חשוב לי לשתף על התקן תוך רחמימחכה להריון

כלכך פחדתי מזה,שמעתי כל מיני דברים נוראיים,

אתמול עשיתי התקן נובה טי וזה היה כלכך פשוט ולא כואב בכלל!! אני יודעת שזה משתנה מאישה לאישה,אבל חייבת לומר מי שמתלבטת פשוט לכו על זה,לא מרגישים כלום כלום,ברגע שהיא מכניסה את ההתקן מרגישים התכווצות קטנה כמו מחזור וזהו!! אני החלטתי שיותר לא מכניסה הורמונים לגוף עם כל מה שהם עשו לי,וזו החלטה כלכך טובה שקיבלתי  

אלופה! סחטיין על האומץ! אין ספק שעשית בחירה חכמהכבתחילה
גם אני הייתי עם נובה טי 4 שנים ומברכת על זהמאמאמיה 3
ברוך ה' בלי תופעות לוואי, בלי דימומים או כאבים או כתמים כמו ששמעתי .


חודשיים אחכ נקלטתי

אצלי דווקא יש המון כתמיםאורות המלחמה
כנראה משתנה מאישה לאישה
תודה מהממות שאתןןמחכה להריון
איזה כייף לקרוא שמרוצים מזה
מצטרפת להמלצה על נובה טיגלי גלי
כיף שעבר בשלוםלהתחיל מהתחלה

שימי לב לדימומים ולרוות בין הווסתות. אצלי הדימום ממש התגבר והמרווחים נעשו קצרים. ועד שעליתי על זה שזה מההתקן. סתם חבל.

ברגע שהוצאתי הכל הסתדר, אז זה אחלה וזה נוח אבל שימי לב שלא פוגע בך בעקיפין

גם את היית עם נובה טי? או התקן הורמונלי?מאמאמיה 3
רק אומרת, שזה גם יכול מאוד לכאוב ההתקנה..פשיטא
וזה עדיין שווה את זה מאוד
ממש לא ממליצה על נובה טיבסימן טוב

הווסת שלי תמיד הייתה 4 ימים והתארכה ל10

ובנוסף מלא דימומים וכתמים

וגם כשהרופא התקין אותו הוא השתמש במצבט רחם וזה כלכך כאב שצרחתי ,יותר כאב מהלידה של הפצפונת שלי, יצאתי מהחדר מעולפת בכיסא גלגלים והתפנתי למיון גיניקולוגי


 

שבוע הבא יש לי תור להתקנת התקן בהרדמה בבית חולים

 

ממה שהבנתי יש רופאים נדירים שמתקינים בלי המצבט אבל זה מאוד קשה להתקין ככה

מצבט את מתכוונת ספקולום?כבתחילה
כי חייב.. איך יגיעו לרחם בלי לפתוח את הגישה הישירה והנוחה(להם) לשם?
לא ספקולוםבסימן טוב

ספקולום זה סבבה

יש עוד מכשיר שהרופא משתמש בו

(שווה ללמוד על התהליך לפני שמגיעים להתקנה)

הוא פשוט צובט עם המכשיר את צוואר הרחם שלא יזוז

אני אחרי התקנהכבתחילה

ולא זכור לי משהו כזה.


לי הוא תפס את צוואר הרחם עם מין פינצטה ארוכה כזאת לכמה שניות, וזה הרגיש באותם שניות כמו כאבי מחזור בינוניים וזהו..

אולי זה המצבט שאת מתכוונת.


כנראה את יוצר רגישה בקטעים האלה

נכון אז אצלי הרופאה אמרה לימחכה להריון

את רואה את זה? זה הולך לפח זה מאוד כואב ואני ממש לא הולכת לצבוט אותך עם זה ,היא מדדה לי את אורך הצוואר עם פלסטיק כזה דק,זה תלוי גם אצל מי מתקינים,כואב לי הלב לשמוע שזה מה שעברת זה נשמע נורא,למה להשתמש בזה אם אפשר אחרת אני לא מצליחה להבין

ממש לא היה אצלי. רק ספקולוםאורוש3
זה כאב לי בגלל סיבה אחרת (קיסרי, צואר גבוה) אבל לא מה שאת מתארת. 
היא מתכוונת מצבט של צוואר הרחםביבוש

הרופא שלי עושה בלי וזה שמים וארץ

איך הוא עושה בלי?בסימן טוב

דיברתי על זה לא מזמן עם רופא פרטי פרופסור מבכירי הרופאים ( שאגב הולך להתקין לי את ההתקן )שאמר שכמעט כל הרופאים עושים עם מצבט

ושכמעט בלתי אפשרי לעשות בלי מצבט

אפילו כשהמתנתי עם בעלי לתור להתקן שמעתי מתוך החדר של הרופא צרחות של אישה

כשנכנסתי לחדר בעלי רצה לחכות בחוץ והוא אמר שבחיים הוא לא שמע אותי ככה צורחת, הוא אמר ששמעו את זה על כל המסדרון ואנשים שאלו אם יש פה יולדת

יצאתי בכיסא גלגלים אחרי שהתעלפתי

בדיעבד הבנתי מהרופא שגילגלתי עניים ולא דיברתי

אחרי חודש ההתקן יצא לבד

אז מתקינה עכשיו שוב אצל רופא אחר בהרדמה

בכל מקרה חזרתי לאותו רופא שאמר לי שכמעט כל הנשים צורחות בהתקנה והוא לא מתרגש

שאלתי לגבי אלחוש מקומי - אמר שיש לו ספריי מאלחש למרות שכשנכנסתי להתקנה שאלתי על אלחוש ואמר שאין דבר כזה

ואמר שהוא לא משתמש בספריי בדרך כלל כי זה כאב סביל

אי אפשר להרדים את צוואר הרחםYaelL
עם ספריי. וממש לא נכון שנשים צורחות בהתקנה, זה אומר משהו על אותו רופא...
את טועהבסימן טוב

נכון שאי אפשר להרדים את צוואר הרחם אבל אפשר להקל על הכאב

וזה נכון שנשים צורחות בהתקנה

ראית פעם את הנתונים של קרן בריאה בנושא?

יותר מארבעים אחוז מהנשים דיווחו על כאב חד בזמן התקנת התקן

אני לא צריכה את הנתוניםYaelL
אני מכניסה הרבה התקנים, כמעט כל יום עבודה (אני רופאת נשים, אם לא ידעת), ונדיר שמישהי צורחת אצלי. ולא, מבחינה פיזיולוגית אין דרך להקל על הכאב הזה במסגרת מרפאתית, אין אלחוש מקומי שיכול לעזור כי זה לא משהו חיצוני על העור. זה קשור לפעולה שמתבצעת בנרתיק, בצוואר הרחם ובתוך הרחם. אי אפשר להרדים את כל האזור עם ספריי/משחה או אפילו חומר אלחוש בהזרקה. מה שאפשר לעשות זה לקחת משכך כאב לפני. דרך אגב יש הבדל בין כאב לבין "צרחות", לא כל כאב זה ברמה כזו- לגבי הנתונים שהצגת מקרן בריאה. 
מדובר ברופא עם המלצות , שביצע את ההליך בעדינותבסימן טוב
ועדיין כאב לי
מה שאת מתארת זה ממש לא עדינות...אורות המלחמה
ואגב הקופה לא משלמת על הרדמהבסימן טוב
אז אני משלמת חמש אלף שח לרופא פרטי בשביל להתקין את זה בהרדמה כללית
ואי זה מזעזע תסלחי לימאמאמיה 3

אני התקנתי אצל רופא שהוא גם מיילד

השתמש נראה לי גם במצבט הזה, שהחזיק את ההתקן

ופחדתי פחד מוות מההתקנה

אבל לא זכור לי כאב חריג בזמן ההתקנה ובטח שלא צרחתי, ואני בטוחה שאף אחת לא צרחה אצלו.

כנראה נפלת על רופא לא רגיש שעובד באגרסיביות

ואם התעלפת והיית זקוקה לכיסא גלגלים זה רק מחזק שהרופא הזה חריג, לא קשור למצבט

^^ גם אצלי השתמשו במצבט. לפחות פעם אחתמיקי מאוס

מאוד תלוי במצב של צוואר הרחם,כשהוא פתוח כמו בזמן הווסת אז כנראה יותר אפשרי לוותר על זה אבל לא בטוחה אני לא זוכרת בפעמים הבאות מה היה


זה קצת כאב. לרגע קצר מאוד

וזה היה הכאב היחיד שהרגשתי פחות או יותר

ואני תופסת מעצמי רגישה באזור הזה כי כל פעולה שם מבחינתי היא דרמטית

אבל באמת בגלל זה אני חוששת להתקין אצל מישהו אחר כי זה באמת הרופא הכי רגיש שאני פגשתי (ד"ר ברעם)


אני לא יודעת להגיד אם הרופא הזה בעייתי או שהיית רגישה באופן מיוחד (וזה בסדר. לא אומרת בשיפוטיות. החוויה שלך היא שלך!) אבל זה לא סטנדרט, זה חריג,גם המצבט לא אמור לכאוב ברמה כזו

נשמע רופא לא מקצועי בכללאורות המלחמה
וואו ממש מוזר ליפייגא

לי זה כאב לכמה שניות...

כנראה הרופא לא משו בהתקנה אם הוא אומר שלרוב נשים צורחות בתהליך

אגבבסימן טוב
אני ילדתי את הבת שלי אחרי יממה עם צירים וזירוז ולא כאב לי ככה
שימי לב שהרוב מגיבות לך שזה לא נשמע תקיןמחי

ואני מצטרפת אליהן.

זה שכל הנשים אצלו צורחות ככה זה לא אומר שזה נורמלי, זה אומר שהשיטה שהוא משתמש בה מכאיבה מאוד, יותר מהרגיל.

גם לי כאב, אבל לא ככה. זה לא אמור לכאוב יותר מצירים של לידה, ממש ממש לא.

בדקתי עם קרן בריאהבסימן טוב
ארבעים אחוז מהנשים חוות כאב בהכנסת התקן
אני ממליצה לך לפתוח פה שרשור מדד כאבכבתחילה
בהתקנת התקן, יש פה מספיק מדגם שיכול לתת לך תמונת מצב יותר רלוונטית. 
גם אלה שמגיבות לך פהYaelL
אומרות שחוו כאב כלשהוא. זה לא אומר שהן צרחו, יש כאב קל או אי נעימות, את מדברת על כאב יותר מלידה, לא לזה התכוונו בקרן בריאה.
כתבתי במפורש שחוויתי כאבמחי

ואפילו כאב לי מאוד (לכמה שניות), אבל לא ברמה של צרחות ולא ברמה של צירים.

מוזר שאת מנסה להגן על הרופא הזה שגרם לך לכזה סבל...

(אגב גם אצלי היתה אשה שנכנסה לפניי ושמה התקן, ומעבר לדלת שמעתי רק דממה ודיבורים שקטים)

ברור שיש כאב כלשהו. ככל שצוואר הרחם פתוח אז פחותמיקי מאוס

וכמובן שכל אישה היא שונה.


וכמובן שיש הבדל בין רופאים....וזה משמעותי. אישית כאב לי יותר כשאיזה רופאה (מיותר לציין שלא חזרתי אליה) עשתה לי בדיקה פנימית אפילו בלי ספקולום אבל גם בלי טיפת לב

או מיילדת שבדקה לי פתיחה בחוסר רגישות


לעומת רופא שיישר את צוואר הרחם אבל עשה את זה במיומנות וזהירות


לכאב יש טווח רחב מאוד...

ושוב- המטרה היא לא לצמצם את החוויה שלך.

לך כאב.מאוד. וזה לא בעיה שלך.

ואין על זה דיון או ויכוח.


רק בשביל הקוראות שלא יחששו או יחשבו שזה תקין.

ולא הייתי ממליצה לאף אחת ללכת לרופא הזה אם יוצא לך ששואלים אותך..... (בפורום אסור דיס המלצות אז לא נשאל אותך מי זה היה 😉)

בפורום מותר דיס המלצות בפרטי...בארץ אהבתי

יש בעיה לכתוב בפומבי מחשש לתביעות דיבה...

אבל אם מישהי שואלת על הרופא הזה, בטח אפשר וראוי לכתוב לה בפרטי דיס המלצה...

גם חיסון זה דבר כואבפלא הבריאה

אבל לא כאב של צרחות. התקן די דומה לזה אולי כאב לשניה וזהו. ממש לא בכיוון של צרחות...

אני התקנתי בלרין ובהתקנה עצמה לא כאב לי. בטח שלא כאב מתמשך או יותר מצירים.

(אחר כך יש תגובה של הרחם שכואבת אבל זה לא ההתקנה).

אין מהתקומה

להגיד למישהי שהכאב שלה לא הגיוני.

גם לי כאב מאוד מאוד, הייתה לי בחילה מרוב כאב והרגשתי שאני לא יכולה לשאת את זה. זה היה למספר שניות, זה היה בזמן ההתקנה עצמה, ואני עדיין ממליצה על התקן.


אבל יש נשים שכואב להן יותר מאשר "קצת", ואין מה להגיד למישהי שזה לא הגיוני


(מכוון לכלל התגובות בתת שרשור הזה)

אף אחת לא כתבה לה שהיא לא חוותה כאב משמעותיבארץ אהבתי

כל מי שכתבה כאן, הגיבה לטענה של הרופא שאמר ש'כמעט כל הנשים צורחות בהתקנה והוא לא מתרגש'

ולזה ש@בסימן טוב גיבתה את האמירה שלו בזה שב'קרן בריאה' כתבו ש40% מהנשים חוות כאב בהכנסות התקן.

להבנתי, כל הנשים שכתבו פה רצו להסביר שאמנם כ-40% מהנשים חוות כאב בזמן ההתקנה, אבל לא מדובר על כאב של צרחות, ולכן זה לא מסביר את מה שקורה אצל הרופא הזה, והכאב שהוא גורם לנשים הוא לא סביר ולא אמור להיות שכיח.
 

לי היה ברור שאף אחת ממי שכתבה פה לא ניסתה לסתור את מה שבסימן טוב מספרת על מה שהיא חוותה.

אבל כן כתבו שכנראה הכאב שהיא חוותה הוא חריג בגלל הרופא הספציפי שכנראה מכניס את ההתקן בחוסר רגישות, וחושב שזה תקין שנשים צורחות בזמן ההתקנה.

אין בעיהתקומה
אני מסכימה עם זה שזה חריג ומעורר תמיהה לגבי הרופא


לי הייתה הרגשה שקצת סותרים את החוויה שלה, אולי טעיתי

כל מי שכתבה פה כתבה על החוויה של עצמהבארץ אהבתי
לא היה נשמע לי שאף אחת ניסתה לסתור את החוויה של בסימן טוב. נשים פה דיברו על החוויה שלהן, כדי לענות על כך ש40% מהנשים חוות כאב בזמן התקנה (הן הסבירו שגם הן כלולות ב40% הללו כי גם הן חוו כאב, אבל זה בוודאי לא כאב של צרחות, ולכן הכאב שאותו רופא גרם הוא חריג).
סבבה, קיבלתיתקומה
סליחה
ברור שאפשר להגיד שזה לא הגיוניאפונה

שימי לב, לא שללו את הכאב שלה, רק אמרו שזה לא הגיוני שהתקנה תכאב ככה,

והמסקנה היא לא שהכאב שלה מומצא

אלא שהרופא הזה מכאיב באופן חריג ולא סביר להתקנה של התקן

(כי רוב ככל הנשים שמתקינות אצלו סובלות מאד)

זה ממש לא אמור לכאוב עד כדי כך לרוב מוחלט של הנשים, ולא ברור לי למה להתקין אצל רופא כזה ועוד יותר לא ברור לי למה הפותחת מגוננת עליו...

אני חושבת שצריך להתלונןאנונימית בהו"ל

על הרופא הזה, זה ממש מסוכן

מניסיון כשההתקנה כואבת מאוד זה יכול להיות נורה אדומה למצב לא תקין

זה בכלל לא נדיר שלא משתמשיםYaelL
אני משתדלת לא להשתמש בזה אם לא חייב כשמכניסה התקנים. אבל לפעמים אין ברירה, תלוי במבנה של האשה. זה גם לא משהו שכואב מאוד בדרך כלל (אומרת כאשה שעברה את זה). חוץ מזה, לפעמים המגע בצוואר הרחם מפעיל רפלקס ואזו וגאלי שגורם לתחושת עילפון וזה חולף אחרי כמה דקות. לא הבנתי, למה פנית למיון?
מפרטת לךבסימן טוב

אחרי ההתקנה התעלפתי ויצאתי משם בכיסא גלגלים

ההתקנה כאבה לי יותר מצירי לידה

בגלל שככה כאב לי הרופא שלח אותי למיון נשים

וב"ה אמרו שההתקן במקום ונתנו מורפיום לוריד

ואמרו שכאב כמו שהיה לי לא נדיר קורה להרבה בנות

ואני אחת שעוקרת שיינים בלי הרדמה

בגיל 9 עקרתי שן בלי הרדמה

יממה של צירים עם זירוז עברתי בלי אפידורל או משככים

סיבולת כאב גבוהה מאוד

 

אגב זה לא רק אני, זה גם מי שהייתה לפני בתור ואפילו המזכירה אמרה לי תזיהרי זה ממש כואב

 

את לא הבעיה , אני בטוחה, את גם לא צריכה להוכיחמאמאמיה 3

שאת מתגברת על כאב ולא מתפנקת

וזה שלא לקחת אפידורל או שעקרת בלי הרדמה צריך לחזק אצלך שאת לא מפונקת, ואם צרחת מרוב כאב אז הבעיה ברופא

^^ בדיוקמחי
פשוט לבכות ממה שעברת!!!!! ❤️❤️❤️רקלתשוהנ
אצלי לא כאב כ"כאורות המלחמה
רק קצת... וזו הרופאה הרגילה שלי 
התקנתי לא מזמן. כבר פעם שניהליד ה'

תחושת חוסר נוחות. כמו כאבי מחזור. טיפה לא נעים ותחושה שמתעסקים לך בפנים.

אבל זהו.

לא כאב לי ברמה שאת מתארת.

חשוב לי לכתוב כדי שנשים אחרות לא יפחדו מהתקן.

ואני לא מקבלת בהנקה, וחייבת למנוע מבחינה רפואית אז זה פיתרון טוב בשבילי. יותר טוב מהורמונים

במיון ראו שההתקן במקום?אחת פשוטה

גם לי כאב כמעט כמו שאת מתארת, אבל זה בגלל שאני נפלתי על הסטטיסטיקה והרופאה חוררה לי את הרחם עם ההתקן, רק מהבכי והכאב שלי היא כבר חשדה שזה לא במקום ובאמת בדקה באולטרסאונד וראתה שהוא עבר את הדופן.


לכן תמיד ממליצה ללכת רק לרופאים מומלצים עם מלא נסיון.

לא אמור לכאוב ככה כמו שאת מתארת.

אחרי שנים הלכתי ועשיתי חוויה מתקנת והרופא הכניס לי תוך 3 דק את ההתקן בלי כאבים בכלל

גם לי קרה בדיוק ככה!!אנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך י"ט באייר תשפ"ד 11:40

כאב כזה ממש מדליק נורה אדומה!!

ואיזו אלופה שעשית תיקון. לא יכולה לחשוב על זה אפילו

מנצלשת- אני התקנתי השבוע מונה ליזה.. מה ההבדלטובטוב הגמד
בין מונה ליזה לנובה טי?
אין הבדלYaelL
חברות שונות, אותו התקן נחושת.
אני גם אשתף שהתקנתי שבוע שעבר התקן לאטובטוב הגמד
הורמונלי (נראה לי שזה נהיה טרנד לאחרונה 🤣), אחרי מלא פחדים ודחיות של המאורע.. היה בסדר גמור ב"ה..! אמנם סיטואציה לא הכי נעימה בעולם, וכן הרגשתי את ההתעסקות באיזור, אבל אחרי עשר דקות כבר הייתי אחרי הכל.. 
ואת האומץ קיבלתי מבנות פה בפורום, חד משמעיתטובטוב הגמד
אחרת לא היה סיכוי שהייתי עושה את זה, ועוד פעם הייתי דוחה את זה ולא עושה..
מישהי שלא ילדה אף פעם וגינילישושה31
רק קיסרי. האם זה יותר כואב? 
לא מניסיון, אבל חושבת שכןאולי בקרוב
כי צוואר הרחם יותר גבוהה ומי שלא עברה לידה וגינאלית
את יכולה להגיד את זה על כל אשהכבתחילה
שמגיעה להתקין שלא בזמן מחזור ואז צוואר הרחם גבוה.


אז כן, קצת יותר כואב, אבל שווה את זה לגמרי. 

אמרתי שזה לא מניסיון ואני לא באמת מבינה בזהאולי בקרוב
אבל היו בדיקות שהרופא התייחס לזה שצוואר הרחם גבוהה כי אני אחרי קיסרי ולא לידה וגינאלית, לכם אני מסיקה שיש לזה משמעות גם בהתקן
לא בדיוקYaelL
יש הבדל בין נשים שעברו לידות רגילות ונשים שעברו (רק) ניתוחים קיסריים. צוואר הרחם נוטה להיות משוך למעלה. ללא קשר למחזור. בדרך כלל צוואר הרחם נוטה להיות אחורי מאוד ובחלק התחתון של הנרתיק דוקא (בנשים שלא ילדו בניתוחים).
לי אחרי קיסרי בלי וגינלי לפניבוקר אור
כאב ממש לכמה שניות 
לאמקרמה

אני הייתי עם התקן מיד אחרי החתונה- לפני ההריון הראשון.

לא כאב יותר מהפעמיים האחרות


אבל מצד שני - שני הפעמים האחרות היו 6 שבועות אחרי לידה- אז האזור רגיש יותר 

מצטרפתאורות המלחמה
גם אני התקנתי נובה טי והיה בסדר גמור...
לי גם כאב מאד מאד הרבה יותר מכאבי מחזור112233445566

ממש הרגשתי כאב בצוואר הרחם

אבל לא ברמה  שהתעלפתי וכו .. אבל גם אחרי היה חולשה


ולאורך השימוש בהתקן חוויתי מדימומים מסיביים מאד וכאבי בטן כמו לאורך כל המחזור ולא רק בוסת.


כל אישה מגיבה אחרת להתקן.

ושמעתי כבר על עוד תגובות כמו של הפותחת של כאבים מטורפים עד רמה של עילפון זיהומים וכו וכו וכו.


זה נכון שלא כדאי להפחיד

יש הרבה שמושלם להן


אבל יש הרבה שממש לא מושלם להן.

וחשוב גם לדעת את זה במכלול השיקולים...

נכון, חשוב לדעת שההתקנה יכולה לכאובמחי

ושכל אחת מגיבה באופן שונה, לכל אחת כח סבל שונה ורגישות שונה.

במקרים מסויימים גם יכול להיות שיהיו כאבים מטורפים.

אבל במקרה של הפותחת לא הגיוני שכל הנשים שם חוות כזה כאב ברמה של צרחות,ללא יוצאת מן הכלל. זה כבר מקרה ממש מוזר ומראה משהו על הרופא

לגמרי.112233445566

רק יוצא מפה שזה הדבר המושלם בעולם ולא הגיוני שכואב מאד מאד למישהי.

אני בקבוצה בפייס  של התקנים ויש המון סיפורי זוועה.

כנראה שהם עדיין המיעוט אבל הם קיימים 

לא יודעת איך קיבלת את הרושם הזה מהשרשור פהבארץ אהבתי

מאיך שאני קראתי את הדברים פה, אף אחת לא כתבה שלא הגיוני שזה שיכאב מאוד.

מה שכתבו פה זה שלא תקין שיכאב מאוד, בעיקר כשזה סדרתי אצל רופא מסויים.

המון נשים כתבו פה שכאב להן, רק שזה היה ברמה של כאב נסבל.

אני אחת מסיפוריאנונימית בהו"ל

הזוועה

אז מצד אחד לא רוצה להפחיד כי גם לי הייתה תקופה מושלמת של 5 שנים עם התקן, כשזה עובד זה מושלם.

אבל רופא כזה שככ מכאיב נשמע ממששש לא בסדר ודורש בדיקה

אבל חשוב להבין שזה לא חייב להיות ככהמיקי מאוסאחרונה

אם רופא עושה טעות

או מתנהל בחוסר רגישות

זה לא בעיה של התהליך אלא של הרופא!


אולי חשוב להדגיש שהמטרה ממש לא לומר שאם כאב למישהי היא מוזרה או צריכה להרגיש שהיא מדמיינת או מגזימה. אסור שזה מה שיצא מכאן

כל אחת יודעת מצוין מה היא חווה


אלא לומר שזה לא תקין ואם כואב בצורה חריגה אז אפשר לבקש לעצור את התהליך, ללכת לרופא אחר, אולי להתלונן אם יש סיבה לחשוב שזה נבע מהתנהלות לא תקינה, או לכל הפחות לא לחזור לרופא הזה ולא להמליץ עליו

ולמי שלפני התהליך- בעיני זה תהליך שממש חשוב לקבל המלצות לפני. לשמוע שבאמת זה רופא מיומן ורגיש

כי יכול גם להיות אחרת.....

למה אנשים כאלה רשעים???אמא טובה---דיה!

מי שזוכרת את השרשורים שלי על השוכרים שלא משלמים - אז ב"ה הם עזבו את הדירה לפני כמעט שנה,

ובחיפוש שלנו אחרי שוכרים חדשים ממש הקפדנו לחפש שוכרים שישלמו בזמן.

 

גם ככה השכרנו בהרבה פחות ממחיר השוק, כי זה היה אמצע שנה והם עוד ביקשו עוד הנחה, וכמובן ביקשו מלא תיקונים בדירה שעשינו להם באלפי שקלים.

 

והם הבטיחו שהם ישלמו בזמן כל חודש, והיו נראים אנשים אמינים.

 

ואיפה כל ההבטחות שלהם? הם לא משלמים, בקושי עונים לנו לטלפונים ולהודעות.

 

בקיץ אמרנו להם שאם הם לא מבטיחים שזה יסתדר תוך חודש שיעזבו עכשיו, כדי שנוכל למצוא שוכרים חדשים.

אז הם הבטיחו שזה יסתדר.

 

אז הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים.

 

די, פשוט אנשים רשעים. נמאס לי.

 

אנחנו משלמים על הבית הזה משכנתא ממש גבוהה כל חודש. מה הם חושבים לעצמם?!?!?!?!?

למה אתם לא מחייבים תשלום בהוראת קבעבורות המים

או פשוט סליחה שאומרת..לוקחים מהצ'קים שהביאו לכם מראש

אפשר להתיעץ עם עו''ד מה אפשר לעשות אבל ברור לי שאתם לא יכולים להמשיך ככה לספוג זה מממש מתסכל

מממש

כי הצ'קים חוזריםאמא טובה---דיה!
עם צ'קים אפשר ללכת להוצאה לפועל!!רוני 1234

תמיד צריך לקחת את כל הצ'קים מראש!


וכמו שכתבו לך למטה, יש עוד כללים שצריך להקפיד עליהם מראש כמו לקחת ערבים ותלושי משכורת. לפי החוק אפשר לקבל את הכסף ישירות מהמעסיק שלהם.

מציעה לכם להתיעץ עם עו"ד לפני שאתם משכירים את הדירה בפעם הבאה…

אגב, יש חברה בשם וויצ'קרוני 1234
שנותנת שירותים שונים בתחום הזה. בין היתר הם נותנים ערבות (בתשלום, כמו ביטוח) ועוזרים לפנות דיירים סרבנים.
ממש הזוימקקה
תדרשו ערבים
מצטערת בשבילכם. נראה לי שאתם חייבים ללמוד לקחקופצת רגע

ולבטח את עצמכם. יש סיבה שדורשים ערבים או ערבות בנקאית וכדו'.

שווה התייעצות עם עו"ד אם אתם לא מבינים בתחום.


מקווה שיסתדר במהרה על הצד הטוב ביותר!


ואגב, לא מבינה בזה אבל צ'קים חוזרים הם לא סיבה לערב הוצאה לפועל? 

בעיקרון כשצקים חוזרים פעם אחר פעםפרח חדש

זה מאוד מסבך את בעל החשבון, עוד לפני ההוצאה לפועל

הם לא יכולים במשך שנים להחזיק כרטיסי אשראי, לקחת הלוואות בנקאיות ועוד

וואו איזה הזוי. אבל אתם חייבים ללמוד לקחפרח חדש

ולהשכיר רק עם ערבות + הוראת קבע

אתם לא יכולים לסמוך על טוב ליבם של אנשיםעדיין טרייה

אתם צריכים לבטח את עצמכם.

בחוזה הבא תקחו עורך דין שיקח את כל הפקדונות הדרושים.

יש חברות כמו ויצ'ק שעושות בדיקות מקיפות על הדיירים ומבטחות אותכם במצב שלא משלמים שכירות.

צ'קים שחוזרים אפשר לקחת להוצאה לפועל אחרי התראה. תגידו להם שאם לא ישלמו עד תאריך מסויים אתם פונים להוצאה לפועל.

אין שום סיבה ריאליתהמקורית

להשכיר פחות ממחיר השוק. לדעתי גם לפחות שיכסה את המשכנתא

קודם כל גשו לדירה לשוחח איתם ותראו לאן הרוח נושבת

בנוסף להבא תבקשו תלושי שכר + ערבות בנקאית

ותכתבו בחוזה שבמידה ולא ישולם שכד יותר מחודש אחד,יש לכם זכות לפנות את הדירה (לא יודעת כמה זה חוקי אבל ירתיע)

והאמת, אם לא משלמים - הייתי מפנה להם את החפצים ומוציאה אותם.

שיסתדרו על חשבון מישהו אחר

זה דטרש מידה מסוימת של אכזריות, נכון, אבל אתם מפסידים מזה. אז הייתי שולחת את בעלי לפנות את הדירה ולהחליף מנעול כשהם לא נמצאים. ושיסתדרו עכשיו.

לא ישלמו שילכו להורים

תופעה שצריך להוקיע

אני מסכימה איתך בעיקרון זה מה שמגיע לדייריםקופצת רגע
אבל חוקית זה אסור נראה לי
חוקית גם אסור להם לא לשלםהמקורית

שוב, כתבתי מה אני הייתי עושה

הפותחת לא חייבת לקיים אבל זו דעתי


אפשר לפתוח בקשה לפינוי צושכר אבל זה יימשך נצח. רק בכח לפעמים זה עובד🤷

אגב, התמהמהתם גם אתםהמקורית

מהקיץ הם לא משלמים כבר.. יכלתם כבר לפתוח הליכים לפינוי

חבל שאתם מחכים עם הדברים האלה. ברגע שלא משלמים חודש אחד, ישר לטפל בזה ולא להאמין לטוב ליבם של אנשים. מי שחשוב לו לשלם פונה מעצמו לבעל הדירה ומבקש ארכה ומתנצל

הם כן שילמו מידי פעם...אמא טובה---דיה!
את זה לא כתבת אבל בהודעה הפותחתהמקורית
אני לא חושבת שהם עושים את זה מרשעותפרח חדשאחרונה

נראה לי שהם נקלעו לסיטואציה שקשה להם להתמודד

אבל

זה עדיין לא אומר שאתם צריכים לרחם עליהם ולנהוג כלפיהם בסלחנות

וואו איזה הזיהדיאן ד.

כואב הלב

מקווה שתסתדרו איתם במהרה ושיעזבו את הדירה

 

לשוכרים הבאים תדרשו:

1. תלושי משכורת - 3 חודשים אחרונים

אם השכר נמוך פשוט אל תשכירו להם.

2. דירוג אשראי של השוכרים, אם הדירוג נמוך כנראה שהם לא עומדים בתשלומים ובהתחייבויות

3. צ'קים לשנה קדימה

4. צ'ק ערבות של קרוב משפחה בגובה 3 חודשי שכירות

 

בהצלחה!!!!

חתמתם איתם חוזה של דייר לא מוגן?Seven
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

בגיל הזה זה כן נדירמתיכון ועד מעון

בגיל בוגר יותר זה כבר הרבה פחות

הכוונה האמירות הספציפיות

מבואסת ממש מהמשקל שלי!פרח חדש

כתבתי פה לפני כמה זמן שאני חושדת אולי יש קשר בין זה להתקן מירנה

מרגשיה שמשהו לא הגיוני

לא עשיתי שום שינוי בתזונה שלי

אוכלת קצת כמו תמיד

והמשקל שלי רק עולה ועולה!!

תמיד הייתי רזה בלי להתאמץ בכלל, משקל לא היה נושא בכלל.

עכשיו אני במשקל שלא הייתי בו מעולם!! (מלבד בהריונות כמובן)

נהייתה לי בטן מזעזעת

ואפילו בעלי הסכים שאולי אני צריכה לבדוק שמא אני בהריון מרוב גודלה (הוא מעולם לא העיר לי על מראה חיצוני, אני ששאלתי אותו מה דעתו לגבי הבטן 🫣)


לא יודעת מה לעשות!!


מתחילה לשקול לעבור למניעה אחרת..

יש לכן רעיונות?

טבעת נוברינג עלולה לגרום להשמנה?

יכול להיות קשורשוב חוזר הניגון
רק אומרת שיש קשר גם לגיל. לא יודעת בת כמה את אבל קצב חילוף החומרים מאט עם השנים ומה שעבד לך עד היום עלול להשתנות..
אני בת 35פרח חדש

תמיד הייתי רזה בלי להתעסק עם זה בכלל

ממש מבאס וגם מבלבל אותי האם לעשות שינוי במניעה או לא

איזה ביאוסהבוקר יעלה

מניחה שקשור להורמונים.

אבל בהחלט יכול להיות קשור לגיל וריבוי הריונות

זהו.. מנסה להבין באמתפרח חדש

האמת שתמיד מנעתי בלי הורמונים

פעם ראשונה שמונעת עם הורמונים (בתחילת הנישואין כן לקחתי קצת הורמונים אבל לא תקופות ארוכות ככ)

כדאי לבדוק בלוטת התריסתהילה 4
הרבה פעמים משפיע
נכון, זכרתי את זה.. ובדקתי והכל תקין ב"הפרח חדש
ברוך השם. מקוה שתעלי על הגורם במהירותתהילה 4
רופאי נשים מתים על התקן הורמונלי אבל בטח שברמת הפרט זה לא מתאים לכולן. אז טוב שאת מודעת לעצמך.... 
אולי התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

אני מצטרפת לבאסה שלך על המשקל

גם אצלי אני חושבת שזה תוצאה של שינויים הורמונליים (הפסקת הנקה)

ובלי שום שינוי באורח החיים פשוט עליתי ועליתי ועליתי

וכמה שניסיתי לעצור את העליה לא הצלחתי.

ועכשיו תקועה במשקל גבוה ולא יודעת מה לעשות עם זה...

קראתי עכשיו בפורום של רדיט לא יודעת אם את מכירהפרח חדש

יש שם מלאאא עדויות מנשים שעלו ועלו ועלו בגלל ההתקן

הרופאים מכחישים קשר (מעניין למה... 🤨) אבל נשים מספרות שהורידו את ההתקן ותוך זמן קצר ירדו שוב

אני קיבלתי החלטה להוריד

יש לי תור ביום ראשון

והולכת להעיף את זה ממני בעז"ה (אלא אם כן בעלי ישכנע אותי שלא במהלך השבת 😉)

ההתקן מעולה לי בכל בחינה אחרת

אבל המשקל זה ממש משמעותי

במיוחד שאני רוצה בבוא היום להוציא ולהיכנס להריון

לא יכולה להתחיל הריון באובר משקל!!


 

אצטרך לחשוב מה לעשות בתקופה הקרובה

לא כ"כ באלי לשים התקן לא הורמנלי בגלל ההסתגלות וגם המחיר

אבל אולי אין ברירה..

מעניין. ניסית פעם התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

לי היה תקופה והיה די סבבה

הדבר היחיד שהתבאסתי זה מחזורים קצת יותר קשים וכואבים.

לדעתי זה שווה

 

בכללי אני נמנעת מאוד מהורמונים מלאכותיים

ניסיתי תקופה גלולות הורמונליים ופשוט הפכתי להיות מפלצת בלתי נסבלת

אז הפסקתי.

 

ואגב לגבי מניעה,

אם יש מחזור קבוע אני חושבת ששווה לנסות שמ"פ

 

כמה פעמים הייתי עם התקן רגילפרח חדש

היה בסדר גמור

רק היה קשה לי המחזור כל חודש למרות ההנקה

לכן הפעם שמתי את מירנה ואין מחזור

הוא כבר בן שנה וחצי ולא יונק


המחזורים שלי מאוד קבועים ובעיקרון אני יכולה למנוע בשמ"פ כי אני מאוד מודעת לגוף ויודעת בדיוק מתי אני פוריה

הבעיה שזה מקצר מאוד את הימים שאפשר להיות יחד

ואם כל חודש יש וסת ועוד כמעט שבועיים עד למקווה ואז זהירות עד הביוץ וכמה ימים אחרי.. כמה ימים נשארו..?

יכול להיות המון דבריםבשורות משמחות

למשל אם לקחת אנטיביוטיקה? זה משפיע על מיקרוביום הקיבה וגם בין היתר על משקל ...

האם את חיה בסטרס לאורך תקופה ארוכה זה גם משפיע ועוד ועוד

צריך להבין יותר רקע בשביל להבין למה זה קורה לך

לא אנטיביוטיקה ולא סטרספרח חדשאחרונה

באמת שאני לא יכולה להצביע על שום שינוי שעשיתי בתקופה

מעבר לזה שאני כל שנה עולה בגיל 😉

ועשיתי בדיקות דם מקיפות והכל היה תקין

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניoo

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

לדעתי, זה מאוד שונהתהילנה

להיות בשיח כזה עם מחוייבות וברית נצחית. גם לי יש מערכות יחסים קרובות ומיטיביות, ועדיין, יש חלקים והיבטים ששמורים לזוגיות.

זה כמו להגיד- מה ההבדל בין להיות מורה ללהיות אמא. גם אם תהיה המורה הכי טובה בעולם אוהבת ואכפתית ומסורה, בסוף למחוייבות ולאהבה שיש לנו לילדים ולבן הזוג אין תחליף

חלקים והיבטיםoo

ברור שהם שונים בזוגיות

אבל

השיח לא חייב להיות שונה

אם רגילים לדבר בכנות בפתיחות ובזרימה

זה יכול להיות עם הרבה אנשים אותו דבר

אז מה ההבדל בעינייך?תהילנה
או שאין הבדל?
בשיח אין הבדלoo

לי לפחות

בקשר ההבדל

במגע ויחסים

במחויבות

בחלק שלו בחיים שלי

מעניין, אני חושבת יותרכנה שנטעה

כמו @תהילנה, השיח שלי עם בעלי הרבה יותר פתוח מאשר עם הסביבה שלי וגם עם החברים הקרובים ואפילו עם המשפחה וההורים. יש דברים שלא אגיד לאנשים סביבי ,לפעמים דווקא בשביל לשמור על המרחב שלנו לבד.

תודה על התגובות, העלה לי נק' למחשבה טובה 

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

תודה לכן על התגובות! קראתי את כולןכנה שנטעה

כמה פעמים ועלו לי נק' למחשבה.

בינתיים עוד שאלה בהקשר -

מרגיש לכן שיש פער בין האווירה וה'זוגיות' שהאישה רוצה שתהיה ביומיום לבין מה שהאיש רוצה?

לדוגמא עלה פה כמה פעמים לגבי לשבת יחד על כוס תה/קפה או מחוות קטנות במהלך היום. מרגיש לי שלי זה חשוב הרבה יותר מלבעלי, לא בקטע רע, פשוט זה לא חסר לו. הוא לא צריך את ה'דייט' הזה בסוף יום כששנינו עייפים ואם אני מבקשת ישב איתי כמובן אבל לא ביוזמתו. כנ''ל מחוות קטנות במהלך היום. כמה אתן מצפות מהאיש שלכן שיעשה משהו כזה ואולי בכלל זה בסדר שזה בא רק מצד אחד..?

ברור שיהיה פעראיזמרגד1אחרונה

אתם שני אנשים שונים שמביעים ומרגישים אהבה בדרכים שונות.

בעיני זה בסדר גמור שזה מגיע רק מצד אחד, ואם יש משהו שאת מרגישה צורך שיהיה מצידו פשוט לבקש...

אני עם ילד 1 בן 9 חודשים ומרגישה קושי ענקאנונימית בהו"ל

תוהה לעצמי שוב ושוב איך אנשים מביאים עוד ונושמים.

אני באמת מרגישה שזה מאוד קשה לי כרגע ככה עם התינוק שלי ולהוסיף עוד 1 ועוד 2? וואו... מפחדת לקרוס עוד

קודם כל אם קשה לך אפשר להמתיןדיאן ד.

וחוץ מזה כשהם קטנים זה יותר קשה

כשהוא יגדל אפילו קצת זה כבר יותר קל

 

ולדעתי בילדים הבאים קצת יותר קל כי קודם כל הגדול קצת מעסיק את השני

וגם יש לך יד נוספת, נגיד את צריכה משהו מהשולחן את מבקשת עזרה מהגדול שיביא לך (כמובן אם הוא זורם חח)

אז לא נהיה יותר קל, אבל זה לא הקושי הנוכחי כפול שתיים.

אני גם הרגשתי ככהאיזמרגד1

אבל- גם כשהם גדלים הקושי פוחת, וכשהגדולה הייתה בת שנתיים הרגשתי שאני מסוגלת לעוד הריון

וגם עשיתי תהליך מאוד משמעותי עם ההורות שלי, לקבל את זה שהחופש שלי הלך ושהורות זה אתגר ועכשיו עם שניים הרבה יותר קל לי ממה שהיה לי עם אחת לפני התהליך שעשיתי...

אל תשווי את עצמך לאחריםמתואמת

לכל אחד יש כוחות אחרים, וגם התינוקות שלהם אחרים.

יכולה לומר לך שאם הבת השמינית שלי הייתה הבכורה - הייתי מרגישה כמוך... אבל ה' בירך אותי בילדים רגועים בהתחלה וגם בלידות קלות בהתחלה.

אם את מרגישה שאת קורסת, כנראה שהילד שלך יחסית קשה לגידול, אז אל תשפטי את עצמך❤️

ובינתיים תנסי לבדוק איך את יכולה לא לקרוס ואיך אפשר גם לעזור לילד שלך, שיהיה קל וכיף יותר לגדל אותו...

כל אתגר בחיים שמתמודדים איתו פעם ראשונהאמאשוני

נראה גדול מאוד,

ואם הקושי גדול, לא נראה שאפשר לעבור את זה שוב.

תזכרי באתגרים שהיו לך פעם, תנסי להיזכר בתחושות.

הפעם הראשונה שנסעת בתחבצ לבד

הפעם הראשונה שעשית בגרות

הפעם הראשונה שעלית על ההגה..


כרגע הקטן שלך תינוק ממש, כדאי להשקיע את האנרגיות בלהבין האם ניתן, ואיך ניתן להקל עכשיו, ולא להתעסק באיך עושים זאת שוב

זה שיש כאלה שיולדים צפוף, זה לא הסטנדרט, רוב העולם החופשי שמתכנן ילודה, לא בוחרים ללדת במרווחים קטנים וזה מעיד שאכן לגדל ילד דורש הרבה משאבים ולא מהר נכנסים להרפתקה הזו שוב.


הבדל נוסף הוא כשיש כבר גדולים אז גם מקבלים הרבה פידבק על חווית ההורות מעבר לחיוכים וזה גם נותן כוחות לעוד.

(למשל תהליך שעושים עם ילד והתהליך מצליח, זה מאוד מחזק)

הגיוניoo

להרגיש קושי ענק עם תינוק קטן


חלק מהאנשים שמביאים ילדים צפופים קורסים/ חיים בהשרדות


יש נשים שמוכנות להיכנס לסחרחורת של חיים סביב ילדים ולידות

ויש שלא


הסטנדרטים והציפייה מהחיים

יכולים להיות שונים מאוד מאישה לאישה

כדאי לך לתכנן את החיים ככה שיתאימו לרצונות והצרכים שלך ולא לפי מה שמתאים לאנשים אחרים 

אני יכולה לספר על עצמיפרח חדש

שילד ראשון היה קשה מאוווווד

זה שינוי כל כך גדול מכל מיני בחינות

וגם התינוק שלי לא היה תינוק הכי קל ונוח

היום עם 5 ילדים אני לא מרגישה ככה!

לעיתים נדירות אני מגיעה לקצה אבל זה בדכ בשילוב הרבה דברים יחד.

למדתי להתאים את החיים שלי למצב הזה, אמא לילדים

זה לוקח זמן אבל אפשרי.


חיבוק! מתמקדים בכאן ועכשיו... ממשיכה לכתוב בפניםליני(:
כל אחד והחבילה שלו... והחיים שלו. והיכולות שלו... אני ממש בעבודה לקבל את עצמי עם זה. כי לא קל לי לא להיות בהיריון ולא האחרי... אני מגיעה ממש לקצה שלי וזה חלק מהשיקול אצלינו אם ומתי אפשר לחשוב על עוד היריון/ילד. ולפעמים הייתי רוצה שזה יהיה לי פשוט יותר אבל זה לא... וזה בסדר. ואת נורמאלית. ויש עוד המון כמוך. מקווה שיש לך תמיכה לעכשיו... ושאת לא לבד עם הקושי והרגשות השונים...♡
מזדההשמ"פ

גם אני הייתי בתהייות האלה

והייתי עם יחסית ילד נח מאוד, הרבה עזרה ועדיין הרגשתי חנוקה ממש וקורסת גם פיזית ונפשית

לקח עבודה עצמית להבין שאני לא כמו אלה שמביאות צפופים  ( אולי בעתיד, מי יודע ) ואולי גם יהיה לי פחות ילדים ממה שחשבתי

בפועל רק שהוא היה בן שנתיים יכלתי לחשוב על עוד הריון ולקח עוד כמה חודשים עד שהיה לי אומץ להפסיק מניעה.

לדעתי המעבר לילד ראשון קשוח ממש

גם פעם ראשונה שהגוף עובר את הכל וגם פתאום את כבר לא "חופשייה" וצריך להסתגל לאמהות.

מוסיפהשמ"פאחרונה

לא ציינת דכדוך וכו' אבל יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

לי היה התפרצות אחרי הלידה של חרדות וגם דיכאון קל וזה היה חלק גדול מהקושי ( אומרת את זה במבט לאחור )

את איתו בבית?המקורית

את עובדת?

מניקה?

ישנה טוב? מתאווררת?


 

תנסי קודם כל לחפש את הנקודה של הקושי ולתת לה מענה. יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

אם מאוד קשה לך לא חייב לחשוב על זה עכשיו. אפשר להשאיר את המחשבות האלה לזמנים אחרים


 

אני יכולה לומר שלא סבלתי בכלל ב"ה בילד הראשון. אז יש גם חוויות כאלה. ואיך עוד? כי באמת רציתי מזה עוד, אבל אז כן הגיע קושי ועצרתי

ממרחק של שנים יכולה לומר שהשנים הראשונות באמת הכי קשות אבל בדיעבד במחשבה שלי היה לי עדיף הקושי בשביל שניים ולא להישאר עם אחד כי הגיע שלב שהם מעסיקים אחד את השני וזה משמעותי אבל באמת רציתי את זה. וגם הקלתי על עצמי ככל הניתו

חיבוק❤️


 

 

 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


עם בגדים רטובים במים קרים?בשורות משמחות
צורך בשקטדרקונית ירוקה

ראיתי ש @אמאשוני התייחסה לזה בשרשור אחר ולא רציתי לנצלש.

בת 5 עם מאפייני מחוננות מתלוננת כבר הרבה זמן על צורך ב"שקט". היא בחדר עם שני אחים קטנים יותר. היא במיטת גלריה, חשבנו שזה יתן לה את המענה לצורך, אבל לא מספיק עזר. יש חדרים נוספים בבית אבל היא לא רוצה לישון בחדר לבד (הצענו).

הצענו גם שתלך לישון אחרי האחים שלה ובינתיים תקרא ספר בסלון, אבל גם את זה היא לא רוצה. היא מעדיפה לקרוא במיטה שלה.

יש רעיונות איך לעזור לה?

שקט במובן של פרטיות או שהם עושים רעש?כורסא ירוקה

לרעש אפשר לקנות אטמי אזניים

אני חושבת ששקט במובן של גירוייםדרקונית ירוקה
היא אומרת שקט במובן של לא רעש, אבל לי זה מרגיש יותר מוצפות
היא צריכה שקט מרעש?מתואמת

כי אם כן, אז מן הסתם האחים שלה הולכים לישון לפניה, ואז לכאורה אמור להיות לה שקט...

בכל אופן, נשמע שהצעתם לה את כל הפתרונות האפשריים, והיא סירבה. אז נשמע שיש כאן משהו עמוק יותר מזה...

עשיתם לה אבחון מסודר למחוננות ובכלל? יש לכם עם מי להתייעץ עליה?

לא עשינו איבחוןדרקונית ירוקה

אבל יש לה הרבה מאפיינים ושני ההורים שלה מחוננים, כך שזה מאוד סביר.

איבחון יתן משהו בגיל כזה?

במיטת גלריהאמאשוני

יש הרבה חפצים/ צבעים?

צורך ב"שקט" זה בעצם צורך בהפחתת גירויים,

לאפשר למוח לבצע עיבוד נתונים בלי העמסה של עוד ועוד מידע.

כדאי להציע לה להקשיב להרפיות ודברים מהסוג הזה, זה גם ממסך את הרעש, וגם מאפשר שחרור.

מה יש מתחת למיטת גלריה? אולי אפשר לסגור שם עם וילון ולשים שטיח עם פוף שהיא תוכל לקרוא שם ואז זה סוג של "לקרוא במיטה"

אפשר לנסות לארגן לה באחד החדרים פינת קריאה משלה, עם נוחות של מיטה, גם בלי לישון שם את שנת הלילה (לישון לבד יכול להיות מפחיד בגיל הזה, זה לא אומר שאין לה צורך ב"שקט",

אלא שזה לא הפתרון הנכון לה כי זה מתנגש עם עוד צורך שקיים אצלה)

וגם כמו שהגבתי בשרשור ההוא,

לשקף לה מה היא מרגישה.

לאמירה "הם עושים לי רעש" לא לענות בסגנון של "אבל זה החדר שלהם מותר להם"

אלא לענות, אנחנו מבינים שזה מעמיס עליך ואת רוצה שקט מצד אחד, מצד שני לא רוצה להיות לבד/ רוצה להיות במיטה. זה באמת קשה כשרוצים גם שקט וגם להיות במיטה ואין שקט בחדר. אבל זה החדר שלהם גם והם צריכים להתלבש.

יש לך רעיון מה יעזור לך?

אם היא מתעקשת אז לומר, אני מכבדת את הבחירה שלך לקרוא במיטה. אני מצטערת אם יהיה לך רעש.

אם תרצי לדבר על זה/ לחשוב יחד על פתרון, אני כאן בשבילך. (ולהמשיך את השגרה עם האחים כרגיל. ההבנה לסיטואציה לא מנהלת אותך מבחינת ויתור על הצרכים של השאר, אבל כן מאפשרת חיבור לתחושות שלה)

פתרון שכדאי לשקול אם לא מפריע לך,

לאפשר לה לקרוא במיטה שלך/ בחדר שלכם על פוף או משהו, יש משהו מאוד מנחם ועוטף להיות קרוב למשהו של ההורים, גם אם הם לא בחדר באותו זמן.

אפשר גם שמיכה/ בגד שלך.

כן גם בגיל 5 יש בזה משהו מנחם, לא רק בגיל שנה..

בזמן שהאחים שלה הולכים לישון בחדר, מן הסתם את איתם, לפי הפתרון שהצעת היא אמורה להיות לבד בסלון?

אם כן אני חושבת שאני יכולה להבין למה היא לא התחברה לרעיון, אל תשכחי שזה שהיא יודעת לקרוא לא אומר שהבשלות שלה היא כמו גיל 7,

ובגיל 5 זה הגיוני שפחות אוהבים להיות לבד בשעות החשיכה.


אפשר להקדים את ההתרגעות לשעות האור. כלומר לאפשר לה חלון זמן אחרי הגן שבו היא נרגעת, ואז בשעות הערב היא כבר פחות מוצפת מכל ענייני היום.


בכל אופן, אם היא מתעקשת להיות איתכם בחדר ילדים, אפשר להציע לה להניח עלייך ראש, או להתכרבל עם אח קטן במיטה שלו, אם זה לא מפריע להרדמות,

אוקסיטוצין יכול לסייע לשניהם.

(לה להירגע, לו להירדם, לא תמיד זה עובד, לפעמים זה מפריע, אבל כדאי לבדוק)


בכללי (בלי קשר למה שתיארת) תזכרי שהיא עדיין ממש קטנה.

לפעמים קל לשכוח את זה כי היא חכמה מאוד ומבינה דברים לעומק וגם יש לה שני אחים שקטנים ממנה אז התחושה היא שהיא ממש כבר גדולה.

תודה על התשובהדרקונית ירוקה

זה באמת מרגיש כמו שקט במובן של פחות גירויים.

המיטה שלה בצבעים רגועים ואני משתדלת לסדר לה, אבל היא אוהבת לשמור בקצה המיטה חפצים שלה (יש לה מגירה ובכל זאת היא אוהבת) אז המיטה לא לגמרי ריקה מגירויים.

הרפיות זה רעיון טוב, ננסה

ניסיתי לסגור מתחת לגלריה, הילדים לא התחברו. אני אנסה באמת לסדר לה פינת רוגע שוב.

נתת הרבה רעיונות טובים, תודה

באמת חשבתי שהיא לא תרצה להיות לבד, אבל אלה הםתרונות שחשבתי עליהם כדי לתת לה שקט.

ואני תמיד מזכירה לעצמי שהיא רק בת חמש 😅 אז מקווה שאנחנו נותנים לה את המקום להיות קטנה

אפשר לסגור את הגלריה עם וילון?רוני 1234אחרונה

אולי לקנות לה אוהל?

אולי היא יכולה להיות בשקט בחדר השני ואחר כך לישון בחדר עם האחים?

התייעצתי פה לפני כשבועיים על כוויות שהתינוקת קיבלהמתואמת

ב"ה רוב השלפוחיות שנוצרו לה נעלמו מעצמן אט אט, אבל עכשיו באחת הידיים יש לה נפיחות במקום שהייתה שלפוחית וגם מוגלה כזו. (זו היד שהיא משתמשת בה להתקדמות בישיבה על הרצפה, אז הגיוני שנכנס שם משהו☹️)

מה צריך לעשות עם זה?

הנטייה שלי היא 'לפוצץ' את המוגלה במשהו מחוטא ואז לחבוש ולקוות שהיא לא תוריד את התחבושת, אבל אני לא יודעת אם אני צודקת...

(לכאורה זה לא מפריע לה, רק אם נוגעים בזה זה כואב לה)

הייתי מתייעצת עם רופאהמקורית

אולי צריך משחה אנטיביוטית וחבישה

ולא הייתי עושה שום דבר בבית כדי לפוצץ לה את המוגלה. זה יכול חלילה להזדהם

תלכי איתה דחוף לרופאאישהואימא

כנראה זה זיהום. טוב וחלילה שלא יתפשט.

(לבעלי היה זיהום ביד ואישפזו אותו כמה ימים כדי שיקבל אנטיביוטיקה דרך הוריד)

זה נשמע שהזדהם וצריך אנטיביוטיקה. ללכת לרופאבאתי מפעם
תלכי לרופא. בנתיים תמרחי לה משחה אנטביוטית שישאמהלה

בבית כמו מופירוסין. אם אין לך אופציה לראות רופא בקרוב תתיעצי עם רופא טלפונית ושיתן לך מרשם.

חשוב מאד לטפל בזיהום לפני שמחמיר ומתפשט חלילה.

ו-בשום אופן לא לפוצץ מוגלה!!! זה ממש עלול להחמיר את המצב במיוחד שהיא עם היד על הרצפה

תודה לכן!מתואמת

היינו איתה אצל הרופא לפני כשבוע וחצי כי חשבנו שאולי זה הזדהם, והוא אמר שלא אבל שליתר ביטחון נשים לה פולידין/יוד.

קנינו את זה באמת, אבל הרוקח אמר שזה רעיל במאכל, וקצת נלחצנו שהיא תכניס את היד לפה אחרי שנשים לה, אז בפועל שמנו לה פעם אחת בלבד...

יעזור אם נשים עכשיו?

לא נראה לי שנצליח היום להגיע לרופא...

כן. ותחבשוהמקורית
תודה! בסוף בעלי הלך איתה לטר"םמתואמת

נקווה שישתחררו משם מהר עם הוראות מה לעשות...

(יש לי נקיפות מצפון שלא אני הלכתי איתה, אבל רציתי לסיים לארגן לשבת...)

כל הכבוד שהלכתם עוד לפני שבת. וממש בלי נקיפותאמהלה

מצפון. עשית בדיוק מה שנכון לעשות במצב הזה.

בשורות טובות

תודה רבה!מתואמתאחרונה
ב"ה השתחררו מטר"ם, עכשיו צריך לקנות תרופה...
אני גם מעדיפה שבעלי יילך כשאפשר... רפו"שיעל מהדרום

אולי יעניין אותך