השרות הפסיכולוגי אצלנו בישוב, כשפניתי אליה בגיל 4 עם התאומות שהם בכלל לא מאבחנים ילדים בכזה גיל. 

וד"א אני לא יודעת איזה קופה את, אני בלאומית, מחכה כבר יותר מחצי שנה לאבחון אצל קלינאית תקשורת ומרפאה בעיסוק. 

זה בהחלט לוקח זמן, ואם זה דחוף/חשוב אני כן הייתי פונה לאבחון בפרטי.

זה כנראה כי הוא חושד בכיוון של תקשורת (מה שלנו בעצמנו לא נראה כרגע).

ודווקא עם התאומים זה הלך לנו מהר יותר - בתוך חצי שנה מהפנייה הראשונית כבר התחלנו טיפול אצל קלינאית תקשורת... היינו רק אצל רופא התפתחותי, שבקושי הסתכל עליהם, ומיד אחר כך באבחון ראשוני אצל קלינאית תקשורת.

כנראה שבאמת נלך בפרטי וזהו...

עד גיל שנתיים ואחד עשר חוד'. ממש אמר אולי 5 מילים. ואז ביום אחד פשוט נפתח לו הסכר, והתחיל לדבר הכל, בשפה עשירה מאד ומשלב שפתי גבוה.

מאחלת לכם הרבה הצלחה וסיעתא דשמייא

שבו הייתם.

נכון שהם הפנו אתכם לנוירולוג

אבל תבקשי במקביל תור לאבחון של ריפוי בעיסוק. יכול להיות שבהתחלה הם לא התרשמו שיש צורך כזה, אבל אם תבקשי בפרוש יכניסו אתכם לתור

סתם אני מתוסכלת היום בגלל כמה טלפונים שהייתי צריכה לעשות, וכמעט אף אחד לא ענה לי...

אנסה שוב להתקשר אליהם בימים הקרובים...

להמתין בתור בקופה

להתקשר אחת לשבוע ולהיות גמישים בשעות...

ובמקביל לקחת לפעמיים שלוש לפרטי לראות מה אפשר להתחיל לעשות בבית.

לומר בפירוש שאת מעוניינת באבחון לריפוי בעיסוק,

ומה את יכולה לעשות בשביל זה, בלי קשר להמתנה לפסיכולוג ההתפתחותי.

לדעתי דווקא אבחון, עדיף מבחינות מסוימות שיהיה אבחון רשמי בקופה.

אבל מצד שני, זה משהו פשוט, שאפשר במקרה הצורך לעבור אותו שוב בהמשך...

אז אולי כל מה שאכתוב שטויות, אבל שווה לבדוק-

פעם בדקתי על זמני המתנה להתפתחות הילד באתר של מכבי והיה כתוב שאם הם לא נותנים טיפול תוך איקס זמן (האיקס משתנה לפי גיל הילד) הם מחוייבים לתת החזר על פרטי.

לא יודעת מה הפרטי והאותיות הקטנות, אבל לפחות לא תחכו לנצח. תבהירי להם את זה 

ואיך אומרים ולמי אומרים את זה?

למרות שלא יודעת אם יהיה לי כוח להיכנס לוויכוחים...

מן הסתם יש חוק בנושא. במיוחד אם יש עוד קופה שעושה את זה.

תגידי למזכירות שאת רוצה תור עד איקס ואם לא אז שיוציאו לך התחייבות להחזר.

לדעתי עד גיל 3 זה 4 חודשי המתנה גג (נראה לי עד התור, לא עד שחוזרים אלייך) אבל תבדקי אותי

זה תורים נפרדים.

הכוונה של זה זה שאם הם לא מצליחים למצוא לך פיתרון ןמה שאת צריכה תוך זמן מסויים אז הם כאילו מממנים לך טיפול פרטי במקום זה.

אבל זה שאת מחכה לפסיכולוג לא נראה לי קשור לזה שאת רוצה בדיקה של ריפוי בעיסוק.

מה הפרוצדורה.

ואז תהיי יותר חכמה לחשוב מה כדאי לך לעשות.

מרגע הפנייה המקורית למכון!

כלומר אם חיכיתי שלושה חודשים לאבחון (לא משנה איזה) ונקבעה זכאות לטיפולים, אם עובר עוד חודש ולא מקבלת, יש החזר.

במכבי, ניסיון אישי שלי ממש מהחודשים האחרונים 

לגבי טיפול, אני לא יודעת לגבי אבחון.

אנחנו הותכים לריפוי בעיסוק פרטי, והקופה משלמת את זה (קיבלנו אישור כמובן).

אבל את האבחון כן עשינו דרך הקופה, ורק אחרי שהיה אבחון הגשנו בקשה לפרטי בגלל תורים ארוכים בציבורי.

והייתי צריכה ריפוי בעיסוק והתור רחוק, רציתי ללכת לפרטי אבל הם אמרו שלריפוי בעיסוק אין החזר.

אז שווה לברר מול המרפאה אם זאת אופציה שנשקלת.

השאלה למה אמרו לך שאין החזר,

אולי זה לא נקרא 'תור רחוק' בהגדרות המחוייבות שלהם 🤔

המרפאה בעיסוק בעצמה אמרה לי שלתחומים אחרים יש, בריפוי בעיסוק הם לא נותנים בכוונה למרות התורים הרחוקים.

תור רחוק זה חצי שנה לאבחון אחרי ששלחת שאלונים.

אם האבחון דחוף לכם, נראה לי כדאי ללכת על פרטי.

בדיוק אנחנו באמצע סיפור עם אחד הילדים האחרים - הוא בטיפול אצל רופא פרטי בשר"פ של בית חולים וצריך עכשיו חידוש מרשם, ופשוט אין כמעט דרך ליצור קשר עם המרפאה בבית החולים, ורופא המשפחה לא מוכן לתת מרשם בלי שיראה את המרשם המקורי של הרופא הפרטי...

אז לא בא לי להגיע למשהו כהז שוב

אם יש לך את האבחון בכתב, לא חושבת שצריכה להיות בעיה, מקסימום יעשו לה אימות של האבחון.

מצאתי רק את הסיכום של הביקור הראשון, שבו עוד לא ניתנו מרשמים.

אבל בסוף הצלחתי לדבר עם רופא אחר של הקופה והוא הסכים לתת מרשם. אלא שעכשיו אני לא רואה את המרשם באפליקציה... (יש סיכוי שאם נגיע לבית המרקחת המרשם כן יהיה שם?)

אני מצלמת ומתייקת בפלאפון כל מסמך שיוצא מבית חולים כדי לא לאבד אותו.

אני לא יודעת בדיוק איך זה עובד, אבל יש מקרים שאם תגישי אח"כ קבלות תקבלי החזר, לפחות חלקי

המזכירה אמרה שאין ברירה ואנחנו חייבי לחכות לאבחון אצל פסיכולוג לפני שמגיעים לאבחון אצל קלינאית תקשורת וריפוי בעיסוק.

היא אמרה שכמובן לא יהיו החזרים מהקופה אם נלך באופן פרטי, ואמרה גם שאבחון פרטי לא יתקבל אצלם בצורה רשמית.

בקיצור, סגרו עלינו מכל הכיוונים

מתלבטת אם בכל זאת ללכת באופן פרטי... כי בסופו של דבר חשוב לנו לדעת מה המצב ולקדם אותה בהתאם. השאלה אם באמת זה יכול להיות משמעותי בעתיד שהיא תהיה דווקא "מוכרת" בקופה...

מישהי יודעת?

מבינה למה צריך אבחון אצל פסיכולוג?

ב"ה אנחנו הולכים על הילדיל גם לפיזיותרפיה, גם לריפוי בעיסוד (אולי נזכה בקרוב גם לקלינאות תקשורת) ואף פעם לא היינו צריכים דרך פסיכולוג לפני כן.

זה גם נשמע לי ממש מוזר, כי אלו טיפולים מאוד נפוצים, פסיכולוג בקופה זה המתנה בלי סוף. יש עומס מטורף. אז בשביל מה להוסיף גם את הילדים שצריכים קלינאות / ריפוי בעיסוק?

ככה החליט הנוירולוג ההתפתחותי (שבמחילה - בגלל מגזרו אני לא סומכת עליו כמעט בכלל), וזהו, אין עם מי לדבר... (הוא חושד שמדובר בבעיית תקשורת. סבבה, אבל למה לא בינתיים להתחיל בטיפולים הטכניים שיכולים לקדם?? חוץ מזה שלנו אישית נראה שהוא טועה - וזה לא כי אנחנו מסוג ההורים שמעדיפים להכחיש שיש לילד שלהם בעיה... אנחנו דווקא מכירים את הנושט הזה מקרוב...)

גם לנו, כשהלכנו עם התאומים להתפתחות הילד, התהליך היה הרבה יותר מהיר... (ועוד חשבנו אז שזה איטי...)

חיכינו כבר חמישה חודשים אחרי האבחון ואני התקשרתי המון וכל פעם הייתי מתוסכלת כי הרגשתי שאני מבזבזת את הזמן גם לי וגם למזכירה

חברה שלי (שהיא סופר אסרטיבית) החליטה לעשות ניסוי. היא התקשרה אליהם פעמיים בשבילי ואחרי פעמיים-הפלא ופלא- היה לנו תור. עם אותה מזכירה שאני דיברתי איתה עשרות פעמים

יכולים לתת לנו הפניה...

מניחה שאם הוא היה "ראש גדול" הוא כן היה מוכן לדחוף את העניינים בעצמו, אבל הוא לא... 🤷‍♀️

כשאת מדברת עם התפתחות הילד - רק להקצין

את החשד שלו

את החלקים שאת רואה שדורשים טיפול

תגידי להם- איך יכול להיות שיש פה ילדה בת שנתיים, עם חשד לבעיית תקשורת, פלוס קשיים ב? (שפה? מוטוריקה?)

ואין לכם אפילו אבחון להציע לי באופק?

לא תאריך לפסיכולוג, לא לקל"ת ולא לרב"ע?

גם אם נניח צריך לראות פסיכולוג בשביל לבדוק לעומק את הענין התקשורתי - ילדה בינתיים צריכה לקבל טיפול! בכל תחום שהיא צריכה בו קידום!

ממתי מחכים עם טיפול קל"ת ורב"ע עד שיש ביד אבחון מסודר?

נשמע לי דבילי בטירוף ונוגד כל הגיון מקצועי

לבקש את הנהלת הסניף של התפתחות הילד

ללחוץ על המזכירות בסניף שלכם ועל הנהלת הסניף שלכם

ובכל מקום להדגיש-

היא צעירה

הפער הגדול

יש חשד לבעיית תקשורת

חייבים לאבחן ולטפל כמה שיותר מהר כדי שתצמצם פערים

תתנו לנו מענה או שתתנו החזר לפרטי

(וכמובן תבדקי את הנוהל להחזרים, מזמן מסוים אמורים לתת החזר גם על אבחון, 

אם אצליח להשיג מידע - אכתוב לך)

עכשיו רק צריך כוח וזמן לבצע אותה 🤭

תודה על ההשקעה!

ורוצה לחדד, שהכי חשוב בעניינים כאלו זה לדרוש לדבר עם המנהלת. לרוב על זה צריך להשקיע את עיקר האסרטיביות, וברגע שמגיעים לדרגים הגבוהים ודורשים את מה שצריך, הכל נפתר יותר בקלות. ככה לפחות מהניסיון שלי.

(לא יצא לי להיות במצב דומה לשלך, אבל כן יצא לי מצב שהייתי צריכה להיות אסרטיבית בגלל התנהלות לא הגיונית בקופה שלי בתהליך מעקב הריון בסיכון שהיה לי. סיפור די ארוך, אבל מה שמשנה פה שבפועל האחות לא הסכימה לתת לי להיבדק אצלם במוקד, אז דרשתי לדבר עם המנהלת, וברגע שהצלחתי להגיע אליה - הכל נפתר ברגע אחד.

וידעתי לדרוש את זה בעקבות מצב שזכרתי שהייתי עם אמא שלי באיזו סיטואציה אחרת לגמרי, אבל גם שם היא התעקשה לדבר עם המנהל וברגע שהגענו אליו הכל נפתר בשניה.

אז ממליצה לך לא להשקיע אנרגיה בלהתווכח עם המזכירה, כי לה אין באמת כוח ואפשרות לשנות מהכללים. אלא להשקיע את האסרטיביות שלך בלדרוש לדבר עם המנהל, כי את לא מוכנה לקבל את המצב הזה. ומקווה שגם אצלכם ברגע שתגיעי לחלונות הגבוהים ימצאו לכם פתרון).

ובהצלחה רבה לך. מבינה את הקושי עם טלפונים כאלו, אני גם לא סובלת את זה...

ההמתנה גם לאבחון, מרגע הפניה הראשונה *להתפתחות הילד* (לא לרופא המפנה) מוגבלת בזמן. אני לא בטוחה שמה שהם עושים מותר.

תנסי לבדוק עם משרד הבריאות ולהגיש תלונה.

קופות החולים לפעמים לא מאשרות דברים שהן מחוייבות להם כי זו שיטת מצליח - רוב האנשים לא יהיו מודעים לזכויות ו/או יהיו חסרי אנרגיות להילחם כשהם עסוקים בהתמודדות עם קושי ו/או לא יכירו או לא ירצו לממש את האופציה של תלונה למשרד הבריאות.

הייתי ממצה את המאמצים שם.

מקסימום תגלי שזה החוק ותחליטי אם ללכת לפרטי או להמתין

עורכת - 

מצאתי לך את הקישור לכל זכות בנושא. 

תתעקשי על הזכויות שלכם

זכותון הורים לילדים עד גיל 6 שנים,%D7%99%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%94%20%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%93%20%D7%9C%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%A4%D7%A8%D7%90%20%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9D.

אוף, כל כך אין לי כוח למלחמות וגם בעלי לא סובל את הדברים האלה...

באמת שלא אכפת לנו לשלם פרטי, לפחות על אבחון, אבל שהוא יתקבל בקופה במקרה הצורך! כי אחרת לכאורה אין טעם...

תנסי לפנות לנציב הקבילות של הקופה ואם לא תקבלי מענה או שהם לא יעזרו אז לכתוב לנציב תלונות הציבור או למשרד הבריאות.

זה מרגיש משהו ממש מטורף לעשות, אבל זה פשוט לנסח הסבר מה מצבכם ושמורחים אתכם, שאתם זכאים לאביחון תוך איקס זמן מתוקף החוק (בכל זכות אמור להיות כתוב שם החוק בקישור ששלחתי) ושאין לכם בעיה ללכת לפרטי ולקבל החזר כפי שמשרד הבריאות מאפשר אבל לא נותנים לכם התחייבות.

שחשוב לכם להתחיל את התהליך וזהו.

תשלחי והדברים יתגלגלו מעצמם 

זה משהו שעשוי לעזור

אם הם רואים שאתה צורך הרבה שירותים, מעבר קופה הוא חיסכון.

זה איום טוב ושימושי, אבל תלוי מתי

כי תכל'ס הקופה הזו נוחה לנו... יש מרפאה קרובה לבית, יש מרפאות לדברים מיוחדים במרחקים סבירים, השירות סך הכול הוא טוב...

ושוב, אנחנו פשוט לא אנשים כאלה, שמסוגלים לאיים באמת...

הוא חלק מהתהליך במכון של התפתחות הילד, הוא יכול לכוון בצורה מקצועית על הקשיים והפתרונות עבור הילד.

בעיניי אם זה קושי בתחום ספציפי, האבחון הפסיכולוגי מיותר, אם יש קשת של קשיים הוא כדאי.

אפשר ללכת רק לפרטי, אפשר ללכת לפרטי וגם להמשיך במקביל את התהליך בקופה.

אבל אם כך, אז למה ההמתנה אליו לוקחת כל כך הרבה זמן? לא חבל על הזמן של האפשרות לטפל?

ושוב, אין לי בעיה ללכת באופן פרטי, לפחות בהתחלה, השאלה אם מה שנעשה באופן פרטי יוכר בקופה, או שהם יתעקשו שנתחיל הכול מהתחלה...

את השאלה שלך נכון, אז כן.

זאת אומרת, בסוך בסוף אחרי כל הבירוקרטיה את פוגשת איש מקצוע.

קלינאית / מרפאה בעיסוק והן עושות את האבחון.

זה לא משנה האם כשתגישו עכשיו את הבקשה תתארו קושי מסויים, אבל כתשגיעו לאבחון אחרי עבודה של חצי שנה יהיה שיפור. המאבחנת אמורה לבדוק לפי המצב הנוכחי, ולפי זה להמליץ על כמות טיפולים.

אם הקופה לא מוכנה לשלם על הפרטי, אז בעצם אין לזה כל כך משמעות. הפרטי פשוט יאפשר לה להתחיל להתקדם, ובטיפול בקופה ימשיכו מאיפה שצריך

אבל השאלה - אם יהיו לקלינאית/למרפאה בעיסוק אבחנות מסוימות שמשליכות על העתיד, אז בעצם בקופה לא יקבלו את האבחנות האלה עד שהם עצמם יעשו אבחון. ואם נצטרך איזשהו טיפול מעבר לפי האבחנות האלה - הקופה לא תסכים לממן אותו, כי לא הם עשו את האבחון...

מנסה לחשוב אם יכול להיות בכלל תרחיש כזה במקרה הזה... (במקרים רפואיים-גופניים זה יותר יכול לקרות, מן הסתם. השאלה אם גם במקרה הזה.)

חדש.

אבחון של ריפוי בעיסוק נחשב דבר קל.

יש לכם עכשיו סיטואציה מוזרה, הייתי אומרת אפילו הזויה,

שבגלל שהרופא התפתחות דורש אבחון פסיכולוגי, לא נותנים לכם להתקדם עם כלום בהתפתחות הילד.

אבל זה לא אמור ללכת ככה. אם הורים מבקשים אבחון לריפוי בעיסוק, ויש סיבה - אמורים לקבל.

יכול להיות שיש מרפאות יותר קשוחות, אבל אנחנו היינו ביותר ממרפאה אחת ולא היה קשה לקבל.

ב"ה שהצלחת לקבל בקלות מרשם בטלפון. את אומרת שלא בטוח שכל רופא היה מסכים, אני אומרת היבט שני - לא בטוח שכל רופא היה קשוח כמו הרופא ילדים זה שפנית אליו ראשון...

סתם ככה לגבי הקטנה, אני דווקא חושבת שלקבל אבחון פסיכולוגי זו מתנה, וסך הכל זה אמור לכלול את כל ההיבטים הרלוונטיים, גם קל"ת ורב"ע. אמנם אני מסכימה איתך שזה לא הוגן ואפילו טפשי וחבל להמתין עם מה שאפשר לטפל, והלוואי ותצליחי כן לקדם את הנושא.

וכן, אני דווקא בעד אבחון פסיכולוגי, כי אולי אנחנו כן מפספסים פה משהו, ואז עדיף לעלות עליו בגיל צעיר ולא רק בעוד כמה שנים.

רק שחבל לי שבינתיים היא לא תקבל את הטיפולים שאני יודעת שהיא צריכה...

איך אדע אם במרפאה אחרת יהיו קשוחים פחות? (לא שאני מכירה מרפאה אחרת להתפתחות הילד... אני רק יודעת שאצלנו במרפאה יש קלינאית תקשורת וריפוי בעיסוק, אבל בשביל להגיע לטיפול שם צריך לעבור דרך התפתחות הילד...)

אין כזה דבר להתחיל מהתחלה, אין משהו שיקח את ההתקדמות מהילדה, מקסימום יעשו לה כפל אבחונים, לא נורא.

זו לא רק בירוקרטיה רפואית, אלא גם בענייני לימודים של הילדים וכו'...

בירוקטריה זה דבר מעצבן, וזהו

אפשר לדחות את זה ליום אחר שתצליחו להתארגן מראש?

יש חלון זמן מאד ספציפי...

חדר במלון זה אולי אפשרות... צריך לבדוק...

אבל מה אני יעשה עם הילדים בבוקר?

זה ממש על הבוקר וגם אני אל מבינה בבתי מלון אפשר להכנס מתי שרוצים?

על זה לפני כן

כי עכשיו זה אומר למצוא מעכשיו לעכשיו מלון

ויותר קשה

למצוא מישהו שיבוא לשמור עליהם בלילה

ולקחת אותם למסגרות (מחוץ ליישוב)

אוף ממש חבל שלא חשבתי על זה מוקדם יותר

בסוף אני אשלח אותו לבד לשירותים שהם בלי מזגן שיתמודד ויעשה מה שצריך בלעדיי🤭🫣😅

אני חושבת שאפשר גם לקחת חומר מיוחד שמשמר את הזרע ליותר שעות

אבל אולי זה רק לבדיקה לא להשבחה

שווה לברר

יש מצבים שמאשרים את זה, אבל ממה שאני מכירה זאת די האפשרות האחרונה.

גם אנחנו היינו בלחץ של זמן ומהלחץ בעלי היה בטוח שהוא כבר לא יצליח ולא נספיק….

ולא הבנתי למה אי אפשר בשירותים? אז מה אם חם? זה עניין של דקות וזהו לא?

כמה פעמים אמרו לנו תוך שעה....

אחד הפרטים הכי מתסכלים בטיפולים וגם הלא מדוברים.

נטד קשה להיות זוג שומר הלכה במצב הזה!! מחזקת ומחבקת אותך! ותדעי שזה סיטואציה לא קלה ומאד מאתגרת לרבים וטובים!!

ואיזה מסובך זה עם הילדים

מבינה אותך ככ

אני לא מכירה השבחת זרע רק הבאת זרע לטיפול רגיל

הרבה פעמים לא הספקנו תוך שעה (זה באמת לא ריאלי, רק להתארגן אחרי לוקח זמן..) וגם כשהגענו תוך שעתיים שלוש זה עבר חלק לגמרי בלי בעיות.

לא יודעת לגביכם

בנוסף איפה אתם עושים את התהליך?

אנחנו דיברנו פעם עם רב של הבית רפואה והוא הציע לסדר לנו חדר שם.

וגםמציעה להתקשר לבוני עולם, לדעתי יש להם קו לשאלות חירום. הם נתנולנו יותר מענה בנושאהזה ממכון פועה.

בהצלחה רבה רבה שיעבור בקלות ובבשורות טובות!

לגבי השעה יכול להיות שבגלל שזה השבחה זה חייב להיות תוך שעה? וואלה לא מבינה בזה בכלל

סבב ראשון ומקווה שגם אחרון שלנו בעז"ה

זה במכון של השבחה לא בבית חולים...הוא בעיר אחת וההזרעה עצמה בעיר אחרת...

מה זה בוני עולם? ואולי ננסה באמת אותם/את מכון פועה... למרות שגם על הרב שלנו ששאלנו אני מאד סומכת

בוני עולם זה כמו פועה רק חרדי

מהניסיון שלי לפעמים יש להם יותר מענה ויותר יצירתיות..

וגם לנו לטיפול רגיל אמרו תוך שעה רק כשלקח יותר זה לא היה נורא

אז גם אם לוקח לכם קצת זמן תזכרי שזה אמור להיות בסדר..

כדאי לברר אולי מותר הלכתית שיוציא לבד בשירותים בלעדייך, כי בסוף זה לא לבטלה זה כדי לשבח את זה ולהשתמש במטרה שלשמה הוא נועד.

אם לא תהיה ברירה זה מה שנעשה

הרב אמר לנו שזה עדיפות אחרונה אז בכל זאת מנסים למצוא פתרון

אולי אפילו 2 פתרונות

(בית ריק של חברים שמצאנו, קצת יותר רחוק, או צימר לשעה על הבוקר יותר קרוב למקום-תכלס מחכים לתשובה מבעלתת הצימר)

תודה שהייתן איתי❤️

זה כזה קשה שאין עם מי לדבר על זה (למרות שמבינה למה זה ככה)

*חברה שלי שעוזרת לי, אם את פה במקרה וזיהת אותי- את חייבת להגיד לי🤣

הייתי בקבוצת תמיכה שבה מישהי ספרה שהיא קבעה צימר לשעה בדיוק בשביל השבחת זרע, וקבלו את שוק חייהם כי צימר כזה מיועד בדרך כלל לזוגות שלא בדיוק שומרים על ההלכה או המוסר בלשון המעטה.

היא לא פרטה, אבל אמרה שבעלה היה צריך לעצם עיניים, ושהיא הרגישה צורך אחרי המעשה להבהיר לבעלת הצימר שהם זוג נשוי.

לא יודעת מה הסגנון של הצימר הזה, אבל כדאי לברר.

גם לא לדאוג, לא באמת חייבים שזה יהיה שעה בדיוק עד מסירת הדגימה. לנו אמרו שאומרים שעה כדי שאנשים יביאו את זה תוך שעה וחצי- שעתיים.

הציעה לי גם את זה

אמרתי לה לא תודה

ה' ירחם

ותודה לגבי השעה, זה בהחלט מוריד ממני לחץ...

למרות שיש גם את השעה של התור של ההזרעה עצמה...שסתם פשוט צריך להספיק להגיע אליה בזמן

אם רלוונטי בלניאדו ספציפית יש חדר. אולי בעוד מקומות.

פדיחה לומר אבל כשאני בדקתי מצאתי שיש בכל מיני ערים חדרים לפי שעות. הרב שלנו לא אהב, אמר שזה ממש חילול ה' כזה. כי באים לשם כל מיני זוגות שלא רוצים להיראות... אבל אולי זה עניין של דעה מה יותר בעייתי. בסוף אם אין אופציה יכול להיות שהרב יעדיף להתיר לבעל להסתדר לבד.

מקווה שתמצאו סידור לילדים.

וגם, לא נעים לומר, אבל בפופורציות. הלוואי אמן שזה יצליח, אבל בסופו של דבר זה לא בהרבה יותר סיכוי מיחסים רגילים בזמן. משקיעים בזה את הנשמה. באמת, גם באנו מרחוק וטרללת, ובסוף הרבה פעמים זה לסמן ווי על שלוש הזרעות כדי לקבל אישור לעבור הלאה...

בהצלחה! בע''ה פעם אחת וזהו!

לא ידעתי לגבי הסוף...

טוב אני מתפללת שזה יעבוד אצלינו על הפעם הראשונה אמן!

אני כן באתי לכל הזרעה בתקווה גדולה.

אבל אין להשוות לאחוזי הצלחה ב ivf

כשהסבירו על הכל...

תודה על המידע

שחוזר הניגון, החלטתי לסנן

באמת אבל

אני באופן אישי גם לא קובעת נופש מראש אף פעם אז זה לא מחרבש לי איזו תכנית שאי אפשר לדחות למועד אחר

אני באמת ממליצה להוריד מינון של חדשות. זה ממש בריאות הנפש

זה שתראי ותתעדכני לא אומר שהתחזיןת נכונות וגם אין לנו שליטה על זה. חבל על האנרגיות הנפשיות שאת משקיעה

היום אין מלחמה? אחלה. אז היום נעשה משו

מחר חלילה תהיה? נתאים את עצמנו

( מקווה שהתגובה במקום, שולחת חיבוק בכל אופן❤️)

אני בכללל א בחדשות, כולם מסביב מדברים על זה...בעבודה, בכל מקום.אז אני כל פעם פותחת "וואלה" רק לראות אם מתחיל משהו, קוראת רק כותרת כללית, לא קוראת הכל.מרגישה שרוצה לדעת מה מי מו

אבל שומעת קולות.

לא דיבורים, קולות של מטוסים.

אז הלב מחסיר פעימה, ובלי שאני רוצה אני מעבירה בראש שיש מה שצריך בממד.

ומימי הסגרים בקורונה אני לא דוחה יציאות כמה שאפשר.

וכן, ממשיכה להדחיק ולעצום עיניים בכח, ולהמשיך רגיל.

כי אולי כן, אבל אולי לא

ורק משתדלת לכוון יותר בתפילה, בעיקר באנוכיות שלא יבטלו לי את הנופש

אני גם כמוך, ערוכה עם מה שצריך לשעת חירום,

לדוגמה ההורים שלי באים אלינו לשבת אז דואגת שיהיו גם כסאות נוחים בממד.

ציוד בסיסי בממד יש כבר 3 שנים.

כולל פנסים, מאוורר על סוללות וסוללות. לא שאני חושבת שנצטרך, אבל זה שם כבר מאחרי ה7 לאוקטובר אז למי אכפת..

מחשב של העבודה לוקחת כל יום איתי הביתה.

לפני שבת מטעינה את הנייד ודואגת לנתק מהשקע לפני שבת אם אצטרך לטלטל אותו.

דברים בסיסיים כלאחר יד, כשמתרגלים אז לא מתרגשים מהמעבר משגרה לחירום.

ואז ממשיכה לגמרי כרגיל.

בעיני זה לא להדחיק אלא דווקא הכי לפקוח עיניים...

מעריכה את הכנות באמירה...אבל זה צורם מאוד מאוד מאוד.יש משפחות שמשתדלות לכוון בתפילה שהבעלים , בנים, חתנים..לא יצאו שוב לסבב נוסף...ושלא יפלו חיילים..

הילדים ממש יתבאסו אם יתבטל 😔

מאחלת לכם שלא יקרה כלום, וזה סתם איומיםוהכל יחזור על מקומו בשלום

ימים האלו זה כבר הפך לשנים אלו...

גם שנה שעברה היה חשש ובסוף טסנו ונהנו.

מקווים לטוב..

תמיד יכולים להיות שיבושים מכל מיני סיבות בלתי צפויות אבל אי אפשר לחיות ככה את החיים....

ובד"כ אני בנאדם זורם, ולא אכפת לי מכלום.אבל עכשיו לקראת חופשת קיץ, מבאס.

מבחינתי חיה את החיים, מתכננת תכניות לעתיד כמו תמיד, מקסימום יתחרבש לי.. ממש לא חיה בתודעת מלחמה מתקרבת... אחד הדברים הכי קשים לחיות איתם זה חוסר וודאות, אני מציעה לך לא להכנס לזה בכלל! כעת היום הכל כרגיל, אז ממשיכים. מה יהיה, לא להתעסק עם זה.

אין מלחמה אלא אם הוכח אחרת במשך כמה ימים (עיין ערך המלחמה שהתחילה ונגמרה באותו יום)

בתקופה כ"כ משוגעת

חוץ מלא להחשף לחדשות

צריך גם לא להתייחס לשמועות שרצות שם

כי אין פרופורציה בין כמות הפעמים שדברו על מלחמה לבין הביצוע

מבחינתי ברור שיהיה, וזה רק עניין של ימים.

יש אומרים אחרי המונדיאל שהוא היום.

אבל בעצם לא משנה לי אם זה יתחיל מחר מחרתיים בשבת או עוד שבוע או עוד חודש.

כן קבענו נופש, אולי הוא יתבטל,

יש משימות לסיים בעבודה, אולי זה יהיה מהבית.

הילדים ממילא בבית בחופש.

קניות וסידורים לשנה הבאה צריכה לעשות, חיכיתי לאחרי ט' באב

מקסימום נעשה עם משלוח.

באמת לא יודעת מה כבר יכול להשתבש בשגרה המשובשת ממילא..

ואם לא יהיה גם טוב,

כאילו אין תרחיש שיגרום לתוכניות להשתנות מהקצה לקצה.

היום לקחתי איתי ציוד נחוץ מהמשרד לצורך עבודה מהבית אם אצטרך לפרק זמן ארוך.

מקסימום כל יום אקח ואחזיר מה כבר יכול להיות..

העיקר שלא יהיו לימודים מרחוק, זאת החרדה העיקרית שלי מהתפתחויות מרעישות שכאלו 😜

ועדיין...כמו כזה לפני לידה, שיש מתח מתי ואיך וכמה, חוסר שקט.ככה מרגישה עכשיו

מצחיקה אני

ממילא המציאות לא צפויה ויכולה להתהפך ברגע , אז אני פשוט חיה את חיי רגיל, קובעת מתכננת הכל רגיל. כשנופתע, נתמודד. לא רואה טעם לעסוק בזה.

עכשו קראתי אתכן ונזכרתי שהדאגה העיקרית שלי ממצב כזה זה שיקפיצו אותו למילואים ואני אשאר להשתגע לבד עם הילדונת 😒

איף.

משיח דחוף.

לואפילו לרגע לא הבנתי מהחדשות שכל רגע עלולה לפרוץ פה מלחמה נוספת...

אני אפילו לא מבינה על סמך מה החשש הגבוה?

טראמפ תוקף אנחנו לא...

איראן תוקפת במכוון לא אותנו

נכון אולי

אבל האולימהזה קיים תמיד מבחינתי לאור השנים האחרונות

לא רואה שום הבדל בין האולי..שלמדנו לחיות לצידו ולומרנשזה במילא לא בשליטתנו ובבחירתנו אז בואו נמשיך בשגרה

לבין האולי כרגע

טראמפ רק לוחץ עליהם להגיע להסכם הוא לא משמיד את הגרעין או משהו כזה

לנו אין המון אינטרס בזה

ולכן מבחינתי אין לי אפילו מחשבה כזאת בראש

נכון ברור שאם יעלה להם והם יתקפו פה הכל יכל להשתנות

אבל בסדר זה נכון תמיד באותה המידה בעיני

קיצר בעיני לחיות בחששות של מה יכל לקרות זה ממש לוקח לנו גם את המעט שגרה שפויה שיש לנו בשנים האחרונות

זה עבודה תודעתית

וגם אמונית לזכור בידיים של מי אנחנו

וזה לא סותר שהחשש הכי מובן שיש וטבעי לחשוש ממה יהיה.. קשה לנו עם חוסר ידיעה ברור...

דווקא כאחת שכן קראה הרבה על

להיפך טראמפ מבין שאין איך לעשות איתם הסכמים וההסכמים איתם לא שווים כלום.

הוא מתכנן לפגוע בהם קשות מאוד מאוד וככל הנראה לצורך העניין ישראל תתערב כי יש לנו יכולות שהוא לא יכול לוותר

עכשיו רק העיתוי לא כ"כ ברור

אולי מחכה לאחרי המונדיאל

אולי מחכה לבחירות האמצע שלו

זה לא יודעים... ימים יגידו

אבל מסכימה איתך שלא לתת לזה לנהל אותנו

אני כבר לא מתרגשת מהאולי הזה

עברנו את זה כמה פעמים ונעבור גם הפעם אם יהיה צורך

הוא מפעיל עכשיו לחץ צבאי כבד זורק אמירות מפוצצות ובציוץ הראשון שלהם של חולשה והסכמה הוא יעזוב הכל לטובת -יון מדי י על הסכם

אני ב n12 ו וואלהושם ממש נותנים תחושה של אוטוטו מלחמהאבל עכשיו כולם רק על המונדיאל.

רק עדכונים שטראמפ תקף באיראן

בסדר..

ייאוש דכדוך כניעה רפיסות וכו'... 😏

בלי קשר לימין שמאל פוליטי, באמת שלא כדאי לצרוך מהם חדשות. הם יוצרים התקפי חרדה מכלום.

12 הם ה- מלחיצים

( ע"ע "ערוצי התבהלה...")

תעברי לאתר אחר ( או שתוותרי לגמרי (; )

מתעסקת בזה כי זה פשוט לא רלוונטי בעיניי כרגע.

תהיה מערכה? נתכוונן עם החיים בהתאם.

חבל מעכשיו להיות סביב זה.

מבחינתי הכל כרגיל

כל הזמן דיבורים על היתכנות של מלחמה

תשימי מבטחך בבורא עולם

ותנסי לסנן כמה שאפשר

תלכי עם המנטרה הזו ,הקדוש ברוך הוא דאג דואג וידאג לי ויעשה הכי נכון עבורי ולא לתת לפחד לנהל

זה כבר הפך להיות בדיחה

קרה לפחות פעמיים שאמרו שתיתכן הסלמה וטראמפ איים שיתקוף עוד הלילה. כולם היו ערוכים.

בסוף טראמפ דיבר עם מי שצריך ועשה משא ומתן ואמר שחזר בו. לפחות פעמיים זה קרה אם לא שלוש.

אז מה נתן לנו לדעת מכל התפתחות הזו? סתם לחץ מיותר לשווא . לא בריא. הרצון לשליטה במקרה הזה רק מראה כמה אנחנו רחוקים משליטה. מנסים לדעת הכל כדי להערך אבל הגורמים הגדולים משנים את הכללים על ימין ועל שמאל.

הכי טוב להתנתק ואם יהיה משהואז תהיה התראה מקדימה של 10 דקות .

תנפשי. תצאי. אל תחשבי יותר מדי על מה יקרה אילו... זה לא יתן לך כלום חוץ מדאגה מיותרת.

ואם זה יפתיע באמצע נופש אז תפעלי בהתאם באותה סיטואציה אבל כרגע אין כלום

'יש לי כלים להתמודד עם מה שיגיע'.

באמת אין לנו איך לדעת מה יהיה ומתי.

רק להיזכר בכוחות שלנו, בכל מה שכבר עברנו והצלחנו להתמודד איתו, ולדעת שכל מה שיבוא- יבוא עלינו מתוך אהבה של הקב''ה.

אני שומרת.

גם ככה לא אוכלת יותר מידי בשרי במהלך השבוע.

עוזר אפשר בשר

אבל לא נעים לי חח

יהודים וכזה חח

הכנתי פסטה

תכיני דגים או לפחות קטניות וירקות...

אני כן מקפידה

אולי גם קציצות/בולונז טונה יעזרו לתחושה של "בשרי".

היום גם ראיתי הצעה לשווארמה דג. לא ניסיתי.

אני כרגע בתקופה שדגים מגעילים אותי. 🫣🙄

לא רואה סיבה להקל בזה

אבל איתך בתסכול כי אני מרגישה רעבהההה ואני לא אוכלת חלבון

סורי על הנצלוש אבל רעיונות לחלבון חוץ מדג יתקבלו בברכה חחח

אחרי לידה, כיולדת- יש הקלות בעניין.

תכיני לך דברים מפנקים חלביים ואז אולי החשק לבשררר ירד.

ולא שמרתי. מבחינת בעלי זה אפילו לא היה שאלה. גם לא צמתי בתשעה באב.

איך אומרים אצלנו בשם ר' חיים סולוביצ'יק? אנחנו לא מקלים בחומרת הימים, אנחנו מחמירים בפיקוח נפש.

בגמרא יש נידון על בשר טרף, אז בשר בתשעת הימים...

ולא חשבתי שיהיה לי קשה

אבל ממש קשה

זה אחד הדברים הכי פשוטים שהם עושים.

לא רואה שום סיבה לשלם על פרטי .

הייתי צריכה לקחת תינוק, בהתייעצות עם יועצת הנקה היא אמרה לי שלא כדאי בקהילה אצל אף אוזן גרון כי היא נתקלה בלא מעט מקרים שהם חששו מידי לחתוך עד הסוף וזה לא היה יעיל. נתנה לי שמות של מומלצים לעשות פרטי, ונפלתי מהכסא מהמחיר שזה עלה בשביל פרוצדורה כל כך קצרה ופשוטה שכבר יצא לי לעבור עם ילד נוסף עוד בימי האישפוז בבית החולים. ולוקחים חצי מהמחיר על 'פגישת יעוץ'- לא הייתי מגיעה אם לא היו ממליצים לי גורמים מקצועיים...

בקיצור חיפשתי באפליקציה התרת לשון אבל לא בדקתי אף אוזן גרון אלא מי שעושה את זה והוא כירורג ילדים. מצאתי תור למחרת במקום נגיש יותר מאיכילוב, ובעלות של ביקור אצל רופא בקופה.

בהצלחה!

אני בכללית..

אני במכבי.

אצלנו באפליקציה יש אפשרות לעשות חיפוש גם לפרוצדורה וזה החיפוש שעשיתי

ד"ר רפאל יודסין הוא אחד המומחים לזה, והוא מקבל פעם בשבוע בכללית בשכונת מקור ברוך (בשאר הזמן בשר"פ של הדסה עין כרם, בעיקרון. זכור לי שזה עולה 300 בערך, אבל לא בטוחה כי בסוף התרנו אצלו בקופה).

המאוחדת. הוא עובד גם בכללית.

קצר וחינמי

כמה עלה לך?

עלות פרטית באיכילוב:

התרה 750 / 850 (לא כתוב לי ברור)

בדיקה 350

לא ברור לי אם יש התרה, האם משלמים גם על הבדיקה או שזה כלול ב850.

יש גם מרפאה פרטית של ד''ר בוצר. עולה 925 בדיקה ועוד 925 התרה אם צריך. אפשר לקבל החזר קטן מהכללית.

יודסין מקבל במרפאת הכללית מקור ברוך, פעם בשבועיים בערך. קובעים תור דרך *2700. ואז זה עולה רק עלות ביקור אצל רופא מקצועי (35 בערך).

אפשר להגיע אליו גם דרך שרפ הדסה עין כרם, אם יש כללית מושלם זה עולה 250.

אני שלחתי ערעור לכללית, ואישרו לנו טופס 17 לאיכילוב. כי רק שם יש מרפאת לשון קשורה, והסברתי למה המקרה שלנו דורש דווקא מומחה ספציפי.

בעיניי עדיף תמיד לצפות ללידה בתאריך מאוחר ומקסימום להיות מופתעת לטובה.

לא חושבת שכאדי לך לנסות זירוזים טבעיים בשלב כ"כ מוקדם.

סתם מתיש ומעצבן וכנראה שלא כ"כ יעיל.....

עדיין ממליצה לא לדחוק את הקץ...

עדיף לשנות מיינד ולהנות מהתקופה

להנות מהקצת שקט לפני שהחיים מתהפכים. אבל עדיין אני על קוציםם

יום הולדת בתשעת הימים זה די מבאס

כתבת מדויק.

מתסכל פשןט מתסכל

כבר אין לי כח להלחם ולעשות דברים עם כל טיפת כח שישלי

פשוט מיואשת

סליחה שניצלתי את התגובה שלך🙈

ממש מזדהה,

אני אחרי בוקר שלם של הקאות

וחייבת להופיע בעבודה,

פשוט השרשור שלך בא במקום,

יש כזה דיסוננס מטורף בין איך שמרגישים לבין איך שכל העולם מצפה שנתפקד.

אנימלא חושבת שהבעיה אצל הרופאים...

הבעיה אצל כולנו , לא באשמתנו, אלא הפתרון אצלנו אני מתכוונת..

אנחנו בקצב חיים מטורף, מנותקים מהטבע, מהנשימה, מהמחשבה, הכל מהר, על אוטומט, הספקים, הספקים, הספקים

להוכיח את עצמי לכולם

וכו וכו

..

אז זה לא אשמתנו

המירוץ הזה

אבל הפתרון אצלנו...

וזה קשה

מאוד...

אבל לפעמים

אין ברירה לעצור...

בכל מקרה חיבוק גדולללל

וזה עובר!!!!

לא מסכימה איתך רופאים לא אמורים לרפא את הבחילות וההקאות

ככה זה לחלקנו, זה הריון (לחלקנו), וחוץ מהכמה כדורים, ועירוי, מה את עוד מציעה? להעלים את זה אי אפשר.

כן מסכימה שמקומות עבודה בישראל, יאשרו חופשת מחלה לאישה עם היפרמאזיס, כי באמת שלא ניתן ללכת לעבוד עם ה"מחלה" הזו.ביטוח לאומי, משרד הרווחה, העבודה והלא יודעת מה, צריכיםפ להכיר באישה עם היפרמאזיס כמחלה ולתת לה אישור לשהות בביתה, עד שתתאושש (לרוב עובר אחרי חודשיים- שלושה)

קשה מאוד מאוד

בכל אופן במצבים דורשי אשפוז.

לא עשו לי שום בעיות. אישרו תוך יום מהגשת הטפסים ותוך יומיים הכסף היה בחשבון.

נתנו לי שמירה לחודשיים, הספיק כי היה גם חודש של מלחמה ופסח בהתחלה, שלא עבדתי.

וזה היפרמאזיס לכל דבר(פשוט לא מאשפזים, כי עושים עירוי בקופה ושלום)

האמת שאני אף פעם לא ניסיתי לקחת שמירת הריון בגלל זה, כנראה באמת אפשרי.בהיפרמאזיס, אצלי בכל אופן, המצב כל כך נואש, שממש לא מעניין אותי העבודה והכסף באותם הימים.רק שיעזבו אותי להקיא ולסבול בשקט.

לשאלתך, הלכתי ללמוד רפואה כדי לעזור לאנשים ולרפא אותם.

להתאים גיל לעובר ולפתח בדיקות יכול להיות מציל חיים, והציל חיים של לא מעט עוברים ואמהות כך שלא הייתי מזלזלת בזה.

עברתי הריון, הרגשתי זוועה ויחד עם זאת שימח אותי מאוד שניתן להציל את חיי וחיי תינוקי בזכות בדיקות. והצלת חיים עומדת בעדיפות עליונה בפיתוח והשקעת תקציבים.

רופא שאומר שהריון הוא לא מחלה זה בעיה כי יש פעמים שהריון הוא אכן מחלה.

אבל לא ברור לי היציאה נגד ציבור הרופאים בישראל

ומאיפה את יודעת שלא מתאמצים למצוא פתרון? הבעיה היא שההורמון שמחזיק את ההריון הוא הוא זה שגורם לצרות שנלוות אליו אז את הגורם לא נוכל להעלים ובסימפטומים עושים כמיטב היכולת לטפל, בין אם זה בונגסטה או זופרן במצבים קיצוניים יותר.

סטודנטית לרפואה, אמא.

95 בצום,או אחרי סלט?

מה הערכים שלך בדרכ?

בצום היו תקינים אבל התחילו לעלות- 105 וכזה...

העניין הוא שגם אחרי אוכל אני רואה שיש עליה.

אפילו שהיא עדיין בגבול התקין-

אם פעם סלט היה מביא אותי ל80- היום הוא יכול בכיף לעשות לי 95.

יכול להיות ירק ספציפי שמקפיץ סוכר

זה רק סלט?

או בעוד דברים?

מהנסיון שלי כל הריון היו דברים אחרים שהקפיצו את הסוכר,תנסי לעקוב בנפרד אחרי המרכיבים.

לפעמים גם טונה בשמן. לפעמים קוטג'.

לא משהו שאמור להעלות סוכר.

שווה לך לבדוק.

קוטג' לי היה בסדר.

תנסי במקום אולי ביצה קשה

תנסי גם לבדוק פלפל,לא אמור אבל יש הפתעות בחיים האלה.

הבעיה שהרופאה רוצה שכבר אתחיל גלוקומין ואני ממש ממש ממש לא רוצה תרופות

לידה שמתפתחת לבד

זה מאזן ממש.

ועושה טוב לגוף והכי חשוב שזה מאזן את הסכרת.

לי לא

אני גיליתי על סכרת רק לפני שבוע ואני עוד בשלב שבודקת מה מעלה. גם לי יש קצת חריגות לצערי..

הכי עוזר הליכה נמרצת בערב לפני השינה לפחות רבע שעה

חוץ מזה לאכול משהו שומני לפני השינה- חופן שקדים, או משהו בסגנון