מבקש ייעוץהצפוני

שלום כולם,

 

אני (בן 26) יוצא עם חברה (בת 23) שלי כבר תקופה של כמעט חצי שנה. זו אחת מהתקופות היפות בחיי.

יחד אנחנו שמחים ומאושרים, וכבר התחלנו לדבר על חתונה בעתיד.

 

במהלך כל אותם החודשים ההורים שלה לא היו הכי נחמדים, אבל אני הנחתי שכל משפחה מתנהלת בצורה שונה.

בכל משפחה היחס בין ההורים לילדים שונה מאוד, ולכן לא התעקבתי על מקרים שבהם הרמתי גבה.

 

לאחרונה, הוריה הזמינו אותי למנגל עם כל המשפחה. רציתי להגיע, וכשראיתי את הוריה הצעתי להביא בירה או צ'יפס או משהו אחר למנגל.

 

אבא שלה התחיל לצעוק עליי בצורה ממש מפחידה, הייתי בשוק. "לא!! לא!! אין סיכוי!!" כך הוא אמר לי בטונים ממש לא נעימים, ליד אשתו וחברה שלי.

אף אחת מהן לא הגיבה ולא הגנה עליי. 

 

זה התחבר לי לעוד כמה פעמים בעבר שהוא צעק עליי או על חברה שלי בצורה ממש בוטה. 

בפעמים הקודמות הנחתי שאולי זה משהו חד-פעמי, אולי אני טעיתי במשהו.. 

 

אך הפעם הבנתי שזה כבר רצף של מקרים שהוא צועק עליי, אף אחד לא מגן עליי או אפילו מנסה לדבר איתו.

 

אז אני מחליט לדבר עם אבא שלה בצורה נעימה, בכדי להגיד שאני כמובן מכבד את החלטותיו ואת רצונותיו - ואני שיקפתי אליו שנפגעתי מאוד בצורת הדיבור כלפיי.

ביקשתי שלהבא ידבר איתי כשיושב לו משהו על הלב, ולא יצעק עליי בצורה מבזה.

 

הוא לא היה מוכן לשמוע את דבריי, יצא מהחדר ואמר "זה מה שיש" ועליי להתדמודד עם זה.

 

הבנתי שמשהו ממש לא בסדר ולא מתנהל בצורה טובה.

 

מצידי ממש השקעתי בחודשים האחרונים להכיר את המשפחה, ולהיות נחמד איתם - כל פעם שהגעתי אליהם הבאתי יין או פרחים או שוקולוד וכו'

הקפדתי לדבר עם משפחתה, אפילו כשאבא שלה דיבר אליי בצורה מוזרה.

 

מרגיש לי שהמאמץ הוא רק חד-צדדי, הוריה לא עושים מאמץ מיוחד להתנהג איתי בצורה מזמינה ומכבדת.

 

מחברים שהתחתנו אני שמעתי שהורי הבת זוג עשו מאמץ בכדי שירגישו רצויים בקרב משפחתם.

 

בנוסף, כל מיני מקרים שהיו במהלך החודשים האחרונים - שאני הרמתי גבה לגבהים, מסתברים כעת שמעידים על דפוס התנהגות לא טובה מצד ההורים שלה:

 

* הם מאוד שולטים בכל מה שהיא עושה - לכל מקום שהיא הולכת היא צריכה לעדכן את ההורים שלה לפני שהיא יוצאת, כשהיא מגיעה, כשהיא עוזבת, וכו'

* ההורים שלה תמיד מרכלים על אנשים אחרים שהם מכירים - ואף מדברים כך לידי כל הזמן.

* כשהיא ואני רצינו לעשות שבת ביחד אצל חברים - ההורים שלה צעקו עליה, ואז אסרו עליה לצאת איתי לשבת.

* אמא שלה עושה לה ולי מניפולציות רגשיות כשעושים משהו שלא מוא 100% חן בעיניה.

* מהפעם הראשונה אבא שלה צעק עלי "זוז" כשעמדתי במטבח ליד מגירה שהוא היה צריך לגשת אליה, בלי לדבר בצורה נעימה.

* חברה שלי מפחדת כ"כ מההורים שלה, מהתגובה שלהם ומהידיעה שאין עם מי לדבר - שיש נושאים שהעליתי בפניה ונאלצתי לוותר עליהם רק מפני שהיא מפחדת לקיים שיח עם הוריה.

* ועוד שלל דוגמאות..

 

בסוף היום אבא שלה זימן אותי לדבר איתו, אני חששתי מאוד אבל הלכתי כי סוספסוף הייתה הזדמנות לשיח.

 

הוא אמר לי שהוא התנצל שהוא צעק עליי, אבל הוא מודע לכך שזה עלול לקרות שוב. ואם זה יקרה שוב אז הוא ינסה להתנצל שוב. 

בנוסף הוא אמר לי כשהוא מחליט משהו אז אין מה להתווכח ואין אפילו על מה לדבר - כאילו שאני או חברה שלי ילדים קטנים..

בנוסף הוא אמר לי שכל פעם שאני מציע לעשות משהו או לביא משהו זה "לוחץ לו על נקודות רגישות" ועליי להימנע להביא מתנות קטנות ועליי להימנע מלעשות ג'סטות וכו'.

 

מצד אחד אני באמת מאוד אוהב אותה, והיא אוהבת אותי. טוב לנו ביחד. אנחנו שמחים ומאושרים ביחד.

 

אך אני דואג לגבי העתיד שלנו.

 

ברור לי שזו דפוס התנהגות שלא תשתנה, ההורים שטלתניים ולא נחמדים.

אני נעלבתי עמוקות ואני כאוב מאוד.

נעלבתי גם שחברה שלי לא הגנה עליי - אף לא פעם אחת.

 

אני חושש שבעתיד הוא ימשיך לצעוק עליי, ועל חברה שלי - הוא אף עלול לצעוק על ילדים שלנו בעתיד.

אני חושש שבעתיד האמא תמיד תעשה מניפולציות רגשיות בכדי שדברים יהיו כפי שהיא רוצה.

 

אני מפחד שההורים שלה יחליטו כל מיני דברים בשבילנו וימשיכו לאסור כל מיני דברים. עכשיו וגם בעתיד.

 

אני חושש שזה עלול להגיע למצב שבו חברה שלי תידרש לבחור ביני לבין הוריה - ואני רוצה להימנע מכך.

 

אמרתי לחברה שלי את כל הדברים האלה, ואמרתי לה שאני צריך מספר ימים לחשוב איך צריך להתקם מכאן והלאה.

 

האם למשיהו מכם יש ייעוץ עבורי?

 

תודה מראש!

בעיה קשה מה שאתה מתאר.אחו

דבר ראשון ההתנהגות שלו שתיארת היא פשוט לא תעלה על הדעת. אף אחד לא עובד אצלו, במיוחד לא אתה.

לוּ הייתי במקומך, הייתי מגיב הרבה יותר בתקיפות (אולי אני יותר אימפולסיבי). זה נשמע כמו בן־אדם שמעולם לא הציבו לו גבולות לכן הוא חושב שכל העולם צריך "להתמודד איתו" ו"להכיל אותו" במקום ההפך.

 

מבחינה מעשית, הדעה שלי היא כזאת. בסוף כשמתחתנים, לרוב זה לא רק עם בחורה, אלא גם עם המשפחה שלה. אתה אמרת שהמשפחה שלה מאוד נוכחת בחיים האישיים שלה, שולטת במה שהיא עושה כו'. זאת בעיה חמורה. אם אתם מתכננים להתרחק מהם, או להציב להם גבולות חד־משמעיים (שזה אפשר וצריך לעשות כבר עכשיו), אז זה אפשרי, גם לרחל אמנו היה אבא בעייתי בלשון המעטה אבל הנושא נפתר על־ידי התרחקות. שהאמת, קצת בעייתית בדור הטלפון והוצפ, שמשמשים כמו "שלט רחוק". אחרת, היחסים האלה ימשיכו לתוך הבית שלכם ולדעתי זה יכול להיות קטסטרופלי ויכול להיות ששווה לשקול את כל היחסים.

 

לצפות שההורים שלה יבינו משהו, או שחברתך פתאום תפתח אסרטיביות, לא הייתי בונה על זה.

איךהצפוני

איך אפשר בכלל להתמודד עם כאב הלב של פרידה לאחר 6 חודשים ביחד?

איך בכלל צריך להיפרד?

 

בסוף - אני עדיין אוהב אותה..

תראהאחו

לגבי האם שווה להמשיך או לא בסה"כ סיכמו לך כאן יפה.

 

לגבי עצם הפרידה: אם ההחלטה שלך היא שעדיף להיפרד, אז ככל שתמרח את זה, זה לא יהפוך לקל יותר. מבחינתך, מקסימום תבכה שבוע, בזמן הזה תאכל הרבה גלידה ותשמע שירים עצובים ותתאושש. מבחינתה, גם היא ילדה גדולה תאמין לי היא תדע כבר להסתדר.

 

לגבי אוהב אותה, זה לא השיקול הבלעדי. תאמין לי עוד שנה שנתיים הרגשות כבר לא יהיו עוצמתיים כמו שהם עכשיו אבל הבעיות תישארנה בדיוק אותו דבר ותצטרך לחיות איתן. זוגיות לא אמורה להיות אתגר עצום או מלחמת עולם. זה אמור להיות משהו נחמד וכיפי שכולם מרגישים בו נעים פחות או יותר, ברור יש אי־הבנות ויכוחים עניינים אבל נקודת המוצא היא שיש התאמה גם אישית גם כללית והדברים מסתדרים. אפשר לנסח את זה גם אחרת: אם היו אומרים לך מההתחלה שזה מה שיהיה, היית נכנס לזה? או שעכשיו זה "כיוון שהכיש בה, נתחייב בה", או פשוט מכוח האינרציה? 

 

מה שאמרו שאולי אבא שלה ישתנה – אני כבר אומר לך זה לא יקרה.

מגיבתות"ח!

לא מסכים עם מה שכתבת שזוגיות לא אמורה להיות אתגר עצום או מלחמת עולם. יש אשה שהיא כ"כ טובה, ששווה להקריב בשבילה גם כל מיני דברים. לדוגמא, ח"ו אשה נכה, אבל בעלת מידות טובות תרומיות וכו'....כמו שעיוור מקבל פיצוי בשאר החושים, ככה גם, אם האשה הזאת מפצה על הבעיות שנוצרות כתוצאה מהקשר איתה במי שהיא, יכול להיות שזה שווה. רק צריך לשקול את הדברים בצורה הגיונית ולראות האם אכן יכולים להיות פתרונות לבעיות האלו, ומה הוא עושה בכל מצב, ולצפות פגיעות אפשריות ולהחליט שהוא מוכן לקבל אותן אם זה מה שיהיה. שוב, אני לא מכיר אותה, ולא יודע מה האופי של אבא שלה (בסופו של דבר תיאור בהודעה בפורומים לא יכול באמת לשקף את הבן-אדם במאת האחוזים), וגם לי נראה שלא כדאי להמשיך איתה. רק אומר שעצם המשוואה הזאת לא בהכרח נכונה (יעקב אבינו עבד בשביל אשתו 14 שנים בשביל לבן והלך עד לחרן כדי להתחתן איתה. כמעט בכל נישואין יש הקרבות מסויימות, מי יותר ומי פחות. השאלה היא מה הגבול ועד כמה שווה להשקיע). לגבי המשל שכתבת פה: "כיוון שהכיש בה נתחייב בה וכו'", מסכים ואהבתי מאוד (וכתבתי את זה בעצמי בניסוח אחר).

למטהאחו

לא נכנסים למערכת יחסים בשביל להיות מסכנים, נקודה.

 

מסכנות היא דבר אינדיבידואלי, למשל הזכרת אישה נכה, אין שום בעיה, אני יכול לתאר לעצמי מצב שבו הבעל רק ישמח לטפל בה, זה ייתן לו תחושת סיפוק וגבריות, היא תחזיר לו אהבה, יהיו להם אחלה יחסים, נכון זה לא פשוט וצריך להקריב אבל זאת לא מערכת יחסים שהמהות שלה היא מתחים והתמודדויות. וברור שיש אנשים שלא בנויים לזה ואם יתחתנו מתוך איזה "רגש אהבה" יכול מאוד להיות שהבעל ימצא את עצמו כל יום מקונן על מר גורלו כמה קשה ורע לו וכמה הוא שחוק ועייף ומחזיק את כל העולם על גבו ולמה לא השתמש בקצת יותר שכל להכיר את כוחותיו ומגבלותיו.

 

הכיש בה נתחייב בה אין בעיה, צריך להבדיל בין נתחייב בה מצד כל־מיני אמירות רומנטיות בתחילת מערכת היחסים, או רגשות סוערים, שזה סתם דמיונות, לבין התחייבות אמיתית ומושכלת של כריתת ברית על כל המשתמע

לא אמרתי להיות מסכניםתות"ח!

כפי שאמרת, הקרבה יכולה להיעשות מתוך גבורה ושמחה. המהות של היחסים עם אשתו היא לא מתחים והתמודדויות. רוב הזמן הוא לא פוגש את ההורים, מדובר על אירועים/שבתות שהם נפגשים (וגם נראה מתוך מה שהוא כתב שהאבא לא כפייתי בעניין שיהיו אצלו, מזה שהוא אסר עליו לבוא אליהם שבת, כך שצמצום האירועים המשותפים יכול להיות בלי בעיה, כך זה נראה). שוב, לא אמרתי שבהכרח התשובה היא שכדאי להתחתן, רק אמרתי שצריך לשקול את הדברים ולראות מה שווה ומה לא שווה (אכן יש אנשים שלא בנויים לזה). אם הוא מסוגל להיכנס למערכת היחסים הזאת בלי להיות מסכן, עם הבנה שהוא בחר את האשה שהוא אוהב ומוכן להקריב בשבילה, והוא עושה את זה מתוך שמחה, מצויין. אם לא, או שהוא חושב שזה לא שווה, אז שלא יתחתן איתה.

שוב, מסכים עם הסוף.

מורכב...הרמוניה

לא יודעת אבל חושבת שזה מעולה שהצפת את זה מול חברה שלך ותדברו על זה. כי אם היא איתך ומבינה שיש בעיה עם המשפחה שלה ורוצה לשים איזשהו חוצץ וללכת איתך לדרך חדשה אז אתם תצליחו ביחד מול המשפחה. בסוף היא לא אשמה שזאת המשפחה שלה. אבל אם היא מדי שבויה זה בעיה וכדאי להתייעץ עם מישהו שמבין. 

איך אפשרהצפוני

איך אפשר בכלל להתמודד עם כאב הלב של פרידה לאחר 6 חודשים ביחד?

איך בכלל צריך להיפרד?

בסוף - אני עדיין אוהב אותה..

חסר לי דבר אחדadvfb

מה חברה שלך חושבת על כל זה? פתחתם את זה? דיברתם על זה?

אולי יש הזדמנות לחדש את הגבולות עם ההורים? אולי היא חושבת שמה שהיה הוא שיהיה?

דיברנו ביחד -הצפוני

דיברנו ביחד - 
והיא מסכימה עם כל מה שאמרתי.

 

היא מאוד מודעת למצב, אך עם זאת היא אמרה לי "שזו המשפחה" שלה, וצריך לקבל את מה שיש.

במהלך שנים ארוכים היא קיוותה שיחס ההורים כלפיה ישתפר, אך כעת מתברר שלא רק שהיחס אינו משתפר - אלא הם נונתנים אותו יחוס נורא גם לקרובים אליה. 

 

היא צודקת שצריך לקבל את זהadvfb

אי לא יכולה להחליף אבא או לנסות לשנות אותו.

השאלה המרכזית אם מבחינתה היא נכנעת למרותו וגם מצפה ממך בהמשך להכנע למרותו.

יש לי הרבה מה לכתובדבש שלי

אבל אתמקד בעיקר ממש ,בגלל השעה, בתקווה שאכתוב עוד בהמשך אם יהיה צורך…


 

לדעתי הנקודה העיקרית והחשובה ביותר - היא מה החברה שלך חושבת על הכל.

זה שהיא מפחדת לעמוד מולם, והיא לא תעמוד מולם ופתאום תצא נגדם-זה כנראה גם מה שיהיה. אז אל תבנה על ההיפך לא עכשיו ולא בעתיד(כי אחרי שנים של דיכוי בבית, לפי תיאוריך, זה לא פשוט…). זה אמנם יכול לקרות אבל דורש שתיהיה הרבה מעבר לחבר שלה, ושהיא תיהיה פחות תלויה בהם, ועוד זמן וסיטואציות נוספות…


 

אז העיקר מבחינתך זה להבין האם היא תומכת בך, מבינה איתך ו*מסכימה* איתך לגבי ההתנהגות ומה שאתה מרגיש, ורק לא מסוגלת לעמוד פניהם:


 

במצב שכן - אמנם דיי לא נעים, ומשפחה זה המון המון בהמשך(וזה שיקול) - אבל כך לפחות אם תיהיו ביחד, היא תדע להתרחק ולא להיות מושפעת מהם. ולהיות איתך ולתמוך בך, ולא תיתן להם להתערב ביחסים בניכם ובמשפחתכם(ילדים וכו׳). וגם מודעות זה חשוב. מי שלא מכיר במצבו(היא והוריה) זה לא דבר טוב( ויש לזה מונחים פסיכולוגיים שלא נעמיק). אז זה כיוון שיכול לאפשר לך עתיד איתה, ויש כאלו זוגות שהקשר עם ההורים לא להיט, או שנמנעים ממגע…


 

במצב האחר, הלא טוב- היא לא תסכים איתך ותתמוך בהם ותתן להם להתערב בחייה - זה יכול לגלוש גם לאחר הנישואין ולגרום לפיצוץ בניכם- דבר שהייתי שוקל מאודדד כבר עכשיו. לא סתם ״ודבק איש באישתו והיו לבשר אחד״ ולא אישה בהוריה… חבר טוב שלי היה במצב דומה, ו״בזכות״ הוריה היא ביטלה חתונה איתו, בגלל דברים שהפריעו להם בו ורעיונות שהם הכניסו לה לראש…היה לא פשוט בכלל(הזכות - הוא בסוף התחתן עם אחרת שהיא חלום חיו)


 

לגבי ההורים שלה , האבא ואמא - לצערי, אותם לא תוכל לחנך, ולריב איתם או להעמיד אותם במקומם לעיתים תכופות - רק יצור סיטואציה מאוד קשה ולא נעימה, עבורך ועבור החברה שלך. תאלץ לספוג להתעלם ולהכיל ולזרום(לא קל בכלל, אבל אולי היא שווה את זה, וכשמתחתנים ולא גרים אצל ההורים! המצב קצת יותר נוח למינון ״מפגשים״ איתם).


 

בשורה התחתונה אם היא איתך במחשבה ומסכימה איתך - יש סיכוי לעתיד אפשרי וטוב, אבל עדיין תצטרך לחשוב. תתייעץ עוד…


 

מאחל לך המון הצלחה. נשמע לא פשוט בכלל…

להתמודדהצפוני

איך אפשר בכלל להתמודד עם כאב הלב של פרידה לאחר 6 חודשים ביחד?

איך בכלל צריך להיפרד?

בסוף - אני עדיין אוהב אותה..

אני לא אמרתי לך להיפרד…דבש שלי

בסופו של דבר אתה לא יוצא עם מישהי רק כדי שיהיה טוב וכיף לחצי שנה… אלא בתקווה לכל החיים ולהקים משפחה תקינה. בדגש על תקינה. זה שכיף לך עכשיו ואולי אח״כ יהיה לך סיוט בלתי נגמר שעלול להתפוצץ לך בפנים בשברון לב חלילה - זה לא משהו שאתה רוצה…


בסופו של דבר אתה תגיע לעיקר, שחובה חובה עליך לפתוח איתה הכל מעכשיו, תקשורת זה חובה חובה בקשר. ואת המסקנות מהשיחות האלו איתה, ומה היא חושבת, תצטרך להסיק אח״כ. זה גם יספר עליה עוד דברים שאולי לא נחשפת אליהם בה, עם כל הכיף של החצי שנה…

אני מקווה שבסופו של דבר תחליט את הדבר הנכון ביותר עבורך בע״ה…

מתחתנים (גם) עם המשפחה.לגיטימי?

זה שיקול שאתה צריך להחליט, מה מתאים לך - מתוך הנחה שדברים לא הולכים להשתנות.

אולי הפתרון יכול להיות נניח מגורים במקום רחוק יותר?

אולי כדאי לכם ללכת יחד (או לבד?) להתייעץ עם דמות רבנית, כדי לדבר על האיזונים שבין כיבוד הורים לבין הזוגיות שלכם?

 

בכל זוגיות יהיו התמודדויות. אתה צריך להחליט אם זה סוג של התמודדות שאתה רוצה לקחת על עצמך.

לענ"דרק אומר

ההורים שלה כנראה לא ישתנו,

וזאת צריכה להיות הנחת המוצא שלך.


תציג בפני חברתך את הקשיים שלך.

נסה להבין ממנה כמה היא מסוגלת לפעול לטובת הזוגיות שלכם, גם אם זה יצטרך להיות בניגוד לרצון הוריה.


אם אתה מרגיש שהיא לא תצליח לעמוד מולם, אז כנראה שזאת הולכת להיות זוגיות סופר מאתגרת.

אתה כל הזמן תרגיש קרוע בין האהבה שלך אליה לבין חוסר המסוגלות שלה לעמוד מול הוריה.


תצטרך להחליט אם אתה מעוניין בזוגיות כזאת.


אם נראה לך שהיא כן תוכל לעמוד מול ההורים שלה, אז תבנו את הזוגיות שלכם, ואת הקשר עם ההורים תבנו רק במה שיעשה לכם טוב.

מגיבה כדי לענות אח"כאורות המלחמה
מחכההצפוני

מחכה לתשובתך

מחילה לא מגיעה לזהאורות המלחמה
בע"ה מחר 
טוב אז ככהאורות המלחמה

תראה, הרבה פעמים התנהגות של אנשים מושפעת מכל מיני דברים, גם בתת מודע. כלומר, זה שהוא מתנהג בצורה כזאת (וזה ממש נשמע נורא) לא מעיד עליו שהוא בנאדם רע, אלא שיש משהו שמאוד מפריע לו.

בתחילת הנישואין שלנו היו הרבה תקלים בין הצדדים, כי הם מאוד שונים בהתנהלות שלהם. ויש דברים שהיו לא נעימים, אבל זה לא בגלל האופי של הבנאדם, אלא בגלל שזה ישב על דברים אחרים.

א קודם כל חשוב שתבחין שכנראה יש לו משהו שמפריע לו, או יושב על נקודה רגישה. כנראה זה שאתה מביא דברים יושב לו על נקודה מסוימת, אולי זה מעצבן כי אצלם לא נוהגים להביא ואז זה מעמיד אותם במקום לא נעים...

בכל אופן, טוב שלפחות הזה אתה יודע מה לעשות, פשוט להימנע מלהביא דברים.

ובשאר הדברים, אני חושבת שאתם צריכים לשבת לשיחה, אתה וחברה שלך, ולנסות להבין איך אפשר לגשר על הדברים האלה. איך היא יכולה לדבר איתו כדי שזה ייפסק.

ואם זה לא נפסק, גם אחרי דיבור איתו, או אולי עם אשתו או עם אחד האחים, אני חושבת שכדאי להתרחק, עם כל הקושי בדבר. 

שלום וברכהתות"ח!
עבר עריכה על ידי תות"ח! בתאריך ח' באייר תשפ"ד 0:26

קודם כל, תיאור מאוד כואב, ליבי איתך על ההתמודדות שלך, לא פשוט בכלל....

ראיתי שהגבת פה לבערך כל מי שהגיב פה "איך אפשר להיפרד אחרי שישה חודשים?".

על זה אני רוצה להגיב. קראתי על תופעה בספר: "אמנות החשיבה הצלולה", על זה שהרבה פעמים אחרי שאדם השקיע במשהו, הוא שולל באופן מוחלט את האפשרות לוותר וליסוג אחורה, גם באופן שזה בלתי מושכל, כיוון שהוא לא רוצה "לזרוק לפח" את ההשקעה שלו. דוגמא שהוא הביא שם, שנראה לי משקפת יפה מאוד את העניין, הוא הלך עם אשתו לקולנוע, והוא והיא ראו שהסרט גרוע ולא מהנה בכלל, והוא רצה לצאת מהסרט, ואז אשתו אמרה לו: אבל שילמנו כסף על הסרט, ובגלל זה רצתה להישאר. ויש לשאול אותה: גם שילמת על הסרט הגרוע הזה כסף, וגם תבזבזי עוד זמן בלצפות בו ותסבלי? זה לא הגיוני.

הרגש הזה לא סתם טבוע בנו. אם להרבה אנשים לא היה את הרגש הזה, כל פעם שהיו חושבים על איזו בעיה בקשר, היו זורקים. בסופו של דבר במובן הזה צריך להיות הבדל בין דייט ראשון לקשר ארוך, כיוון שעצם זה שהמשכת איתה עד כה אומר משהו עליה. אבל, בסופו של דבר צריך לשקול את הדברים בצורה הגיונית. אם היית חושב שאין כל בעיה להתחתן איתה, והבעיה של ההורים היא בעיה קטנה שגוברת על עניין הנישואין, היית כבר מתחתן איתה. עצם זה שאתה מתלבט מראה שאתה יודע שיש פה שיקול, גם במחיר של פרידה. לא בהכרח שהתשובה של ההתלבטות הזאת היא להיפרד, יכול להיות שהקשר איתה שווה את הבעיות האלו, ותצליח לצלוח אותן, אבל אתה צריך לחשוב בצורה הגיונית על כל האפשרויות, ולחשוב איך אתה עומד להתמודד עם כל מיני סיטואציות שיכולות לקרות, והאם הן שוות את הקשר. אם הקשר איתה היה אומר שאתה מפסיד את כל הכסף שלך ונכנס לעבדות במכרות פחם, אני מניח שגם אתה היית מודה שזה לא שווה את הקשר. עליך לחשוב מהן הגבולות האדומים שמבחינתך הקשר לא עומד מעליהם, והם קריטיים מבחינתך. ושוב, גם אם אתה מחליט להמשיך, אתה צריך לחשוב בדיוק על ההשלכות ועל דרכי התמודדות אפשרויות. גם אם תחליט להיפרד, מובן שאתה לא חייב לעשות את זה בבת אחת, ואתה יכול לעשות את זה בצורה הדרגתית, כדי שזה יקל על הכאב (לפעמים לחתוך מיד יותר קל, ולפעמים למשוך עוד קצת את הקשר יותר קל- תלוי בבן-אדם).

אישית, מהתיאור שלך נראה דווקא שיש סיכוי שהאבא ישתנה (כיוון שהוא התנצל), אבל בסופו של דבר גם זה שיקול-הזמן. גם אם יש סיכוי שהאבא ישתנה, מדובר בכמות זמן די גדולה (בשביל להשתנות ולעבור תהליך ותיקון במידות, לוקח בדר"כ הרבה מאוד זמן עד ששינוי כזה קורה), ועליך לשקול עד כמה זה שווה לך (עם אפשרות שהשינוי הזה יאכזב ולא יגיע. בסופו של דבר יש לאדם בחירה חופשית). אני אומר שתנסה לעשות לאבא ולפגושתך עוד כמה "מבחנים" לראות האם יש מצבים שבהם חברתך תגן עליך (אולי כדאי שתגיד לה שאתה רוצה לראות שהיא מגנה עליך. תחשוב על ניסוח הולם, אם אתה אכן עושה את זה), ועד כמה האבא "מתרכך". אני חושב שהדרך הכי טובה דווקא היא לא לדבר איתו פנים אל פנים, אלא להגיד לאבא שלה בפני כולם, אמא שלה והיא, את רגשותיך, ושהוא פוגע בך. אולי זה יגרום לשינוי. בכל אופן, מאחל בהצלחה, וסליחה על האריכות.

@הצפוני מה אתה אומר?

תודההצפוני

קודם כל אני מאריך את הזמן ואת ההשקעה שלך ושל כל העונים כאן.

 

אני נוטה להסכים עם אלו שאמרו כאן ששינוי משמעותי מצד האב לא יקרה.
אפילו עם בזמן הקרוב הוא יעבור את "המבחנים" זה לא מעיד על שינוי אמיתי בכל האישיות שלו לתווח ארוך.

 

לדעתי השיקול היחידי שלי הוא - 

האם להמשיך איתה ולקבל את העובדה שאלו הוריה, ובתקווה שהיא תהפוך להיות עצמאית יותר ותלויה פחות בהם, ולהתרחק בצורה משמעותית מהוריה (אבל במצב הנוכחי ברור לי שריחוק כזה אינו אופציה עבורה)
או - לחתוך את היחסים, לא לקחת סיכון לחיים אומללים, להורים חוצפנים ושטלתניים, ולוותר על מערכת יחסים טובה ממש, עם חברה שאנחנו ממש דומים, וזורמים, ואוהבים. מי יודע עם בחיי אוכל למצוא בחורה כמוה?

בקיצור, זוהי החלטה גורלית, ולא משנה מה אחליט - אני אתחרט על כך לדעתי.

 

 

בבקשה שלפני שתחליטדבש שלי

תדבר איתה על הכל! זה ממש חשוב.

ואין מה להתחרט - מה ששלנו שלנו ולטובתינו. אתה אדם מאמין- אז תשתמש באמונה שלך ששום דבר לא קורה סתם….

תתפלל לה׳ שההחלטה שתחליט ושהוא ישים לך בראש - היא הנכונה עבורך ומה שהוא מייעד לך לטובתך.

אבל קודם - תדבר איתה תבין איפה היא. אם יש הסכמה על העיקר. ריחוק או פחות תלות קורית רק כשעובדים ואז מתחתנים..(השאלה אם היא תרצה את זה בכלל, אם היא מסכימה ומבינה שתצטרכו לדעת למנן את ההורים).


 

לא פשוט בימינו למצוא זיווג טוב , ומה שאתה מתאר בינך לבינה זה לא מובן מאליו כלל. לא מהר מאוד מעיפים זיווג, גם אם יצר הרע פועל שעות נוספות ויש קושי וחסרונות (אגלה לך משהו - אין מערכת יחסים שלא יהיו לה חסרונות)

תברר הכל טוב טוב לפני כל החלטה. ותצליח

תות"ח!

לדעתי, זה לא טוב לומר שלא משנה מה תחליט, אתה תתחרט על כך. אם בסופו של דבר ההחלטה הנכונה היא להיפרד, זו ההחלטה הנכונה. אל תייסר את עצמך במחשבה שהיה לכם טוב ביחד, כי להמשיך איתה זה לא טוב, כפי שאמרת. ומי יודע? אולי תמצא בחורה כמוה, רק בלי הורים שתלטנים. בהצלחה רבה בהמשך הדרך!

התנצלות לא שווה שינוי..תפוחית 1

יש מצב שלמרות שהתנצל זה יקרה שוב

קשה לדעת רק לפי התיאור 

באמת גילוי מכאיברשרשרש

אני חושבת שיש מקום מאוד משמעותי להתייעץ עם דמות מקצועית עם נסיון חיים בתחום הזוגי שאתה סומך עליה.


אם זה היה קשר קצר הייתי אומרת תחתוך מייד.

כי בחורה כזו היא במילים פשוטות ילדה מוכה. אולי לא פיזית, אבל מנטלית ומילולית ההורים שלה מהלכים עליה אימים גם בגיל 23. היא עם דפוס מרצה כלפיהם ממה שנשמע ממך וזה בהחלט לא משהו שהייתי בונה על כך שישתנה בלי טיפול ארוך ושורשי. זו גן הסיבה שהיא לא מגוננת עליך- היא אוהבת אותך ולא מסוגלת לעמוד מולם. תסכים איתי שזה לא תקין? יש פה משהו שורשי ביותר בכל הקשר שלה עם ההורים שגידלו אותה מגיל אפס.

זה אופציה לצלקות לכל העתיד שלה- הן כבת זוג והן כאמא. לא הייתי סומכת גם על הבטחה שלה לנתק קשר- כי היא לא בעמדה שהיא מסוגלת לעמוד מולם לפי מה שתארת.


האם היא רעה? ממש לא. מסכנה מאוד זה כן.

האם היו לך קשרים משמעותיים בעבר? יש לך הצעות רלוונטיות טובות? אתה מחפש כבר זמן רב או שרק התחלת לצאת? מה טיב הקשר בניכם?

אלו גם פרמטרים חשובים מאוד להכרעה.


שוב אומר- תתייעץ עם דמות בעלת נסיון וחכמה, רצוי גם אחת שמבינה בתחום הנפש ופגשה מורכבויות זוגיות. אל תסמוך בכאלה דברים על פורומים, זה החיים שלך. תשקיע בעצמך .

בלי להיכנס לעובי הקורההעני ממעש

מעיד על שבירת דיסטאנס

האם התנהלות שמתאימה לך? תצטרך לחקור. אולי בסיוע מקצועי


האם יש מישהו שבחיים לא צעק? כן. על יד אחת תנסה לספור


האם כעסנות זה המידה הגרועה ביותר, ובפרט כשמתפייס במהירות?

בעייתי מאודאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ח' באייר תשפ"ד 7:27

עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באייר תשפ"ד 22:55

אתה צריך לשנות כיוון

אי אפשר כל החיים לרצות את השתלטנים למיניהם

לפי דעתי תנתק קשר מייד איתה

שהיא תבין שהיא צריכה להציב לאבא שלה גבול

אם אתה לא עושה את זה תדע שהתחתנת עם אבא שלה.

זה מה שקרה איתי. וביום שהוא אמר לה

התחתנה איתי, וביום שאמר לה עזבה אותי.

אפילו אחרי שנים של נישואין.

אתה צריך לייצר טיפה נפרדות

שהיא בעצמה תתנגד לאבא שלה ותלחם עליך

 

זכור מה שאמרתי.

תקשיב טוב אח יקרבינייש פתוח

להורים שלי יש חוקים מאוד ברורים איך לנהל את החיים שלי. החל מאיך להתלבש ולהסתפר ואיפה לגור ואיפה ללמוד ולעבוד. ולפי שעה אני לא מקשיב להם בכלום ושום דבר.

הם למדו בדרך הקשה שאני עושה מה שבא לי ואם הם מנסים לומר לי איך לחיות או מדברים לא יפה, אני יכול לא לדבר איתם חודשיים שלוש.

זו האחת הסיבות שאני גר בעיר אחרת בניגוד לאחות הגדולה שגרה באותו רחוב.

גם כשאני בן 30 אני תמיד הבן הקטן שצריך פיקוד מתמיד בעוד שהאחות הגדולה היא מבוגרת אחראית מגיל 10.

דבר עם חברה שלך ותשאל אותה האם הסידור הזה מקובל עליה. אם לא, תברח מהצרה הזאת.

ההבדל בין אדם שטלתן לתולעת היא שהתולעת אוכלת את האדם *אחרי* שהוא מת.

הייימאן דאמר

קודם כל שיהיה לך המון בהצלחה בכל בחירה שתקח.


לגבי מה ששיתפת

הדפוס המתואר מההתנהגות של ההורים הוא מנגנון שליטה

וצריך להבין ששליטה מתאפשרת כשהצד השני מסכים לשליטה או לא מנסה לערער אותה.

צרית להבין שהשליטה נובעת מרצון לגונן וממחשב מוטעית שההורים יודעים טוב יותר מה נכון עבור הילדה שלהם.

אבל זאת שליטה.

וכל עוד היא מקבלת על עצמה את זה המצב ישאר ככה וכנראה שגם לא ישתנה.


יש כמה אפשרויות.

אני ממליץ שתשים לב לנתונים ואחרי זה תעשה חישוב של מחיר לעומת רווח.


צא מנקודת הנחה שההורים שלה לא משתנים.

בסוף אתם מתחתנים אתה והיא אתה לא מתחתן עם המשפחה למרות שזה גם פקטור,

עד כמה מפריע לך שהמשפחה של אשתך כזאת.

(המחיר יכול לכלול גם התנתקות בריאה מהשליטה של ההורים שלה שיתבטא בהצבת גבולות דיסטנס מסוים וכו)


עוד שאלה, איך היא מהבחינה הזאת.

האם זה שהיא הקשיבה להורים שלה בקשר לשבת ההיא

זה חד פעמי? זה כי היא השתכנעה מהעמדה שלהם? זה כי היא מפחדת מהם?

כי היא בת 23 ובגיל כזה לא שואלים את ההורים אלא יותר מתייעצים/ מודיעים.

אם זה לא קרה. זה תהליך שצריך לקרות.

האם היא מוכנה לעבור אותו?


וכמובן איך אתה עם כל זה האם זה משהו שאתה רוצה מוכן לעבור

עד כמה המחיר שאתה מוכן לשלם בעבור הרווח שזה הזוגיות.


בכל אופן בהצלחה רבה לך 

לאהצפוני

לגבי אותה השבת - 
זה לא היה חד-פעמי.

כל פעם שההורים פוסקים שאסור משהו אז היא בכלל לא מתווכחת איתם.

היא יודעת שכל וויכוח הוא לשווא, שאי אפשר לשנות את דעת ההורים ואף ייתכן שיצעקו עליה.

 

היא מפחדת לשאול שאלות או לדבר על נושאים מסויימים איתם כי היא יודעת שהיא לא תקבל תשובה. ושיצעקו עליה אולי.

מאיזה עדה הם?ראשיתך
למה?הצפוני

למה זה בכלל משנה?

מעניין אותיראשיתך
זה סתם הוצאת שם רעיעל מהדרום
מוזרהפי

תראה בקטע עם האוכל , דווקא לא היה נשמע לי מוזר , הפוך כנראה הוא רצה להקל עליך .

לא רואה בזה משהו לא טוב .

בנוגע לצעקה , הוא לא קילל אותך או אמר לחילופין משהו רע , פשוט אמר בקול רם אל תביא אוכל , יש מבוגרים שככה מתבטאים בטון יותר חזק ,זה לא אומר שהם רעים בכלל , זה קורה אצל הרבה משפחות והכל בסדר.


 

בנוגע לזה שאתה לא מרגיש שהם עושים מאמץ שאתה בא , או לא מנסים לדבר איתך וכו'..

זה כבר רעיל להיות בחברה של אנשים שאתה מרגיש שאתה לא יכול לנהל שיח איתם ולהיות דרוך 24/7.

לא טוב וזה בהחלט אתגר שאתה צריך לקחת בחשבון.

כמו כן זה שהילדה לא יכולה להתנגד או לדבר עם ההורים שלה על מה שהיא חושבת בכנות . זה עוד נקודה מאוד לא טובה למשפחה.

 

אף אחד לא צריך לפחד מההורים שלו ואם זה קורה 

זה לא תקין 

אשמח לתת פרספקטיבהhodayab

המשפחה שלי מאד מזכירה את המשפחה של אשתך. לא צועקים ככה, אבל בהחלט לא אנשים נעימים. שתלטנים מאד, הכל רק לפי דעתם ואין בלתה.

כשהייתי אצלם, התנהלתי לפי איך שהם אמרו.

היום, כשאני נשואה כ-8 שנים, המצב שונה לחלוטין. למדתי לשים גבולות, אנחנו גרים רחוק מהם, והיחסים השתפרו פלאים. אני לא מפחדת מדעתם והם למדו לכבד אותי.

נראה לי כדאי לך לשים לב לכמה דברים:

האם הבחורה יודעת לעמוד על שלה במערכות יחסים אחרות? אם כן, יש סיכוי שברגע שהיא תצא מבית הוריה תדע לשים את הגבול.

האם היא מבינה שלא הגיוני שזוג נשוי יהיה מובלעת בתוך משפחה אגרסיבית שרק רוצה לשלוט בה? זו יכולה להיות ממש מיני הפרעה נפשית של ההורים.

האם יש אפשרות לגור רחוק מהם, ללא תלות כלכלית בהם?

האם היא חושבת שמערכת היחסים החשובה ביותר היא שלה עם בעלה ולא שלה עם הוריה? כלומר, יכול להיות שיהיו נתקים עם הוריה לטובת המשפחה שנבנית וזה עדיף מאשר נתק מהבעל?

 

ועוד נקודה. אל תצפה ממנה להגן עליך לפני ההורים שלה כרגע. היא לא תעז. זו ציפיה גבוהה מדי.

אם תרצו, אפשר לדבר בפרטי. 

 

לא יכולתי לכתוב את זה טוב יותררק אומר
ויכול להיות כזאת שעדיין מרצה את ההוריםאדם פרו+

כמו במקרה שלי, וגם אני הייתי נשוי 8 שנים

ואז זה התפרק בניצוח הורי האשה

אז כדאי לבדוק שיש לה נפרדות בסיסית מההורים

לדעתי כשהאבא מתפרץ כנראה לא שייךאורין

לעצור אותו ולהגן עליך - כי אז הוא יצעק יותר, כמו שקורה אצל אנשים עצבניים שלא שולטים. רק כשנרגעים אפשר לדבר איתם.

הורים שטלתניםיהודי אמיתי 87

בס"ד

 

שלום עליך אח יקר,

 

אני אבא למס' בנות, המקרה כפי שאתה מתאר:

 

מצד אחד, ההורים דואגים לילדה שלהם ורוצים בטובתהּ, וזה מובן.

 

מצד שני, יש בהם גאווה (כמו בכולנו) שבבית שלהם *הכל* ילך כפי השקפת עולמם, זה יכול להיות מסיבות שונות ומשונות, אבל אנחנו לא מנסים לתקן אותם אז אל תתעכב על זה, אבל זה גורם לאי נוחות צורמת שחייבת לא להפסק, אלא להתאזן, אתם צריכים לגרום להם להבין שמה שהם יגידו תשמעו בקולם (בכל הנוגע אליהם בבית! לא אליכם כזוג ובטח לא בהחלטות של הבית שלכם) ולא צריך צעקות/צרחות/הרמת קול.

 

האחרים לפני הציעו כאן הצעות יפות.

 

צריך להסביר להם בצורה יפה, אם לא ירצו לשמוע אתכם אפשר ע"י גורם שלישי (רב או קרוב שלהם) שבוקר טוב, הילדה הקטנה שלהם כבר בחורה בוגרת שהולכת להתחתן ולבנות בית כשר בישראל.

"על כן יעזב איש את אביו ואת אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - מאמין שזה גם נוגע לאישה בכיוון השני

אתה ובת זוגתך, עומדים על החלטותיכם לגבי הבית והמשפחה שלכם לבד, ההורים יכולים לייעץ! לא להחליט! אפשר ומומלץ לשמוע את דעת המנוסים אבל שלא יתערבו ויכנסו לכם לחיים, זה מתכון לאסון.

ואתה צריך לבדוק שבת זוגתך (כמו שכתבו אחרים) מוכנה לעמוד יחד איתך, כתף אחד, תמיד בצד שלך.

יהיו חיכוכים שיאלצו אותה כביכול לבחור בינך ולבין ההורים שלה, אבל היא חייבת להבין שאין צדדים יותר, זה רק אתה.

 

כמו שההורים שלה לא רוצים שיתערבו להם בהחלטות, כך תדרשו מהם שלא יתערבו לכם בהחלטות, אפשר לומר בנימוס "תודה על העצה, נעשה כפי שאנחנו חושבים לנכון."

לשמור על כבודם ולהזהר בזה מאוד! 

 

זה סוג של אלימות מה שאתם חווים מההורים שלה, אלימות מילולית לא חייבת להיות קללות, צריך גם על זה לדבר איתם שיפסיקו עם ההתנהגות הזו.

תסביר להם שזה פוגע בך קשה, אם הם שומרים מצוות, תנסה להסביר על כך שהם מלבינים את פניך.

 

וכמובן הרבה תפילות שהזיווג יעלה יפה!

 

מקווה שעזרתי ונגעתי בכל הנקודות שהעלת.

בהצלחה רבה!

אשריך, גישה ממש יפהקיויתיך ה'!
היי נשמע ממש קשה!!! אני חושבתרקאני

שחשוב מאוד לדבר עם החברה שלך,

אם היא בכלל מוכנה לחשוב על שינוי- אז לראות איך לעזור לה.

אולי ללכת לייעוץ או טיפול שיעזור לה לדעת לעמוד מול ההורים שלה בלי לפחד.

בגדול, בשבילה, חשוב מאוד מאוד לעשות שינוי וללמוד להפריד בין ההורים לבינה.

ללמוד לשמור מרחק.

תדבר איתה על זה, תסביר לה כמה הם הרסניים בשבילה,

כי גם אם תאלץ להיפרד ממנה, היא לא תוכל לנהל חיים תקינים עם אף בעל בלי איזה שינוי ביחסים עם ההורים.

נשמע ממש קשה ולא נעיםארץ השוקולד

אני לא יודע מה נכון בוודאי, אעלה כמה נקודות שנראות לי:

לא סביר שההתנהגות שלהם תשתנה, האם תוכלו להתנתק מהם באופן יחסי?

שווה לבחון זאת כבר כעת, לבדוק האם אפשרי בכלל להמרות את פיהם, למשל, האם אתם יכולים לבלות יחד שבתות?

אם כבר עכשיו לא תצליחו, מה ישתנה אחרי שתתחתנו? וכן, חלק עיקרי מלהיות זוג נשוי זה להיות יחד

האם זה מפריע לחיים שלכם חוץ ממתי שרואים אותם?

כפי שציינו פה ולדעתי זה נכון, המטרה ביציאה יחד היא לבנות חיים משותפים טובים, שווה לבחון את הקשר בעיניים הללו, האם תוכלו לבנות יחד קשר?


מציע להיפגש עם דמות מקצועית ולהתייעץ בנושא.


ברור לי שכל החלטה היא קשה אבל מאחל שתגיעו להחלטה הנכונה.

בעיה מורכבתמשפחתית

לדעתי חובה להתייעץ בשלב הזה אפילו שניכם ביחד עם איש מקצוע.

ומה שבטוח, אל תבנה על זה שההתנהגות שלהם תשתנה, כמעט בטוח שלא, זה דפוס אישיות כזה, ואם תנסו להתנתק המניפולציות יגברו.

מכירה זוגות כאלה שחיים באושר, אבל אם לא פועלים נכון זה לגמרי יכול להרוס.

אם אתה שלם עם זה שהחברה מתאימה לך וטוב לך איתה, והיא הבן אדם שאיתו אתה רוצה לבנות בית,אז אל תוותר אלא אם כן אין ברירה. תתייעץ.


ושאלה- היא עצמה מבינה  את הבעייתיות? או לא לגמרי?

אחשלי היקר!קיויתיך ה'!

וואי הכי ממש כואב הסיפור הזה זה תיסכול נוראי...
דעתי הדלה שכדאי מאוד לבחון איפה בת זוגך עומדת... אני מניח שהיא ממש פגועה גם כן וקשה לה עם זה. אך תדברו על העניין הזה ולפעמים הכי נכון הוא לנתק קשר בצורה יפה ומכבדת. זה ממש קשה, אבל לפעמים אין ברירה, לפי איך שאתה מתאר אין לך כח לחטוף בזיונות. אם אתה בקטע של עבודת המידות פסיכית ולעבוד על מידת הענווה והשיפלות - זה הכי טוב, וזה גם ממש מספק.
אבל אם לא, ובאמת הקשר הזה הוא ממש שורש נשמתך, אתה צריך להסביר לזוגתך את המציאות ופשוט לתפוס קו אחר בארץ ואולי (אם בכלל) אתה לא תבוא לאירועים של המשפחה המצומצמת ורק היא ואולי עם חלק מהילדים.

אני מכיר חבר שסבא וסבתא שלו מצד אישתו הם מאוד נדחפים לחיים בצורה מוגזמת והבת זוג הבינה את המורכבות, ופשוט הם ניתקו קשר. האישה הולכת לאירועים והבעל פשוט בבית, והם חיים סבבה...

בהצלחה גדולה!!!
רק בסוף שתדע שמה שהחלטת זה רצון ה' וזה הכי טוב בשבילך...

אם זה היה רק האבא- הייתי אומר שאולי מדובר במתמודדתילי חורבות

נפש.


אבל שזאת גם האמא וכל ההתנהלות שאתה מתאר-

אלף נורות אזהרה.


מנגד- מה חטאה של הבחורה?


מורכב, מאוד מורכב.

לא חטאה.אדם פרו+

תינוקת שנשבתה לבין עמי הארץ.


כשתגדל סביר שתתנהג כמותם.

שבסתר ליבה מעריכה את הכוחניות והשתלטנות.

שתיקתה הרי היא כהסכמה לדרכם.


לא חטאה אלא פשוט לא עברה שלב של עצמאות.

שהכרחי לצורך הסבירות שיהיה כאן בית יציב.


יש לה אבא שהורס לה שידוך שלא בא לו בטוב

אכלה אותה.

מה לעשות זה החיים.

אם היא מאוד רוצה היא מוזמנת לעשות מעשים

שיוכיחו שהיא לא ניתנת לשליטה של האבא

כל עוד לא עשתה.

חובת ההוכחה עליה.


כל עוד לא הוכיחה.

לא ברת חתונה יציבה, הואיל ולא מציבה גבול לשטלתנות הוריה.


אם אתה בכל זאת אתה רוצה להשתתף בטלונובלה הזאת

אני ממליץ לך להודיע לה שאתה לא יכול להמשיך את הקשר הואיל ואביה מתעמר בך.


תבחר בו , שתתחתן איתו.

תבחר בך - תתחתן איתך.

מכירה אנשים שגדלו בתוך משפחה עםאורין

התנהגות שלילית וכשהתחתנו התנהגו בדיוק הפוך, דווקא כי לא רצו בכל מחיר להיות כמו הבית בו סבלו.

הרבה מאיתנו כאלה במידה זו או אחרתאדם פרו+

בוא נגיד אני מוצא בעצמי

התנהגות דומה להתנהגויות

הלא טובות שחוויתי

וזה עבודה קשה

לזהות ולשרש אחר הדפוסים

ולהתנהג בדיוק להפך

כן כתבת "בכל מחיר"

אז בעצם אנחנו מסכימים

זה לא בדרך מקרה

כוונתי שהעובדה שאדם גדל במשפחה עם קושיאורין

אכן יכול לגרום לו לחקות את הדפוסים עליהם גדל, ומצד שני יכול לתת לו מוטיבציה חזקה (יותר מהממוצע) להיות בדיוק הפוך.

מה דעת ההורים שלך?צעיר רענן

בס"ד

 

שלום וברכה,

לא ראיתי שאחרים כתבו את הנקודה הזאת, ונראה לי שזה חשוב. 

כמה שבגיל הזה רוצים לקבל החלטות לבד, יש משמעות מאוד גדולה לשיקול הדעת של ההורים, לפעמים הם רואים בפרספקטיבה דברים שאתה לא רואה.

כמובן, שבסופו של דבר אתה צריך לעשות את ההחלטות שלך לבד,

אבל בוא נגיד שזה לא יזיק לך לשמוע את דעתם,

וגם שהם יהיו שותפים איתך בקשיים (עם קו ברור בתוך עצמך שאתה יודע במה אתה משתף ומה לא - כדי שלא יכנסו לך לפרטיות) - הם יוכלו בטווח הארוך להיות לך לעזר כשיצצו קשיים,

אם הקשר בינך לבין ההורים שלך בסך הכול טוב, הייתי ממליץ לך לפרוס לפניהם את הדילמה, ולבקש מהם שינסו לא להגיד לך מה לעשות אלא שיחשבו על הדברים ושיאירו נקודות מהזווית שלהם,

בסוף, אם יהיה לכם תמיכה מוגברת מהצד שלך, זה ממש לא פתרון תקין, אבל זה יכול להקל. 

 

בסך הכול לענ"ד - 

אנשים לא משתנים בדרך כלל (בפרט בדור ההורים שפחות היה מודעות לסדנאות וNLP וכל זה), 

אם הדברים הם באמת כפי שאתה מצייר, והאישה מצד עצמה לא מגלה מוכנות להיות שונה מהדרך של ההורים שלה גם עבור מחירים קשים,

כדאי מאוד לעצור את הקשר לתקופת בירור ולא להמשיך להיפגש סתם.

חודש-חודשיים הפסקה ייתן לך יכולת לחשוב עצמאית - מה נכון לך, להתייעץ עם רבנים שלך, 

בנוסף כדאי להיפגש עם דמויות משמעותיות בחיים שלה - רבנים ורבניות מהמדרשה וכדומה

 

בהצלחה!

 

 

מצב אנושהגלצן הצדיק

דבר ראשון ההתנהגות שלו שתיארת היא פשוט לא תעלה על הדעת. אף אחד לא עובד אצלו, במיוחד לא אתה.

לוּ הייתי במקומך, הייתי מגיב הרבה יותר בתקיפות (אולי אני יותר אימפולסיבי). זה נשמע כמו בן־אדם שמעולם לא הציבו לו גבולות לכן הוא חושב שכל העולם צריך "להתמודד איתו" ו"להכיל אותו" במקום ההפך.

 

מבחינה מעשית, הדעה שלי היא כזאת. בסוף כשמתחתנים, לרוב זה לא רק עם בחורה, אלא גם עם המשפחה שלה. אתה אמרת שהמשפחה שלה מאוד נוכחת בחיים האישיים שלה, שולטת במה שהיא עושה כו'. זאת בעיה חמורה. אם אתם מתכננים להתרחק מהם, או להציב להם גבולות חד־משמעיים (שזה אפשר וצריך לעשות כבר עכשיו), אז זה אפשרי, גם לרחל אמנו היה אבא בעייתי בלשון המעטה אבל הנושא נפתר על־ידי התרחקות. שהאמת, קצת בעייתית בדור הטלפון והוצפ, שמשמשים כמו "שלט רחוק". אחרת, היחסים האלה ימשיכו לתוך הבית שלכם ולדעתי זה יכול להיות קטסטרופלי ויכול להיות ששווה לשקול את כל היחסים.

 

לצפות שההורים שלה יבינו משהו, או שחברתך פתאום תפתח אסרטיביות, לא הייתי בונה על זה.

אחי זאת התגובה שלי תן לי אותה בחזרהאחו
חחחחחח מה הקטע.???חדשה בזה
יש לי המלצה טובה לחיים ולמצב הזה בפרטelicoאחרונה

דבר עם בת הזוג שלך.
היא אמנם כרגע עדיין לא אשתך אבל זה הזמן לבחון ולראות איך אתם מצליחים לתקשר ולדבר על הנושא.
אתה יכול להסביר לה מה ציפית ממנה ומהמשפחה ועל זה שאתה לא רוצה שהדברים אצליכם יהיו ככה ושגם ביניכם אתה לא רוצה שהדברים יתנהלו ככה.

 

כמובן אינני מכיר את אביה ולכן אין לי מושג מה יכול לגרום לזה.
ייתכן ויש יסוד לדבר שאינך יודע עליו ושאם היית יודע אז היית מקבל ומבין יותר.

אני למשל לא נוגע באלכוהול כבר כ 10 שנים וכל מי שמכיר אותי יודע שלא מקרבים אלי אלכוהול כי רק הריח עושה לי כאב ראש.

וזה לא שלא נחמד לי לשתות, אבל זה לא בריא לי...

 

ואם ממש קשה לך לבד תמיד אפשר להעזר באיש מקצוע.

זה לא האידאל לפנות למטפל זוגי עוד לפני החתונה אבל אני מכיר כמה וכמה זוגות שהלכו למטפל זוגי לפני החתונה כדי שיעזור להם לדבר על דברים ושיפתח להם את הראש ואת הפה והאוזניים לקראת המציאות החדשה שהם הולכי אליה.

 

אני בהחלט ממליץ לעשות מאמץ לראות איך מקדמים את הזוגיות ולא איך זורקים אותה לפח.

תכין לעצמך רשימה של דברים על דף ותראה איך אתה משתף אותה ואיך אתם מתקדמים בתחום שלכם, אתם לא ההורים שלה ותצטרכו לעבוד על זה.

 

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלג

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

תודה רבה!לגיטימי?

לכל המברכים, ועל המילים החמות שכתבתם.

 

 

אנסה להתייחס לדברים שנכתבו:

@שפלות רוח

תיארתי את התהליך שאני עברתי. זו אני, זו האישיות שלי, זו צורת ההתמודדות שלי עם העולם. לזרוק את השכל זה לא הדרך שמתאימה לי...

 

@דג כחול

הוא מוסר שאתה מוזמן לשאול, והוא יבחר אם לענות (או שהשאלות מכוונות אליי?)

הוא לא כ"כ פעיל בפורום הזה, וביקשתי ממנו לא להזדהות בניק שלו (כי הוא לא כ"כ אנונימי).

 

@מרגול

כנ"ל - אם תשאלי משהו ספציפית, אולי הוא ירצה\יהיה מוכן לשתף.

 

@הפי

מסכימה לחלוטין. אין דרך אחת נכונה. זה לא שרק אם רואים כוכבים נוצצים בדייט הראשון יהיה לכם זוגיות מוצלחת. החיים הרבה יותר מורכבים מזה, וכל אחד צריך למצוא את הדרך שלו, את הנתיב שלו בעולם. 

רק משום מה אנחנו שומעים בד"כ את הבשורה הטובה של הסוף, ולא שומעים על הדרך שהובילה לשם, על הקשיים והאתגרים וההתמודדיות בדרך, ואולי יש כאלה שמדמיינים איך שאצל אחרים הכל מושלם ורק אצלם שום דבר לא עובד, הדייטים לא מתקדמים וכו'.

אז ניסיתי לצייר קצת מהתמונה והדרך שלי..

 

@פתית שלג

בעיניי, זה לא קשור לגיל, זה קשור לאופי, למבנה האישיות, לצורה שבה מקבלים החלטות, לכלים שאיתם מתמודדים עם אתגרים.

אשמח למסור לו שאלה, ואם מתאים לו שיענהמרגולאחרונה

מהניק שלך למשל…


שאלתי לארוס שלך:

איך היו התחושות שלך בתחילת הקשר? דומות לשלה או שיותר ניצוצות והתלהבות?

ובהמשך לכך- איך זה היה לך כשלראשונה שמעת אודות תחושותיה בתחילת הקשר?


ולשניכם- האם כרגע, כשאתם אחרי הבחירה אחד בשניה, ועוד לפני החתונה עצמה (או קצת אחרי, מניחה שטרי יחסית…), אתם מרגישים איזושהי התלהבות בפנים לקראת העתיד המשותף? או ציפייה, או כל רגש דולק אחר תנסחו זאת כפי שתרצו.


מזל טוב! 

אולי יעניין אותך