מבולבלת נורא... ביני לבין בעליאנונימית בהו"ל

חלמתי בלילה שאני שוכבת עם אח של בעלי.. בחלום כמובן זה היה מדהיםם.

יש לי מקום קטן בלב שטיפה מאוהב בו, הוא גדול מבעלי ובאופי מרגיש לי שתיקן כבר את כלמה שמעצבן אותי בבעלי 

פחות מתלהבת ממנו בקטע חיצוני אלא באמת באישיות..

 

עכשיו באמת לא קרה כלום. חלומות שוא ידברון ואני יודעת שזה בחיים לא יקרה וגם פחות מכך,

סומכת גם עלי וגם עליו (הוא לא יודע מה אני מרגישה כלפיו) ואנחנו אף פעם לא בסיטואציה שמאפשרת בכלל קרבה.

 

אבל, מה שבאמת כואב לי זה הסיבה שהחלום הזה הגיע.

 

אני ובעלי חברים טובים, אוהבים, פתוחים ביננו,

גם מבחינה מינית בסך הכל טוב, מן הסתם כמו כל זוג יש תקופות טובות יותר ופחות,

אבל יש בעיה והבעיה האמיתית- שהוא לא מבין בכלל שזה בעיה.

כשאני רוצה יחסים והוא לא בענין- אין על מה לדבר.

וזה מפריע לי. וזה פוגע בי מאד.

אני מרגישה שחלק מהמחויבות שלנו כזוג, זה שכשאחד רוצה-

השני משתדל לרצות גם בשבילו.

גם אני לפעמים פחות בענין והוא רוצה,

ואני משתדלת לזרום.

אומרת לו 'אני עייפה אז בא נעשה את זה קצר'

יש לי פחות חשק אבל אוהבת אותך, אז מה בא לך? וזורמת..

 

והוא לא.

דיברנו על זה כמה פעמים, והתוצאה היא שאני כבר לא מעיזה לומר לו כשאני רוצה

כי מפחדת לקבל את הדחיה.

 

אבל, זה לא גורם לרצון לעבור. זה גורם לי להיות עצבנית ומשובללת ואז הכל מתחרבש.

 

וזה ככה כבר שבוע וחצי, אני רוצה באופן נואש ואני לא יודעת איך לשבור את זה.

 

בלי להגיד שום דברים...

פשוט להתקרב, לגעת. זה גם לא עוזר?

יחסים דורשים הרבה מאמץ מצד הגבר ולכן כשהם לא בקטע, יותר קשה להם לרצות את זה.

לעומת נשים שיכולות להיות עייפות מאוד ועדין יזרמו עם זה.

 

אני לאתקומה
מצליחה כרגע למצוא את המילים כדי לנסח בדיוק מה אני חושבת.


אבל ממליצה מאוד על הספר של מיכל פרינס "פשוט לרצות"


אני מאמינה שאינטימיות בין בני זוג צריכה להיות תמיד ברצון, ולא "רק בהסכמה". מצד שני בני הזוג.


וצריך להקשיב לרצון הזה, ללמוד ביחד מה גורם לו להגיע ומה לא. אני לא חושבת שנכון לדבר בשפה של "חובה" בהקשר הזה.


זה מגיע עם הרבה למידה, שיח וכבוד אחד לשני.


אני לא אומרת שרגש הדחייה לא כואב, אבל הפתרון הוא עוד שיח, עוד למידה אחד של השני, דיבור בשפה של רצון ולא בשפה של חובה

חלומות שוא ידברומירבי34

בעז"ה

אני חושבת שצריך לעשות הפרדהשלומית.

א. החלום- להניח לו בצד, לתת לתחושות להתעמעם, לא להתעסק בו כ"כ. בסדר, קורה שחולמים על דברים, זה לא אומר שהולכים אח"כ ועושעם אותם. לא צריך להתנצל על חלומות.

ב. זה מעולה שאת יודעת לומר את הסיבה, כי בסוף זה העניין המשמעותי, ולא החלום. ניסית פעם לפתוח את זה איתו? בשיחה רגועה (אולי עדיף אפילו מחוץ לבית, שזו תהיה שיחה שמנותקת מהקשר מיידי, שלא תהיה הרגשה שפשוט עכשיו הוא צריך לומר לך כן)

זו באמת הרגשה מאוד קשה! וזה מאוד מפחיד וכואב לקבל דחיה, במיוחד בנושא כ"כ רגיש. אני חושבת שכדאי לדבר על מה זה עושה לך ה"לא", איך היית מעדיפה לקבל אותו (יש הבדל בין "אני אוהב אותך אבל אני מרגיש עכשיו מוסך ואין לי פניות וקשב בשביל אינטימיות" לבין "לא" עם הרגשה של שחררי אותי...)וכן שבאופן כללי, תהיה לגיטימציה מלאה לומר לפעמים לא (גם לך) אבל בדרך נעימה, שתפחית את תחושת הדחיה של בן הזוג ה"מסורב"

בלי קשר, חשוב שתשימי לב לעצמך כשהוא רוצה- מתי את זורמת בטוב ומתי לא בטוב. אני לא חושבת שחייבים תמיד להיות בדיוק באותה רמה של חשק, אבל כן חשוב מאוד שגם כשאת זורמת "בשבילו" זה יהיה באמת בכיף ובטוב ולא מהרגשת חוסר ברירה כזו. 

גברים הם ויזואליםסודית
מה אם במקום לדבר תטפחי את עצמך בערב כזה בצורה שתמשוך את תשומת ליבו?
בלתקהמקורית

הנתינה שמעל לרצון - לדעתי היא זו שגורמת לתחושה הזו

היא יוצרת מערכת ציפיות של - כשלשנינו לא בא, אבל השני רוצה - אז צריך לזרום עם זה.

אבל בעלך לא חושב ומתנהל כמוך

גברים באופן כללי הם יצורים שמאוד מחוברים וקשובים לעצמם. חולים - נחים עד שיעבור ויתפוצץ העולם

עייפים - הולכים לישון

קשה להם רגשית - לא תמיד מתמודדים, לפעמים בבורחים או משתבללים

כנל לגבי חשק מיני


אני מחזקת אותך להיות יותר קשובה לעצמך קודם כל. כי הציפייה שבנית לעצמך בראש מהמקום הנותן שלך מאכזבת אותך, דבר ראשון, וגם לוקחת ממך אנרגיות.


ודבר שני, אם הוא יחכה שגם את ממש תרצי, או יצטרך 'לעבוד' בזה שיהיה לך חשק - ייתכן והרצונות ייסתנכרנו וזה יהיה לטובתך

אהבתי את ההסתכלות שלךחנוקה

על הגברים העיפים/חולים/חסרי חשק

באמת חושבת לפעמים שאנחנו מהמקום הנותן שלנו צריכות לפעמים לאמץ את ההסתכלות שלהן.

ולפותחת- התסכול הזה נשמע לי נורמלי כי באמת את נותנת יותר ממה שאת רוצה..

וברור שאת מצפה להדדיות.

 

תמיד יותר קל להתחיל עבודה אצלך ועל עצמך, להיות יותר קשובה לעצמך וללמוד לומר,

מאמי אני ממש עייפה/באמת אין לי כח היום בכלל אפילו שמאד אוהבת אותך.

זה בדיוק זה לדעתיהמקורית

כי האידאל הוא, גבר שנותן ואישה מקבלת

אישה מביעה צורך וגבר נענה

במציאות מתוקנת, לרוב זה אמור להיות ככה (יש יוצאי דופן וניואנסים כאלה ואחרים בין זוגות ויש גם הדדיות זה לא כזה שחור ולבן, אבל זה לאו הכי מבחינתי כשאיפה) שהגבר יתאמץ בנתינה למען אשתו כדי לשמח אותה. אבל אם האישה לוקחת את זה על עצמה, הוא כביכול פטור מזה.

וחבל לא לנסות.

זה ממש מעין עולם הבא

וואי איך כתבת מדויק ונכוןאין כבר כח
מצטרפת
תודה על כל התגובותאנונימית בהו"ל

אני מבינה מאד את מה שאת אומרת

הבעיה היא שדברנו על זה בעבר כמה פעמים

וזו גם הציפיה של בעלי

בעיניו- כן הוא מצפה שכשהוא רוצה אתגייס

הוא גם תופס את זה ככה שזה לא באמת דורש ממני (אני יכולה להיות פסיבית בסיטואציה הוא לא..)

הוא חושב שמה שאני מבקשת הרבה יותר גדול ממה שהוא מבקש ממני..

 

המקום שלי כשהוא מבקש- שואלת את עצמי איך ארגיש אחר כך

אם אהיה שמחה שפרגנתי- משיבה בחיוב, אם מרגישה שארגיש מנוצלת/לא נח/תרעומת- אז סליחה לא מתאים לי היום.

 

מרגישה שאצלו זה באוטומט לא, וגם בשיחות רגועות על זה הוא אמר

שבדרך כלל הוא רוצה ואם לא- אז אין מה לעשות...

(זה פורום פתוח אז לא יודעת כמה אפשר לפרט.. אבל מבחינתו אני מבקשת ממנו פעולה אקטיבית ולכן זה בקשה גדולה..)

 

אני לא מצליחה למצוא את הדרך לחיות בשלום עם התפיסה הזו שלו.

מבחינתי כן, זה מחויבות שלו כלפיי.

יכולה להבין שבאופן מקרי או חד פעמי לא מצליח אבל בבסיס הוא אמור לתת לי את המענה לצרכים מיניים שלי...

זה לא שיש לי ציפיות מאד גבוהות (עבר שבוע וחצי מאז ולא קיימנו יחסים עדיין...)

אז בעצםהמקורית

שניכם מצפים שכשהוא רוצה - את נענית גם אם לא בא לך

וכשאת רוצה - הוא לא תמיד חייב


 

לא משנה איך תסבירו את זה, וגם אם יש בזה הרבה 'הגיון' מהצד המעשי, יש פה בעיניי היפוך יוצרות שיוצר חוסר קשב לרצונות שלך ואני מאמינה  שלא סתם התורה שמה את הדגש על הרצון של האישה ביחסים כחובה שעל הבעל למלא, זה אימון לכח הנתינה שלו למילוי ייעודו - להיות בצד הנותן שמשמח את אשתו, ולכן את לא משלימה עם זה.


 

אני בכל זאת חושבת שלמרות ההגיון שבדבר כביכול כביכול, זה יוצר תסכול. וגם ברמה הרציונלית, כשהוא רוצה ואת לא - הוא ממלא את החשק שלו ואת, בזמנים שאת רוצה, חסרה את הצורך שלך כי הוא לא צריך להתאמץ שיהיה לך חשק וככה הרצונות שלכם נשארים לא מסונכרנים וזה משאיר אותך מתוסכלת


 

 

יש לו רב?נק - ניק
מבחינת ההשקפה היהודית זה לא צריך להיות ככהשמש בשמיים

לבעל יש מצווה להיות יחד כשאשתו רוצה, לאשה אין מצווה כזאת. מה שאומר שהיהדות בהחלט חושבת שהוא מסוגל לשמח אותך גם אם אין לו חשק כרגע.


מה שהמדריכת כלות שלי אמרה לי זה שאסור להיות יחד כשהאשה לא רוצה, מותר כשהאשה מסכימה ומצווה כשהאשה רוצה (מאוד בגדול ולא מדוייק אבל זה הרעיון).


מצלמת לך מתוך הספר דרכי טהרה של הרב אליהו

"ומחוייב הוא לשמח את אשתו בדבר מצווה בעונתה, ואפילו שלא בשעת עונתה, אם היא מתאווה לו. וחיובי זה הוא מדאורייתא, שנאמר "שארה כסותה ועונתה לא יגרע". והמונע תשמיש מאישתו כדי לצערה, עובר איסור מדאורייתא. ויש אומרים שאף אם אינו מתכוון לצערה עובר איסור מהתורה. ולכולי עלמא עובר איסור מדרבנן..."

אני דווקא מסכימה עם הגישה הבסיסית שלךשמש בשמיים

בניגוד לרוב התגובות פה בשרשור, אני בהחלט חושבת שיש מקום להשתדל לרצות בשביל השני. ואני לא חושבת שאת צריכה לסרב כשהוא רוצה רק כי זה לא הדבר שהכי בא לך עכשיו.


 

אני חושבת שאם לא משתדלים לרצות בשביל השני זה עלול להיות נסיון נורא קשה בתקופות ארוכות כמו הריון והנקה.

 

מצד שני אני גם לא רוצה שבעלי ירגיש מחוייב ויעשה טובה שהוא איתי רק כי אני רוצה. זאת אומרת, לא נראה לי טוב ובונה לזוגיות, להגיד אתה חייב לשמח אותי מדאורייתא. אז עכשיו לא משנה מה...

אני בהחלט בעד להתחשב במצב רוח, בעייפות ובחשק של כל הצדדים ולא להשתמש בהלכה בתור נשק של האשה.


 

אבל במצב שאת מתארת זה לא ככה כי זה לא הדדי, אז נראה לי שכן נכון שבעלך ידע מה אומרת ההלכה (שגברים כתבו, והם בהחלט יודעים מה נדרש מגבר...) 

אין בעיה עם ההשקפה הבסיסית כשהיא הדדיתהמקורית

לדעתי

לא במצב שבו יש אי סימטריה מובהקת שמתמשכת בגלל המצב הזה

מלבד העניין שזה עלול להשאיר משקעים רגשיים סביב הנושא ותחושה של החפצה של האישה, החשק בסופו של דבר נשחק כשהוא ממומש באופן חד צדדי מובהק.

יש x חזק שאמור לשרת עת 2 הצדדים. ברגע שאחד מממש אותו בלי חשק של השני, זה בעיה. הוא גם לא מנסה לעורר אותו באופן אקטיבי לטובת הרצון של אשתו.

זה גם תופס לצד השני אגב

ולכן אני מאמינה שאם האישה מביעה רצון ולא רק נענית יש מקום לעבוד על זה ולהימנע מהיענות בלבד.

שניהם צריך לעבוד על הגברת החשק בזמן שהשני מביע רצון כדי להנות מהיחסים, אבל הלאו הכי הוא שזה חובה של הגבר להיענות לאשתו. ולא בכדי

מסכימה איתך לגמרישמש בשמיים

אולי כתבתי לא ברור, אני עייפה מדי

רק רציתי לומר לפותחת, זה לא שאת חיה בגישה מוטעית, פשוט בגישה כזאת זה חייב להיות הדדי ואצלך זה לא הדדי אז לכן צריך לשנות.


לא כי יש בעיה בהיענות לחשק של השני גם כשאין חשק (כל עוד אין דחיה או כאב).


בקיצור, נראה לי אנחנו מסכימות.

התגובה שלי באה בעיקר כדי לאזן את התגובה הראשונה שלי. (כי אני מאמינה שההלכה הזאת צריכה להיות בראש של הגבר ולא של האשה. בעלי צריך לדעת שהוא מחוייב לי, אני לא אמורה לשלוף את החובה שלו כקלף נגדו)

נכון, ומסכימה מאוד עם המשפט האחרון שלךהמקורית
לגבי זה שאין לו חשקאמאשוני

שקלתם סיטואציה שבה את מסופקת בלי שהוא צריך לגמור?

אשה יכולה להינות בלי חדירה אם קשה לו.

נראה לי מהבחינה הזאת אפשר למצוא פתרון באמצע מאשר לרצות את הטופ ולהישאר עם אי ההסכמה ותסכול במשך שבוע וחצי..

אולי אם תראי שהוא מנסה לשמח אותך וגם מביא אותך לסיפוק,

ומהצד שלו זה יצריך זמן והשקעה ורצון אבל לא בהכרח יצריך השפעה מינית על הגוף שלו,

אז שניכם תהיו מרוצים באופן יחסי למצב עכשיו.

שבוע וחצי זה הרבה לגבר צעיר ובריאדור רביעי

ומפתיע שהוא לא יוזם בעצמו.

לפעמים יש מצבים שבן או בת הזוג נמנעים בגלל ריח גוף מסויים,  שקשור להגיינה לא מספקת, או דלקת חניכיים, או שתיית קפה, או עישון, או כל מיני דברים אחרים כמו תת טיפוח.. הייתי מציעה שתנסי לפתוח את הנושא בלי לבקש ספציפית אלא לנסות מה הוא חושב או מרגיש.

אפשרות נוספת היא שהוא מאד עייף, או בדיכאון, או--- אפשרויות פחות חיוביות.

מגיע לך לפחות להבין אם יש משהו שיכול להניע אותו.

זה קצת מוזר לי שהוא כל כך בחוסר חשק, מפני שגם אם את יכולה להיות מסופקת בלי יחסים מלאים, באופן נורמלי הסיפוק שלך עצמו מעורר אותו. ככה שאם זה מפריע ברמה שאת מפחדת לבקש - כדאי לנסות לברר, אפילו לשקול טיפול. כי ממה שאת כותבת, התדירות הוא אולי פעמיים בחודש  וזה די מעט

אני חושבת שהסתכלות נקודתיתנגמרו לי השמותאחרונה

רק על הדבר עצמו שתיארת: "כשאני רוצה יחסים והוא לא בעניין - אין על מה לדבר." - עלולה לגרום לך לעוול חלילה.

ודווקא התסכלות רחבה שלוקחת בחשבון את *כל המכלול* גם של בעלך כאדם אינדיבידואלי, גם שלך כאדם נפרד וגם של הזוג שאתם והזוגיות שלכם - יכולה לתרום ב"ה ולהביא גם למציאת דרכי פעולה מיטיבות עם שניכם.

 

מקום לא מדויק שלוקח נקודתית את העובדה שיש פעמים שבעלך "לא בעניין" כדברייך יכול גם להטעות וגם לגרום לעוגמת נפש, כיוון שאין תמונה שלמה ורחבה של מה שקורה.

יכולים להיות כאן כ"כ הרבה גורמים וסיבות שחשוב שילקחו בחשבון.

ואם הם לא ילקחו זה יכול חלילה ייאש, להפחיד, לתסכל עוד יותר וכו'

גם מיקוד בחיוב האיש לפי ההלכה, גם הליכה למקומות מפחידים חלילה של למה וממה זה נגרם יכולים להחליש.

אני לא אומרת שלא חשוב להתבונן בהם אם יש בהם מן האמת וכמובן לפעול בצורה נכונה, אלא שכדי לגעת בדבר כ"כ רגיש ומהותי חייב לראות את המכלול.

יכולים להיות באמת אלפי סיבות וגורמים.

לדוגמא, רק חלק מהם - מצב אישי-נפשי של בעלך, במיוחד בימי המלחמה אבל ממש לא רק, מצב גופני שלו, תפיסות או אמונות שיש לו על העניין, חולשה כללית, דכדוך, ביקורת עצמית שלו, מקום לא טוב שלו עם עצמו בחיים בכללם ועוד הרבה מאוד אפשרויות.

גם בפן הזוגי - לריקוד הזוגי המיוחד רק לשניכם יכולה להיות השפעה מכרעת גם על העניין הזה, ולמידה איך להתנהל עוד יותר טוב בתוכו גם יכולה להועיל רבות.

כנ"ל לגבי לקיחת בחשבון גם דברים שהם בינך לבין עצמך 

ובשאר הזוגיות ובתחום האישות בכללי.

 

לגבי החלום עצמו - אכן חלומות שוא ידברו והוא בהחלט יכול לבטא את הסיבה שכתבת בחוכמה רבה שיושבת אצלך בתת מודע ומפעילה אותך גם בשינה

מה שחשוב הוא לזכור לגבי החלום עצמו שזה טבעי לחלוטין ולא להיבהל מעצם זה שצצה מחשבה / חלום וכו' - כמו שהוא בא כך הוא הולך, חולף ומתמוגג. ולא כדאי לייחס יותר מדי חשיבות לעצם זה, דבר שיכול לכשעצמו להגביר את ההתעסקות סביב הנושא ואת הבהלה סביבו ולתת לו סתם יותר משקל ממה שמגיע לו.

לכן תחימה של העניין הזה בגבול שלו - היה חלום, הבנתי את הסיבה שיכולה להיות אפשרית, זה נורמלי, זה חולף, זה לא אומר שום דבר אמיתי, אני לא אעשה עם זה חלילה כלום - והלאה. להמשיך הלאה.

 

ולגבי הפער בתפיסה שיש בינך לבין בעלך - קודם כל חשוב לשים זאת בתבנית הזו שכל העניין יכול לנבוע בראש ובראשונה מפער בתפיסה ביניכם.

בעוד שלבעלך יכולה להיות תפיסה של: בני זוג אוהבים בזוגיות מיטיבה צריכים להיות קשובים לעצמם, נאמנים לתחושותיהם בכאן ועכשיו ועם הקשיבות הזו פנימה לפעול עם הרצון להיות יחד באינטימיות גופנית כרגע. ואם הרצון לא מופיע, ואם יש כל דבר שיכול לחסום את הרצון מלהגיע כרגע - להיות קשובים אליו.

ולך יכולה להיות תפיסה כפי שציינת של: בני זוג אוהבים וזוגיות מיטיבה צריכים להשתדל ולרצות גם בשביל השני גם אם אני לא רוצה. הרצון שלי והקשיבות למה מתחולל בי פנימה פחות חשובים מאשר ההשתדלות לבוא לקראת השני ולשמח אותו.

 

ושתי התפיסות של שניכם חשובות ויקרות!

יש כאן כמה ערכים,

אין כאן צודק ולא צודק,

אלא צריך לראות איך לוקחים את שני הערכים הללו -

גם להיות קשובים לעצמנו

וגם להשתדל למען בן הזוג כי אנחנו אוהבים אותו

ולראות איך הם יכולים לדור בכפיפיה אחת.

 

כלומר דווקא להגיע למקום שאנו מתברכים מהשוני שלנו מול בן הזוג שלנו, ולא מאוימים ממנו.

להבין שאנו שני בני אדם שונים

"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות"

ולתת *ניראות* *ומקום* *והבנה* *ולגיטימציה* אחד לתפיסותיו של השני/ה.

לראות אותו.

להעריך את השורש הטוב של הקשיבות פנימה.

של החיבור לרצון.

זה באמת מנוע מאוד חשוב ומשמעותי במיניות כולה - הרצון.

וזה אולי אחד המפתחות הכי חשובים ויקרים להעצמה של חיי האישות של כל זוג - הקשבה לרצון, לאוטונומיה על הגוף, לשליטה ולבחירה.

מתוך ידיעה וחשיבות וכבוד למה שכרגע מרגישים ולרצון שלנו וליכולת שלנו לבחור - גם החשק יכול לעלות בצורה מאוד גדולה, לא רק בטווח הקצר אלא גם ובעיקר בטווח הארוך.

 

ועבור בעלך, לשמוע את המשפט שאמרת לו: "אומרת לו 'אני עייפה אז בוא נעשה את זה קצר'" - יכול להיות דווקא לא אידיאלי, לפחות בפנימיות של זה.

אולי התפיסה שלו לכל מה שקשור לאינטימיות בין בני זוג אוהבים היא שהמהות והאיכות הרבה יותר חשובים מהכמות.

ושלהיות יחד "רק כדי לסמן וי" (לא שחלילה כך התכוונת, אבל בעומק של הדברים זה יכול להתפרש כך) זה לא מקום שהוא רוצה להיות בו. וגם פחות נהנה בכל הרבדים היותר עמוקים של גוף-נפש-רגש-רוח שקיימים כולם בתוך המיניות.

 

אני מרגישה שיש לי עוד הרבה מאוד מה לכתוב אבל אעצור כרגע. בעיקר מהסיבה שכתבתי בהתחלה - שכדי לגעת בצורה נכונה ומיטיבה בנושא כה מהותי ויקר חשוב מאוד לראות את המכלול כולו, ואז גם ללכת דרך המכלול כולו בלמידה איך להעצים ולמקסם את האהבה שלנו גם בחיי האישות.

למה אנשים כאלה רשעים???אמא טובה---דיה!

מי שזוכרת את השרשורים שלי על השוכרים שלא משלמים - אז ב"ה הם עזבו את הדירה לפני כמעט שנה,

ובחיפוש שלנו אחרי שוכרים חדשים ממש הקפדנו לחפש שוכרים שישלמו בזמן.

 

גם ככה השכרנו בהרבה פחות ממחיר השוק, כי זה היה אמצע שנה והם עוד ביקשו עוד הנחה, וכמובן ביקשו מלא תיקונים בדירה שעשינו להם באלפי שקלים.

 

והם הבטיחו שהם ישלמו בזמן כל חודש, והיו נראים אנשים אמינים.

 

ואיפה כל ההבטחות שלהם? הם לא משלמים, בקושי עונים לנו לטלפונים ולהודעות.

 

בקיץ אמרנו להם שאם הם לא מבטיחים שזה יסתדר תוך חודש שיעזבו עכשיו, כדי שנוכל למצוא שוכרים חדשים.

אז הם הבטיחו שזה יסתדר.

 

אז הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים.

 

די, פשוט אנשים רשעים. נמאס לי.

 

אנחנו משלמים על הבית הזה משכנתא ממש גבוהה כל חודש. מה הם חושבים לעצמם?!?!?!?!?

למה אתם לא מחייבים תשלום בהוראת קבעבורות המים

או פשוט סליחה שאומרת..לוקחים מהצ'קים שהביאו לכם מראש

אפשר להתיעץ עם עו''ד מה אפשר לעשות אבל ברור לי שאתם לא יכולים להמשיך ככה לספוג זה מממש מתסכל

מממש

כי הצ'קים חוזריםאמא טובה---דיה!
עם צ'קים אפשר ללכת להוצאה לפועל!!רוני 1234

תמיד צריך לקחת את כל הצ'קים מראש!


וכמו שכתבו לך למטה, יש עוד כללים שצריך להקפיד עליהם מראש כמו לקחת ערבים ותלושי משכורת. לפי החוק אפשר לקבל את הכסף ישירות מהמעסיק שלהם.

מציעה לכם להתיעץ עם עו"ד לפני שאתם משכירים את הדירה בפעם הבאה…

אגב, יש חברה בשם וויצ'קרוני 1234
שנותנת שירותים שונים בתחום הזה. בין היתר הם נותנים ערבות (בתשלום, כמו ביטוח) ועוזרים לפנות דיירים סרבנים.
ממש הזוימקקה
תדרשו ערבים
מצטערת בשבילכם. נראה לי שאתם חייבים ללמוד לקחקופצת רגע

ולבטח את עצמכם. יש סיבה שדורשים ערבים או ערבות בנקאית וכדו'.

שווה התייעצות עם עו"ד אם אתם לא מבינים בתחום.


מקווה שיסתדר במהרה על הצד הטוב ביותר!


ואגב, לא מבינה בזה אבל צ'קים חוזרים הם לא סיבה לערב הוצאה לפועל? 

בעיקרון כשצקים חוזרים פעם אחר פעםפרח חדש

זה מאוד מסבך את בעל החשבון, עוד לפני ההוצאה לפועל

הם לא יכולים במשך שנים להחזיק כרטיסי אשראי, לקחת הלוואות בנקאיות ועוד

וואו איזה הזוי. אבל אתם חייבים ללמוד לקחפרח חדש

ולהשכיר רק עם ערבות + הוראת קבע

אתם לא יכולים לסמוך על טוב ליבם של אנשיםעדיין טרייה

אתם צריכים לבטח את עצמכם.

בחוזה הבא תקחו עורך דין שיקח את כל הפקדונות הדרושים.

יש חברות כמו ויצ'ק שעושות בדיקות מקיפות על הדיירים ומבטחות אותכם במצב שלא משלמים שכירות.

צ'קים שחוזרים אפשר לקחת להוצאה לפועל אחרי התראה. תגידו להם שאם לא ישלמו עד תאריך מסויים אתם פונים להוצאה לפועל.

אין שום סיבה ריאליתהמקורית

להשכיר פחות ממחיר השוק. לדעתי גם לפחות שיכסה את המשכנתא

קודם כל גשו לדירה לשוחח איתם ותראו לאן הרוח נושבת

בנוסף להבא תבקשו תלושי שכר + ערבות בנקאית

ותכתבו בחוזה שבמידה ולא ישולם שכד יותר מחודש אחד,יש לכם זכות לפנות את הדירה (לא יודעת כמה זה חוקי אבל ירתיע)

והאמת, אם לא משלמים - הייתי מפנה להם את החפצים ומוציאה אותם.

שיסתדרו על חשבון מישהו אחר

זה דטרש מידה מסוימת של אכזריות, נכון, אבל אתם מפסידים מזה. אז הייתי שולחת את בעלי לפנות את הדירה ולהחליף מנעול כשהם לא נמצאים. ושיסתדרו עכשיו.

לא ישלמו שילכו להורים

תופעה שצריך להוקיע

אני מסכימה איתך בעיקרון זה מה שמגיע לדייריםקופצת רגע
אבל חוקית זה אסור נראה לי
חוקית גם אסור להם לא לשלםהמקורית

שוב, כתבתי מה אני הייתי עושה

הפותחת לא חייבת לקיים אבל זו דעתי


אפשר לפתוח בקשה לפינוי צושכר אבל זה יימשך נצח. רק בכח לפעמים זה עובד🤷

אגב, התמהמהתם גם אתםהמקורית

מהקיץ הם לא משלמים כבר.. יכלתם כבר לפתוח הליכים לפינוי

חבל שאתם מחכים עם הדברים האלה. ברגע שלא משלמים חודש אחד, ישר לטפל בזה ולא להאמין לטוב ליבם של אנשים. מי שחשוב לו לשלם פונה מעצמו לבעל הדירה ומבקש ארכה ומתנצל

הם כן שילמו מידי פעם...אמא טובה---דיה!
את זה לא כתבת אבל בהודעה הפותחתהמקורית
אני לא חושבת שהם עושים את זה מרשעותפרח חדשאחרונה

נראה לי שהם נקלעו לסיטואציה שקשה להם להתמודד

אבל

זה עדיין לא אומר שאתם צריכים לרחם עליהם ולנהוג כלפיהם בסלחנות

וואו איזה הזיהדיאן ד.

כואב הלב

מקווה שתסתדרו איתם במהרה ושיעזבו את הדירה

 

לשוכרים הבאים תדרשו:

1. תלושי משכורת - 3 חודשים אחרונים

אם השכר נמוך פשוט אל תשכירו להם.

2. דירוג אשראי של השוכרים, אם הדירוג נמוך כנראה שהם לא עומדים בתשלומים ובהתחייבויות

3. צ'קים לשנה קדימה

4. צ'ק ערבות של קרוב משפחה בגובה 3 חודשי שכירות

 

בהצלחה!!!!

חתמתם איתם חוזה של דייר לא מוגן?Seven
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

בגיל הזה זה כן נדירמתיכון ועד מעון

בגיל בוגר יותר זה כבר הרבה פחות

הכוונה האמירות הספציפיות

מבואסת ממש מהמשקל שלי!פרח חדש

כתבתי פה לפני כמה זמן שאני חושדת אולי יש קשר בין זה להתקן מירנה

מרגשיה שמשהו לא הגיוני

לא עשיתי שום שינוי בתזונה שלי

אוכלת קצת כמו תמיד

והמשקל שלי רק עולה ועולה!!

תמיד הייתי רזה בלי להתאמץ בכלל, משקל לא היה נושא בכלל.

עכשיו אני במשקל שלא הייתי בו מעולם!! (מלבד בהריונות כמובן)

נהייתה לי בטן מזעזעת

ואפילו בעלי הסכים שאולי אני צריכה לבדוק שמא אני בהריון מרוב גודלה (הוא מעולם לא העיר לי על מראה חיצוני, אני ששאלתי אותו מה דעתו לגבי הבטן 🫣)


לא יודעת מה לעשות!!


מתחילה לשקול לעבור למניעה אחרת..

יש לכן רעיונות?

טבעת נוברינג עלולה לגרום להשמנה?

יכול להיות קשורשוב חוזר הניגון
רק אומרת שיש קשר גם לגיל. לא יודעת בת כמה את אבל קצב חילוף החומרים מאט עם השנים ומה שעבד לך עד היום עלול להשתנות..
אני בת 35פרח חדש

תמיד הייתי רזה בלי להתעסק עם זה בכלל

ממש מבאס וגם מבלבל אותי האם לעשות שינוי במניעה או לא

איזה ביאוסהבוקר יעלה

מניחה שקשור להורמונים.

אבל בהחלט יכול להיות קשור לגיל וריבוי הריונות

זהו.. מנסה להבין באמתפרח חדש

האמת שתמיד מנעתי בלי הורמונים

פעם ראשונה שמונעת עם הורמונים (בתחילת הנישואין כן לקחתי קצת הורמונים אבל לא תקופות ארוכות ככ)

כדאי לבדוק בלוטת התריסתהילה 4
הרבה פעמים משפיע
נכון, זכרתי את זה.. ובדקתי והכל תקין ב"הפרח חדש
ברוך השם. מקוה שתעלי על הגורם במהירותתהילה 4
רופאי נשים מתים על התקן הורמונלי אבל בטח שברמת הפרט זה לא מתאים לכולן. אז טוב שאת מודעת לעצמך.... 
אולי התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

אני מצטרפת לבאסה שלך על המשקל

גם אצלי אני חושבת שזה תוצאה של שינויים הורמונליים (הפסקת הנקה)

ובלי שום שינוי באורח החיים פשוט עליתי ועליתי ועליתי

וכמה שניסיתי לעצור את העליה לא הצלחתי.

ועכשיו תקועה במשקל גבוה ולא יודעת מה לעשות עם זה...

קראתי עכשיו בפורום של רדיט לא יודעת אם את מכירהפרח חדש

יש שם מלאאא עדויות מנשים שעלו ועלו ועלו בגלל ההתקן

הרופאים מכחישים קשר (מעניין למה... 🤨) אבל נשים מספרות שהורידו את ההתקן ותוך זמן קצר ירדו שוב

אני קיבלתי החלטה להוריד

יש לי תור ביום ראשון

והולכת להעיף את זה ממני בעז"ה (אלא אם כן בעלי ישכנע אותי שלא במהלך השבת 😉)

ההתקן מעולה לי בכל בחינה אחרת

אבל המשקל זה ממש משמעותי

במיוחד שאני רוצה בבוא היום להוציא ולהיכנס להריון

לא יכולה להתחיל הריון באובר משקל!!


 

אצטרך לחשוב מה לעשות בתקופה הקרובה

לא כ"כ באלי לשים התקן לא הורמנלי בגלל ההסתגלות וגם המחיר

אבל אולי אין ברירה..

מעניין. ניסית פעם התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

לי היה תקופה והיה די סבבה

הדבר היחיד שהתבאסתי זה מחזורים קצת יותר קשים וכואבים.

לדעתי זה שווה

 

בכללי אני נמנעת מאוד מהורמונים מלאכותיים

ניסיתי תקופה גלולות הורמונליים ופשוט הפכתי להיות מפלצת בלתי נסבלת

אז הפסקתי.

 

ואגב לגבי מניעה,

אם יש מחזור קבוע אני חושבת ששווה לנסות שמ"פ

 

כמה פעמים הייתי עם התקן רגילפרח חדש

היה בסדר גמור

רק היה קשה לי המחזור כל חודש למרות ההנקה

לכן הפעם שמתי את מירנה ואין מחזור

הוא כבר בן שנה וחצי ולא יונק


המחזורים שלי מאוד קבועים ובעיקרון אני יכולה למנוע בשמ"פ כי אני מאוד מודעת לגוף ויודעת בדיוק מתי אני פוריה

הבעיה שזה מקצר מאוד את הימים שאפשר להיות יחד

ואם כל חודש יש וסת ועוד כמעט שבועיים עד למקווה ואז זהירות עד הביוץ וכמה ימים אחרי.. כמה ימים נשארו..?

יכול להיות המון דבריםבשורות משמחות

למשל אם לקחת אנטיביוטיקה? זה משפיע על מיקרוביום הקיבה וגם בין היתר על משקל ...

האם את חיה בסטרס לאורך תקופה ארוכה זה גם משפיע ועוד ועוד

צריך להבין יותר רקע בשביל להבין למה זה קורה לך

לא אנטיביוטיקה ולא סטרספרח חדשאחרונה

באמת שאני לא יכולה להצביע על שום שינוי שעשיתי בתקופה

מעבר לזה שאני כל שנה עולה בגיל 😉

ועשיתי בדיקות דם מקיפות והכל היה תקין

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניoo

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

לדעתי, זה מאוד שונהתהילנה

להיות בשיח כזה עם מחוייבות וברית נצחית. גם לי יש מערכות יחסים קרובות ומיטיביות, ועדיין, יש חלקים והיבטים ששמורים לזוגיות.

זה כמו להגיד- מה ההבדל בין להיות מורה ללהיות אמא. גם אם תהיה המורה הכי טובה בעולם אוהבת ואכפתית ומסורה, בסוף למחוייבות ולאהבה שיש לנו לילדים ולבן הזוג אין תחליף

חלקים והיבטיםoo

ברור שהם שונים בזוגיות

אבל

השיח לא חייב להיות שונה

אם רגילים לדבר בכנות בפתיחות ובזרימה

זה יכול להיות עם הרבה אנשים אותו דבר

אז מה ההבדל בעינייך?תהילנה
או שאין הבדל?
בשיח אין הבדלoo

לי לפחות

בקשר ההבדל

במגע ויחסים

במחויבות

בחלק שלו בחיים שלי

מעניין, אני חושבת יותרכנה שנטעה

כמו @תהילנה, השיח שלי עם בעלי הרבה יותר פתוח מאשר עם הסביבה שלי וגם עם החברים הקרובים ואפילו עם המשפחה וההורים. יש דברים שלא אגיד לאנשים סביבי ,לפעמים דווקא בשביל לשמור על המרחב שלנו לבד.

תודה על התגובות, העלה לי נק' למחשבה טובה 

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

תודה לכן על התגובות! קראתי את כולןכנה שנטעה

כמה פעמים ועלו לי נק' למחשבה.

בינתיים עוד שאלה בהקשר -

מרגיש לכן שיש פער בין האווירה וה'זוגיות' שהאישה רוצה שתהיה ביומיום לבין מה שהאיש רוצה?

לדוגמא עלה פה כמה פעמים לגבי לשבת יחד על כוס תה/קפה או מחוות קטנות במהלך היום. מרגיש לי שלי זה חשוב הרבה יותר מלבעלי, לא בקטע רע, פשוט זה לא חסר לו. הוא לא צריך את ה'דייט' הזה בסוף יום כששנינו עייפים ואם אני מבקשת ישב איתי כמובן אבל לא ביוזמתו. כנ''ל מחוות קטנות במהלך היום. כמה אתן מצפות מהאיש שלכן שיעשה משהו כזה ואולי בכלל זה בסדר שזה בא רק מצד אחד..?

ברור שיהיה פעראיזמרגד1אחרונה

אתם שני אנשים שונים שמביעים ומרגישים אהבה בדרכים שונות.

בעיני זה בסדר גמור שזה מגיע רק מצד אחד, ואם יש משהו שאת מרגישה צורך שיהיה מצידו פשוט לבקש...

אני עם ילד 1 בן 9 חודשים ומרגישה קושי ענקאנונימית בהו"ל

תוהה לעצמי שוב ושוב איך אנשים מביאים עוד ונושמים.

אני באמת מרגישה שזה מאוד קשה לי כרגע ככה עם התינוק שלי ולהוסיף עוד 1 ועוד 2? וואו... מפחדת לקרוס עוד

קודם כל אם קשה לך אפשר להמתיןדיאן ד.

וחוץ מזה כשהם קטנים זה יותר קשה

כשהוא יגדל אפילו קצת זה כבר יותר קל

 

ולדעתי בילדים הבאים קצת יותר קל כי קודם כל הגדול קצת מעסיק את השני

וגם יש לך יד נוספת, נגיד את צריכה משהו מהשולחן את מבקשת עזרה מהגדול שיביא לך (כמובן אם הוא זורם חח)

אז לא נהיה יותר קל, אבל זה לא הקושי הנוכחי כפול שתיים.

אני גם הרגשתי ככהאיזמרגד1

אבל- גם כשהם גדלים הקושי פוחת, וכשהגדולה הייתה בת שנתיים הרגשתי שאני מסוגלת לעוד הריון

וגם עשיתי תהליך מאוד משמעותי עם ההורות שלי, לקבל את זה שהחופש שלי הלך ושהורות זה אתגר ועכשיו עם שניים הרבה יותר קל לי ממה שהיה לי עם אחת לפני התהליך שעשיתי...

אל תשווי את עצמך לאחריםמתואמת

לכל אחד יש כוחות אחרים, וגם התינוקות שלהם אחרים.

יכולה לומר לך שאם הבת השמינית שלי הייתה הבכורה - הייתי מרגישה כמוך... אבל ה' בירך אותי בילדים רגועים בהתחלה וגם בלידות קלות בהתחלה.

אם את מרגישה שאת קורסת, כנראה שהילד שלך יחסית קשה לגידול, אז אל תשפטי את עצמך❤️

ובינתיים תנסי לבדוק איך את יכולה לא לקרוס ואיך אפשר גם לעזור לילד שלך, שיהיה קל וכיף יותר לגדל אותו...

כל אתגר בחיים שמתמודדים איתו פעם ראשונהאמאשוני

נראה גדול מאוד,

ואם הקושי גדול, לא נראה שאפשר לעבור את זה שוב.

תזכרי באתגרים שהיו לך פעם, תנסי להיזכר בתחושות.

הפעם הראשונה שנסעת בתחבצ לבד

הפעם הראשונה שעשית בגרות

הפעם הראשונה שעלית על ההגה..


כרגע הקטן שלך תינוק ממש, כדאי להשקיע את האנרגיות בלהבין האם ניתן, ואיך ניתן להקל עכשיו, ולא להתעסק באיך עושים זאת שוב

זה שיש כאלה שיולדים צפוף, זה לא הסטנדרט, רוב העולם החופשי שמתכנן ילודה, לא בוחרים ללדת במרווחים קטנים וזה מעיד שאכן לגדל ילד דורש הרבה משאבים ולא מהר נכנסים להרפתקה הזו שוב.


הבדל נוסף הוא כשיש כבר גדולים אז גם מקבלים הרבה פידבק על חווית ההורות מעבר לחיוכים וזה גם נותן כוחות לעוד.

(למשל תהליך שעושים עם ילד והתהליך מצליח, זה מאוד מחזק)

הגיוניoo

להרגיש קושי ענק עם תינוק קטן


חלק מהאנשים שמביאים ילדים צפופים קורסים/ חיים בהשרדות


יש נשים שמוכנות להיכנס לסחרחורת של חיים סביב ילדים ולידות

ויש שלא


הסטנדרטים והציפייה מהחיים

יכולים להיות שונים מאוד מאישה לאישה

כדאי לך לתכנן את החיים ככה שיתאימו לרצונות והצרכים שלך ולא לפי מה שמתאים לאנשים אחרים 

אני יכולה לספר על עצמיפרח חדש

שילד ראשון היה קשה מאוווווד

זה שינוי כל כך גדול מכל מיני בחינות

וגם התינוק שלי לא היה תינוק הכי קל ונוח

היום עם 5 ילדים אני לא מרגישה ככה!

לעיתים נדירות אני מגיעה לקצה אבל זה בדכ בשילוב הרבה דברים יחד.

למדתי להתאים את החיים שלי למצב הזה, אמא לילדים

זה לוקח זמן אבל אפשרי.


חיבוק! מתמקדים בכאן ועכשיו... ממשיכה לכתוב בפניםליני(:
כל אחד והחבילה שלו... והחיים שלו. והיכולות שלו... אני ממש בעבודה לקבל את עצמי עם זה. כי לא קל לי לא להיות בהיריון ולא האחרי... אני מגיעה ממש לקצה שלי וזה חלק מהשיקול אצלינו אם ומתי אפשר לחשוב על עוד היריון/ילד. ולפעמים הייתי רוצה שזה יהיה לי פשוט יותר אבל זה לא... וזה בסדר. ואת נורמאלית. ויש עוד המון כמוך. מקווה שיש לך תמיכה לעכשיו... ושאת לא לבד עם הקושי והרגשות השונים...♡
מזדההשמ"פ

גם אני הייתי בתהייות האלה

והייתי עם יחסית ילד נח מאוד, הרבה עזרה ועדיין הרגשתי חנוקה ממש וקורסת גם פיזית ונפשית

לקח עבודה עצמית להבין שאני לא כמו אלה שמביאות צפופים  ( אולי בעתיד, מי יודע ) ואולי גם יהיה לי פחות ילדים ממה שחשבתי

בפועל רק שהוא היה בן שנתיים יכלתי לחשוב על עוד הריון ולקח עוד כמה חודשים עד שהיה לי אומץ להפסיק מניעה.

לדעתי המעבר לילד ראשון קשוח ממש

גם פעם ראשונה שהגוף עובר את הכל וגם פתאום את כבר לא "חופשייה" וצריך להסתגל לאמהות.

מוסיפהשמ"פאחרונה

לא ציינת דכדוך וכו' אבל יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

לי היה התפרצות אחרי הלידה של חרדות וגם דיכאון קל וזה היה חלק גדול מהקושי ( אומרת את זה במבט לאחור )

את איתו בבית?המקורית

את עובדת?

מניקה?

ישנה טוב? מתאווררת?


 

תנסי קודם כל לחפש את הנקודה של הקושי ולתת לה מענה. יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

אם מאוד קשה לך לא חייב לחשוב על זה עכשיו. אפשר להשאיר את המחשבות האלה לזמנים אחרים


 

אני יכולה לומר שלא סבלתי בכלל ב"ה בילד הראשון. אז יש גם חוויות כאלה. ואיך עוד? כי באמת רציתי מזה עוד, אבל אז כן הגיע קושי ועצרתי

ממרחק של שנים יכולה לומר שהשנים הראשונות באמת הכי קשות אבל בדיעבד במחשבה שלי היה לי עדיף הקושי בשביל שניים ולא להישאר עם אחד כי הגיע שלב שהם מעסיקים אחד את השני וזה משמעותי אבל באמת רציתי את זה. וגם הקלתי על עצמי ככל הניתו

חיבוק❤️


 

 

 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


עם בגדים רטובים במים קרים?בשורות משמחות
צורך בשקטדרקונית ירוקה

ראיתי ש @אמאשוני התייחסה לזה בשרשור אחר ולא רציתי לנצלש.

בת 5 עם מאפייני מחוננות מתלוננת כבר הרבה זמן על צורך ב"שקט". היא בחדר עם שני אחים קטנים יותר. היא במיטת גלריה, חשבנו שזה יתן לה את המענה לצורך, אבל לא מספיק עזר. יש חדרים נוספים בבית אבל היא לא רוצה לישון בחדר לבד (הצענו).

הצענו גם שתלך לישון אחרי האחים שלה ובינתיים תקרא ספר בסלון, אבל גם את זה היא לא רוצה. היא מעדיפה לקרוא במיטה שלה.

יש רעיונות איך לעזור לה?

שקט במובן של פרטיות או שהם עושים רעש?כורסא ירוקה

לרעש אפשר לקנות אטמי אזניים

אני חושבת ששקט במובן של גירוייםדרקונית ירוקה
היא אומרת שקט במובן של לא רעש, אבל לי זה מרגיש יותר מוצפות
היא צריכה שקט מרעש?מתואמת

כי אם כן, אז מן הסתם האחים שלה הולכים לישון לפניה, ואז לכאורה אמור להיות לה שקט...

בכל אופן, נשמע שהצעתם לה את כל הפתרונות האפשריים, והיא סירבה. אז נשמע שיש כאן משהו עמוק יותר מזה...

עשיתם לה אבחון מסודר למחוננות ובכלל? יש לכם עם מי להתייעץ עליה?

לא עשינו איבחוןדרקונית ירוקה

אבל יש לה הרבה מאפיינים ושני ההורים שלה מחוננים, כך שזה מאוד סביר.

איבחון יתן משהו בגיל כזה?

במיטת גלריהאמאשוני

יש הרבה חפצים/ צבעים?

צורך ב"שקט" זה בעצם צורך בהפחתת גירויים,

לאפשר למוח לבצע עיבוד נתונים בלי העמסה של עוד ועוד מידע.

כדאי להציע לה להקשיב להרפיות ודברים מהסוג הזה, זה גם ממסך את הרעש, וגם מאפשר שחרור.

מה יש מתחת למיטת גלריה? אולי אפשר לסגור שם עם וילון ולשים שטיח עם פוף שהיא תוכל לקרוא שם ואז זה סוג של "לקרוא במיטה"

אפשר לנסות לארגן לה באחד החדרים פינת קריאה משלה, עם נוחות של מיטה, גם בלי לישון שם את שנת הלילה (לישון לבד יכול להיות מפחיד בגיל הזה, זה לא אומר שאין לה צורך ב"שקט",

אלא שזה לא הפתרון הנכון לה כי זה מתנגש עם עוד צורך שקיים אצלה)

וגם כמו שהגבתי בשרשור ההוא,

לשקף לה מה היא מרגישה.

לאמירה "הם עושים לי רעש" לא לענות בסגנון של "אבל זה החדר שלהם מותר להם"

אלא לענות, אנחנו מבינים שזה מעמיס עליך ואת רוצה שקט מצד אחד, מצד שני לא רוצה להיות לבד/ רוצה להיות במיטה. זה באמת קשה כשרוצים גם שקט וגם להיות במיטה ואין שקט בחדר. אבל זה החדר שלהם גם והם צריכים להתלבש.

יש לך רעיון מה יעזור לך?

אם היא מתעקשת אז לומר, אני מכבדת את הבחירה שלך לקרוא במיטה. אני מצטערת אם יהיה לך רעש.

אם תרצי לדבר על זה/ לחשוב יחד על פתרון, אני כאן בשבילך. (ולהמשיך את השגרה עם האחים כרגיל. ההבנה לסיטואציה לא מנהלת אותך מבחינת ויתור על הצרכים של השאר, אבל כן מאפשרת חיבור לתחושות שלה)

פתרון שכדאי לשקול אם לא מפריע לך,

לאפשר לה לקרוא במיטה שלך/ בחדר שלכם על פוף או משהו, יש משהו מאוד מנחם ועוטף להיות קרוב למשהו של ההורים, גם אם הם לא בחדר באותו זמן.

אפשר גם שמיכה/ בגד שלך.

כן גם בגיל 5 יש בזה משהו מנחם, לא רק בגיל שנה..

בזמן שהאחים שלה הולכים לישון בחדר, מן הסתם את איתם, לפי הפתרון שהצעת היא אמורה להיות לבד בסלון?

אם כן אני חושבת שאני יכולה להבין למה היא לא התחברה לרעיון, אל תשכחי שזה שהיא יודעת לקרוא לא אומר שהבשלות שלה היא כמו גיל 7,

ובגיל 5 זה הגיוני שפחות אוהבים להיות לבד בשעות החשיכה.


אפשר להקדים את ההתרגעות לשעות האור. כלומר לאפשר לה חלון זמן אחרי הגן שבו היא נרגעת, ואז בשעות הערב היא כבר פחות מוצפת מכל ענייני היום.


בכל אופן, אם היא מתעקשת להיות איתכם בחדר ילדים, אפשר להציע לה להניח עלייך ראש, או להתכרבל עם אח קטן במיטה שלו, אם זה לא מפריע להרדמות,

אוקסיטוצין יכול לסייע לשניהם.

(לה להירגע, לו להירדם, לא תמיד זה עובד, לפעמים זה מפריע, אבל כדאי לבדוק)


בכללי (בלי קשר למה שתיארת) תזכרי שהיא עדיין ממש קטנה.

לפעמים קל לשכוח את זה כי היא חכמה מאוד ומבינה דברים לעומק וגם יש לה שני אחים שקטנים ממנה אז התחושה היא שהיא ממש כבר גדולה.

תודה על התשובהדרקונית ירוקה

זה באמת מרגיש כמו שקט במובן של פחות גירויים.

המיטה שלה בצבעים רגועים ואני משתדלת לסדר לה, אבל היא אוהבת לשמור בקצה המיטה חפצים שלה (יש לה מגירה ובכל זאת היא אוהבת) אז המיטה לא לגמרי ריקה מגירויים.

הרפיות זה רעיון טוב, ננסה

ניסיתי לסגור מתחת לגלריה, הילדים לא התחברו. אני אנסה באמת לסדר לה פינת רוגע שוב.

נתת הרבה רעיונות טובים, תודה

באמת חשבתי שהיא לא תרצה להיות לבד, אבל אלה הםתרונות שחשבתי עליהם כדי לתת לה שקט.

ואני תמיד מזכירה לעצמי שהיא רק בת חמש 😅 אז מקווה שאנחנו נותנים לה את המקום להיות קטנה

אפשר לסגור את הגלריה עם וילון?רוני 1234אחרונה

אולי לקנות לה אוהל?

אולי היא יכולה להיות בשקט בחדר השני ואחר כך לישון בחדר עם האחים?

התייעצתי פה לפני כשבועיים על כוויות שהתינוקת קיבלהמתואמת

ב"ה רוב השלפוחיות שנוצרו לה נעלמו מעצמן אט אט, אבל עכשיו באחת הידיים יש לה נפיחות במקום שהייתה שלפוחית וגם מוגלה כזו. (זו היד שהיא משתמשת בה להתקדמות בישיבה על הרצפה, אז הגיוני שנכנס שם משהו☹️)

מה צריך לעשות עם זה?

הנטייה שלי היא 'לפוצץ' את המוגלה במשהו מחוטא ואז לחבוש ולקוות שהיא לא תוריד את התחבושת, אבל אני לא יודעת אם אני צודקת...

(לכאורה זה לא מפריע לה, רק אם נוגעים בזה זה כואב לה)

הייתי מתייעצת עם רופאהמקורית

אולי צריך משחה אנטיביוטית וחבישה

ולא הייתי עושה שום דבר בבית כדי לפוצץ לה את המוגלה. זה יכול חלילה להזדהם

תלכי איתה דחוף לרופאאישהואימא

כנראה זה זיהום. טוב וחלילה שלא יתפשט.

(לבעלי היה זיהום ביד ואישפזו אותו כמה ימים כדי שיקבל אנטיביוטיקה דרך הוריד)

זה נשמע שהזדהם וצריך אנטיביוטיקה. ללכת לרופאבאתי מפעם
תלכי לרופא. בנתיים תמרחי לה משחה אנטביוטית שישאמהלה

בבית כמו מופירוסין. אם אין לך אופציה לראות רופא בקרוב תתיעצי עם רופא טלפונית ושיתן לך מרשם.

חשוב מאד לטפל בזיהום לפני שמחמיר ומתפשט חלילה.

ו-בשום אופן לא לפוצץ מוגלה!!! זה ממש עלול להחמיר את המצב במיוחד שהיא עם היד על הרצפה

תודה לכן!מתואמת

היינו איתה אצל הרופא לפני כשבוע וחצי כי חשבנו שאולי זה הזדהם, והוא אמר שלא אבל שליתר ביטחון נשים לה פולידין/יוד.

קנינו את זה באמת, אבל הרוקח אמר שזה רעיל במאכל, וקצת נלחצנו שהיא תכניס את היד לפה אחרי שנשים לה, אז בפועל שמנו לה פעם אחת בלבד...

יעזור אם נשים עכשיו?

לא נראה לי שנצליח היום להגיע לרופא...

כן. ותחבשוהמקורית
תודה! בסוף בעלי הלך איתה לטר"םמתואמת

נקווה שישתחררו משם מהר עם הוראות מה לעשות...

(יש לי נקיפות מצפון שלא אני הלכתי איתה, אבל רציתי לסיים לארגן לשבת...)

כל הכבוד שהלכתם עוד לפני שבת. וממש בלי נקיפותאמהלה

מצפון. עשית בדיוק מה שנכון לעשות במצב הזה.

בשורות טובות

תודה רבה!מתואמתאחרונה
ב"ה השתחררו מטר"ם, עכשיו צריך לקנות תרופה...
אני גם מעדיפה שבעלי יילך כשאפשר... רפו"שיעל מהדרום

אולי יעניין אותך