הנקה מלאה- מה יש לכן לומר בנושא?פה לקצת

אז הלידה מתקרבת, כבר כמעט בתשיעי והבטן שלי תכף ברצפה (מקווה שהתינוק יחכה לפחות עד 38 בלי בעיות)

 

מתחילה לחשוב על הנקה, ואפילו מלאה.

לא מאמינה על עצמי אבל חושבת שאנסה.

 

הניסיון שלי בהנקה-

ילד ראשון הנקה+ תמ"ל ל3 חודשים בערך

ילד שני הנקה+ תמ"ל לחודשיים בערך

ילדה שלישית הנקה מלאה כי היא לא השאירה ברירה אחרת למשך 4 וחצי חודשים עד שגמלתי בכוח. זה היה לי נוראי.

זה היה מחוסר ברירה, לא הסכימה בקבוק בשום אופן. גם לא שאוב. לא הייתי מוכנה לזה ולכל ההקרבה שזה דרש ממני.

 

הפעם רוצה לנסות להניק מלא מרצון אבל לא בטוחה אם זה מעשי כי אני אהיה בבית עם ילד בן שנתיים וילדה בת שנה בנוסף לתינוק החדש (הגדול הולך לגן).

 

אז כמה שאלות:

1. יש מה להתכונן לפני הלידה להנקה מלאה?

יש לי רפידות הנקה, כרית הנקה, סינר הנקה, משאבה.

2. איך מצליחים להגיע להנקה מלאה בשפיות ובלי להניק כל היום?

אחרי כמה זמן ההנקה נחשבת מבוססת?

אחרי כמה זמן מצליחים להגיע למרווחים קבועים בין ההנקות?

3. איך יודעים שהילד באמת שבע והבכי הוא לא של רעב? תמיד בהנקה חששתי שנשארו רעבים.

4. אם אני רוצה שיהיה לי גם חלב שאוב במקפיא- איך עושים את זה בלי שזה יקח מהאוכל של הילד?

שואבים מיד אחרי הנקה? חייב בזמן קבוע?

5. אם ההרגשה של השאיבה נוראית מבחינתי, ריאלי כל יום לסחוט ידנית? נראה לכן שיכול לעבוד באותה צורה כמו שאיבה? נגיד שעה קבועה שהגוף יתרגל לייצר

6. נראה לכן ריאלי עם שני ילדים קטנים בבית להניק מלא?

אין לי עזרה... בעלי כנראה יהיה בשבוע הראשון בבית ואז יצטרך לחזור לעבודה. לא מוצאת מישהי שפנויה בבקרים לבוא לעזור.

7. בהנקה מלאה אי אפשר לצאת בלי הילד? באמת לכל מקום הוא צריך לבוא איתי? זה מה שהיה עם הקטנה שלי וזה היה סיוט מבחינתי.


 

אשמח לכל מה שיש לכן לומר בנושא.

לדוגמא לאחרונה קראתי פה שמישהי כתבה שאסור לשטוף את הפטמות עם סבון כי זה מייבש אותן- בחיים לא שמעתי על זה.

אז אם יש לכן עוד איך להחכים אותי אשמח.


 

ועכשיו רואה איזה ארוך יצא אז תודה למי שתקרא וגם למי שתגיב. ❤️

זה ריאלי לדעתי אם את מוכנה לקחת בחשבוןהמקורית

שזה כולל תלותיות.

על כל המשתמע מכך.

הנקה לפי דרישה היא הנקה מתי שהתינוק רוצה. זה אומר להתפנות מהכל ולשבת להניק.

גם בלילה וגם ביום.

יש נשים שמצליחות. אני לא בטוחה שזה כולל עוד 2 זאטוטים בבית כל היום. בטח לא שנייה אחרי לידה.

לי באופן אישי זה נשמע קשוח כי אני לא אחת זקל לה לשחרר. והנקה מלאה עם 2 תינוקות נוספים בבית זה בדיוק זה לדעתי. שחרור וזרימה

בהצלחה ❤️

אבל מה זה כשהתינוק רוצה?פה לקצת

איך אני יודעת אם הוא בוכה בגלל שכואב לו משהו או שהוא רעב?

בתמ"ל ברור לי שאם אכל כמות מסויימת הבכי הוא לא רעב.

אבל בהנקה כל בכי מציעים לינוק?

 

בלילות אני גם ככה מניקה בחודשים הראשונים, יותר נחמד לי מלקום להכין בקבוק.

רק היום מטריד אותי, עד עכשיו כל לידה הייתי עם עוד אחד בבית, פעם ראשונה שאהיה עם עוד 2.

לומדים לזהות סימני רעב ו'חיפוש'המקורית

אם כי הנקה מלאה זה אומר גם להיות מוצץ כי זה מנחם אותם. זה לא רק לשם האוכל. זה גם עניין רגשי

לא בהכרח, הרבה יונקים גם לוקחים מוצץשמש בשמיים

אבל את צודקת שזה לא רק אוכל...

בדיוק תהיתי לעצמי איך תינוקות מסתדרים עם תמ"ל, שלי נניח נרדם לבד בדרך כלל אבל לפעמים כשהוא לא מצליח להירדם וכבר נהיה עצבני אז שני שלוקים של חלב חם והוא ישן.

או למשל כשהוא מתאמץ להוציא יציאות בטיטול וכולו משדר אי נוחות, שלוק או שניים של חלב והכל משתחרר, זה מאוד נוח. בעצם אני מזהה שזה לא בכי של רעב ובכל זאת מציעה הנקה כי היא עוזרת להרגיע גם במקרים שהם לא רעב.

לזה התכוונת?

הנקה מלאה ממה שאני יודעת מוגדרת כהנקה ללא מוצץהמקורית

אבל נכון הרבה יונקים לוקחים מוצץ. גם שלי לקח

ואגב, יש את השחרור הזה גם עם בקבוק

ואם זה לא קרה, עושים תרגילים לשחרור גזים

נכון אבל זה לא נראה לי מה שפה לקצת התכוונהשמש בשמיים
היא מדברת גם על שאיבות ובקבוק שאוב שזה עוד יותר מחוץ להגדרה...


לגבי השחרור עם בקבוק (או הרדמה עם בקבוק) אני משערת שזה עובד אבל איזה אמא תכין 60 מ"ל תמל בשביל ה10 שהתינוק צריך כדי לשחרר? ההנקה הרבה יותר זמינה.

לא יודעת איך את רואה את זה מהצדהמקורית

אבל בחיים לא יצא לי להכין בקבוק בשביל שהילד ישחרר משהו

זה קורה תוך כדי האכלה, לא עושים את זה במיוחד

עונה על חלקיראת גאולה

לצאת בלי התינוק - גם האחרים לא נותנים לך לצאת בלעדיהם, לא? 🤭

בכל אופן, יש אמהות שנותנות בקבוק בערך פעם בשבוע, או פעם בכמה ימים, כשאת צריכה לצאת או שאת ישנה.

הבקבוק הזה יכול להיות תמ"ל...


אני שונאת לשאוב. בד"כ שאבתי בימים הראשונים להפחית את המלאות והקפאתי וככה היו לי 2-3 מנות במקפיא. חוץ מזה, נקודתית יום או יומיים לפני שצריכה לצאת שאבתי או בלילה כשהתינוק ישן כמה שעות, או בבוקר בצד שלא ינק ממנו (במקביל או מיד אחרי הנקה).

במקומך לא הייתי נכנסת לסחרחורת של שאיבה, כי באופן אישי זה ממש קשה לי, ועם תינוקות נוספים בבית זה נראה לי ממש בלתי אפשרי והרבה יותר מסובך מהנקה, וגם אם את רוצה להרגיל לבקבוק ואין לך בעיה עם תמ"ל - למה לא לשלב כשאת לא נמצאת?


לגבי להיות עם קטנים בבית,

מבחינתי הרבה יותר קל להניק מאשר להכין בקבוק.

הייתי אחרי לידות לבד בבית עם קטן או קטנים והנקתי.

זה קשוח להיות עם הקטנים בבית מיד אחרי לידה! אבל אף פעם לא הרגשתי שהנקה מקשה על זה יותר.

מה שכן, קצת התפשרתי על הצניעות ליד הקטנים. כלומר הנקתי בסלון עם סינר הנקה, אבל 'פותחת' את הקשת של הסינר לפי הצורך למרות שיש סביבי ילדים שיכולים לראות משהו.


לגבי השאלות הראשונות, אולי כדאי לך פגישה עם יועצת הנקה? יש כאלו שעושות הכנה לפני הלידה... או ממש לחפש ללמוד על זה, אם את מעדיפה חינמי יש אתרים של יועצות הנקה או סרטונים על הנקה.

חח נכון. אבל את האחרים אני מרדימה ואז יוצאת בערבפה לקצת

תינוק קטן אי אפשר להרדים ולצאת כי קם לאכול.


אני גם שונאת לשאוב וכבר הספקתי להתחרט על זה שחושבת על זה.

מבחינתי הניסיון עכשיו להניק מלא זה גם בגלל הפלוס שזה ימנע הריון. זה מה שהיה אצל הקטנה שלי שינקה בלי מוצץ ובקבוק, מנע עד שהפסיקה לינוק ואז נקלטתי.


לכן שילוב תמ"ל פחות בעניין שלי כרגע.

אבל לגמרי פתוחה לזה וגם אקנה לפני הלידה קופסא אחת על כל מקרה.


מבחינת צניעות, ליד שני הקטנים נראה לי שפחות אקפיד. ליד הגדול אקפיד יותר אבל הוא עד 4 בגן אז מהבחינה הזאת זה יהיה יותר קל.


ויש לי שיחה טלפונית עם יועצת  נקה מהקופה עוד כמה שבועות, נראה אם ארגיש שזה מועיל ועוזר.

רגע רגע רגע רגעטארקו

לא חייב הכל או כלום

בכלל לא חייבים לשאוב

אני שאבתי תקופה קצרה והבנתי שזה ממש לא בשבילי

אז כשלא הייתי הוא קיבל בקבוק באופן נהדר

וכשהייתי הוא ינק

והוא ינק כמעט עד גיל שנתיים והיה לנו מצוין.


אגב אני לא מסכימה עם הטענה למעלה שהנקה מלאה זה בלי מוצץ. זה ממש לא נכון. הנקה מלאה זה בלי תוספים

תוספים פעם ב לא מורידים מההנקה המלאה.

אם העניין זה למנוע אפשר פשוט למנועתוהה לעצמי

אני מאוד בעד הנקה, אבל חושבת שלגמרי אפשר להפריד בין מניעה להנקה.

ואצלי אגב הנקה מנעה גם כששילבתי קצת תמל, אבל זה ממש משתנה בין נשים. יש סיכוי שתמל מידי פעם כשאת רוצה לצאת עדיין ימנע אצלך, אבל אין לדעת. אם לא נורא לך עוד הריון קצת אחרי את יכולה לנסות להשאיר לו פשוט תמל כשאת הולכת. אם נורא לך לא כדאי לסמוך גם על הנקה.

אבל את לא יודעת אם שילוב ימנע לך או לאיראת גאולה

לשלב אני לא מתכוונת ארוחה ככה וארוחה ככה, אלא לתת בקבוק פעם בכמה ימים ארוחה אחת כשאת יוצאת... יכול להיות שזה לא ישפיע עליך 🤷

בכל מקרה להקשר הזה אני חושבת שלשאוב בזמן אחר, לא קשור. כלומר בשביל שההנקה תהיה אבסולוטית, לא כל כך משנה מה התינוק אוכל כשאת לא נמצאת, אבל כן משנה האם את שואבת *בזמן הזה*. ואם את לא מתכננת לשאוב מחוץ לבית (כי את בכלל מתכננת לצאת לאירוע או למפגש חברות או להרצאה), אני חושבת שאין משמעות למה יש בבקבוק שהתינוק מקבל.


אני מניקה כי אני משוכנעת שזה הרבה הרבה יותר טוב לתינוק, בפער משמעותי מהתמ"ל. וגם אחרי חודש או חודשיים זה הרבה יותר קל מאשר להתעסק עם בקבוקים. במציאות זה מונע לי מחזור לשנה גם אם פה ושם נתתי בקבוק.

אגב, רציתי להוסיף בנימה אופטימיתהמקורית

שאני הנקתי ושילבתי 5 חודשים וזה איפשר לי את העצמאות שרציתי

היום יש משאבה כמו ביאמבה שהיא הרבה יותר נוחה לשאיבה ולא תופסת ידיים, כמו משאבה רגילה.

אבל - זה לא מבטיח הנקה לאורך זמן וזה צריך להיעשות בצורה תומכת הנקה. ולקוות שיחזיק הרבה זמן.

אני מגיבה בזהירות.חוזרת_שוב

זה קצת שונה אצלי כי בתחושה שלי ההנקה לא מעמיסה עלי.

זה אפשרי גם עם קטנים כאלה בבית (זה הגילאים שיש לי.

בשגרה הם לא כל היום בבית, אבל כן יוצא ימים שהם בבית ואני רואה שזה אפשרי!) קניתי כמה ספרים חדשים (בהנחה שאת יכולה להקריא במקביל), משחקים שהם יכולים לשחק בהם בהשגחה מינימלית שלי (למשל מגנטים שהם יכולים לבנות לבד מגדל, לעומת לוטו שצריך יותר הכוונה...)

עוד עצה שמישהי הביאה לי- לקנות ספרים שיש שירים/ הקראה שלהם ביוטיוב - כמו איילת מטיילת, חנן הגנן, לקוף יש בעיה.. ואז לשים לילדים והם מסתכלים בספר..


זה גם דורש התארגנות של אוכל מראש- כדי שלא לעכב אותם מאוד כשהם רעבים ואת בדיוק צריכה להניק.


שאיבה במקביל- לי היה סיוט השאיבות, עד שקניתי ביאמבה שממש הצילה אותי. אני יודעת שזה יקר, ובאסה לקנות רק בשביל לנסות - אבל זה ממש שווה ניסיון אם האחרות מציקות לך בתחושה.


1- ההתארגנות העיקרית לפני הלידה בעיני היא עם דברים שיאפשרו לילדים להיות עסוקים במקביל, ורעיונות לאוכל מהיר/ שאפשר להשאיר במקרר למקרים של הנקה בזמן הארוחות.


2- הנקה מלאה אכן יכולה לקחת חלק נכבד מהיום. צריך להיות מוכנים לזה שהנקה היא לפי דרישה, ולכן אחרי שעתיים או אפילו שעה ירצו שוב...

בעיני חשוב בימים הראשונים לנסות למצוא סימני רעב (למשל ידיים בפה) וסימנים לצורך אחר (למשל בכי 'נתקע' לגרפס)  וזה מקל מאוד.

אישית בתוך שעתיים מההנקה אני לא מציעה ישר לינוק שוב אלא בודקת אם יש משהו אחר שיכול להציק- טיטול, קור/ חום, גרפס. ואם לא אז מנסה טיפה ידיים, לעבור לטרמפולינה... ורק אחר כך מציעה הנקה. אם עברו שעתיים מההנקה לפני מציעה קודם לינוק. תתפלאי שלפעמים הם מסרבים אחרי גיל מסויים.

מרווחים קבועים בין הנקות זה תלוי ילד. לילד אחד כבר בגיל חודש היו הנקות בשעות קבועות וילד אחר גם בגיל חצי שנה לא הצלחתי לצפות מראש מתי יהיה רעב.


3- צריך לראות שיונקים יעיל ולזהות סימנים של בליעה. את יכולה לחפש יועצת הנקה בבית חולים שתראה לך איך רואים (רק צריך גם להיזהר מיועצות הנקה שלפעמים מורידות את הביטחון- בלידה האחרונה היועצת הנקה אמרה לי שאני מניקה גרוע ולא יודעת להניק ואיימה שאם לא אנסה בשיטה שלה אני אהיה חייבת לשלב תמל בגלל חוסר עליה במשקל. היא היתה בהלם שהסברתי לה שאני מניקה כבר כמה שנים טובות כמעט ברצף והראתי לה איך אני רואה שהתינוק יונק ובולע כמו שצריך ואמרה שאולי בעצם התנוחה לא הכי נכונה אבל יש הנקה רציפה...)


4- אני אוהבת לשאוב במקביל להנקה (עם ביאמבה, שלא דורשת ידיים) אז אם מניקה בצד אחד רק- שואבת מהצד השני. ואם משניהם- אחרי שאכלו מצד אחד, שואבת ממנו בזמן שיונקים מהצד השני (בדרך הזאת יוצא לי מעט כל פעם..)


5- לי היה סיוט ידנית, אז אני לא יודעת לומר לך.


6- בעיני זה ריאלי, תלוי בילדים, בכוחות שלך ובאיך ילך לך עם ההנקה. כדאי לבוא בראש פתוח, להתכונן עם תעסוקה לילדים, ולנסות לשחרר ולזרום.

אני כן מזהירה שההנקות אצלי זה הזמן שהם הכי שובבים כי מנסים למשוך את התשומת לב שלי. אם מביאה תשומת לב מראש זה מוריד את זה.


7- אפשר לשלב בקבוק (גם של תמל) כשאת יוצאת מידי פעם.

בתור אחת שתמיד מניקה הנקה מלאהפרח חדש

אז חייבת להגיד שכן, הנקה מלאה זה תלותיות, וקצת פחות גמישות(שלך)

אני אוהבת את זה, אז אני עושה את זה בלי קושי

אבל יכולה להבין שיש נשים שקשה להן.

לכן חשוב שתביני מה משמעות הדבר ולהחליט ששווה לך כי אחרת זה מתיש ממש, הרבה מעבר לרגיל.

כי את מנסה לייצר איזה שגרה של הנקה כדי שיהיה לך קצת מנוחה בין לבין כשבפועל בהנקה מלאה יש ימים שצריך להניק גם כל שעה וחצי.


אצלי בדרכ בגיל חודשיים וחצי - שלושה כבר כן נהיה איזה שגרה של מרווחים קבועים

אבל עד אז זה ממש בלי להסתכל בשעון בכלל. מה שהתינוק רוצה.


לגבי החלב השאוב

אכתוב לך מנסיון שלי, לא בטוח שאצלך גם יהיה ככה

בשבועות הראשונים יש לאמא כמויות חלב לא מאוזנות, ויותר ממה שהתינוק צריך, ככה לפחות אצלי

אז אני לפעמים שואבת אחרי הנקה, אבל לא כל הנקה כי אחרת הכמויות רק יתגברו ויהיה פיצוץ 😅


בהנחה שאת מסודרת עם קצת חלב שאוב, אז את יכולה מידי פעם לצאת עם הילד, אבל לא לשעות ארוכות. אלא אם כן את מתכננת לשאוב במהלך השהות בחוץ.



מה היה קשה לך בהנקה?דיאן ד.

 

אם זה התלותיות אז לדעתי תנסי באמת לשאוב כמה מנות ותשימי במקפיא שיהיה לך

ואז כשתרצי לצאת בעלך יוכל להישאר עם התינוק.

 

וזה אפשרי לשאוב בהנקה מלאה, הגוף לומד מאוד מהר כמה לייצר.

אני אישית הנקתי כל פעם מצד אחד ובצד השני שמתי כוס טפטופים ויצאו לי מזה מנות יפות.

 

ולדעתי בקודמים שלך הנקת בתוקפות היותר קשות של ההנקה.

בהמשך זה נהיה יותר קל ונהנים מזה (כמובן לא כולם, מי שמתחבר)

 

 

 

מצטרפת להמלצה על כוס טפטופיםהשקט הזה
אני יודעת שיש דעות חלוקות על זה אם זה טוב או לא.


בפועל, את גם ככה נוזלת מצד אחד, למה לא לנצל את זה כדי לאגור חלב למקפיא?


בטח אפשרי112233445566

מאתגר אבל גם יש את הנוחות שהאוכל תמיד מוכן ולא  צריך לסחוב תמל ובקבוקים ולשטוף ולחמם וכו'...

ובעיני כן אפשר מההתחלה לנסות לשאוף של שגרה

ממש בימים הראשונים מניקים מלא מלא

אבל כבר אחרי שבוע מתחיל טיפה להתרווח ולאט לאט נוצר שעתיים- שלוש מרווח בין ארוחה.

זהו את סומכת על הגוף המדהים שלך שהוא אכל בדיוק כמו בקבוק (ואפילו יותר טוב), וכנראה אם בשעתיים אח"כ הוא בוכה זה עייפות / כאב בטן / חיבוק וקרבה לאמא....

נעזרתי מאד בלוחשת לתינוקות. אני לא לוקחת כתורה מסיני את כל מה שהיא אומרת אבל כן בעיניי שגרה של שינה-אוכל-פעילות-שינה היא מעולה לתינוק ולאם, ועוזרת לנו להבין מה הכי טוב לו.

לא צריך להצמד לשעון בקטע של אוכלים בשעה כך וכך וכו' אבל כן להעזר להבין איפה אנחנו בשגרה. אם הוא ינק לפני חצי שעה כנראה שהוא לא רעב ויש פה עניין אחר.

והכל נהיה ככה טוב יותר, גם האכילה אפקטיבית כי הוא כבר מגיע על בטן ריקה ויאכל שוב ארוחה מלאה, גם השינה טובה יותר, וגם הזמני ערות....

 

 

לגבי עם הילדים

אני גם עם תינוקת יונקת ושני קטנים מעליה

טיפים שעוזרים לי- להכין לי על הספה לפני הנקה דברים בשביל עצמי כמו מים או משהו לאכול, ספרים להקריא לילדים, פלאפון לשים שירים וכו..

ואז תוך כדי הנקה שמים שיר שהילדים אוהבים או מקריאים סיפור.

ולפעמים באמת זה מתסכל הם צריכים אותי ואני לא פנויה לעזור להם, אני אומרת חכו אמא מניקה (אם זה ממש דחוף אני הולכת תוך כדי הנקה חחח אבל זה סיוט ורק אם יש משו מממש דחוף)

מנסה לענותדבורית

אקדים ואומר שזכיתי להניק במצטבר 138 חודשים שהם 11.5 שנים מחיי

בילדים האחרונים נתקלתי בקשיים משמעותיים מאוד ואני מרגישה שהקב"ה גומל אותי מההנקה בכוח

לצערי לא הצלחתי להניק הפעם ואני שואבת בלעדית לתינוק בן 3 חודשים ולומדת לחיות עם זה פיזית ונפשית בשלום.


אז מה יש לי לומר לך


קודם כל: הנקה זה נס. נס. אין מילה אחרת שיכולה להגדיר טוב יותר את הפלא הזה. זה לא מובן מאליו בשום צורה כי יש ככ הרבה דברים שיכולים להשתבש בדרך שאם יש תינוק שכן יונק מאמא שלו, ויש התאמה בין היכולת שלו לינוק למבנה הפטמות שלה וגם יש חלב בכמות מתאימה זה בערך נס פך השמן לא פחות.

ורוב התינוקות מצליחים ועדיין בעיניי כל הצלחה כזו היא לא פחות מנס פשוט מושלם. כמו שכל ילד שנולד הוא נס וכל הריון זה נס ורק מי שחווה קשיים בדרך יכולה להגיד כמה להיכנס להריון בטבעיות וספונטניות זה פשוט לא מובן מאליו אפילו שהנס הזה קורה להמון אנשים אסור לחשוב שהוא מובן מאליו.


ולשאלתך

נסי למקד מה היה הקושי שחווית

ויכולה להיות יותר מתשובה אחת כמובן:

התלות של התינוק בך- הצורך לקחת אותו לכל מקום איתך

האינטנסיביות של ההנקה

החוויה של שאיבה והשילוב של הנקה ושאיבה

התחושה שאת אף פעם לא יודעת אם הבכי הוא רעב ואם התינוק אכל מספיק


לכל אחד מהסעיפים האלו, ויכולים להיות סעיפים שלא ציינת, יש כל מיני מענים שיכולים להקל עלייך אחרי שתעני לעצמך גם למה את רוצה בעצם הנקה מלאה?


אני רוצה להגיד לך כמה דברים כלליים ואחר כך אתייחס גם ספציפית לנקודות שהעלת:


1. כל טיפת חלב היא ברכה. מה שהנקת ברכה. כל יום שהנקת כל חודש שהנקת זה המון. זה לא הכל או כלום. זה מקסים ומדהים, וגם החוויות שיש לך עוד כה הן סיפור הצלחה. כשמסתכלים על זה ככה יש תמיד חוויה טובה מההנקה, ורצון להוסיף טוב ולהרבות את הטוב, וזה מונע חוויה של מבחן שבסופו יש או הצלחה או כישלון.


2. ההתחלה של ההנקה היא באמת מאוד אינטנסיבית ויש בה מרכיבי תלות מובנים. זה מאוד מובן שזה מקשה ומעמיס. לא סתם נשים פעם היו יכולות לעשות משכורת מלהיות מינקת. זו עבודה מעייפת ולא קלה. אבל חייבת לומר לך שדווקא התקופות שהנקת הן הן התקופות הכי אינטנסיביות של הנקה כי כבר אחרי 6 חודשים והוספת מוצקים יש כבר פחות תלות בלעדית רק בך. ולאט לאט אפשר להגדיל את הטווח והתדירות שאת יכולה לצאת ללא התינוק.


3. לא חייבים להניק מלא. אפשר לשלב תמל. אם שאיבה קשה לך אפשר ללמוד איך היא יכולה להיות לך נעימה ואפשר להחליט שאת פשוט לא שואבת. וככה כשאת יוצאת או מתעייפת מישהו אחר נותן בקבוק, וכשאת רוצה את מניקה. זה כמובן יכול להפחית את כמויות החלב שתייצרי אבל - אז מה?


4. איך יודעים כמה הוא אכל? בהנקה עוברים מידיעה לתחושה. זו שפה אחרת. כי אנחנו אנשים מאוד רציונאליים שפועלים כל הזמן מהאונה השמאלית ההגיונית והסיסטמטית. אבל האונה הימנית שלנו לא פחות מוכשרת. והיא מלמדת אותנו לסמוך על תחושות הבטן שלנו. יש לנו, במיוחד כנשים, אינטואיציה מאוד חזקה שכשאנחנו מחוברות לתבונה הפנימית שלנו היא יכולה לתת לנו הרבה יותר מידע מהשכל שלנו.

ובהקשר להנקה- אשה מניקה יכולה ל *הרגיש* כמה התינוק אכל. היא תחוש את השד מלא כשהוא אמור לאכול, והיא תרגיש שהשד התרוקן בסיום ההנקה. אם התינוק לא אכל טוב היא תרגיש עדיין מלאות והיא תדע לומר שהוא לא אכל מספיק. אין פה מיליליטר וקווי מדידה, יש תחושה.

בילד הראשון שלי הייתי מסתכלת בשעון כל פעם לפני הנקה כדי לחשב שעות ולהבין מה הוא רוצה. בילדים הבאים אחריו, כשהיו שואלים אותי מתי הוא אכל פעם אחרונה, או כמה פעמים ביום הוא יונק, או כל כמה זמן הייתי פשוט מסתכלת בתמיהה על עצם השאלה כי התשובה היתה: אין לי מושג.

הנקה לפי דרישה היא תשובת המפתח. ולומדים להכיר גם את השפה של כל תינוק ספציפי. כשלא יודעים מה התינוק רוצה ואולי הוא רעב אז מציעים לו. תינוק שלא רעב לא יינק, כי בשונה מבקבוק הנקה זה מאמץ. הוא אולי יתנחם בקרבה לאמא ויקח כמה שלוקים. וזו גם חלק מהברכה בהנקה- היא הפתרון האולטימטיבי לכל צער, מחלה או כאב 😅 גם של האמא אגב... נחמה הדדית.

כמובן שיש גם מדדים אובייקטיבים חשובים כמו חיתולים רטובים ומשקל.


5. לגבי להניק כשיש עוד ילדים בבית, בעיניי הנקה משתלבת באופן טבעי עם שאר הבית ולא אמורה להיות קשה יותר מהאכלה בבקבוק. מניקים לידם בסלון, אפשר להקריא תוך כדי סיפור ולתת את מלוא תשומת הלב. זה לא סותר. וכבר בגיל חודש משך הזמן של כל האכלה מתקצר משמעותית את בטח חווית את זה.


לגבי שאיבות זו תורה שלמה ויש לי לצערי הרבה ניסיון איתה. אשמח להיות לעזר לכל שאלה גם בפרטי.


ידיים מלאות בעיתו ובזמנו בשעה טובה ומוצלחת!!!


איזה תגובה יפה 112233445566

רק מציינת שיש תינוקות כמו חלק מילדיי שכן ינקו כשהם לא רעבים ומשו מציק להם כי זה מנחם אותם ואח"כ יפלטו בקשת או יסבלו מכאבי בטן...

כותבת מה שעזר לילידה והריון

קודם כל, בסוף כל הריון קוראת מחדש על הנקה והיתרונות שלה לטווח הארוך.

להזכיר לעצמי את המשמעות.

אני רואה הורים מוציאים המון כסף ואנרגיה על אביזרי בטיחות, צעצועי התפתחות וכו'

ולא מודעים למחקרים המטורפים שיש על הנקה- ההשפעה שלה על הבריאות, הרגש, ההתפתחות החברתית...

קראתי אפילו על מחקר שעשו למבוגרים הסובלים מעודף משקל והתברר שמי שינק בילדותו סובל מזה פחות!!

זו ממש מתנה ותועלת שמעניקים לתינוק לכל החיים.

(עוד לפני שהזכרתי את התועלת לנו כאמהות, גם בבריאות וגם בהורדת דיכאון אחרי לידה ועוד ועוד).

 

כמובן שלא בכל מחיר, צריך לראות את הקושי שלנו

וכמו שעתבו לך כאן גם הנקה חלקית או משולבת או אפילו לזמן קצר יש לה את היתרונות שלה.

ולכן, הדבר הבא שאני עושה זה לדבר עם בעלי

(היום הוא כבר יודע ומגוייס למשימה) להזכיר לו כמה זה חשוב לתינוק

ולכן אני מניקה בפועל, אבל זו המשימה של שנינו.

גבר (או בכלל, סביבה משפחתית) שמודע לחשיבות ומסכים עם העניין יכול לעזור מאוד:

להחזיק לגרעפס אחרי ההנקה שיהיו לך ידיים פנויות

להעסיק את שאר הילדים

לעודד אותך כשכואב או כשגודש

לשטוף את המשאבה או הבקבוקים

להכין לך אוכל מזין

ועוד המון דרכים...

 

בסופו של דבר,

גם להחליף לתינוק טיטולים במשך שנתיים זו תלות

גם לקום לתינוק בלילות זה קשה

כשהם חולים זה מורכב

לחנך ילדים זו בכלל משימה...

אז צריך לראות מה חשוב לנו, ואיך אפשר להקל

ברגע שההנקה ממוקמת לי גבוה בסולם העדיפויות אני מפנה אלי יותר אנרגיות ומחשבה על פני דברים אחרים.

תיכף אגיב לך..אני זה א
מנסה לענות לךאני זה א

אני אישית מכורה להנקה ויש לי גם קצת טראומה מהגדולה שפיתחה העדפת בקבוקים וכאמא חדשה לא ידעתי לזהות ולהתמודד נכון ואחכ התחרטתי..

בכל מקרה לעניינך אם את פחות בעניין של לשאוב בעיני ממש אפשר כשאת לא נמצאת בהנחה שזה פעם ב לתת תמל לא חייבים לשאוב. ולגבי הנקה עם קטנים אני לא רואה בזה בעיה התנסתי בהנקה של תינוק עם ילד בן שנתיים שהיה צמוד אלי כל היום. אני אישית מניקה חופשי ליד הילדים רק ליד הבן הגדול שכבר בן 9 מניקה בכיסוי עד גיל 6 בערך לא מתכסה מדי.

אני אישית חושבת שחבל לך להטריד את עצמך בזה לפני הלידה והכי טוב זה פשוט לנסות ולראות איך הולך..

בהצלחה ושיהיה בשעה טובה ובידיים מלאות ובבריאות

קוראת את כולכן. תודה על כל התגובות!פה לקצת
בעז"ה מחר אתפנה להגיב
אני מאוד אוהבת להניקבארץ אהבתי

אבל בהחלט אחד מהמחירים של זה אצלי זו התלותיות של התינוק. אני כן יוצאת עם התינוקות שלי לכל מקום, עד לשלב שבו הם כבר יכולים לאכול מוצקים.


אבל אנחנו שונות, ועם הרבה תנאים שונים, ואני זוכרת איך עם התינוקת הקודמת כתבת פה כמה קשה לך, ושאין סיכוי שתניקי שוב הנקה מלאה...

אז למרות שאני ממש בעד הנקה, אני כן תוהה בשבילך האם זה נכון לבחור בזה כשאת יודעת כמה זה היה לך קשה.


אני מאוד מבינה את השיקול של להניק בשביל מניעה (ראיתי שכתבת פה בשרשור שזה אחד השיקולים בעד). המניעה באופן הזה יש משהו שנותן הרגשה שזו מניעה בדרך טבעית שהקב"ה מאפשר. זה גם סוג של מניעה שהיא פחות 'לחסום' את האפשרות להריון, אלא יותר פתוח - לתת לקב"ה את האפשרות להחליט מתי נכון לי להיכנס שוב להריון.

וכמובן שהיתרון הגדול בהנקה שמונעת הריון זה שזו שיטת המניעה עם הכי פחות סיבוכים ותופעות לוואי.


אבל אני רוצה רק להגיד, שאם את מרגישה שאת זקוקה לתקופה של מניעה - אני לא בטוחה שנכון לבחור להניק באופן שיהיה לך קשה מידי, רק בשביל המטרה הזו.

כמובן שאם יחד עם זאת את מצליחה ליצור מצב בו תשמחי בהנקה ולא תרגישי שהיא עול עבורך - אז זה הכי טוב, והתינוק גם ירוויח בגדול מכל טיפת הנקה.

אבל לדעתי כדאי לך לשים לב שאת לא בוחרת בהנקה רק בשביל המניעה, ולמרות שאת מרגישה שזה כבד עלייך. כי זה עלול להביא למקומות לא נכונים, לדעתי.

(וכמובן שאם את מגיעה למסקנה שההנקה תהיה לך קשה מידי - זה לא אומר לוותר על המניעה. יש הרבה דרכים טובות אחרות למנוע, וממש לא כולן עם סיבוכים. זה שבפורום קוראים הרבה על סיבוכים, זה כי מי שהכל חלק אצלה לא תכתוב על זה פה...).


ועוד הערה קטנה למי שקוראת אותי - מה שכתבתי פה זה ספציפי עבור פה לקצת, ובעקבות ההיכרות שלי איתה דרך הפורום (שרשורים קודמים וכו').

באופן כללי ידוע שהנקה היא לא דרך למניעה, כי לא לכל אחת זה ימנע, ואי אפשר לדעת מראש מתי יחזור הביוץ.

(ומקווה שבאמת קלעתי והבנתי את המקום שלך @פה לקצת. אם טעיתי ולא הבנתי נכון את השיקולים - מוזמנת להתעלם, או לתקן אותי. איך שתרצי...).

תגובה מדהימההמקורית
תודה!❤️בארץ אהבתי
כמה נקודות שחשבתי עליהן:צפורה

ברמה האישית אני מניקה יותר משנה( כבר כמה פעמים ב"ה).

1.דווקא ככל שהם גדלים ההנקה פחות טוטאלית ואז אני יותר נהנית ממנה. עד בערך גיל 2.5-3 ההנקה יותר צפופה ודורשת יותר ובהמשך היא נהיית יותר קלילה. סביב גיל חצי שנה אפשר לשלב מוצקים ואז בכלל יותר קל. מאוד נח שאפשר להאכיל בעוד משהו במיוחד כשיוצאים החוצה.

2. לבוא להנקה בגישה שכל יום הנקה זה נהדר בפני עצמו. לתכנן לטווח רחוק בעז"ה אבל מצד שני להיות בהסכמה שכל יום של הנקה הוא מבורך לא משנה מתי נחליט להפסיק מכל סיבה שהיא.

3. מאוד נהניתי להעביר את ההנקות בחודשים הראשונים עם שיעורים או הרצאות ביוטיוב כך שהרגשתי שזה זמן גם בשבילי.

4. להקפיד על ארוחות מזינות( כל אבות המזון), שתיה מרובה ומנוחה כדי שיהיה מספיק חלב וההנקה תזרום.

5. אם יש קשיים להתייעץ כי לפעמים כמה טיפים וההנקה יותר מדויקת וטובה לאמא ולתינוק.

6. לגייס את הבעל לעידוד בעד ההנקה ולשתף בטיפול להרים לגרפס/ להחליף טיטול . לחלוק במה שאפשר את הטיפול כי ההנקה בהתחלה באמת מאוד דורשת.

7. תוך כדי הנקה אפשר להעסיק ילדים, דווקא אצלנו זה זמן די מנוצל. גם ככה אמא יושבת, אפשר לשחק לידה, להקריא ספר ועוד.


לידה קלה והרבה נחת מכל החבורה! 

כתבתי לך אתמול והכל נמחק, אז כותבת שובשמש בשמיים

כנראה משמיים רצו שאכתוב לך תגובה יותר מתאימה ומדוייקת כבר כתבו לך הכל אבל בכל זאת בא לי לענות

1. יש מה להתכונן לפני הלידה להנקה מלאה?

אני לא התכוננתי כלום. הימים הראשונים קשוחים ממש אבל אחרי שולחים אותם אז הכל נהדר. אולי ההכנה לזה היא להיות בטוחה שאני רוצה את זה ושווה לי לעבור את הימים הראשונים הקשים בשביל ההמשך. הכנה יותר מנטלית...


2. איך מצליחים להגיע להנקה מלאה בשפיות ובלי להניק כל היום?

אחרי כמה זמן ההנקה נחשבת מבוססת?

אחרי כמה זמן מצליחים להגיע למרווחים קבועים בין ההנקות?


אני חושבת שזה משתנה בין תינוקות שונים וגם משתפר עם הגיל. אם תראי שאת לא מצליחה להכניס אותו לשגרת הנקה נורמלית ואת בר פתוח כל היום (לא זוכרת מי הביאה את הביטוי הזה אבל התחברתי ) אז תוכלי להחליט לוותר.

לגבי ביסוס הנקה, יש כמה שלבים, בימים הראשונים התינוק לומד לינוק בצורה יעילה. בשבועיים הראשונים הפטמה הופכת לפחות רגישה וההנקה מתחילה להיות פחות טוטאלית (אפשר לעשות דברים תוך כדי) ותוך חודש בערך משק החלב מתאזן לפי היצע וביקוש.


3. איך יודעים שהילד באמת שבע והבכי הוא לא של רעב?


לא תמיד יודעים... אבל יש כמה דרכים, יש סימני רעב ושובע חוץ מבכי אם תרצי נפרט עליהם. ויש גם סוגים שונים של בכי, לפעמים זה מובהק ולפעמים לא.

אפשר גם לדעת פחות או יותר כמה זמן הייתה ההנקה הקודמת וכמה ממנה הוא באמת ינק ולא רק היה על השד (אפשר לראות ולהרגיש מציצות ובליעות), כמה זמן עבר וכמה הוא פלט אחרי.

אבל עם כל זה, לא תמיד יודעים, מה לעשות 🤷


4. אם אני רוצה שיהיה לי גם חלב שאוב במקפיא- איך עושים את זה בלי שזה יקח מהאוכל של הילד?


את רוצה לשאוב קבוע או רק שיהיה פעם ב אם צריך?

בהתחלה לפני שמשק החלב מתאזן אז יש (לי לפחות) יותר חלב ממה שהיונק צריך.

אם את לא צריכה כמויות גדולות אז אפשר לשאוב מעט כל פעם ואז לא יחסר לו ולא תגרמי לגוף שלך לייצר עודף.

נראה לי שכוס טפטופים יכולה להיות פיתרון מוצלח.

(אני לא שאבתי בכלל אף טיפה עם הילד הנוכחי, עם הגדול שאבתי קצת בימים הראשונים לצורך נקודתי והתחלתי לייצר מאגר בערך בגיל חודשיים לקראת החזרה לעבודה, לאט לאט. בהמשך שאבתי בעבודה בזמנים שבהם הוא קיבל את החלב השאוב)


5. אם ההרגשה של השאיבה נוראית מבחינתי, ריאלי כל יום לסחוט ידנית? נראה לכן שיכול לעבוד באותה צורה כמו שאיבה?


סחיטה לא מעודדת יצור חלב, אז זה יכול להיות פיתרון ליצירת מאגר במקפיא אבל לא להגדלת כמויות חלב וכו', השאלה אם יש צורך שהגוף יתרגל לייצר יותר חלב?


6. נראה לכן ריאלי עם שני ילדים קטנים בבית להניק מלא?


אני לא חושבת שהנקה זה הדבר הקשוח במצב הזה, זה באמת מאתגר להיות עם שלושה תינוקות בבית, אבל ההנקה יכולה לזרום ככה. אני אישית גם הולכת תוך כדי הנקה בערך מגיל חודש (הבייבי לא אוהב את זה אבל מסתדר), יכולה להניק בכל מקום, צריכה יד אחת. לילדים האחרים אפשר לספר סיפורים בזמן הזה או לתת להם משימות ולהעצים אותם (כי אני עכשיו מניקה ולא יכולה, אז איך הייתי מסתדרת בלי העזרה שלך?) ומקסימום מפסיקים להניק רגע, מטפלים בצורך של הילד הגדול יותר ואז ממשיכים, לא אידיאלי אבל מותר.


7. בהנקה מלאה אי אפשר לצאת בלי הילד?


אני באמת לא יוצאת בלעדיו אבל אם את שואבת ונותנת בקבוק לפעמים אז זה לא אמור להיות בעיה, רק צריך לדאוג לתנאים לשאוב כשאת בלעדיו.

וכל מה שיש לנו לומר בנושאשמש בשמיים

חלב אם הוא מדוייק לתינוק, זמין תמיד, זול (בחינם חוץ מהפינוקים למניקה ), וסטרילי.

בעיני להניק זה נוח יותר מבקבוק, במיוחד אם אין מישהו אחר שיתן את הבקבוק ואת ממילא תצטרכי להאכיל. בהנקה יש לי יד פנויה ועם כרית הנקה יכולות להיות שתיים.

בבקבוק אני צריכה להכין, לדאוג לטמפרטורה, לעקר, לשטוף וכו' ובהאכלה עצמה להחזיק את הבקבוק (מנסיון עם תינוקות של אחרים).


ובאמת עם הזמן זה הולך ונהיה קל יותר. נראה לי תתני צ'אנס עד סוף המשכב לידה לפחות, כי ההתחלה כואבת, קשה וצפופה אבל בהמשך זה פשוט, זמין ונוח.

שוב תודה לכל המגיבות! עונה כאן לכולןפה לקצתאחרונה

אני לא מתכוונת להתאבד על ההנקה.

אני לגמרי חושבת שעדיף לילד אמא רגועה ושמחה ותמ"ל מאשר אמא עצבנית, מתוסכלת ומניקה.


אבל כדי לא להגיע לתסכול שהיה לי עם הקטנה כשהנקתי אותה מלא לא מרצון אז כן מנסה להגיע לזה הפעם בראש קצת אחר ועם קצת יותר מוכנות.

אני רוצה להניק, בסהכ אני לא סובלת בהנקה וזה אפילו נחמד לי.

כן קשה לי מאוד התלותיות הזאת שאני לא יכולה לצאת בלי הילד אבל אולי אם גם לזה אתכונן מראש אז זה ירגיש לי אחרת.


אני לא אשאב כשאני נמצאת מחוץ לבית כי אני לא סובלת את התחושה של השאיבה, לא נעים לי בכלל.

אצל הקטנה סחטתי ביד וככה היה לי חלב במקפיא (שבסוף נזרק כי לא הסכימה בקבוק)


לגבי הנקה כמניעה

@בארץ אהבתי הגדירה מעולה את הגישה שלי.

לא אכפת לי שימנע בדרך כזאת, אבל לא רוצה לעשות פעולה אקטיבית למניעה.

אין לי באמת סיבה למנוע ואני בדעה שבנושא הזה צריך סיבה למנוע ולא למנוע ולחפש סיבה למה כן הריון.

זה בכל אופן מה שנכון בשבילנו.

אז אני אשמח שזה ימנע לנו לכמה חודשים אבל אם ה' יחליט לתת לנו עוד הריון אז נגיד תודה רבה.

אני יודעת שזאת לא מניעה 100 אחוז אבל גם לא מחפשת 100 אחוז.

ומהניסיון שלי, בהנקות ששילבתי בהן תמ"ל קיבלתי מחזור מיד אחרי הלידה וכשהנקתי מלא הוא לא הגיע עד שהתחלתי תמ"ל.


לגבי הקטנים שלי, עם בן השנתיים באמת יהיה יותר קל להסתדר.

לא יודעת איך זה יהיה עם בת השנה.

לצורך העניין, היא לא ממש יושבת לשמוע סיפור. אוהבת להסתובב ולהפוך ולפזר.

היא לא יכולה לשחק עם בן השנתיים כי הכל היא מפרקת לו אז אני חייבת להיות זמינה להם במקרה כזה.

אבל אנסה. בן השנתיים מאוד אוהב סיפורים אז ההנקות יהפכו לשעת סיפור בשבילו ואז מקווה שזה יגרום שהקטנה תסתדר קצת לבד.


לגבי שיתוף בעלי ושיעודד, הוא בעניין יותר ממני.

הוא בגישה שזה יותר בריא וטוב לילד, יותר זול וכל הפלוסים של ההנקה.

ולגמרי ישמח אם אניק מלא והוא יתן יד בכל מה שצריך כדי שזה יצליח.

אבל הוא משאיר לי את הבחירה ואני יודעת שגם אם בסוף אחליט שלא מתאים לי זה יהיה בסדר מבחינתו.


אמשיך להגיב עוד מעט, בינתיים אשלח שלא ימחק לי שוב כי כבר התחלתי להגיב אתמול ועצרתי ואז נמחק.

אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונהאחרונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

מסכימה בהחלטאפונהאחרונה

ומוסיפה שבעיני זה בסדר שכולם שוכחים..

(גם אנחנו לא זכינו לגדל את אחד מילדינו)

אין להם שום חיבור וקשר עם הילד הזה

הזיכרון שלו הוא רק בלבבות שלנו.

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שלי

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

הבחירה ללא עלות, והניתוח עצמו הוא בתשלום?שיישאר חסוי
מכוסה על ידי קופח בכל מקרה? רק עם ביטוח משלים? או עם השתתפות עצמית- וכמה?
אני לא זוכרת בדיוקהשם שליאחרונה

זה היה לפני 6 שנים.


אני חושבת שהיה בלי תשלום בכלל, רק עם התחייבות מהקופה.

ובגלל שהיה לנו את הביטוח הכי גבוה, אז גם יכולנו לבחור רופא.


כירורג ילדים בקופה נתן לנו הפניה לבית חולים.

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבשאחרונה
כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''
בא לי לצעוקאנונימית בהו"ל

מזמור לתודה. בקול רם. ולפרסם את הנס.

אחרי עשור מאוד קשה, עם אינספור טיפולים, ומסי ארוך מאוד (!!!) - לפני 3 שנים בחנוכה טבלתי אחרי לידה ראשונה.

אחד מימי חנוכה השנה, טבלתי שוב אחרי לידה.

לידה שלישית.

"הודו לה' כי טוב "!

היה לי תפילה מעומק הלב. גם על בנות פה בפורום. שלא מכירה.. אבל קוראת את הכאב והקשיים שעוברים, נזכרת, ומתפללת שתזכו בע"ה עד שנה הבאה.


(נ.ב. היו לא מעט שנים שהסגולה לא "עבדה" לי. ואיזה קושי זה לקרוא את כל הנשים מרשתות החברתיות שהם זכו. ומה דפוק בין... למה זה מגיעה לי..יחד עם שמחה בשבילך.. ולכן התלבטתי אם לשתף או לא.

אבל מרגישה שזה מתפרץ מתוכי וחייבת לשתף באנונימיות. ומקווה שתקחו למקום של תקווה. ואמונה. ואם כרגע זה קשה מידי - אז התפללתי בשבילכם.. )

מרגש מאד מאד!! חסד ה'יעל...
וואו, צמרמורתמתיכון ועד מעוןאחרונה

אולי יעניין אותך