כשוולדמורט גילה שרוב הורקרוקסיו הושמדו.
למה לא יצר עוד?
העובדה ששמר על נגיני בתוך הגנה קסומה, מעידה שהבין שלא נשארו עוד . או כמעט לא.
מה מנע ממנו להרוג מישהו וליצור הורקרוקס נוסף?
כשוולדמורט גילה שרוב הורקרוקסיו הושמדו.
למה לא יצר עוד?
העובדה ששמר על נגיני בתוך הגנה קסומה, מעידה שהבין שלא נשארו עוד . או כמעט לא.
מה מנע ממנו להרוג מישהו וליצור הורקרוקס נוסף?
אלא רק מנשמת ה'מקור'
ולכן כשהוא מת בפעם הראשונה לא נשארה לו אפשרות להכין עוד הורקרוקסים
ברגע שוולדמורט מת, לא נפגעו ההורקרוקסים שלו.
הנשמה שלו נשארב, לא מחוברת לגוף, טיילה בעולם.
כשהוא חוזר לגוף בספר ארבע, הוא לא הורקרוקס, הוא אותה נשמה עם גוף חדש.
הראיה- שעדיין היה צריך להשמיד את כל ההורקרוקסים.
אני חושבת שזו עדיין נשמת המקור.
אז זה לא מדויק לומר שהבעיה היא הכנת הורקרוקס מהורקרוקס.
רגילה
התכוונתי לומר בזה שהחלק של הנשמה בהורקרוקס כל כך קטן שאין אפשרות לחלק אותו יותר ולכן אי אפשר להכין ממנה עוד הורקרוקס (נשמע שהנשמה לא מתחלקת לשניים אלא לחלק קטן, נשמת המקור נשארת שלמה ולכן אפשר לחלק אותה עוד גם אם זה מערער אותה מאד והוא הגיע ממש לקצה)
אז לא הבנתי מה התכוונת כשכתבת שלא ניתן ליצור הורקרוקס מהורקרוקס.
הורקרוקס זה חלק מהנשמה שמוחבא בתוך חפץ, נכון?
ואחרי שוולדמורט נפגע מהקללה ההורגת הוא למעשה לא מת. אבל הנשמה שלו היא לא ההורקורקס עצמו, היא עדיין ''נשמת המקור''.
את חושבת שבעצם הנשמה שלו הוחלפה בנשמה שבאחד ההורקרוקסים אחרי שפגעה בו הקללה?
אני הבנתי שהוא כן מת, לכן הוא היה צריך את כל התהליך של החזרת הגוף בבית הקברות
כי הגוף שלו עם נשמת המקור מת הקללה
גם דמבלדור אומר את זה, הוא אומר שצריך לחפש שישה הורקרוקסים ולא שבעה כי אחד מהם זה וולדמורט עצמו, שהוא בעצם אחד ההורקרוקסים
שיש שישה הורקרוקסים לחפש
כי וולדמורט מלכתחילה פיצל את הנשמה לשבעה חלקים (7 זה מספר קסום). חלק אחד זה נשמתו שלו, ועוד שישה הורקרוקסים, ללא קשר למה שקרה במכתש גודריק.
וכשהרגו אותו הוא לא באמת מת (האגריד: לא נשארה לו מספיק אנושיות כדי למות) אלא נהיה כמו נשמה מרחפת, בגלל קיומם של ההורקרוקסים. אני לא חושבת שזה גורם לזה שיהיה הורקרוקס אחד פחות ממה שהוא הכין.
אחרת לכאורה לא חייבים למצוא את ההורקוקסים כדי להרוג אותו, אפשר פשוט להטיל עליו 7 פעמים אבדה קדברה ואז כל פעם נשמתו תתחלף בעוד הורקרוס והם יגמרו.
בכל פעם שהוא מת הוא נעלם למקום שבו ההורקרוס מוחבא, ואם לא יודעים איפה הוא נמצא (וראית כמה זמן למאמצים לוקח כדי לבנות גוף חדש, זה לא כל כך פשוט), מה גם שאבדה קדברה לא עובד על הורקרוקס, הם לא היו מסתבכים כל כך עם ההשמדה של ההורקרוקס אם הם היו יכולים פשוט להגיד אבדה קדברה. כנראה שהקסם הזה עובד רק על גוף ולא על נשמה.
אולי שווה לך לקרוא שוב, לי זה ממש ברור מהספר שהסיבה שלא מתים אם יש הורקרוקס זה כי חלק מהנשמה אמנם מת, אבל חלק אחר קיים ולכן הוא לא באמת מת רק נעלם (למקום בו היה ההורקרוס המוחבא, לכן הוא היה ביער אלבניה. הוא גם לא ממש יכל לתפקד וחיכה למצוא מישהו שיוכל לנצל- קווירל במקרה הזה- כדי לנסות לחזור לחיים. בעקבות שתיית דם ידי הקרן הוא הצליח להתחזק מספיק כדי להצליח לנטוש אותו לבד עד שחברו אליו נאמניו), וגם די ברור מהספר שהוא אכן עשה 7 הורקרוקסים נוסף על נשמתו, וכשמת בכישוף שחזר אליו בעצם נשאר באחד ההורקרוקסים ולכן הם חיפשו רק שישה.
אף אחד לא ידע על ההורקרוקסים (אפילו דמבלדור התחיל לחשוד יותר מאוחר) ולכן מה שהאגריד אמר לא הוכחה לכלום. הסיבה שאנשים הבינו שקרה משהו לא טוב וכנראה הוא לא מת היא שלא היתה גופה שלא, אלא הוא נעלם, לכן מי שלא טמן את ראשו בחול חשד שהוא עדין בחיים באיזשהו כישוף אפל
1. זכור לי בבירור שמדובר על שישה הורקרוקסים + הארי (שלא במתכוון). זה כתוב גם בהרבה מקומות ברשת.
2. איזה הורקרוקס היה באלבניה? את מתכוונת לעטרה של ריבנקלו? עובדה שהיה צריך להשמיד אותה שוב.
לא כתבו את זה שכרגע הנשמה שלו ממנו, כי אין שום סיבה (חוץ מההסבר של דמבלדור)
2. אין לדעת, מאחר וממילא הוא לא רלוונטי דמבלדור לא טרח לציין מי הוא היה
באמת אפשר תיאורטית להרוג אותו בכל פעם שהוא בונה לעצמו גוף אבל אז זה ארוך ואינסופי ואפשר למות באמצע (מה גם שבטוח הוא ימצא פתרונות אחרים אם הוא ידע מה התוכניות ויגן טוב יותר על ההורקרוקסים שלו, חלק מהסיבה שהם הצליחו זה כי הוא לא חלם שמישהו יעלה עליו), בסופו של דבר להרוג את וולדמורט יותר מסובך מאשר להרוס את ההורקרוקסים שלו כמה שזה קשה ולכן מה שהצעת לא התוכנית המקורית..
האמת היא שהתאוריה שהבאת שהנשמה מרחפת רק כי יש הורקרוקסים נשמעת לי קצת מוזרה, מי מרחפת ומה נכנס לגוף אחר כך? אם עצם קיומו של הורקרוקס גורם לזה שנשמת המקור נשארת תמיד ואין אפשרות למות מעצם זה שיש הורקרוקס אז למה בכלל צריך יותר מהורקרוס אחד? ומה קרה לו כשהקללה חזרה אליו כשהארי היה תינוק?
כי לא בטוח החפץ שחיסלת הוא הורקרוקס
אם אני זוכר נכון (יכול להיות שאני לא), כשוולדמורט מתאר את המוות שלו הוא אומר שהוא היה שם, בבית של הארי.
הוא הרי היה אמור למות, ולא מת רק כיוון שהיה לו הורוקרוקס.
ובאמת הגיוני שאי אפשר ליצור הורוקרוקסים מנשמה שהייתה בעצם הורוקרוקס בעצמה.
הוא העדיף לטפל בזה אחר כך.
יכול להיות שזה מסובך והיה בעייתי מצידו לעשות את זה כל עוד הוא לא שולט לגמרי בעולם הקוסמים. (והארי יוצא דופן, הוא הכניס לתוכו את ההורוקרוקס בטעות אבל זה קרה כשהוא עצמו מת ובאמצעות הקללה ההורגת, יכול להיות שזה היה מהיר בהרבה מיצירה של הורוקרוקס רגיל.
אולי הוא פחד לקרוע עוד פעמים את הנשמה שלו? הרי סלגהורן הסביר את ההשלכות של עשיית הורקרוקס, ואולי אפילו הוא הבין שאם הוא יכין עוד אז כבר לא תישאר לו נשמה שיכולה לפעול בהיגיון כלשהו בעולם...
בכל אופן, אהבתי את ההסבר של @שוקולד לבן.
(כל הנושא של הורוקרוקסים מעניין ומעלה תמיהות - איך זה למשל שקוסמים לא יוצריל בטעות הורוקרוקסים כשהם הורגים? הרי עם וולדמורט הפך בטעות את הארי להורקרוקס, אז לכאורה זה יכול לקרות לכל אחד, ולא צריך כוונה מיוחדת בשביל זה...)
ואיך להכין אותם, בהכרח מובן שאין אפשרות ליצור הורקרוס סתם ככה בזמן רצח. נשמע שזה כישוף מורכב מאד שלא בקלות כל קוסם יוצר אותו ובטח לא אם אין לו מושג מה הכישוף.
נראה שאצל וולדמורט והארי זה קרה אך ורק בגלל שהוא יצר הרבה הורקרוקסים ומשהו אצלו השתבש בעקבות זה (בין אם בנשמה ובין אם השרביט), די ברור שלא היה לזה שום תקדים כי וולדמורט שחקר הרבה על הורקרוקסים לא חשד בכלום
כשהיא מראה להארי את הספרים במחילה
ב. ההורקרוקסים הושמדו בטווח זמן מאוד קצר.
יום ההולדת של הארי [הלועזי היה ביום שישי והעברי היה בשבת])
כלומר, אני די בטוח שזה מה שהוא עשה שם
אני לא קשור לגרינדלוולד! זה שקר שאומרים שאני נשיא נימרנגרד.
נכון שבהתחלה תמכתי בהם, אבל מאז שגרינדלוולד עשה שלט "למען טובת הכלל" גערתי בו ואמרתי לו שאני כבר לא קשור לארגון שלו
"זה לא לעניין מה שעושים שם, להכריח אנשים לישון אחרי כיבוי אורות ולא להסתובב בחוץ. חוץ מזה שהם חברה ממש מסוגרת ולא נחשפים למוגלגים. כשלמדתי שם לא הכרתי מוגל, חשבתי שצריך לשלוח מכתבים עם מאה בולים על מעטפה"
לעשות אימפריוס לטראוורס בגרינגוטס זה לא היהדות שלי
\יש פאנפיקים נוספים מוצלחים על הארי פוטר שהם ממש ספר שלם\סדרה שלימה חוץ מ'השיטה הרציונלית'? חיפשתי קצת ומצאתי רק תרגומים עלגים ולא מעניינים..
כל התנינים מהשמירה על אזקבן".
"להוציא את התנינים?" הזדעק בן גביר?
"חצי מהאזרחים ישנים בלילה כשהם יוגעים שתנינים דומרים על הכלא!"
"והחצי השני פחות, בידיעה שהפקדת את תומכי הטרור בידי יצורים מצריים שמוכנים בכל רגע לעבור לשירות א סיסי"
אשמח אם מישהו יוכל לשלוח קישור לסרטון הנ"ל
מקגונגל נעצה בהארי מבט בוחן.
"אני הולכת לשם," היא אמרה והצביעה על בניין בצדו האחר של הרחוב, שעליו התנוסס שלט של חבית עץ, "וקונה לעצמי משקה, שאני זקוקה לו נואשות. אתה נשאר בינתיים כאן להימדד להכנת גלימות. זה הכול. אני אבוא לבדוק מה קורה איתך בעוד זמן קצר, ואני מצפה למצוא את החנות של מדאם מלקין עומדת עדיין על תלה ולא עולה באש בשום צורה."
מדאם מלקין הייתה זקנה נמרצת שלא אמרה מילה על הארי כשראתה את הצלקת שעל מצחו, וירתה מבט חד בעוזרת שלה כשזאת נראתה כאילו היא עומדת לומר משהו. מדאם מלקין שלפה אוסף של חתיכות בד מונפשות ומתפתלות, שכנראה שימשו כסרטי מידה, והחלה לבחון את מושא העבודה שלה.
לצד הארי עמד ילד חיוור, בעל פנים מחודדות ושיער מגונדר ומתולתל בצבע בלונדיני־לבן, שהיה כנראה בשלביו האחרונים של תהליך דומה. אחת משתי העוזרות של מלקין בחנה את הילד לבן השיער ואת הגלימה המשובצת שלגופו; מדי פעם היא נקשה על אחת מפינות הגלימה בשרביטה, והגלימה התכווצה או התרחבה.
"שלום," אמר הילד. "גם אתה הולך להוגוורטס?"
הארי כבר ראה לאן השיחה הזאת עומדת להתגלגל והחליט, בשבריר שנייה של תסכול, שהגיעו מים עד נפש.
"אלוהים אדירים," לחש הארי. "לא יכול להיות." הוא הניח לעיניו להיפער. "מה... שמך, אדוני?"
"דראקו מאלפוי," אמר דראקו מאלפוי, שנראה מבולבל מעט.
"זה באמת אתה! דראקו מאלפוי. אני... אני מעולם לא חשבתי שאזכה לכבוד הזה, אדוני."
הארי הצטער שלא ניחן ביכולת לגרום לדמעות לזלוג מעיניו. האחרים בדרך כלל החלו לבכות בערך בשלב הזה.
"הו," אמר דראקו, שנשמע מבולבל מעט, ואז נמתחו שפתיו לחיוך זחוח. "טוב לפגוש מישהו שיודע את מקומו."
אחת העוזרות, זו שזיהתה את הארי, השתנקה קלות.
הארי המשיך לקשקש. "לעונג הוא לי לפגוש אותך, מר מאלפוי. עונג צרוף. וללמוד בהוגוורטס באותה השנה כמוך! לבי מפרפר מהתרגשות רק מהמחשבה על כך."
אופס. החלק האחרון נשמע קצת מוזר, כאילו הוא מפלרטט עם דראקו או משהו.
"ואני שמח לראות שאזכה לכבוד הראוי למשפחת מאלפוי," השיב לו דראקו, בחיוך שכמותו עשוי להעניק המלך הרם ביותר לפחות שבנתיניו, אם הנתין עני אך ישר.
"אמממ... לעזאזל," הארי התקשה לחשוב על השורה הבאה שלו. טוב, כולם רצו ללחוץ את ידו של הארי פוטר, אז—
"כאשר יסיימו להתאים לי את בגדיי, אדוני, האם תואיל בטובך ללחוץ את ידי? אין דבר שיתעלה על כך כשיאו של היום הזה—לא, של החודש הזה—למעשה, של כל חיי."
הילד בעל השיער הבלונדיני־לבן נעץ בו מבט נוקב.
"ומה אתה עשית עבור בית מאלפוי שאמור לזכות אותך בחסד שכזה?"
אוי, אני כל־כך מנסה את זה על הבא שירצה ללחוץ לי את היד.
הארי הרכין את ראשו. "לא, לא, אדוני, אני מבין. אני מתנצל שביקשתי. יהיה לי לכבוד לנקות במקום זאת את מגפיך."
"בהחלט," פסק דראקו. פניו חמורות הסבר אורו במקצת.
"תאמר לי, לאיזה בית אתה חושב שימיינו אותך? אני אהיה בסלית'רין, כמובן, כמו אבא שלי, לוציוס. ובאשר אליך, אתה נראה לי כמו הפלפאף או אולי גמדון־בית."
הארי חייך במבוכה. "פרופסור מקגונגל אומרת שאני האדם הכי רייבנקלו שהיא פגשה או שמעה עליו אי־פעם, עד כדי כך שרוונה בעצמה הייתה אומרת לי לצאת יותר, מה שזה לא אומר, ושללא ספק אמצא את עצמי בבית רייבנקלו אם המצנפת לא תצרח חזק מכדי שנוכל להבין משהו. סוף ציטוט."
"וואו," אמר דראקו מאלפוי, שנשמע מתרשם קלות. הילד שחרר מעין אנחה עגמומית. "החנפנות שלך הייתה מעולה, או לפחות ככה אני חשבתי. תוכל להצליח גם בבית סלית'רין. בדרך כלל רק אבא שלי זוכה להתרפסות כזאת. אני מקווה ששאר אנשי סלית'רין ילקקו לי עכשיו כשאני בהוגוורטס... אני מתאר לעצמי שזה סימן טוב."
הארי השתעל. "אני מצטער, אבל האמת היא שאין לי מושג מי אתה."
"נו באמת!" אמר הילד באכזבה מרה. "אז למה עשית את זה?"
עיניו של דראקו נפערו בחשד פתאומי. "ואיך אתה יכול לא להכיר את משפחת מאלפוי? ומה זה הבגדים האלה? ההורים שלך מוגלגים?"
"שניים מההורים שלי מתים," אמר הארי. לבו נצבט כשהוא אמר את זה ככה. "שני ההורים האחרים שלי הם מוגלגים, והם אלו שגידלו אותי."
"מה?" אמר דראקו. "מי אתה?"
"הארי פוטר, נעים להכיר."
"הארי פוטר?" דראקו השתנק. "הארי פוטר ה־" ואז הילד השתתק בפתאומיות.
דממה קצרה השתררה.
ואז, בהתלהבות קורנת: "הארי פוטר? הארי פוטר המפורסם? יוווו, תמיד רציתי לפגוש אותך!"
העוזרת שטיפלה בדראקו השמיעה קול השתנקות עצור, אבל המשיכה בעבודתה והרימה את ידיו של דראקו כדי להסיר ממנו בזהירות את הגלימה המשובצת.
"סתום כבר," הציע הארי.
"אני יכול לקבל חתימה? לא, רגע, אני רוצה להצטלם איתך קודם!"
"סתוםכברסתוםכברסתוםכבר."
"לעונג רב הוא לי לפגוש אותך!"
"תישרף כבר ותמות."
"אבל אתה הארי פוטר, המציל המהולל של עולם הקוסמים! הגיבור של כולם, הארי פוטר! תמיד רציתי להיות בדיוק כמוך כשאגדל כדי שאוכל—"
דראקו הפסיק את דבריו באמצע המשפט, פניו קופאות באימה מוחלטת.
מבעד לדלת הפתוחה נכנס לחנות גבר גבוה, לבן שיער, בעל אלגנטיות קרירה וגלימות שחורות מהאיכות המשובחת ביותר. ידו האחת אחזה במקל הליכה בעל ידית כסף, אשר נראה כמו נשק קטלני רק מעצם היותו מוחזק באותה היד. עיניו סקרו את החדר באדישות של מוציא להורג, של אדם שרצח אינו מסב לו כאב או אפילו תענוג אסור, אלא משמש לו פעילות שגרתית כמו נשימה.
זה היה האיש שבאותו הרגע צעד מבעד לדלת הפתוחה.
"דראקו," אמר הגבר, קולו נמוך ומלא זעם. "מה בדיוק אתה אומר?"
בשבריר שנייה של פאניקת הזדהות גיבש הארי תוכנית הצלה.
"לוציוס מאלפוי!" השתנק הארי פוטר. "לוציוס מאלפוי המפורסם?"
אחת מהעוזרות של מלקין נאלצה להסתובב ולהפנות את פניה לקיר.
עיניים רצחניות סקרו אותו במבט צונן.
"הארי פוטר."
"זהו כבוד ענקי לפגוש אותך!"
העיניים הכהות נפערו. איום קטלני התחלף בתדהמה.
"הבן שלך סיפר לי הכול עליך," השתפך הארי, שבקושי ידע מה יוצא מפיו ופשוט דיבר מהר ככל האפשר. "אבל כמובן שידעתי עליך הכול עוד קודם. כולם הרי מכירים את לוציוס מאלפוי הגדול, הבוגר המהולל ביותר של בית סלית'רין! חשבתי לנסות להתקבל לבית סלית'רין בעצמי רק כי שמעתי שהשתייכת אליו כילד—"
"מה בדיוק אתה אומר, מר פוטר?" נשמעה כמעט צרחה מחוץ לחנות, ושנייה לאחר מכן התפרצה פרופסור מקגונגל פנימה.
אימה טהורה כל־כך הייתה שפוכה על פניה, עד שפיו של הארי נפתח אוטומטית ואז נתקע ללא מילים.
"פרופסור מקגונגל!" הזדעק דראקו. "זו באמת את? שמעתי עלייך כל־כך הרבה מאבא שלי! חשבתי לנסות להתקבל לגריפינדור כדי שאוכל—"
"מה?" שאגו לוציוס מאלפוי ופרופסור מקגונגל בתיאום מושלם, כתף אל כתף. ראשיהם פנו להסתכל זה על זה בתנועת מראה, ואז נרתעו השניים זה מזה כאילו בצעדי ריקוד מתואם.
המולה פתאומית פרצה כשלוציוס תפס את דראקו וגרר אותו אל מחוץ לחנות.
ואז השתררה דממה.
בידה השמאלית של פרופסור מקגונגל נחה כוס משקה קטנה, אשר נטתה הצדה בזמן המהומה וכעת טפטפה לאטה טיפות של אלכוהול לשלולית קטנה של יין אדום שנקוותה על הרצפה.
אבל זה עניין של טעם וגיל כנראה...
כאילו 'הרעיון הרציונלי' שאמור לעבור מובן אבל הסיטואציה ארוכה וילדותית, שגם לא באמת עונה עד הסוף להגדרה המבוקשת, אבל לא משנה זה חפירות...