שאלה שקשורה לנראותהפי

תשתדלו לקחת את השאלה בטוב

אני מרגישה שיש בחורים לייט או לאומי

שמשקיעים בעצמם יותר בנראות .. הכיפה נקייה יש מגוון של כיפות .. הבלנסטון נראה סבבה מפרגנים לעצמם באימון או בריצות..

וככל שאני מכירה בחורים יותר תורניים משהו בחזות החיצונית פחות מסתדר לי ..

אם זה הזקן שממש לא מסודר ..

אם זה הכיפה שהיא פשוט (שחורה?)

נעליים שכבר כמעט קרועות

מבחינת הגוף גם אין שום שרירים רזה מאוד

ואני שואלת באיזה זכות אתם מבקשים בחורה נשית קראו לזה איך שאתם רוצים הרבה פעמים מחפשים גם בחורה רזה עם מטופחת ...

שאתם לא דואגים לנראות המינמלית

ואני מצטערת אבל ברור שבחורה מעדיפה בחור עם קצת שרירים.. (ולא מתכוונת בהגזמה,  ממש לא..רק לא נראה ילד)

אני באמת שואלת זה לא מתוך מקום של להציק חלילה

 

..אני:))))

הפי זה ממש לא נכון.

וזכותו של כל אדם לרצות מה שבא לו.

מה לא נכון ?הפי

שאת מנסה לשדך מישהו רזה מאוד בלי שום שריר

ויש לו דרישות בנראות של הבחורה מפה ועד באר שבע?


ברור שזכותו של אדם לרצות מה שבא לו אבל מודעות בסיסית .

אין לך שרירים בכלל בכלל? לך לחדר כושר 

הכיפה שחורה אז לכבס 

בלנסטון שלך מת או השורש אז לחדש

 

זהו מה ביקשנו

..אני:))))

זה לא נכון שאת קובעת שלכול הבנות חשוב שרירים.

את כן צודקת בזה שבן אדם צריך קצת מודעות עצמית לפני שבא עם דרישות מפה עד הודעה חדשה אבל בסוף זה זכותו של כל אדם להתעקש על מה שחשוב לו.

יש משפט כזה- רצונו של אדם זהו כבודו .

תראיהפי

אני לא יודעת על מה את מסתמכת

אבל שאני באה להציע בחורים כאלה

התגובה הראשונה של הבנות : אופ מתלבטת הוא ממש רזה בידיים..

אז אני מעלה את זה לא כדי לפגוע כדי להבהיר

כמו שאתם רוצים בחורה יפה וזה זכותם המלאה

כך בנות רוצות בסיס מסויים

(לא דוגמן) אבל מינמום כדי שירגישו ביטחון או כתף  להישען עליה


אני ממש לא מדברת איתך על שריר מוגזם ..

בנות דתיות לא מסתכלות על מוגזמות ב"ה

..אני:))))

אוקי, וגם בחורים כאלה מתחתנים ויש עוד הרבה פרמטרים חיצוניים שהרבה בנים לא עומדים בהם ובכל זאת מתחתנים באושר.

מה שבת אחת רואה כחיסרון בת אחרת יכולה לראות את זה כיתרון ואני אומרת את זה מידיעה.

ביטחון אפשר להרגיש גם בעוד דרכים לדוגמה גובה, החלטיות,חכמה וכו'

לגבי מה שאמרת על בחורה נשית,אני חושבת שמה שאת/אנחנו מגדירות כנשיות אצל בנים לדעתי זה הרבה פחות מזה.

 

לא מסתכלות ואולי גם נרתעות..

 

כתבתי את זה ואני אגיד את זה שובהפי

לא באתי לפגוע או להציק

את לא מחדשת לי בכלל שביטחון מרכזי זה באופי

ברור לי

 

מאיזה ידיעה את אומרת את זה?

אני מכירה לפחות 5 בנות שהתלבטו קשות אם להתארס בגלל הפרט הזה

3 התארסו 2 פרקו את החבילה הרגישו שממש קשה להן להימשך בצורה בסיסית

וזה לא שיש לגבר יותר מידי עבודה אף אחד לא ביקש שיהיה אישה אלא הפוך


 

יש כאן בעיונת שיכולה להיפתר בקלות יתרה

למה לא לנסות כן לשפר

..אני:))))

בסדר אין בעיה לנסות לשפר אבל כשאת אומרת שבנות לא ירצו אותו ככה זה לא נכון.

יש בנות שיוריד להן בחור עם שרירים.

מידיעה אצל חברות שלי לדוג'.

חד משמעיתהפי

לכן אמרתי לא בצורה מוגזמת

אלא ממש קטנה

..אני:))))
לגבי מה שאמרת אם זה שבנים רוצים מישהי נשית אני יכולה לספר לך שיש לי חברה שלא הייתי מגדירה אותה נשית בכלל בכלל אפילו קצת הפוך והיא גם לא מהיפות נגיד ככה והיא התחתנה עם מישהו שבכלל לא הייתי חושבת שהיא תתחתן. אז כל החכמות האלה במציאות לא ממש נכונות.
בסדרהפי
אבל כמעט כל בחור מעוניין שאשתו תהיה נשית בצורה מועטה או אחרת 
אי אפשר לעבוד על שרירים בזמן כל כך קצרבנות רבות עלי

ולא נראה לי שמישהו ישקיע חדר כושר בכדי למצוא חן בעיני מישי...

זה לוקח שנים.

וואי , את ממש צודקת עם השאלה.... מזדההמגובלת-
מסכימה לגמרי!מבולבלת מאדדדד

בכללי בנים לעיתים רוצים מישהי מטופחת כשהם מזניחים את עצמם.

למה מה קרה שמישהי שמשקיעה בעצמה תרצה שלומפר?

גם בלבוש גם במראה.

לא צריך להיות דוגמן. צריך להיראות נורמלי .

כן אני גם לא מדברת על יותר מידיהפי

פשוט נראלי הזוי כמות הבנות שזה מפריע להן

חלקן התחתנו איתם כי התפשרו על זה

אבל מישהו צריך להגיד את זה .. כן זה חשוב להן

לא משנה אם אתה רווק נשוי ..

והן לא יגידו לו את זה 

גם לי ממש לא נעים להעלות את זה ולכתוב את זה פה..

אבל שידעו בנות כן שמות לב לנראות מינימלית 

כיפה יחסית נקייה .. ולא יד של ילד בן 10.

באמת אם נעבור אחרי האבסורדים של האנושותadvfb

לא נצא מזה...

חשוב לחשוב על מה שאנחנו מצפים ומבקשים ולנסות גמישים עד כמה שניתן

בסוף בתנ"ך מוזכר 'בחורי חמד' רק בפרק אחדחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך י"ג בשבט תשפ"ד 15:56

תנ"ך והיודעים יודעים.

תכונה של יופי של גבר בתנ"ך, חז"ל בד"כ מפרשים על תכונה מידתית או כנגד משהו סימבולי.

שיר השירים זה סימבולי גם לדוד ולרעיה. 

 

אבל נשים צדקניות נאמרו עליהם יפה תואר ויפה מראה כפשוטו.

 

רק לתפקידים חשובים של ייצוגיות,  כמו מלך או לכהונה גדולה דרוש יופי ובזה נאמר עליהן בתנ"ך תכונות יופי.

 

חז"ל דיברו בכמה מקומות על חשיבות היופי של האשה, לא הגבר, חוץ מייצוגיות כפי שכתבתי.

 

לפי דעתי עדיף להתמקד אם יש בו מום או חולי רפואי או נפשי וזהו.

אבל אני לא בת, ורק כותב את הרושם שלי המקורות ואיך שהעולם האמתי עובד.

 

יותר חשוב שיהיה לגבר חכמה וכסף מאשר נראות.

 

על כל פנים, מכיוון שאני לא בת, אני לא יכול באמת להביע דעה.

ואם מתסכלים שם ברש"י וברד"קadvfb

זה בכלל קורעעע

וואו שאלה מעניינת וסחטיין על הכנות אנסה להגיבכְּקֶדֶם

יש הבדל דיי מהותי בין אנשים שמחוברים יותר לתורה מאשר לאנשים שפחות..

אפשר גם לראות דוגמא ממשית לזה בערים חרדיות לעומת ערים שלא.

יש לזה סיבות בתורת הסוד אבל לא ניכנס לזה עכשיו.

 

לבחורים תורניים יש נטיה להזניח את הדברים האלה. אני אישית לא חושב שזה נכון לנהוג ככה. כי התורה שלנו היא תורת חיים משמע שהיא-היא החיים. ואסור להתכנס רק בד' אמות של הלכה.

אבל, וזה אבל גדול. הנסיון הזה לבחורים תורנים לקדש את החול הוא ממש ממש קשה, פשוט כי זה נגד הטבע. וכן הפוך. לכן אפשר להבין למה נוהגים איך שנוהגים.

אגב, אני לא חושב שבחורים תורניים מאד מתמקדים בלחפש בחורה יפה ומטופחת יכול להיות שיש כאלה אבל אני לא חושב שזה הקו המרכזי. וגם אם כן, זה לגיטימי מבחינתי. בסופו של דבר גברים הם גברים וכמו שאת מחפשת בחור שלא נראה ילד גם גברים לרוב יחפשו אישה יפה

להתלבש נורמלי זה נסיון גדול?advfb
כל דבר שקשור לחומריותכְּקֶדֶם

בין אם זה לבוש, פרנסה, ספורט וכו יהיה יותר קשה לבחורים תורנים

והעובדה שהם מנסים להתאמץ בזה זה דיי זר להם ולא באמת שייך להם. וזה רק "צל של רעיון תורני" כמו שכתב הרב

נראה לי שזאת טיפה הגזמהadvfb

אתה מצייר כאילו אדם תורני הוא איזה רוח מהלכת.. בסוף מדובר בבנאדם שעשוי מנשמה וגוף.

...כְּקֶדֶם

"כשם שהאנשים המעשיים, בעלי הכשרון לדברים ולחכמות המעשיות, אינם מוכשרים להשתכלות בהירה בעיניינים הרוחניים, והסתכלותם הרוחנית באה לקויה, ומעורבת עם משפטים כהים המתמצים מעולם המעשה שהם קשורים בו, כמו כן אין האנשים הרוחניים, העומדים ברום עולם, מוכשרים להסתכלות מעשית שלמה, והידיעות המעשיות שלהם, וקשר חפצם בהשלמתן, אינם כי אם איזה צל היוצא מתוך העיניינים הרוחניים העליונים" (קובץ א,קצב)

תודה רבה שהבאת את הפסקהadvfb

כל בחור בשיעור ד' או ז' הוא בין "האנשים הרוחניים, עומדים ברום עולם"?

אני מאוד מעריך בני ישיבות, אבל לא יודע אם הם בהכרח עונים על ההגדרה הזאת.

 

בכללי הפסקאות של הרב הם כלליות מאוד, להשליך אותם למעשה זה מחוייב מן המציאות אך זה גם מצריך יכולת תרגום, משפה שהיא מאוד כללית - למקרים שהם מאוד נקודתיים מעשיים. הכתבים המעשים של הרב הם אגרות הראי"ה והמאמרים שהוא כתב בעצמו ופרסם שנמצאים בין היתר במאמרי ראי"ה. לא הייתי ממהר להסיק מסקנה מעשית ספציפית מדברים שהרב קוק כתב לעצמו והסתפק בלשון כללית, לעומת כתבים שבהם הרב ממש בתור מנהיג של קהילה עסק בסיבוכי העולם הזה בהם הכל מופיעה ישירות למעשה.

 

במיוחד שהיא דיברה על להתלבש נורמלי ולא על איזה טעם אופנתי מיוחד, אז מה הקשר בין זה לזה? לכן קראתי לזה הגזמה.. כי העקרון שאתה מביא הוא נכון בפני עצמו, הוא פשוט לא נראה לי שייך למציאות שהיא דיברה עליה.

...כְּקֶדֶם

לשאלתך - כן.

 

כל הפסקאות מאורות/-התשובה/התורה/הקודש הרב כתב לכאורה לעצמו אז אני לא מקבל את הטענה הזאת למרות שיש בה מעט מן האמת.

 

היא לא דיברה רק על לבוש אלא בעיקר על מראה חיצוני כלומר כושר וכו

 

 

אוקיadvfb

היא דיברה על "נראות מינימלית" "רק שלא יראה ילד"

זה לא "כושר וכו" (קצת שרירים, נו שויין)

תודה רבה לךהפי

היחיד שמבין אותי כמעט תמיד

באותה מידה שהוא יודע לאכולמבולבלת מאדדדד
הוא אמור לדעת להתלבש
כל מה שאמרת נכון אבל ליד..הפי

זה לא מה אני מחפשת אני לא העניין ..

פשוט לא ברור לי למה הם לא משקיעים מעט (ממש במידה קטנה) בכושר 

מתי שצריך ..

כי בעיני עצמם הם אליטה, ולכן גם מחפשים אליטהתילי חורבות
וואי זה היה במקום!! דברייך מובנים ממש!!צע

דברים שעלו לי לראש.

א. זה לא קשור דווקא לדוסים. וגם לא רק לבנים.

בסוף כולם חוטאים בזה. הכוונה כל אחד ואחת יודע שהוא לא דוגמן ובכל זאת ישלו משאלת לב שמשהי יפה בכל זאת תרצה אותו בגלל פרמטרים שאינם יופי.


ב. לגבי זה שלא מתלבשים טוב.. זה בר שינוי בפרט אם הבחור בראש כזה שאין לי בעיה ללבוש (עכ"פ מידי פעם) מה שאשתי תרצה/מה שישמח אותה. ולכן זה הגיוני שלא רואים בלבוש הנוכחי חיסרון..


ג. לגבי הדוגמא הספציפית שהזכרת.(סליחה שנכנס לפרטים)

מניח שאם יש גבר רזה שמתלבש סבבה. אז העובדה שהוא מתלבש סבבה + העובדה שאמנם הוא רזה ולא שרירי אך סוף סוף הוא לא מלא. גורמת לו לחשוב שהוא בסהכ נראה טוב..


או במילים אחרות.. להיות אפילו קצת שרירי נתפס בעיני ובעיני אותו בחור (ואולי בעיני עוד רבים..) כרף נוסף של יופי.. שלא נראה לנו שהרבה בנות רוצות..  אולי אנחנו טוכים אבל קשה להוכיח לכאן או לכאן... 

בנות רוצותהפי

בחור שרירי

הרבה יותר מאשר בחור בלי שום שריר

 בטח במצבים שזה מוגזם

 והבחור גם רזה לחלוטין ולא מעניין אותו שום דבר

וזה חשוב שתדעו

וזהו תעשו עם זה מה שאתם רוצים

אולי הן מתביישת לבקש 

אבל בסופו של דבר הן אומרות את זה למי שמציעה להן

גם אם הן מתחתנות איתו הן לא היו "מתבאסות" אם הוא היה מעט יותר רחב

ואני לא מדברת על השרירים המוגזמים שלא מעניינים אף אחד

 

 

...כְּקֶדֶם

ממש מעריך שאת משתפת את זה נקווה שזה יתרום לידע כללי של הצדיקים ;)

 

כן באמת מביךהפי
למה את נתפסת לרעיון שבנות רוצות בחור שרירי?חושבת בקופסא

עשית סקר מדעי ומדוייק? לא חושבת שכל הבנות רוצות דווקא איזה סופרמן, במיוחד בציבור התורני. מה שאמרת לגבי ניקיון ולבוש מסודר בהחלט נכון.


 

אם הבחור לבוש בצורה צנועה ונורמלית לא תראי אצלו שום שריר אלא אם כן הוא מנופח בצורה ממש מוגזמת.

לדעתי זה גם מוגזם לרדת לרזולוציה הזאת. כמו שבנים לא אמורים להגיד יותר מ"נראת יפה" ולא להתחיל לנתח מה יש או אין בגוף שלך.

מי דיבר על סופרמן ?הפי

שתהיי בריאה לאן את לוקחת את זה

למקום אחר לגמרי ממה שהתכוונתי ..

אז בואי אדייק לך בחור שרירי הכוונה לא רזה בידיים בצורה קיצונית

 

לבנות אין יותר מידי דרישות לגבי נראות אבל זה בהחלט מוטיב חוזר שהן מבקשות 

חשבתי לשים את זה כאן כדי לחשוף את מה שאני נחשפתי אליו 

רוצה שנשקר ביחד ונגיד שהן רוצות גוף של ילד בן עשר 

סבבה מה שטוב לך

 

למי שלא בתת תזונה לא יהיה גוף של ילד בן 10. נקודהחושבת בקופסא
אף אחד לא אמר לך לשקר, או אפילו לשנות את ההעדפות שלך, רק תביני שזה לא משהו שכל הבנות רוצות תמיד את אותו הדבר. זה שלך יש העדפה מסוימת לא אומר שכל הבנות רוצות אותה.
את צודקתחדשכאן

ועדיין אולי יש מקום לדבריה בתור איזו הארה

אני לא מדברת עליהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י"ג בשבט תשפ"ד 18:40

ואני אשמח לגלות אחרת 

וזה נראה לי פשוט ילדותי ברמות שכל הודעה את פונה לאנשים בגוף ההודעה 

את .. שלך ..

תלמדי לכתוב 

מה הקשר בין פנייה בגוף שני לילדותיות?חושבת בקופסא

אני פונה אלייך כי אני מדברת אלייך. באמת לא ברור לי איך אפשר בכלל לקשר את זה לילדותיות.

במיוחד שאת התנסחת בעצמך בגוף שני הנורא, ועוד בטונים הרבה פחות נעימים וירידה לפסים הרבה יותר אישיים.


ושוב, בפעם השלישית- לא כל הבנות רוצות את אותו הדבר. את לא יכולה לדבר בשם כל הבנות. יש בנות שרוצות בחורים שריריים, ויש כאלו שלא אכפת להן או שבכלל לא מעוניינות בזה. את לא יכולה להכליל.


לגבי מראה נקי ומסודר אני מסכימה איתך, אבל גם כאן- יש תתי מגזרים שבהם מראה מסודר אומר נעליים כמעט בלי בוץ, ויש כאלו שזה אומר ללבוש מותגים בשווי אלפי שקלים מגוהצים למשעי, והצפיות של בנות שם בהתאם.

אני מסכימה אם מה שאמרת אבל מה שאת מתארתסנדינה
רזה ממש בידיים נראה לי שהרזון שאת מדברת אליו זה יותר רזה גנטית ואין ממש אפשרות להשמין אם הבנתי אותך נכון הם מאוד צרים גם בגוף וגם ביידים 
את המושג "בנות רוצות" (או "בנים רוצים") צריך למחוקיעל מהדרום

לק"י


זו הכללה.

לא כל הבנות מחפשות בחור שרירי.


בעיני יותר נכון להגיד: שיש לך בעיה עם זה שגבר לא מטופח מחפש את מלכת הטיפוח.

(ואגב, לא בטוח שלבחורה מטופחת יפריע שבעלה יראה כך או כך. זה עניין של טעם אישי).

עונה בשנית(:צע

אני קצת טעיתי בתגובה הקודמת שנתפסתי לדוגמאות שציינת. מעדיף לענות שוב.


בסהכ אני חושב *שהעקרון* שכתבת הוא נכון והוא שהגיוני שגברים ואני ביניהם מחפשים אשה יפה ולעיתים מאוד יפה כשהם לא מודעים לכך שהם צריכים לבצע כמה שינוים ומאמץ ביחס למראה החיצוני שלהם.


אבל! מה שלא נכון (לדעתי) במה שכתבת הוא *באיזה זכות*

כי כמו שכבר כתבו לך.

א. כל אדם רשאי להתעקש על מה שחשוב לו.

ב. מניח פה הנחה - לרוב נשים יפות מהבעל שלהן ומניח שרובנו מכירים מקרים בהם הפער הוא לא קטן ולכן זה לא נתפס כזה מוזר שאם אתה לא ככ חתיך בכל זאת תרצה משהי כן כזאת.

ג. מניח שב90 אחוז מהמקרים זה לא כזה קיצוני.. הכוונה, בחוויה של אותו אדם הוא לא מבקש דווקא את מלכת היופי, וכן הוא לא תופס מעצמו "ככ לא נאה" אלא ממוצע ולכן זה לא מוזר לו להתעקש על משהי נאה..


שכוייח.

אני רוצה להסכים עם מה שכתבת לגביחדשכאן

הסקאלה הזו שמצד אחד זה חילונים מטופחים ומצד שני צדיקים מרושלים


זו סקאלה מעצבנת.

וכתבתי על זה פעם.

דווקא מהצד של בנים.

כלומר, סקאלה כזו שככל שהבחורה דוסית יותר, היא פחות מטופחת.

כי כנראה לא צריך לקנות מוצרי טיפוח באלפי שקליםחסדי הים

כל חודש להראות יפה.

הייתי מתחתן עם בחורה שלוקחת את הכסף הזה ועושה עם זה צדקה לעניים.


הרבה פעמים טיפוח יתר עושה את הבחורה מלאכותית, ופחות מושכת ויפה.


אשה צנועה נמשך עליה חן, כאסתר המלכה והיא יפת תואר ויפה מראה כרחל.


לא אומר שלא צריך טיפוח כלל. אבל החילונים מגזימים בטירוף.

מסכימה עם הסוףהפי
לא נעים להגידהפי

אבל גם זה קיים .. לצערי הרב

ככל שתלך לדתיות תורניות הסקלה של הטיפוח תרד והלוואי שהייתי טועה

אני לא מדברת על החרדיות ששם זה עולם אחר

אם תגיד לי את טועה הלוואי סבבה אמן ואני רואה את זה כטעות

יש לי משהו להוסיףכְּקֶדֶם

לגבי זה שכביכול בחורים תורנים מחפשטים אישה מטופחת

צריך להגדיר גם מה זה מטופחת, כי אם הכוונה לבחורה איפור אודם לק וכו יודע בבירור שלהרבה דוסים זה מוריד ודווקא מעדיפים יופי הרבה יותר טבעי

^^^עוגיפלצת יואב
בדיוק מה שרציתי לכתוב. 
בנים לא באמת יודעים מה זה יופי טבעיהפי
אבל עזוב את זה 
כי זו המצאה של בנותחדשכאן

סמים של המין הנשי

 

ואגב, אין יופי טבעי

יש מי שיפה גם בטבעי

חחחח יפההפי
המושג "טיפוח" באמת שנוי במחלוקת לדעתייעל מהדרום
לק"י


בעיני איפור זה לא טיפוח. אלא משהו מעבר.

נכוןהפי
זה נסיון קשה לבחורי ישיבהפתית שלג

גם עקרונית, וגם חברתית.

"הַמַּלְבּוּשִׁים וְהַקִּשּׁוּטִים לֹא הִזְהִירָה הַתּוֹרָה עַל יָפְיָם אוֹ עַל תַּבְנִיתָם, אֶלָּא שֶׁלֹּא יִהְיֶה בָּהֶם כִּלְאַיִם וְיִהְיֶה בָּהֶם צִיצִית וְאָז כֻּלָּם מֻתָּרִים.

אָמְנָם, מִי לֹא יֵדַע שֶׁמִּלְּבִישַׁת הַפְּאֵר וְהָרִקְמָה תִּמָּשֵׁךְ הַגַּאֲוָה וְגַם הַזְּנוּת יִגְבֹּל בָּהּ, מִלְּבַד הַקִּנְאָה וְהַתַּאֲוָה וְהָעֹשֶׁק הַנִּמְשָׁכִים מִכָּל מָה שֶׁהוּא יָקָר עַל אָדָם לְהַשִּׂיגוֹ, וּכְבָר אָמְרוּ זַ"ל (בראשית רבה כב): כֵּיוָן שֶׁרוֹאֶה הַיֵּצֶר אָדָם שֶׁתּוֹלֶה בַּעֲקֵבוֹ, מְמַשְׁמֵשׁ בְּגָדָיו וּמְסַלְסֵל בִּשְׂעָרוֹ, אוֹמֵר, זֶה שֶׁלִּי" (מסילת ישרים)

וממילא החברה בישיבה בזה לעיסוק המוגזם בחיצוניות, כ"ש בבניית שרירים וכו',

וזה מתבטא גם בעוד דברים, כמו אכילה בחוץ, צריכת חדשות, תרבות...

באופן כללי, כשמגיעים לישיבה, משתדלים להרפות מכל התרבות הסוחפת בחוץ ומה שהיא מכוונת אליו.

אם כי בדר"כ גם לא יפסלו יותר מידי על נראות של הבחורה.

 

 

אני חושב שטוב ששני הקולות מושמעיםחדשכאן

אני חושב שגם הפי מסכימה שמצופה מבחור תורני פחות לעסוק בטיפוח,

מצד שני ברור שהיא צודקת בנק' שכן בחורים תורניים צריכים לדאוג שיראו נורמליים ומכובד.


 

אז צריך גם את זה וגם את זה. מאוזן 

נכוןהפי
צודקת..נוגע, לא נוגע

למה לדעתך האמהות שלהם לא מסבירות להם?


 

אפשר להסביר את הראש של בחורים כאלה, אבל אין כ"כ טעם כי לא משנה מה זה דבר שהם צריכים לשנות. מינימום של נראות שמכבדת את הצד השני. בגדים נקיים ומסודרים, כיפה בלי כתמי שמש, דאודורנט, נעליים לא מאובקות ולא משיעור א', משקפיים לא חלודות.


 

מצד שני אם השאר טוב ויש פוטנציאל לשינוי כי הוא מקשיב אפשר לעבוד איתו על זה אם מרגישים בנוח לדבר על זה.

 

הטענה שלך נכונה מאודהבל היופי

בפועל לא מעט מחבריי הנשואים שייכים לקבוצת הרזים ודקים או לעבי כרס, וכן שאר הדברים שכתבת.

מצד שני אני מכיר לא מעט רווקים שהם בחורים ממש טובים ונאים ומזלם לא שפר עליהם…

ככל שעובר הזמן מתחזקת בי ההבנה שמי שנשארו רווקים הם דווקא אלה שאני מצפה ורוצה שיתחתנו, בעלי מידות טובות, ערכיים, תורניים, חכמים, נאים. 

חד משמעיתהפי

סיכמת את זה יופי

עשית לי אחלה סגיר

אין לי ספק שזה לא הדבר הקריטי

אבל אמרתי אני יעלה את זה למודעות עשיתי את שלי

ואני מסכימה איתך לגבי כל מילה 

השאלה מה הלאה?הבל היופי

בכנות, בתור מישהו שרואה את עצמו גם מהקבוצה הזו, אני סך הכל מחפש מישהי דומה, ולא חסר. הקטע שלא מעט פעמים אותן בחורות פוסלות על הסף…

תחשבי שגבר פוסל בערך 3/4 הצעות (שבהן גם הצעות לא קשורות וכו'), אם בנות פוסלות ככה אז אין פלא שיש רווקות מאוחרת…

..אני:))))

תקשיב, מה ששלך יגיע אליך ואין לך מה לחשוש מזה בכלל, כמו שאמרת שיש לך גם חברים כאלה שהתחתנו והכל בסדר.  זה בסה"כ עוד דרך לסנן מי שלא מתאימה ובאמת שלא חסר בנות שזה בכלל לא מפריע להן.

אבל לפסול 3/4 מההצעות נשמע לי גוזמה, אולי אתה לא מחפש במקומות הנכונים.

האמת התכוונתי שאניהבל היופי

מאלה שבין היתר משקיעים גם במראה ועדיין לא מוצאים…

יכול להיות שאת צודקת, הייתי שמח לשמוע מקומות רלוונטיים יותר.

מה שאמרתי זה הממוצע, שדכנים אמרו לי שזה ככה בהתחלה כי לא היה נעים לי לפסול הצעות לא קשורות והרגשתי בררן…

זה לא ממש מסתדר עם הניק שלך מבולבלת מאדדדד
לא נורא. מי שצריך לראות את זה יראה את זהאני:))))
לא יודעת מה הכיוון שלך אבל יש פה בפורום רשימה של כל מיני שדכנים שאולי תעזור לך. אתה יכול להתייעץ עם החברים הנשואים שבסגנון שלך ולשאול אותם מי שידך וכאלה או להתייעץ עם דמות רבנית שמכירה אותך ויכולה לכוון. יש המון דרכים. בהצלחה ממש לכולנ"ו!
מסכימה עם מה ששלך שלךהפי

ב"ה כל העולם מושגח וה" דואג לכולם

אני הרגשתי חובה לשתף את זה ..

לא באתי להציק לך באתי להראות לך מה קרה שניסיתי לשדך כמה פעמים 

זה לא משהו רע זה משהו כל-כך בר תיקון..

זה עלה עם רווקות וגם עם נשואות שבולעות את זה ואני אומרת לך שיש בנות  שלא אוהבות את זה אבל גם לעולם לא יעירו לאיש להם דבר כזה

אז הנה יש פה פורום פתוח

כן מביך אותי להגיד לכם את זה אבל התגברתי

את יכולה לא להסכים איתי אבל מה שאני כותבת זו לא דעתי האישית

 

..אני:))))

אוקי אם הרגשת חובה אז אני לא מתערבת לך ברגשות

אני בטוחה שעשית את זה עם הכוונות הכי טובות שיש.


 

ובכל זאת,יש לי השגות על זה ואם תרצי ארחיב בש"א.

אשמח ממשהפי
אדרבה, זה שזה בר תיקון מגדיל את הבעייתיות שבכךהבל היופי

יש בזה מן התרבות הגלותית שמנותקת מקדושת הארץ, הגוף, החומר.

יתרה מכך, איך שאני פוגש את זה מהישיבה, חוסר שימת הלב לכך נובעת מן אמירה שזה לא עיסוק ראוי. ראיתי לא פעם אבסורד שלמדתי שיעורים על תאוות מרבנים שלא בקו המשקל הבריא וכשהשולחן מלא בעוגות…

אני מודההפי
שאני לא כל-כך מצליחה להבין את התגובה הזו
טוב שאמרת:הבל היופי

יש בזה מן התרבות הגלותית שמנותקת מקדושת הארץ, הגוף, החומר. -


איך אפשר להסביר בצורה ברורה יותר מלהביא פסקה של הרב זצ"ל:

גדולה היא תביעתנו הגופנית, גוף בריא אנו צריכים, התעסקנו הרבה בנפשיות, שכחנו את קדושת הגוף, זנחנו את הבריאות והגבורה הגופנית, שכחנו שיש לנו בשר קודש, לא פחות ממה שיש לנו רוח הקודש. עזבנו את החיים המעשיים, ואת התבררות החושים ואת הקשור עם המציאות הגופנית המוחשית, מפני יראה נפולה, מפני חוסר אמונה בקדושת הארץ, "אמונת זה סדר זרעים - שמאמין בחי העולמים וזורע". כל תשובתנו תעלה בידינו רק אם תהיה, עם כל הוד רוחניותה, גם תשובה גשמית יוצרת דם בריא, בשר בריא, גופים חטובים ואיתנים, רוח לוהט זורח על גבי שרירים חזקים, ובגבורת הבשר המקודש תאיר הנשמה שנתחלשה, זכר לתחית המתים הגופנית.

(אורות התחיה ל"ג)


יתרה מכך, איך שאני פוגש את זה מהישיבה, חוסר שימת הלב לכך נובעת מן אמירה שזה לא עיסוק ראוי. -

בדר"כ מה שקורה בישיבה זה שכושר בא על חשבון לימוד, זה יוצר לחץ חברתי שמי שמתאמן הוא מהבחורים הפחות רציניים ומתעסק בדברים פחות שייכים…


ראיתי לא פעם אבסורד שלמדתי שיעורים על תאוות מרבנים שלא בקו המשקל הבריא וכשהשולחן מלא בעוגות… -

לי באופן אישי הרגיש מזוייף ללמוד נושאים כמו תאוות אכילה, או כמה הפסקה לעיל, ממי שנראה שלא מיישם את זה…

נכוןהפי

נתחיל מהסוף דווקא מי שהעלו את זה ב"ה 

משקיעות מעצמן ב"ה

זה נכון שלא נעים לדבר על זה מסכימה זה מביך אותי לכתוב שריר אפילו

יפה מאוד הדברים של הרב קוק גם מידי פעם עולה לי מה שהוא אמר על הצמחונות


 

לגבי זה שזה כמו בגולה

איבדת את הקשר כי זה לא מה שכתבתי


 

זה נכון שיש דברים בגולה שהם ברי תיקון ואין לזה סוף

אבל ההקשר של מה שכתבתי לא קשור

כי כמו שאמרתי אף אחד לא התכוונה לדוגמן וזהו כאן נעצור

יכול להיות שזה מצריך בירורהבל היופי
בסופו של דבר את מביעה רצון לגיטימי וטוב שלא אמור. להיות סיבה להתבייש בזה, אולי כדי לך לחקור את זה לעומק יותר…


כמו בגולה - לא את כתבת, אני כתבתי, ככה אני מזהה את המקור של התופעה שאת מדברת עליה.

אבל תסביר לי מה אני מפספסת פההפי

אם אני כותבת שזה צורך של בנות דתיות

ואתה רושם שזה צורך של הגולה כי יש פה עניין שטחי

אז למה זה המקור?


 

מה דוד המלך לא היה יפה תואר ?

עכשיו דיברתי על דבר שאמור להיות קצת בסיסי 

לא על יפה תואר יותר מידי

לגמרי ההפךהבל היופי

כתבתי שהצורך הוא טוב וחיובי, גם הפסקה שהבאתי מדברת על החשיבות של הגוף.

אני התכוונתי שהתפיסה שמתעלמת מהצורך/ הגוף היא גלותית.

אהההפי

עכשיו ירד לי האסימון

תודה 

בשמחההבל היופי

דרך אגב בדיוק קראתי שכתבת שזה לוקח חודשיים אימון.

זה כל כך נכון למי שלוקח את זה ברצינות, רק שברוב המקרים חושבים שמספיק לעשות 5 דקות תרגילים בבוקר ובערב ואחרי חודשיים כאלה פורשים.

עונה מניסיון אישירוני_רון

אני בחורה יפה מאוד (ב"ה...) ונשית ממש.

כשפנטזתי בתור בחורה על איזה בעל יהיה לי, דמייתי גבר גבוה, רחב כתפיים...

בסוף בעלי רזה, גבוה ממני ב3 סנטימטר בלבד ושוקל פחות ממני (ואני לא שמנה בכלל)

ואני חושבת שהוא חתיך הורס, והוא באמת כזה!

נמשכת אליו ממש ממש!

והוא הכי מהווה לי כתף להשען עליה, מרגישה עטופה ממש בחיבוק שלו והכי האישה המוגנת שרציתי להיות.

בלי טיפת תחושה של ויתור.

ועכשיו לפאנץ'

הוא חרדי, לא הולך לחדר כושר, ולא לובש בלנסטון.

אבל הוא מטופח, נקי מאוד, לבוש יפה ומחמיא - כן, יש כזה דבר בשחור לבן...

ואם הוא היה משקיע זמן בלפתח את הגוף שלו וכו', זה היה מוריד לי ממנו.

מה שבאתי לומר, זה שזה לא קשור למגזר ורמה דתית. זה קשור למודעות עצמית, וחשיבות למראה.

דרך אגב אחת השיטות הכי נפוצות במגזר הליטאי (שיטת סלבודקא) שמבוססת על גדלות האדם, שמה דגש עצום על נראות.

ועוד נקודה, שכשאת פוגשת בחור כלבבך, הרבה פעמים כל הראיה שלך על מה שחלמת ורצית, משתנה. מניסיון.

אז גם אני בחורה לא מעניין אם יפה או לאהפי

 

בכל מקרה אף אחד לא מדמיין ולא סופר כאן על דמיונות

אלא עובדות מהשטח

מבינה מה שרשמת אבל שוב ההקשר

נאבד לי

דיברתי רק על עניין בסיסי הכי בנאלי שיש ואם יש קיצוניות מסוימת אפשר וראוי וזה בסדר גמור לשנות אותה

ואולי יעזור גם ..

 

בנוגע לעניין שהוא חרדי אני לא מדברת על הציבור החרדי אין לי מושג מה קורה שם 

רק לא אהבתי את החלוקה שעשית ברמה הדתיתרוני_רון

את זה באתי להציף, זה הכל...

 

הכל טוב תכתבי מה שאת מרגישההפי
רק מנסה ללמוד ממה שרשמת
וזה גם לא רק נראותרוני_רון

באותה מידה יכלת לומר שמלא בנות רוצות בחור חכם, גם אם הן לא אי אי אי...

אז באיזה קטע הן יכולות לפסול על כשרון אם הן צולעות בנושא?

ככה כל דבר. זכותו של כל אחד לרצות מה שהוא רוצה, זכה וקיבל - אשריו.

 

לגמריהפי

אבל כאן מרגיש לי שיש עניין

כי זה מוטיב שחוזר על עצמו

בנוסף מרגיש לי שאף אחד לא מדבר על זה ..

בדתי לאומי ובלייט יש את העניין של הספורט ..

יש את העניין של הכנה גם לצבא לפעמים שמשם הם לוקחים השראה להמשך וכו'..

בתורני לפעמים משהו מרגיש לי תקוע

אז העלתי את זה מחדש

זהו

ברור לי שזה נושא קצת מביך ואולי אפילו רגיש 

אבל בגלל שזה כל-כך בר שינוי ברמה של חודשיים אימון אז כן למה לא

אני זוכרת שאמרו לנו בגןלגיטימי?

שתלמידי חכמים צריך להקפיד לא ללכת עם בגדים עם כתמים.

 

לצערי, יצא לי לפגוש תלמידי ישיבה שהיו חסרי מודעות עצמית בסיסית - הגיעו לדייטים עם בגדים מוכתמים, קרועים. הגיעו לדייטים מסריחים.

וצבט לי בלב שבישיבה ובבית אף אחד לא דיבר איתם על זה. (או אולי כן והם לא קלטו? אז למה לא העבירו להם שיעור פרטי?).

בלי קשר לזוגיות, יש כאן עניין של כבוד הבריות. דרך ארץ שקדמה לתורה.

(ולהדגיש, לא מדברת על מקרה חד"פ).

וזה באמת נושא שאני חושבת שבציבור החרדי מקפידים עליו יותר (ככלל! לא מדברת על פרטים), ע"ע "לבוש רחובי".

 

אני חושבת שהיהדות נותנת איזשהו איזון בין הגשמיות לרוחניות. היהדות לא מתעלמת מהפן הגשמי של דברים. יש עניין בנוי, ביופי. זה לא שכל עיסוק בחיצוניות הוא דבר אסור ופסול. וברור שיש כאן מקום להעמיק ולמצוא את נקודת האיזון.

אולי הוא משניא את התורה כדברי הגמרא שבת קדחסדי הים

ע"א.

אבל אומר לך שלא כל בחור ישיבה הוא תלמיד חכם.

אני רק אוסיףבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ד בשבט תשפ"ד 19:53

שאין צורך לכתוב שוב הודעה שנמחקה!!

 

אני אוסיף עוד משהו..בנות רבות עלי

שאין צורך למחוק *כל הודעה* שמישהו כתב כי *מישהו דיווח עליה.*

 

הייתי אומר שזו חוצפה. ולכן אמשיך לכתוב את אותה הודעה עד שתתייאשו מלמחוק אותה.

בתודה 

 

@יעל מהדרום 

בבחירות הבאות אני בוחר בךמתנות באדם
אם אבחר אחוקק חוק שמנהלים בשם "" יעל מהדרום ""בנות רבות עלי

יצאו מחוץ לחוק !!!

 

 

כנראה שאתמוך בו.מתנות באדם
אני מתחילה לחשוד שאתה פצלש שלואני:))))
לה.. הייתי רוצה להיות הוא..בנות רבות עלי

הוא גרסה קצת מחודשת שלי..

 

אף פעם לא תמכו בך ככה פהאני:))))

חוץ מהפצלשים כמובן

גם אני הופתעתי מהתמיכהבנות רבות עלי

לפעמים מגיעים לכאן כמה ניקים נורמלים. אבל זה מאוד נדיר.

 

את אומרת אולי זה סימן שאתם לא ממש נורמלים ..

זו גם אופציה . חחח

 

אפרופו פצלשים, 

מת לדעת פצלש של מי את. 

//אני:))))

בעצם אני פצלש

זו התשובה הכי מוזרה שקיבלתי לשאלה הכי מוזרה ששאלתיבנות רבות עלי
אוי זה באמת קצת מוזרמתנות באדם
אתה לא חושב שזה מוזר?אני:))))
מה מוזר? שאני חמוד?בנות רבות עלי

אה.. את עדין חושבת שאני זה הוא? ..

 

התמיכה המוגזמתאני:))))

לא

בגלל שאני מסכים איתו על דברים בסיסיים?מתנות באדם
בוקר טובחדשכאן
אה באמת אני פצלש שלו? טוב לדעת🙂מתנות באדם
אביר🤺🤺
בשולי הדיון שכבר מוצאדג כחול

אני בעצמי גבר רזה ולא שרירי כלל.

אבל.. אני לא נראה ילד.. לא אני ולא רבים מהרזים שתיארת.

אפשר לטעון פחות חתיך.. פחות מושך.. לגיטמי לגמריי.

אבל להראות ילד זה נשמע לי קיצוני..

בפרט שגבוהים ויש זקן.. קיצור הבנתם.

..אמת או?אחרונה

לדעתי צריך לעשות חילוק מאוד גדול בין טיפוח לחזות חיצונית

 

על הטיפוח אני חד משמעית מסכים איתך , גבר צריך להגיע מטופח באופן יחסי לגבר לדייט ולא זרוק ומרושל
לעומת זאת על החזות החיצונית אני ממש לא מסכים איתך , שום דבר או אישה לא צריכים לשנות את גופם הטבעי כדי שמישהו ימשך אליהם
למה שגבר שלא אוהב ספורט ישקיע מאמץ להתאמן כדי שמישהי תרצה אותו? נשמע לי קצת מגוכך...
 

החזות החיצונית לרוב נשארת קבועה במהלך החיים וזכותך להחליט עם מי לצאת ולכן הדרישה לא ריאלית מלכתחילה
לגבי טיפוח שגרתי אני מסכים איתך חד משמעית וזה בר שינוי וחובה שתיהיה מודעות לדבר

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפיאחרונה

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

ואז הוא עלול לרצות שוב לטוס, אחרי הטעימה, יבואפ.א.

התיאבון…

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך