אפתח שרשור חדש: מי שמזלזל בתככים בין גברים לנשיםחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך י"ד בטבת תשפ"ד 12:32

בכלל הוא מנותק מהמציאות.

מי שחושב שזה דברים שרק היו שייכים בגן טועה בגדול.


 

כבר ב'גן' עדן חוסר ההבנה בין אדם לחוה גרם מיתה לדורות.

הרבה מההתפתחויות הכלל אנושיות נובעות מהתככים, חוסר האיזון וההשלמה בין המינים.

באופן פרטי, מי שחושב שלא יהיה לו קונפליקטים בקשר הזוגי שלו, על בסיס שוני בין טבע נשים וגברים, הוא חי בהזיה.


 

זה התעלמות מכל התהליך של העולם.


 

לכן תורת הקבלה מבוססת הרבה מאוד על זה.


 

אפשר לנסות להתעלם מהתופעה, אבל אי אפשר לברוח ממנה במציאות.

הדבר הכי בריא זה להיחשף לתופעה, לביקורת ולהתמודד איתו ורק כך נבוא להשלמה המיוחלת.

נראה לך שלא מודעים לכך שקיימים הבדלים מהותיים?פ.א.

לא נראה לי שאין מישהו ומישהי בגיל לקראת נישואין, בגיל המתאים לנישואין - שלא מודע שקיימים הבדלים מאוד גדולים בין גברים ונשים.

מרכזיות השכל אצל האיש והרגש אצל האישה; הבדלים נפשיים ורגשיים.

חז”ל למדונו בתלמוד כי: “בינה יתירה באשה יותר מבאיש”.


נכתבו על כך ספרים למכביר, בהם ספרים מאוד מפורסמים מלפני 25-30 שנים, כמו גברים ממאדים ונשים מנוגה (ויש לספר הזה עוד המשכים במיקודים שונים),


יש סרטונים והרצאות, והרבה איזכורים בגוגל, לפרופ׳ יורם יובל בנושא ההבדלים בין המוח הגברי והמוח הנשי.


אצל הנשים יש יותר קישורים בין שני חצאי המוח. זוהי הסיבה שהן מסוגלות לבצע משימות שונות במקביל ובו-זמנית. משום שלצורך עיבוד מידע הן משתמשות בשני חצאי המוח יחדיו, בשונה מהגברים המעבדים מידע בכל אחד משני חצאי המוח בפני עצמו.


לא התכוונתי רק להבדלים. התכוונתי לתככים ומאבק.חסדי הים

המטרה בסוף זה להוליד טוב מאוד, אבל יש מאבק.


בגן עדן האשה נמשכת אחרי הנחש ומקיימת איתו יחסים ובוגדת באדם (שבת קמו ע"א), האדם מאשים את האשה שהיא החטיאה אותו, שזה נכון אבל הוא לא לוקח אחריות עצמית, ומטיל הכל על האשה.


החג הבא זה פורים (אחרי ט"ו בשבט), שנולד מתוך מאבק בין אחשוורוש לושתי, שבסוף הוא מוציא אותה להורג, ומתגלגל כל ענין פורים שגם בו יש מאבק בין אסתר לאחשורוש, ולפי הדעה בחז"ל (מגילה יג ע"ב) שמרדכי היה בעלה של אסתר, אז גם יש מתח ביניהם איך לפעול.


פפפוס בן יהודה שהחמיר יותר מדי על אשתו היה נועל בפני אשתו ויוצא (גיטין צ ע"א) ואז אשתו בגדה בו ויצא מזה כל יש"ו והנצרות (כמו שיש מסורות בראשונים).


זה קורה בכל בתוך כל זוגיות בעולם יש מאבק בין הכח הגברי לכח הנשי.


בעולם שלנו המודרני רואים את זה עם מאבק הפמיניזם מול השמרניים יותר.


זה לא חייב להוליד אסונות, אלא יכול להוביל להרמוניה ואחידות נפלאה.

אבל קודם כל צריך להכיר במאבק שמתחולל. זה לא חייב להיות קרב אגרוף והאשמות אישיות, אבל כן עימות חזיתי בין הערכים והצלחה ליישבם בצורה שמתאימה לכל זוג.


להגיד שהמאבק הזה, הוא דבר ששייך לגן, זה להתעלם מרצינות וכבדות הנושא, והצורך להתייחס אליו בצורה הכי טובה שמביאה בסוף שלום ושלוה.

זה גם מאבק בתוך האדם עצמו בין הצד הגברי לנשינוגע, לא נוגע
פשוט אצל רוב הגברים ההיכרות העמוקה עם הצד הנשי מגיעה רק כשהם פוגשים אותו מבחוץ
נכון. גם בתוך האדם היחיד וגם במכלול המציאותחסדי הים
ברבדיה החומריים והרוחניים.
אתה מרבה להיתלות באירועים תנ״כיים היסטוריים.פ.א.
ולשאוב מהם דוגמאות ולקחים.  


בא ותתחבר למציאות ולעובדות של אורח החיים שלנו כיום.  


מאבק בין פמיניזם ושמרנות אינו משהו, שכנראה, יותר מידי משפיע על הפרט, על זוגות מהסביבה שאתה חי בה, מהקהילה סביבך.


אצל הוריך ומשפחתך הקרובה אתה רואה תככים ומאבקים מהסוג שהבאת בדוגמאות של אדם וחוה, אחשורוש וושתי , פפוס בן יהודה ואישתו?


לא בקיצוניות כזאת, אבל כן בעוצמה רבה. ב"החסדי הים

שהזוגות שמסביבי מצליחים ליישב בשלום את המאבקים האלו פחות או יותר.

אבל זה מאבק תמידי.

הייתי עד למקרים גם של התפוצצות.

אני לא חושב שזה "תככים"משה

יש מתח, ובמידה מסויימת הוא בריא. בסוף בשביל שמשיכה תעבוד (ואנחנו רוצים שהיא תעבוד) צריכה להיות קוטביות וקוטביות בריאה, כלומר סוג של מתח. זה בסדר גמור. ככה זה צריך לעבוד.

אני מסכים מאוד עם רוב התגובה, שדווקא הקוטביותחסדי הים

מולידה כר למתח בריא של יצירה. יצירה נובעת מתוך ערכים, מידות והרגשות שמתנגשים, ואז זה מוליד הרמוניה הרבה יותר משוכללת שמצליחה לכלול את הכל לפסיפס מרהיב.

כל הזמן יש את התנודתית של התנגשות, מתח ולפעמים ריחוק, גיבוש עמדות ויצירה מחדש, שמולידה עד שהתהליך חוזר עד אין סוף.

(לכן דרך הלימוד של היהדות זה קושיא וסתירה שמולידות תירוץ.)


[זה בלי להתייחס לבסיס המשותף הרחב שצריך שיהיה לזוג, שזה לא הענין של השרשור]


אני כן משתמש במילה 'תככים' ואסביר את כוונתי. אני לא התכוונתי לפירושים על משלי כט, יג מלשון מרמה.

אלא לחיבור של כמה פירושים: רש"י שזה מזימות חיוביות, רלב"ג שזה מבוכה, ר' משה קמחי שבר.

זאת אומרת שכל אחד יוזם בצורה חיובית מהצד של הנפש שלו את הדרך שהוא חושב שצודק, ויש התנגשות שגורמת למבוכה ושבר, שאז יש תיקון.

צריך לזכור שבדייטים אני לא נפגשת עם גבריםלגיטימי?

אלא עם גבר אחד ספציפי.

 

הנה דוגמה מתחום אחר כדי להמחיש את הנקודה:

נניח שאני יוצאת עם קיבוצניק (חילוני). הוא כנראה שמאלני בהשקפת עולמו, וכמובן יש לזה הרבה סיבות.

אבל

ייתכן שהקיבוצניק הזה ספציפית הוא דווקא ימני בהשקפת עולמו, בניגוד לרוב הקיבוצניקים.

 

במילים אחרות,

ברור שישנם הבדלים בין גברים לנשים, לא רק פיזיולוגיים. אבל כשאנחנו מדברים על תכונות נשיות\גבריות, אנחנו מדברים על אישה\גבר ממוצעים.

וכשאנחנו נפגשים עם מישהו, אני לא יוצאת עם ממוצע, אלא עם אדם ספציפי - ולכן אסור להסתכל עליו בתור חלק מזהות קולקטיבית של "גברים", אלא לזהות את התכונות שיש בו, במינונים הייחודיים לו.

לדוגמה, נשים נחשבות יותר דברניות. אני יכולה להעלות בראשי לא מעט נשים שאני מכירה שהם די שתקניות, ולעונת זה גברים שלא מפסיקים לדבר.

לכן אני חושבת שאנחנו צריכים כמה שיותר להנמיך את הסטיגמות שיש לנו מראש, ולנסות להכיר את האדם שמולנו.

אני לא קורא לזה סטיגמות, אלא תכונות ותבניותחסדי הים
חשיבה שנובעות ממוח פיזיולוגי שונה בין גברים לנשים.


ברור שצריך להתייחס לכל יחיד ויחיד, אבל יש תבניות כלליות שמשפיעות.

לזאת היתה כוונתי. לא נפגשים עם תבנית כלליתלגיטימי?

אלה עם אחת יחידה ומיוחדת.

כמובן שיש תכונות ותבניות כלליות, אבל חייבים להפריד בין זהות קולקטיבית לזהות אישית בקשר הזוגי.

שוב אני חושב שהתבניות האלה משפיעות על כל אחדחסדי הים

ואחת.

ברור שיש גם להתמקד ביחיד ובייחודו.

אם אתה מדבר עליהפי

אז תתייג

אני פשוט חושבת שאדם שעבד על המידות שלו לא יפגע בבן זוג שלו בגלל הכללות או דברים שעבר

אלא עשה עם עצמו עבודה

אין עניין להיכנס למאבקים מיותרים

לא תייגתי אותך דווקא בגלל מה שכתבת, כי יכולחסדי הים

להיות מציאות באמת של בן-אדם שעבד על עצמו המון, והוא/היא תתחתן עם אדם דומה ויהיו כמעט ולא תככים, והם באמת יסתכלו על התככים כאלו כגן ילדים.

אני לא יודע לאיזה מדרגה הגיע כל יחיד ויחיד, ולכן נזהרתי להזכיר אותך אישית.


אני כן חושב שבעולם הכללי והמציאות הרגילה, ולדעתי הבריאה, יש את התככים האלו כפי שפירטתי.


אבל אני לא נכנס לעבודת המידות וטיב הקשר של כל פרט, לכן לא תייגתי אותך.

כן ..הפי
יש לי תיאוריהאחו

שאומרת שבנות וזה שבנות מסתכלות המון על הבעות פנים ומייחסות אליהן הרבה חשיבות. ומזה נובעות כל־מיני אמירות כמו "היא נעצה בי כזה מבט" "היא הסתכלה עליי ככה" "הוא עשה לי פרצוף". זאת לעומת בנים שבקושי מסתכלים על הדברים האלה וגם לא נוטים לנתח יותר מדי אלא דברים קונקרטיים יותר כמו מילים או מעשים.

 

לא יודע אם התיאוריה הזאת נכונה או לא אבל האמת זה לא כזה חשוב כי מה שאני חותר אליו הוא: יש דברים שאנחנו רואים אותם כי אנחנו בוחרים לראות אותם. ולולא היינו בוחרים לראות אותם, כלומר, לא היו לנו הדפוסים במוח שעושים הפרדת "רקע־עצם" (figure-ground) לאותו עניין, לא היינו שמים לב אליו בכלל. בערך כמו שחובב פטריות יכול לזהות המון סוגים של פטריות בכל חורשה אבל האדם הממוצע יכול לטייל יום שלם ביער בלי לשים לב לפטרייה אחת אלא אם כן היא ממש בולטת. או מבקרי ספרות שחורשים יצירה ספרותית שתי וערב בעזרת סימבוליקה פרוידיאנית שרחוקה מאופן המחשבה גם של האדם הממוצע וגם של המחבר. מן־הסתם ככל שתשתדל לסווג תופעות לפי מערכת מסוימת הם ילכו ו"יסתווגו" יותר בקלות ולעיתים יותר קרובות.

 

תראה כמו שאמרתי לך בעניין אחר אני לא רואה את מאבק הארכיטיפים הקוסמי בחיי יום היום שלי יותר מדי – יכול להיות שאני רואה ופשוט בוחר להתעלם כי זה לא מעניין אותי. בכל־מקרה כל הבנות שהכרתי היו אישיויות מאוד ייחודיות שקשה להכניס בתוך תבנית של "קלישאה נשית" או משהו בסגנון.

 

האם יש הבדלים בין גברים לנשים? האם יש להם השפעה על אינטרקציות בין המינים? האם לתורה יש מה ללמד בנושא? כן, אבל אני בעד פרשנות מצומצמת / מסוייגת יותר אחרת ככל שהארכיטיפ מפותח ומשמעותי יותר הפרשנות של המציאות נעשית מקובעת ומוגבלת.

רק לגבי המשפט האחרון. אני הייתי מנסח הפוך:חסדי הים
ככל שאדם לא מחובר עם ארכטיפ מסויים שמתווה אותו, אז הכוחות שלו מתפזרים. ברגע שאדם יש לו גבולות והוא מכיר מה מבנה המוח שלו, הכוחות שלו והתכונות שלו, אז יש לו כיוון ברור והוא יכול להעמיק ולפתח את היכולות שלו.


תראה לאיזה פזרנות כוחות הגיע הדור הזה כי לא ברור מה הם תכונות גבריות ונשיות, ובכלל יש בלבול מי הוא גבר ומי אשה.


בהתבוננות שלי גברים שהיו יותר מחוברים לגבריות שלהם, ונשים לנשיות שלהם, הם אנשים יותר כנים מוצלחים.


אני לא טוען שיש הבדל דיכוטומי, אבל כן חשוב לדעת הגדרות וגבולות וזה דווקא עוזר לאדם להתעמק ולהתפתח.

אין בעיה ללמודאחו

אני חושב שחשיבה בדפוסים ריגידיים שלא יודעים להתאים את עצמם לסביבה ולמצב היא שיטה מוצלחת

כמו שאמרתי בהחלט אפשר ללמוד המון מדברי חז"ל בנושא אבל צריך לקחת אותם בתור עקרונות גמישים־רכים שבאים להוסיף ולא להכניס את כל המציאות לתוך שבלונה מסוימת

אכן אפשר גם לחלוק עליי בנושא יש גם הרבה גישות "שבלונתיות" גם בלימוד וגם במדרש פשוט זאת לא צורת חשיבה שמתאימה או תורמת לי

 

לא דברתי רק על חז"ל. אני מדבר גם על טבע ומבנה מדעיחסדי היםאחרונה

של המח ודפוסי התנהגות מסורתיים שהיו מקובלים מדור דור שיש להם סיבות טובות.

(אני לא אומר שזה על כל התנהגות מסורתית, אבל הרבה מהם יש להם כמה וכמה נימוקים ומתבססים על הטבע של האדם)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

איך לא?אני:)))))

איך הנתון הזה משפיע על אהבת ה'?

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוחאחרונה
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויהאחרונה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
מסתבר שגם חז"ל לא עפו על הרעיון של יו"ט שניPaslash
ר' בא ר' חייה בשם ר' יוחנן [שיר השירים א ו] בני אמי נחרו בי וגו'. מי גרם לי להיות נוטרה את הכרמים על שם כרמי שלי לא נטרתי מי גרם לי להיות משמרת שני ימים בסוריא על שלא שמרתי יום אחד בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שנים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת מי גרם לי להפריש שתי חלות בסוריא על שלא הפרשתי חלה אחת בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שתים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת ר' יוחנן קרי עליהון [יחזקאל כ כה] וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים.
אני מכירחתול זמניאחרונה

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

 

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfb

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

מקומות לדייטים שיש ליד ממ'ד/מרחב מוגן? תודהdn5754

אשמח לרעיונות למקומות לדייטים

שיש לידם ממ"ד או מרחב מוגן..

בירושלים או באיזור המרכז (מודיעין ועד חצי שעה +- נסיעה משם)


אפשר גם בתי קפה וכו', אבל גם מקומות אחרים,

עדיף אפילו מקומות אחרים, כי בתי קפה רובם סגורים בפסח ..


תודה

אפשר תמיד סתם להסתובב במושבים באיזוררק נשמהאחרונה

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

אולי יעניין אותך