שבויים אז כן צריך להיות יותר זהירים בהפצצות.

הבאסה שהחיילים נכנסו רגלי ולא דאגו לא לסכן אותם

במה חיי החטופים שווים יותר מחיי החיילים?דור רביעי

כי מי יודע מה עשו להם בינתיים המפלצות.

הלוואי שהשמאל יבין שככל שישמור יותר על חיי החיילים שלנו ופחות על האזרחים שם, המורל של המפלצות ירד, ואיתו הסיכוי שהם יסכימו לשחרר במחיר החיים שלהם עצמם.

ושיפציצו כבר את שיפא! התרעה לפנות חולים ואז...


 

אבל אנחנו רק תהילים יש לנו להגיד. ותפילות. ומעשים טובים. וצדקה וגמילות חסדים

זה לא משוואה של מי שווה יותרהמקורית

צבא תפקידו להילחם

בתקווה שלא נדע עוד אבדות

להלחם כן. אבל הוא לא נלחם כמו שהוא יכולדור רביעי

כי כל הזמן פוחדים לפגוע בחטופים. שלא ברור בכלל אם הם חיים...

אם הצבא היה נלחם חופשי אפשר היה למחוק את עזה מלמעלה חודשיים כתישה כמו שאמר האלוף בריק. אבל הם פוחדים שבזמן הכתישה יהרגו את החטופים. לכן מיהרו עם כניסה קרקעית ***שלא נדע עוד אבידות***.

והלוואי, הלוואי שנצליח להחזיר את כל החטופים שלא יהיו חס וחלילה 240 "רון ארד"...

ברור שצריך להיזהר על החטופיםהמקורית
זה תפקיד הצבא בדיוק בדיוק


אמן! 

לא ברור בכללדור רביעי
יש דיון הלכתי על אין פודין את השבויים יתר על דמיהם. ואם הלחימה חלשה חס וחלילה וישראל נתפסת חלשה זה מסכן את כלל העם. משיח!!!!🙏🙏🙏🙏🙏🙏
הצבא לא מתנהל לפי ההלכה אבל🤷המקורית
אני לא יודעת מה ההלכה בכזה מצב מסובךדור רביעי
בטוח שרוצים את החטופים בחזרה. אבל   לזהצריך הרבה הרבה תפילות. לסכן חיילים זה לא מספיק.  ראית את התפילה של אמא של אורי בהפרשת חלה? יום לפני שחזרה?
ראיתי. ברור שצריך הרבה תפילותהמקורית
אבל בעולם שמתנהל בדרך הטבע, צריך גם את החיילים
החיילים מוסרים את הנפשדור רביעי

האם אנחנו מתפללות מספיק?

אם יש לך פנאי תקראי תהילים עלינו.

אני כרגע עובדת. או אמורה לעבוד. אבל מחשבותי כל הזמן נודדות

וואו, תודה על זה! כל כך נכון, ומחזק...בארץ אהבתיאחרונה
לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

ואם תעברו לעיר בלי קהילה חסידית?זוית חדשה

פתח תקווה למשל נשמע לי מתאים

משפחות חרדיות, אבל בלי שצריך לחשוב על כל פיפס איך הוא יראה בחוץ 

חלומות בהיריוןאהבה.

מישהי שמעה על הדבר הזה?

אני מתחילת ההריון עם סיוטים,, ממש חלומות מפחידים ממש ומציאותיים. זכור לי גם מהיריון ראשון שהיה לכל אורך ההיריון.

ממש קשה ומפחיד

אני מפחדת ללכת לישון, ברמה כזאת.

מישהי שמעה על זה? חוותה? משהו שעוזר? 

אני יודעת שזאת תןפעה מוכרתאוזן הפיל
אני חושבת שהיו פה פעם עצות לזה
וואי הלוואי שיכתבו ליאהבה.
אני באמת מפחדת ללכת לישון, הלילה קמתי כל שעתיים בערך ופחדתי לחזור לישון
מנסה..אפרסקה

קודם כל לזכור שחלומות שווא ידברו

ושאת נמצאת במקום בטוח ב"ה, ושאם מישהו מת בחלום זו סגולה לאריכות ימים ;)

דבר שני, שתדעי שככל שחושבים יותר על חלום ומשחזרים פרטים שלו, ככה כל פעם, את בעצם מאמנת את המוח שלך לזכור חלומות, ואת רוצה בדיוק הפוך. ולכן לא לדוש בראש שוב ושוב על הדברים המפחידים, תנסי לחשוב על משהו אחר במכוון (אפילו לחשוב בערב על נושאים שנחמד לך לחשוב עליהם חחח) כדי להירדם.

בנוסף תבדקי שאין דברים פיזיים שמעירים אותך- שבחדר לא חם מדיי, קצת מאוורר נגיד קצת חלון פתוח, ששתית מספיק מים...

כן כןןשירה_11

שמעתי שזה קורה בהריון

וגם לי קרה כמה פעמים ואני מזה לא אישה של חלומות 

אני חושבת שאפרסקה
@אמא לאוצר❤ פתחה פעם שרשור על חלומות משונים, לא יודעת אם זה היה בהיריון או לא, את יכולה לנסות לחפש לה בכרטיס
חחחח יש מצב יפה לך על הזכרון😅אמא לאוצר❤

אבל אני לא מוצאת בכרטיס שלי

אם מישהי מוצאת מעולה🤭

אני גם לא מוצאתאהבה.
את זוכרת משהו שעזר לך? 
לא עזר לי כלום בגדול, זה היה סיוטאמא לאוצר❤
אצלי היו חלומות מפחידים לגבי ההריוןזמינה

אבל בגלל שעברתי לא מעט בתחום אז יתכן ואלו פחדים מהתת מודע

בכלאופן השתדלתי לתת צדקה

מה שבטוח לא יזיק

לי זה קרהההההתייעצות הריון
באופן כללי לגבי חלומותאוזן הפיל

כשאני מתעוררת בלילה מחלום רע ומציאותי ממש - אני לא חוזרת לישון באותו מקום או באותו מצב

לילדים שלי אני אומרת ללכת לישון הפוך, ראש זנב

ואני הופכת כרית, שמיכה

עושה שינוי משמעותי

זה עוזר לי להתנער מהחלום וללכת לישון עם ראש חדש

וואי אני אנסהאהבה.
חופשי היו חלומות הזויים בהריון.מוריה
תופעה ממש מוכרת, כל תחילת הריון אני ככהמסע של החיים
כן. פעם קראתי על זהבאתי מפעם

אני לא זוכרת מה, אולי קשור להורמונים.

תנסי לשאול את הגיפיטי , מעניין מה הוא יגיד בעניין. 

אולי זה קשור לשינה לא עמוקהנעמי28

שנגרמת במהלך ההריון.

בעיקרון זכרון של חלומות נקבע לפי הזמן שהתעוררת בו בתוך מעגל השינה.


אם זה ככה זה אומר שאלה החלומות שלך, ההבדל הוא שעכשיו את זוכרת אותם🙊

כן אבל גם חלומות ממש טראומטייםאהבה.

ממש, כאילו ברמה שאני מפחדת לספר את זה.

דברים מפחידים מאד

אוף

אולי ההריון מביא איתו חרדות ❤️נעמי28

בכל אופן אני לא מאמינה שלחלומות יש השפעה עלינו, הם בסך הכל תוצר של פעילות מוחית שקורית בזמן השינה.

יכול להיות שהם ביטוי לחרדות שהגוף שלך מרגיש בהריון

והסיבה שאת זוכרת אותם היא בגלל השינה הקלה בהריון 

יכול להיותאהבה.
וואי, קרה לי גםעוד מעט פסח

גם בהריונות שלי היו לי חלומות חזקים בטירוף.

כאלו שמתעוררים מהם, לוקח זמן לקלוט שבעצם זה היה חלום ועכשיו אני כבר לא חולמת.

דווקא לא היו לי סיוטים, אבל כן חלומות חוזרים וממש ממש חזקים.

כל הריון מחדש.

תקראי על חלום צלולכל היופי
בגדול יש טכניקות שעוזרות להבין תוך כדי חלום שזה חלום, ואז זה מרגיע (כי זה לא אמיתי) או לפעמים אפשר לשלוט בו או לסיים אותו
גם לי היה את זה בהיריון הראשון...והרי החדשה

נוראי.


העצה שלי היא להיכנס לשינה בהרפייה

תעשי דימיון מודרך, תשני עם מוזיקה נעימה ואולי זה יעזור..

את לוקחת בונגסטה ? אצלי יש קשר לכדורהרמה
לא ידעתי שזו תופעה נפוצה בהריון...קוראת פהממתקיתאחרונה

בהחלט מכל ילדיי היה לי הריון אחד עם חלומות איומים
כשהייתי קמה, הייתי משותקת, לא מתליחה לזוז ורועדת מהפחד.
דבר ראשון:
לומר "חלומות שווא ידברו" מיליון פעם.
כשמעט נרגעתי נצמדתי לבעלי, התכסיתי טוב ונרדמתי שוב...

מגע גוף מאוד מרגיע במקרים האלו.(כלומר להיצמד למישהו שישן).

אטופיק דרמטיטיס - מה אתן יכולות לספר לי על זה?מתואמת

אחרי כשבוע של פריחה דמוית עקיצות לקטנה, שהלכה והתפשטה, וחלק מהעקיצות הפכו למעין כתמים ורודים ואחד מהם גם לנגע שפשוף/גירוי כזה -

הגעתי איתה הבוקר (שוב) לרופאה.

(לפני שבוע היינו איתה ועם עוד שני ילדים אצל הרופא, כי גם להם הייתה פריחה כזו, והוא הסתכל בעיקר עליהם ואמר שזו פריחה ויראלית, ואפשר לחזור ללימודים כשלא יצוצו נגעים חדשים. להם זה כבר עבר אבל לה לא.)

הרופאה אמרה שזה נראה לה כמו אטופיק דרמטיטיס, ואמרה שנלך לרופא עור כדי לוודא, ושנמרח לה משחה מתאימה.

באותו רגע בעיקר שמחתי שזה לא מדבק ושהיא יכולה סוף סוף לחזור למשפחתון, אבל עכשיו אני מנסה להבין במה מדובר...

לא נראה בכלל שזה מציק לה. היא עליזה וחיונית (אפילו יותר מדי🙈), ולא שמה לב בכלל לנגעים האלה שיש לה.

אני לא בעד שימוש בתרופות כל עוד זה לא נצרך מבחינת סכנת חיים או הפרעה בתפקוד ובנוחות, ולכן נוטה לא להשתמש במשחה הזו.

אבל אולי אני טועה?

מה יכול לקרות אם לא מטפלים באטופיק?

עדיף בעצם לחכות לרופא העור, ולפי זה להחליט מה לעשות?

תודה!מתואמת
בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

אני גם כתבתי, שאנחנו מקפידים שיהיה רשוםטארקו

חלק/מהדרין

אבל לא כשרות מעבר לזה בהכרח...

דימום אחרי גרידהכמהה ליותר

ברוך ה אני אחרי הגרידה.
עשיתי את זה אתמול, שבוע 13+3 להריון.

אתמול היה ממש קצת דימום, והבוקר קמתי לפד נקי לגמרי, אם לא שהרב אמר לי לחכות 7 ימים לפני הפסק, הייתי מנסה כבר היום להתחיל הפסק ושבעה נקיים.

 

זה נורמלי שאין כמעט דם?
האם לפי כל הפסיקות צריך לחכות 7 ימים אחרי הפלה בשביל הפסק? או שאולי כדאי לי לנסות לשאול רב אחר? (מציינת שעוד לא ידענו מה מין העובר)

חיבוק🫂כחל

שה' ימלא חסרונכם..

לא יודעת אם לפי כל הפסיקות, לא מכירה את כולם בשביל להגיד אבל לפי מה שאני יודעת, צריך לטבול רק אחרי שבועיים מההפלה

אז אם עברת רק אתמול, צריך לחכות שבוע ואז עוד שבוע של הנקיים ואז הטבילה זה יוצא שבועיים 

תודה! ואמן ❤️כמהה ליותר

אז זה בדיוק מה שהרב אמר לי, לחכות 7 ימים להפסק, ואז בצירוף ה7 נקיים, זה יצא לפחות שבועיים אחרי.

לא בטוחה לגמרי, אבל חושבת שהרעיוןכחל

זה כמו בלידה, שאחרי לידה צריך לחכות זמן מסויים, שבוע לבן שבועיים לבת

מקווה שלא המצאתי עכשיו🤭 אבל חושבת שזה הרעיון

פשוט בלידה זה באופן טבעי יש משך זמן של דימום ואז במילא עובר הזמן

עברתי הפלה טבעית, אז גם ככה היה לי דימום כמה ימים, אז לא יצא שחיכיתי במיוחד

אולי גם בגרידה הדימום יכול לחזור🤷🏻‍♀️

חיבוק יקרה! לגבי הדימוםshiran30005
עונה לא מבחינת ההלכה- ככה זה ביום יומיים הראשונים נראה שאין דימום ואז הדימום חוזר שוב לכמה ימים, אז מציעה לך לחכות עוד טיפה
תודה על המידעכמהה ליותר

הייתי בטוחה שאמור להיות כמו מחזור, מההתחלה.
אז אחכה עוד קצת. גם ככה צריכה לחכות שבוע להתחיל הפסק 😉

תודה על החיבוק!

צריך לטבול אחרי שבועייםהשקט הזה

מכיוון שלא יודעים מה מין העובר, אז הולכים על הטומאה הארוכה יותר של נקבה..

אני חושבת שלפי הפסיקה של הרב זכריה בן שלמה אפשר לעשות הפסק ברגע שאת יכולה, ופשוט לחכות לטבילה שיעברו שבועיים, אבל אני לא בטוחה ב-100% לגבי זה.

זה נראה שנגמר ואז חוזר דימוםוהרי החדשה
השם ישלח נחמה עברתי את זה לא מזמןלב המעייןאחרונה

שולחת לך חיבוק חזק!!! עברתי את זה לא מזמן בכיתי בלי הפסקה שבועיים רצוף!

אבל אחרי זה השם פיצה אותי בענק!

אנחנו לא מבינים אבל מאמינים!

תני לעצמך את כל הזמן שאת צריכה בעולם!

חרי זה הכל משתחרר והזמן מרפא לגמרי את הכאב הגדול!

אני עברתי 2 גרידות יום אחרי יום כי השליה לא רצתה לצאת,

ואני זוכרת שכבר אחרי הגרידה הראשונה לא ראיתי שום דימום

כי הם מנקים מאוד טוב את הרחם למרות שהיתה לי רשלנות רפואית חמורה בגרידה הראשונה.....

לגבי השבעה נקיים לא יודעת אם כדאי לך למהר הרחם עוד צריכה להחלים והגוף צריך להתאושש...

התייעצות לגבי אכילה של תינוק בן 8 חודשיםמרימוש!

הבן שלנו התחיל לאכול בגיל חצי שנה אבל עדיין מרגישה שההתקדמות איטית מאד. יש דברים בודדים שהוא אוכל בכיף- יוגורט,  קוטג,  קצת פירות וירקות מעוכים ממרק, ופריכות.

עם אחיו הגדול האכילה זרמה בקלות ודי מהר הגענו להביא לו חתיכות גסות יותר והוא הסתדר בקלות ובשמחה.

התינוק הנוכחי מראה הרבה רצון ומנסה, אבל ברגע שזה חתיכות הוא משתנק מאד מהר וצריכה הרבה פעמים להוציא לו מהפה כשנראה שנחנק.

מנסה להבין אם זה נורמלי ופשוט להמשיך עם הרבה סבלנות ולחזור בעיקר לתת טחון, ושפשוט יש לי ציפיות בגלל איך שאם עם אחיו הגדול או שבאמת יש פה משהו שצריך לבדוק מה לעשות.

גם רעיונות למאכלים נוספים שלא מפחד שחנק יתקבלו בשמחה

כל ילד הוא עולם אחר. זה שלב שהגיוני לאכול רק טחוןיעל מהדרום
תודה!מרימוש!
אז היית פשוט ממשיכה עוד קצת טחון ולנסות מדי פעם משהו אחר ולראות אם משתפר?
כן.יעל מהדרום

לק"י


הבן שלי בגיל הזה בערך ודוקא אוכל מעוך, וגם מוצץ ונוגס באוכל חתוך לרצועות.

אבל מבחינת אוכל, חי בעיקר על הנקה בבית ומטרנה אצל המטפלת. ובערך פעם- פעמיים ביום אוכל מוצקים, ולא בכמות ענקית.

ניסית בייבילד?והרי החדשה

חתיכות בגודל אצבע שהוא ימצוץ או ינגוס ולאט לאט ילמד מה הגודל המתאים לו.


אפשר אצבעות טוסט עם ממרח

אצבעות בטטה

ואז זה רך ומתפרק לו בפה

טוסט זה קצת קשה. לא?יעל מהדרום
מורחים גבינה או חמאה והם מוצציםוהרי החדשה
את זה וזה נהיה רך (מורידים את הקשה של הלחם)
תכלס לא חמאה. גבינת שמנת זה מעולהוהרי החדשה
אז למה לעשות טוסט?יעל מהדרום

לק"י


אני נותנת לבן שלי רצועות של ה"קשה" לכרסם.

אבל זה בגדר התנסות ותעסוקה.

לאכול לחם ממש זה ביסים קטנים עם משהו.

כי לחם יותר חונק זה יותר מסוכן ככהוהרי החדשה
הבנתי. למרות שגם טוסט קשה לא בטוחה שזה מתאיםיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

הכי טוב לנסות ולראות איך הילד מסתדר.

ניתוח לילדים בהרדמה כלליתרוני 1234

עד איזה שלב ההורים נמצאים עם הילד?

אנחנו איתו בזמן ההרדמה?

אצלנו בעלי נכנס עד שנרדם עם מסיכה ואז יצאכולנה
אני נכנסתי ששמה לה מסיכהמתיכון ועד מעון

כמה פעמים בהרדמות, זה כמה שניות, ואז יצאתי

אצלנו היו 2 ניתוחיםטארקו

בשניהם היינו איתו עד שהוא נרדם

בחלק של ההרדמה רק אחד ההורים יכול להיכנס

בניתוח השני הייתי בהריון אז אמרו שעדיף שבעלי ייכנס כי יש שם כל מיני מכשירים וחומרים ולא יודעת מה..

נכנסתי עד שהילדון ישן עמוק ת'אמת- לא חוויה הכיאמהלה

כיפית לראות שמרדימים את הילד שלה.....

לקח לי כמה דקות טובות להתאפס

מצד שני לא הסכמתי לוותר לבעלי שהוא יכנס

הייתי חייבת להיות שם ברגע הזה.....

אני הייתי עם הבן שלי עד שהוא נרדם לגמרי.חזקה בעורף

לצערי קראו לי כשהוא כבר היה ער, בוכה ומבולבל😔

למרות שחיכיתי בלחץ בחדר המתנה.

תדגיש להם מראש שייקראו לך מהר.


בהצלחה!!!

כן ההרדמה זה עניין של שניותאמאשוני

מסכה (כמו של אינהלציה) זה רק לקטנים,

לגדולים ההרדמה בעירוי.

עד איזה גיל זה קטנים?טארקו
כי אצלנו בשני הניתוחים(גיל 3 וגיל 5.5) היה מסכה+עירוי.
לא יודעת במדוייקאמאשוני

אבל אצל הבת שלי בניתוחים של גיל 11, ו12 היה בהרדמה בעירוי.

(לקטנים שמים עירוי למטרות אחרות אבל החומר הרדמה עצמו לדעתי זה רק דרך המסיכה)

אצלי הסבירו לי שההרדמה המיידית היא במסכהטארקו

אבל יש חומר שמוזרם לאורך הניתוח בעירוי

כן הגיוני באמתאמאשוני
צריך לוודא לאורך כל הניתוח שהילד עדיין מורדם והוא כבר לא מתנגד לעירוי אז הגיוני שזה ככה.
אצלנו היתה הרדמהעוד מעט פסח

בשאיפה גם בגיל 14.

אבל אם אני זוכרת נכון, אמרו שזה רק להתחלה, ואחר כך מכניסים ישר לווריד.

האמת שאני לא זוכרת כל כך.

שאלה טובה...מתואמת

הבת שלי עברה ניתוח בגיל 6 והייתה עם מסכה. בגיל 15 כמובן היה לה עירוי.

עכשיו בת אחרת שלי, בת 7.5, גם אמורה לעבור ניתוח... מניחה שכן תהיה מסכה, היא די קטנה בסופו של דבר, ומחט של עירוי זה מפחיד...

גם אותי הרדימו עפ מסכה ועירוי ביחדהשקט הזה
ואני לא ילדה🤣
כשחושבים על זה, גם אותי...טארקואחרונה
אבל באמת חיברו לעירוי לפני שנרדמתי ואת הבן שלי חיברו אחרי
הבן שלי נותח עכשיו, בן 10+ שמו מסכה לטשטושאמהלה

והרדמה בעירוי...

הסבירו לו בכל שלב מה עושים. נהניתי מזה מאד.

הבן שלך עם מבנה גוף צנום יחסית?אמאשוני

כי הבת שלי בגיל 11 כבר הייתה מפותחת יחסית,

סביר להניח שזה הטווח פחות או יותר.


בכל אופן בגלל שכולם לפני כתבו על המסיכה, והפותחת לא ציינה את גיל הילד, אז כתבתי שלא תופתע.

לא. נורמלי לגילו. בעקרון מראש הרופא אמר לו שיתנואמהלה

לו את הבחירה אם להרדים בעירוי או במסיכה

זה קצת אכזב אותו שאכן לא שאלו אותו ותוך כדי ששמו לו את המסיכה כבר תקעו לו את העירוי ביד.

הוא אמר לי: אבל הבטיחו שישאלו אותי.... צודק 🤷‍♀️

למזלי בגלל שזו היתה מרדימה מיומנת הכנסת העירוי לקחה לה חלקיק שניה.....

אוי מסכנצוקאמאשוני

חוויה לא נעימה, גם ככה הכל מלחיץ. 😏

אם הרופא נתן לו אפשרות לבחור, כנראה שהוא על הגבול, אז מצאנו את שלב המעבר פחות או יותר (שמבוסס על מבנה גוף, ובכל זאת הגיל מהווה אינדיקציה מסויימת)


@טארקו לשאלתך.


מאוד תלוי איזה ניתוח ואיפה מבוצעמולהבולה

הרבה פעמים מסכימים שיכנסו עד שמתחילים להרדים כדי שהילד יראה

את ההורים עד שנרדם ולהוריד לחץ (גם להורים)

נמצאים עם הילד כששמים לו את המסכהמתואמת

ויוצאים כשהוא לכאורה נרדם.

האמת שלא תמיד זה נראה שהוא נרדם - הוא עדיין יכול להיות בעיניים פקוחות - אבל לטענת הצוות הוא כבר רדום... (ככה היה לי כשהייתי עם הבת שלי בניתוח. בשאר הפעמים בעלי היה, ולא זוכרת אם הוא תיאר אותו דבר)

גם אצלנו הייתי איתה עד שנרדמה עם החומר מהמסכהאולי בקרוב
מה שלי אמרו שקודם מרדימים ככה ואז מכניסים את האירוע ונותנים גם דרכו וככה אין את הכאב של הדקירה. שלי הייתה בת שנתיים והיא ישבה עלי עד שנרדמה ואני הנחתי אותה על המיטה. די זירזו אותי לצאת כי הם לא רצו שאני אשאף את החומרים נרדמה או משהו כזה. כשהיא התעוררה אבא שלה היה איתה אבל אם אני זוכרת נכון היא לא התעוררה לפני שהוא נכנס.. היא נבהלה קצת מהמסכה ולא כ"כ שיתפה פעולה אבל נתנו לי לתת לה מוצץ וזה קצת עזר. בהצלחה ורפואה שלימה!
כן עד שהוא רדוםאורוש3
אצלי מניסיוןקפצתי לבקר

של ארבעה ניתוחים.

נותנים להיכנס עד שהילד ישן, ברגע שישן מוציאים את ההורים.

חוויה לא נעימה, במיוחד בילד מתנגד..

לקראת עוד ניתוח 😑

אני נשארתי עד אחרי שהילד נרדםשושנושי
לא מלחיץ, היה ממש בסדר 
יש כאן מורות למתמ' / יועצות בתיכון?רוני 1234

אשמח להתייעץ:

לבת שלי יש כתב לא קריא. עשינו אבחון והיא יכולה להקליד במחשב בכל המקצועות מלבד מתמ'.

במבחנים פנימיים יש לה שכתוב/הקראה לאדם נייטרלי אבל אמרו לנו שאי אפשר במתכונות ובגרויות.

האם נגזר עליה להכשל בבגרות? אשמח לכל רעיון ועצה 🙏

לא מהמקצועות שציינתאמאשוני

אבל למה לא נותנים לה הקלדה במתמטיקה?

יש דרכים לכתוב משוואות עם המקלדת, צריך ללמוד את זה, אבל אפשרי טכנית.

לדעתי אין כזו אפשרות בהתאמותמתיכון ועד מעון
באסהאמאשוני
מה ההבדל בין זה לבין מקצועות שפה?
הנחיות של חוזר מנכלמתיכון ועד מעון

לא יודעת מה הסיבה, אבל אין התאמה בכתיבה במקצועות דלי מלל

סיבה טכניתרוני 1234
במקצועות רבי מלל מאד קל להקליד אבל משוואות או גאומטריה הרבה יותר קשה (הצ'ט אמר לי שיש טאבלטים עם עט שיכולים לפתור את הבעיה אז בטח עוד 20 שנה זה יגיע למשרד החינוך)
למהתקומה

במבחנים חיצוניים אין לה?

הייתי מנסה לברר את זה יותר עם בית הספר.

אני יודעת שיש מקרים שבהם נותנים בוודאי.

השאלה בית הספר אומר את זה כי היא לא זכאית, או כי הוא מתקשה להביא מישהו שיעשה את זה.

איזה אבחון עשית?מתיכון ועד מעון

פסיכודידקטי?

דידקטירוני 1234
זה לא מסמך קביל לצורך קבלת התאמות בבגרויותמתיכון ועד מעון

צריך אבחון פסיכודידקטי

את טועהרוני 1234

כנראה תלוי איזה התאמות או שהיה שינוי בנהלים.

בדקתי שובמתיכון ועד מעון

אכן לצורך הקלדה מספיק אבחון דידקטי.

האם בי"ס הגיש אותה לוועדת התאמות? מה הייתה התשובה של הוועדה?

 

עוד לא הגיש, האבחון בוצע לאחרונהרוני 1234
המאבחנת אמרה שאין הקלדה במתמ' ואמרו לנו את זה מראש גם בבי"ס.
אם לא הגישומתיכון ועד מעון

אז באמת שאין אפשרות לקבל התאמות, רק וועדת ההתאמות יכולה לאשר את ההתאמות ולא בית הספר

מקווה שהוועדה תאשר

אולי לא הסברתי מספיק ברוררוני 1234
הקלדה או שכתוב במתמ' בכלל לא על הפרק. לכאורה אין התאמה כזאת או לפחות לא עבורה.
אין התאמה כזו בכללמתיכון ועד מעון

אין התאמה של הקלדת תשובות הבחינה במקצועות דלי מלל.

זה ציטוט מחוזר מנכל, זה לא ספציפי עבורה.

הדבר היחיד שמצאתי שכולל התאמות במתמטיקה זה התאמות ברמה 3 שאכן כוללת התאמות במתמטיקה, ודורשות אבחון פסיכודידקטי.

השאלה אם שווה לך לעשות הרחבה של החלק הפסיכולוגי לצורך זה

ובעצם, זה לא יקנה לה התאמות בכתיבה אלא התאמות אחרות ממה שזכור לי...

היה מקרה דומה בתכנית "יהיה בסדר"אין יאוש315

לדעתי המקרה הזה היה שבוע שעבר, והם הצליחו לאפשר לאותה בחורה לגשת למבחן בהקלדה (לא מתמטיקה, כי היא פספסה כבר)

תבררי איתם, אולי יוכלו לעזור

יהיה בסדר בגלצ

הפותחת מדברת רק על מתמטיקהאורי8
בשאר המקצועות יש לה אבחון ואם ועדת ההתאמות תאשר תהיה לה הקלדה. פשוט אין התאמה של הקלדת תשובות במתמטיקה כי לכאורה יש במקצוע הזה פחות כתיבה. ולא כתיבה של אותיות. גם בכתיבת מספרים הכתב שלה לא קריא? בוחן שקורא את הבגרות לא יבין את הספרות שהיא כתבה? אני יועצת בתיכון. וגם הכתב שלי לא קריא. אבל עשיתי בגרויות כשעוד לא היו התאמות בעולם.  ותמיד אמרו לי שלא יקראו לי את הבגרויות. ( כנראה קראו... כי ב"ה היו לי ציונים טובים). פשוט סיגלתי לעצמי שיטה של לכתב לאט ואז הצלחתי לכתב ברור יותר. אולי במתמטיקה שתשקיע בלכתב ברור , זה פחות כתיבה ולרוב גם כשהכתב לא קריא , אם עובדים לאט אפשר להוציא כתב סביר . אולי אפשר לבקש הארכת זמן מוגדלת במתמטיקה בגלל הצורך להשקיע בכתיבה שתהיה ברורה? אני מניחה שהארכת זמן רגילה יש ל( מאוד,קל לקבל גם בלי אבחון(. אפשר לנסות לקבל הארכת זמן מוגדלת . יש בכל תיכון רכזת התאמות. תפני ליויצת או אליה ותבקשי שתשלח בקשה. 
נסית להקליד תשובות במתמטיקה?נופנופ

זה לוקח מלא זמן

בגלל זה אין את ההקלה הזאת

 

 

להגיד לתלמידה שתשקיע בלכתוב לאט ומסודר עלול להפעיל עליה לחץ במבחן

וגם ככה הבגרות במתמטיקה מאוד ארוכה ולחוצה

לדעתי עדיף לכוון לשעתוק

 

אם יש אופציה כזו ברור,שעדיףאורי8
כל מה שדובר פה זה שאין במתמטיקה אופציה כזו. מציעה לשאול שוב את הרכזת התאמות ולדייק איתה אם יש אופציה כלשהי. מה שהצעתי זה למקרה שאין. תלמידות שאני מכירה עם הקושי הזה הסתדרו במתמטיקה . כי בכתיבת ספרות זה לא כמו אותיות. ברור שאם קיימת אופציה לשעתוק היא עדיפה. 
תודה, בנתיים לא הצליחו לקרוארוני 1234
היא כבר נכשלה בכמה מבחנים בגלל זה
יש פתרוןנופנופ

דבר ראשון? באיזה כיתה היא? 

אם היא עדיין בכיתה י' (כך נשמע ממך) אין עדיין מה להחלץ כי רק שנה הבאה יהיו הבגרויות 

לצערך, אין הקלדה במקצועות דלי מלל (מתמטיקה, פיזיקה, מדמ"ח וכו')

ולכן אין על מה לנסות להתבאס, זה מה שיש, ועם זה מנצחים

 

ההתאמה שמחליפה את ההקלדה היא שעתוק (ובהחלט עדיף מאשר לנסות להקליד במתמטיקה, תנסי ותראי שזה סיוט)

ההקלה של שעתוק היא שהבת שלך כותבת את המבחן כמו כולם כולל תוספת זמן אם צריך

ולאחר סיום המבחן היא יושבת עם מורה אחרת מבית הספר (שהיא לא המורה הישירה שלה) 

והן ביחד מעתיקות את הכתוב במחברת למחברת חדשה

שתי המחברות נשלחו לסריקה ובדיקה, הבוחן מוודא שכתוב בהן אותו דבר, אבל הוא תכלס בודק את הכתב המסודר

 

 

אז איך מוציאים התאמת שעתוק?

פונים לרכזת התאמות בבית הספר, מבקשים ממנה שתבנה "תיק" מבחנים לבת שלך, 

ואת התיק הזה שולחים למשרד החינוך ובדרך כלל אם יש באמת כתב גרוע 

מקבלים את ההתאמה הזאת

 

 

במתכונת ובמבחנים בדרך כלל לא עושים את השעתוק כי המורה מצליחה לקרוא את כתב היד, ואם משהו לא ברור היא יכולה לפנות תמיד לתלמידה

 

למיטב ידעתי אין צורך בשום אבחון לשעתוק

אלא המורה/מחנכת מדווחים שיש לה כתב לא קריא ומתחילים תהליך של בניית התיק

אז משום מה אמרו לי הפוךרוני 1234
הרכזת התאמות אמרה שיהיה לה שעתוק (קראתי לזה שכתוב/הקראה למעלה) רק במבחנים פנימיים ולא בבגרות. אדבר איתה שוב (הילדה סיימה עכשיו ט אז יש עוד זמן).

תודה רבה!

אין התאמה של הקלדה במתמטיקה124816

יש התאמה של שעתוק אבל מאוד קשה לקבל אותה.

אם לא מצליחים לקבל משהו לכתיבה אז הארכת זמן תעזור לאפשר לה לכתוב יותר לאט ואולי קצת יותר קריא, וגם מבחן מותאם יאפשר לה לבחור שאלות שדורשות פחות כתיבה.


מלמדת הרבה שנים מתמטיקה בתיכון וזוכרת אולי מקרה אחד שאישרו שיעתוק.

אז איך בכל זאת אפשר לקבל שעתוק?רוני 1234
כבר יש לה הארכת זמן וזה לא עוזר…
שרכזת ההתאמות תבדוק מול המדריכה שלהאורי8
זו תהיה התשובה הכי מדויקת. בגלל שנדיר שמקבלים. והנחיות יכולות להשתנות משנה לשנה. כדאי לבקש מרכזת ההתאמות לבדק שוב מול משרד החינוך( בדרך כלל יש מדריכה של המשרד שהיא יכולה להתיעץ איתה). ולהגיש גם אם יש סיכוי קטן. כבר היו לנו הפתעות שהגשנו בקשות שהיו נראות לנו חסרות סיכוי  וקיבלנו אישור. 
אז אולי שווה לחכות לשנה הבאה או עוד שנתיים?רוני 1234
היא אק מסיימת ט עכשיו
בכיתה י זה הזמן לברר את הכלאורי8

בעוד שנה ושנתים עלול להיות מאוחר מידי. רכזת ההתאמות אמורה לדעת את כל הנהלים והניואנסים. לועדת התאמות בשביל הקלדה מגישים במהלך כיתה י ואז מקבלים אישור לבגרויות שאמורות להתקיים ב יא- יב. אם מגישים בכיתה יא זה מאוחר מידי לבגרויות של יא. 

לא לחכות. הזמן של סוף ט תחילת י הוא הזמן לקבלהשקט הזה

התאמות.

אחכ זה כבר יותר מסובך

גם אני זוכרתמתיכון ועד מעון

ששעתוק זה משהו שמקבלים בקושי ...

אבל נשמע שבדיוק כאן מדובר על המקרה הנדיר ששעתוקיראת גאולהאחרונה

זה מה שהתלמידה צריכה.

לאיזה מקרים יוצאי דופן התכוונו אם לא לכזה מקרה של תלמידה שאי אפשר לבדוק את המבחן שלה במתמטיקה בגלל הכתב?

מענין איך מקבלים אישור כזה? לבן שלי יש כתב נוראיכולנה

אבל תמיד חשבתי שאם ירצה ויכתוב לאט יותר כן יבינו מה כותב.

כל מבחן שלו כתוב שצריך לשפר את הכתב.


מתי החלטתם שזה דורש אבחון? 

כדאי לקראת הבגרויותאורי8
לפני כיתה י. וכדאי קודם לדבר עם היועץ בבית הספר שלו כי בחלק מבתי הספר אבחון פרטי לא תופס בכלל. במקום שאני עובדת בו אנחנו בתכנית מלקות ללמידה. וזה עובד אחרת. 
גם אחי עשה אבחון כזה בזמנו ונתנו לו הקלותהמקורית

כתב יד לא קריא זו סיבה להקלות

לא יודעת איך הלך האבחון ומול מי האמת.. אבל כדאי לבקש

כשהמורים לא הצליחו לבדוק את המבחןרוני 1234
הפנו אותנו לאבחון

אולי יעניין אותך