ריפוי בעיסוק דרך קופת חוליםמתואמת

היינו עם הקטנה (שנתיים ורבע) אצל נוירולוג בהתפתחות הילד. שלח לבדיקות דם ולהתייעצות עם פסיכולוגית התפתחותית. המזכירות הכניסו אותנו לרשימת המתנה, והבנו מהם שזה יכול לקחת גם חצי שנה עד שיהיה לנו תור...

חבל לנו על הזמן הזה.

אז דווקא בנושא של הדיבור אני כבר פחות מודאגת כי נראה שהיא מתקדמת, אבל כן הייתי רוצה להגיע איתה לפחות לאבחון בריפוי בעיסוק כדי לבדוק את הצורך שלה בתחושה מוגזמת (כך לפי הרגשתי).

דיברתי עם רופא הילדים (גם על תוצאות בדיקות הדם) והוא אמר שהנוירולוג ההתפתחותי אמור לטפל בזה ולא הוא.

אז בעצם עכשיו אנחנו תקועים... כי לא נראה שהנוירולוג ההוא יחזור אלינו, כי לא חזר אלינו אחרי תוצאות בדיקות הדם (שחלקן היו עם קצת חריגות) וגם כי נשמע שמבחינתו הוא העביר את העניין כבר הלאה...

יש מה לעשות, חוץ מלפנות באופן פרטי לריפוי בעיסוק? (שזה בהחלט משהו שנשקול, לפחות בשביל אבחון)

הייתי מדברת עם המזכירות בקופת חוליםרינת 24
אצלנו ממלאים שאלון (ההורים והגננת) ומקבלים תור לאבחון של ריפוי בעיסוק. לדעתי לוקח גג חודשיים- שלושה, לא חצי שנה. אולי בגילאים צעירים יותר זה לוקח פחות זמן.
כבר מילאנו את השאלונים האלה...מתואמת
וכך הגענו למרכז התפתחות הילד של הקופה. ועכשיו התהליך נתקע, כי הנוירולוג החליט שצריל גם פסיכולוג...
קצת מוזר לי שהנוירולוג הפנה לפסיכולוג. אמרה לי ראשאמהלה

השרות הפסיכולוגי אצלנו בישוב, כשפניתי אליה בגיל 4 עם התאומות שהם בכלל לא מאבחנים ילדים בכזה גיל. 

וד"א אני לא יודעת איזה קופה את, אני בלאומית, מחכה כבר יותר מחצי שנה לאבחון אצל קלינאית תקשורת ומרפאה בעיסוק. 

זה בהחלט לוקח זמן, ואם זה דחוף/חשוב אני כן הייתי פונה לאבחון בפרטי.

 

גם לנו זה מוזר 🤷‍♀️מתואמת

זה כנראה כי הוא חושד בכיוון של תקשורת (מה שלנו בעצמנו לא נראה כרגע).

ודווקא עם התאומים זה הלך לנו מהר יותר - בתוך חצי שנה מהפנייה הראשונית כבר התחלנו טיפול אצל קלינאית תקשורת... היינו רק אצל רופא התפתחותי, שבקושי הסתכל עליהם, ומיד אחר כך באבחון ראשוני אצל קלינאית תקשורת.

כנראה שבאמת נלך בפרטי וזהו...

בהצלחה יקרה, וסתם לעידוד- אחד מילדיי לא דיבר בכללאמהלה

עד גיל שנתיים ואחד עשר חוד'. ממש אמר אולי 5 מילים. ואז ביום אחד פשוט נפתח לו הסכר, והתחיל לדבר הכל, בשפה עשירה מאד ומשלב שפתי גבוה.

מאחלת לכם הרבה הצלחה וסיעתא דשמייא

אבל למה זה תוקע את הריפוי בעיסוק?רינת 24
אי אפשר ללכת במקביל לשני אבחונים?
זה מה שאני שואלת בעצם... ולא יודעת אצל מי לברר.מתואמת
כדאי לדעתי לשאול במזכירות של התפתחות הילדחילזון 123

שבו הייתם.

נכון שהם הפנו אתכם לנוירולוג

אבל תבקשי במקביל תור לאבחון של ריפוי בעיסוק. יכול להיות שבהתחלה הם לא התרשמו שיש צורך כזה, אבל אם תבקשי בפרוש יכניסו אתכם לתור

הם לא עונים😖😖😖מתואמת

סתם אני מתוסכלת היום בגלל כמה טלפונים שהייתי צריכה לעשות, וכמעט אף אחד לא ענה לי...

אנסה שוב להתקשר אליהם בימים הקרובים...

אין מייל?מצפה88
לדעתיהכל לטובה

להמתין בתור בקופה

להתקשר אחת לשבוע ולהיות גמישים בשעות...

ובמקביל לקחת לפעמיים שלוש לפרטי לראות מה אפשר להתחיל לעשות בבית.

להתקשר למי? למרכז להתפתחות הילד? למרפאה שלנו?מתואמת
יש במרפאה שלנו ריפוי בעיסוק וכנראה גם קלינאית תקשורת. אבל בשביל להגיע לטיפול שם, כך אמרו לנו, צריך לעבור דרך המרכז להתפתחות הילד, שנמצא בשכונה אחרת...
אני חושבת להתקשר לנדנד למזכירות בהתפתחות הילדיראת גאולה

לומר בפירוש שאת מעוניינת באבחון לריפוי בעיסוק,

ומה את יכולה לעשות בשביל זה, בלי קשר להמתנה לפסיכולוג ההתפתחותי.


לדעתי דווקא אבחון, עדיף מבחינות מסוימות שיהיה אבחון רשמי בקופה.

אבל מצד שני, זה משהו פשוט, שאפשר במקרה הצורך לעבור אותו שוב בהמשך...

תודה! אולי זה מה שבאמת אעשה, בתקווה שיעזורמתואמת
אוף, שונאת בירוקרטיה וטלפונים...
לא מנסיון אישיאני10

אז אולי כל מה שאכתוב שטויות, אבל שווה לבדוק-

פעם בדקתי על זמני המתנה להתפתחות הילד באתר של מכבי והיה כתוב שאם הם לא נותנים טיפול תוך איקס זמן (האיקס משתנה לפי גיל הילד) הם מחוייבים לתת החזר על פרטי.

לא יודעת מה הפרטי והאותיות הקטנות, אבל לפחות לא תחכו לנצח. תבהירי להם את זה 

מעניין. אנחהו בכללית - מישהי יודעת איך זה שם?מתואמת

ואיך אומרים ולמי אומרים את זה?

למרות שלא יודעת אם יהיה לי כוח להיכנס לוויכוחים...

קשה לי להאמין שזה מטוב לב של מכביאני10

מן הסתם יש חוק בנושא. במיוחד אם יש עוד קופה שעושה את זה.

תגידי למזכירות שאת רוצה תור עד איקס ואם לא אז שיוציאו לך התחייבות להחזר.

לדעתי עד גיל 3 זה 4 חודשי המתנה גג (נראה לי עד התור, לא עד שחוזרים אלייך) אבל תבדקי אותי

גם בכללית זה ככה לדעתיחילזון 123
אבל לדעתי זה רק אם אתם כבר רשומים בהמתנה לטיפול. כרגע עוד לא ביקשת אפילו איבחון...
אם אנחנו בהמתנה לאבחון אצל פסיכולוג זה לא נקרא?מתואמת
לא חושבת שזה קשורחילזון 123

זה תורים נפרדים.

 

הכוונה של זה זה שאם הם לא מצליחים למצוא לך פיתרון ןמה שאת צריכה תוך זמן מסויים אז הם כאילו מממנים לך טיפול פרטי במקום זה.

אבל זה שאת מחכה לפסיכולוג לא נראה לי קשור לזה שאת רוצה בדיקה של ריפוי בעיסוק.

אז צריך להתקשר להתפתחות הילד ולבקש?מתואמת
להבנתי כן. לפחות לדבר איתם ולהביןחילזון 123

מה הפרוצדורה.

ואז תהיי יותר חכמה לחשוב מה כדאי לך לעשות.

תודה!מתואמת
מסכימה עם כל מה שחילזון ענתה כאןיראת גאולה
את צריכה לבקש בפירוש שאת רוצה אבחון לריפוי בעיסוק, בלי קשר להמתנה לפסיכולוג.
אצלנו זה היה 4 חודשיםמצפה88

מרגע הפנייה המקורית למכון!

כלומר אם חיכיתי שלושה חודשים לאבחון (לא משנה איזה) ונקבעה זכאות לטיפולים, אם עובר עוד חודש ולא מקבלת, יש החזר.

במכבי, ניסיון אישי שלי ממש מהחודשים האחרונים 

זה נכון גם במאוחדתבוקר אור
אבל הזמנים הם חצי שנה פלוס ככה שלא הייתי בונה על זה 
זה נכוןתקומה

לגבי טיפול, אני לא יודעת לגבי אבחון.

אנחנו הותכים לריפוי בעיסוק פרטי, והקופה משלמת את זה (קיבלנו אישור כמובן).

אבל את האבחון כן עשינו דרך הקופה, ורק אחרי שהיה אבחון הגשנו בקשה לפרטי בגלל תורים ארוכים בציבורי.

תודה לך ולכולן!מתואמת
רק אומרת, אני גם בכללית עם הילדיםפה לקצת

והייתי צריכה ריפוי בעיסוק והתור רחוק, רציתי ללכת לפרטי אבל הם אמרו שלריפוי בעיסוק אין החזר.

אז שווה לברר מול המרפאה אם זאת אופציה שנשקלת.

תודה...מתואמת
זה לא נכון. יש החזר.יראת גאולה

השאלה למה אמרו לך שאין החזר,

אולי זה לא נקרא 'תור רחוק' בהגדרות המחוייבות שלהם 🤔

כנראה שאצלכם יש וזה תלוי איזור.פה לקצת

המרפאה בעיסוק בעצמה אמרה לי שלתחומים אחרים יש, בריפוי בעיסוק הם לא נותנים בכוונה למרות התורים הרחוקים.

תור רחוק זה חצי שנה לאבחון אחרי ששלחת שאלונים.

כן, כנראה תלוי, לכן כתבתייראת גאולה
אז תבדקי אם את עומדת בקריטריוניםשל החוקאני10
ותתלונני למשרד הבריאות. אם מגיע לך הם לא יכולים להחליט לא לתת
אצליoo
הייתי צריכה אבחון וטיפול דחוף בשפה לאחד הילדים, הלכתי למשהי פרטית ושילמתי 500₪ לאבחון ו230 לטיפול, היא הייתה קרובה לבית ולא בשעות העבודה, ככה שהמחיר היה יותר משתלם מאשר טיפול בקופה (הייתי מפסידה שעות עבודה) וגם זה היה מהרגע להרגע.


אם האבחון דחוף לכם, נראה לי כדאי ללכת על פרטי.

ואחר כך האבחון היה תקף במרפאה של הקופה?מתואמת

בדיוק אנחנו באמצע סיפור עם אחד הילדים האחרים - הוא בטיפול אצל רופא פרטי בשר"פ של בית חולים וצריך עכשיו חידוש מרשם, ופשוט אין כמעט דרך ליצור קשר עם המרפאה בבית החולים, ורופא המשפחה לא מוכן לתת מרשם בלי שיראה את המרשם המקורי של הרופא הפרטי...

אז לא בא לי להגיע למשהו כהז שוב

אין לך סיכום של הרופא?oo
יש לי ילד שמטופל רק אצל רופאים של בתי חולים ורופא משפחה נותן מרשמים לפי סיכום ביקור


אם יש לך את האבחון בכתב, לא חושבת שצריכה להיות בעיה, מקסימום יעשו לה אימות של האבחון.

זהו, שלא מצאתי מתואמת

מצאתי רק את הסיכום של הביקור הראשון, שבו עוד לא ניתנו מרשמים.

אבל בסוף הצלחתי לדבר עם רופא אחר של הקופה והוא הסכים לתת מרשם. אלא שעכשיו אני לא רואה את המרשם באפליקציה... (יש סיכוי שאם נגיע לבית המרקחת המרשם כן יהיה שם?)

תנסי להיכנסoo
לסיכום ביקור של הרופא, שם אמורים להיות מסמכים שהוא הפיק.


אני מצלמת ומתייקת בפלאפון כל מסמך שיוצא מבית חולים כדי לא לאבד אותו.

גם את סיכום הביקור של הרופא לא מצאתי...מתואמת
ובאמת למדתי את הלקח, ומעכשיו נסרוק כל מסמך רפואי שמגיע אלינו. (בעלי כבר עושה את זה, אבל אני לרוב שוכחת...)
את יכולה לברר עם בית מרקחתoo
אם הם רואים את המרשם
רעיון טוב, תודה!מתואמת
לפעמים אפשר לקבל החזר על פרטישלומית.

אני לא יודעת בדיוק איך זה עובד, אבל יש מקרים שאם תגישי אח"כ קבלות תקבלי החזר, לפחות חלקי

תודה מתואמת
מעדכנת שהצלחתי לתפוס את התפתחות הילדמתואמת

המזכירה אמרה שאין ברירה ואנחנו חייבי לחכות לאבחון אצל פסיכולוג לפני שמגיעים לאבחון אצל קלינאית תקשורת וריפוי בעיסוק.

היא אמרה שכמובן לא יהיו החזרים מהקופה אם נלך באופן פרטי, ואמרה גם שאבחון פרטי לא יתקבל אצלם בצורה רשמית.

בקיצור, סגרו עלינו מכל הכיוונים

מתלבטת אם בכל זאת ללכת באופן פרטי... כי בסופו של דבר חשוב לנו לדעת מה המצב ולקדם אותה בהתאם. השאלה אם באמת זה יכול להיות משמעותי בעתיד שהיא תהיה דווקא "מוכרת" בקופה...

מישהי יודעת?

אני לאתקומה

מבינה למה צריך אבחון אצל פסיכולוג?

ב"ה אנחנו הולכים על הילדיל גם לפיזיותרפיה, גם לריפוי בעיסוד (אולי נזכה בקרוב גם לקלינאות תקשורת) ואף פעם לא היינו צריכים דרך פסיכולוג לפני כן.

זה גם נשמע לי ממש מוזר, כי אלו טיפולים מאוד נפוצים, פסיכולוג בקופה זה המתנה בלי סוף. יש עומס מטורף. אז בשביל מה להוסיף גם את הילדים שצריכים קלינאות / ריפוי בעיסוק?

גם אני לא מבינה, וזה מה שמתסכל!מתואמת

ככה החליט הנוירולוג ההתפתחותי (שבמחילה - בגלל מגזרו אני לא סומכת עליו כמעט בכלל), וזהו, אין עם מי לדבר... (הוא חושד שמדובר בבעיית תקשורת. סבבה, אבל למה לא בינתיים להתחיל בטיפולים הטכניים שיכולים לקדם?? חוץ מזה שלנו אישית נראה שהוא טועה - וזה לא כי אנחנו מסוג ההורים שמעדיפים להכחיש שיש לילד שלהם בעיה... אנחנו דווקא מכירים את הנושט הזה מקרוב...)

גם לנו, כשהלכנו עם התאומים להתפתחות הילד, התהליך היה הרבה יותר מהיר... (ועוד חשבנו אז שזה איטי...)

את חייבת להיות אסרטיביתבוקר אור
אין ברירה. אם לא את אז בעלך או מישהו אחר
אבל גם אני וגם בעלי לא יודעים להיות אסרטיבייםמתואמת
ועכשיו בטלפון התאמצתי מאוד להיות אסרטיבית ככל האפשר. אבל נשמע שגם ככה למזכירה אין מה לעשות חוץ מלהקריא לי שוב ושוב את ההוראות שכתובות לה שם...
תראי, זה מה שגם אני אמרתיבוקר אור

חיכינו כבר חמישה חודשים אחרי האבחון ואני התקשרתי המון וכל פעם הייתי מתוסכלת כי הרגשתי שאני מבזבזת את הזמן גם לי וגם למזכירה

חברה שלי (שהיא סופר אסרטיבית) החליטה לעשות ניסוי. היא התקשרה אליהם פעמיים בשבילי ואחרי פעמיים-הפלא ופלא- היה לנו תור. עם אותה מזכירה שאני דיברתי איתה עשרות פעמים

כיף לך שיש לך חברה כזו...מתואמת
אני לא בטוחה שאהיה מסוגלת לבקש דבר כזה מחברה... יש לי דווקא אחות שיודעת להיות אסרטיבית, אבל אפילו עליה לא אפיל את ההתעסקות בזה (בלי לדבר על זה שהיא בכלל לא גרה בארץ)...
אצלנותקומה
ההפנייה לריפוי בעיסוק וקלינאות היא מהרופא ילדים, ניסיתם דרכו?
כן, התקשרתי אליו. הוא אמר שרק בהתפתחות הילדמתואמת

יכולים לתת לנו הפניה...

מניחה שאם הוא היה "ראש גדול" הוא כן היה מוכן לדחוף את העניינים בעצמו, אבל הוא לא... 🤷‍♀️

תשתמשי בחשד שלו לטובתךשריקה

כשאת מדברת עם התפתחות הילד - רק להקצין

את החשד שלו

את החלקים שאת רואה שדורשים טיפול

 

תגידי להם- איך יכול להיות שיש פה ילדה בת שנתיים, עם חשד לבעיית תקשורת, פלוס קשיים ב? (שפה? מוטוריקה?)

ואין לכם אפילו אבחון להציע לי באופק?

לא תאריך לפסיכולוג, לא לקל"ת ולא לרב"ע?

 

גם אם נניח צריך לראות פסיכולוג בשביל לבדוק לעומק את הענין התקשורתי - ילדה בינתיים צריכה לקבל טיפול! בכל תחום שהיא צריכה בו קידום!

ממתי מחכים עם טיפול קל"ת ורב"ע עד שיש ביד אבחון מסודר?

נשמע לי דבילי בטירוף ונוגד כל הגיון מקצועי

זה רעיון... מקווה שאצליח לעשות את זהמתואמת
אבל מול מי לדבר? מול המזכירה המסכנה שבעצמה לא יודעת כלום מעבר למה שכתוב לה?
להתחיל ממנהשריקה

לבקש את הנהלת הסניף של התפתחות הילד

ללחוץ על המזכירות בסניף שלכם ועל הנהלת הסניף שלכם

 

ובכל מקום להדגיש-

היא צעירה

הפער הגדול

יש חשד לבעיית תקשורת

 

חייבים לאבחן ולטפל כמה שיותר מהר כדי שתצמצם פערים

תתנו לנו מענה או שתתנו החזר לפרטי

 

(וכמובן תבדקי את הנוהל להחזרים, מזמן מסוים אמורים לתת החזר גם על אבחון, 

אם אצליח להשיג מידע - אכתוב לך)

ממש תודה! נתת לי דרך פעולה ריאליתמתואמת

עכשיו רק צריך כוח וזמן לבצע אותה 🤭

תודה על ההשקעה!

מצטרפת להמלצה של שריקהבארץ אהבתי

ורוצה לחדד, שהכי חשוב בעניינים כאלו זה לדרוש לדבר עם המנהלת. לרוב על זה צריך להשקיע את עיקר האסרטיביות, וברגע שמגיעים לדרגים הגבוהים ודורשים את מה שצריך, הכל נפתר יותר בקלות. ככה לפחות מהניסיון שלי.

(לא יצא לי להיות במצב דומה לשלך, אבל כן יצא לי מצב שהייתי צריכה להיות אסרטיבית בגלל התנהלות לא הגיונית בקופה שלי בתהליך מעקב הריון בסיכון שהיה לי. סיפור די ארוך, אבל מה שמשנה פה שבפועל האחות לא הסכימה לתת לי להיבדק אצלם במוקד, אז דרשתי לדבר עם המנהלת, וברגע שהצלחתי להגיע אליה - הכל נפתר ברגע אחד.

וידעתי לדרוש את זה בעקבות מצב שזכרתי שהייתי עם אמא שלי באיזו סיטואציה אחרת לגמרי, אבל גם שם היא התעקשה לדבר עם המנהל וברגע שהגענו אליו הכל נפתר בשניה.

אז ממליצה לך לא להשקיע אנרגיה בלהתווכח עם המזכירה, כי לה אין באמת כוח ואפשרות לשנות מהכללים. אלא להשקיע את האסרטיביות שלך בלדרוש לדבר עם המנהל, כי את לא מוכנה לקבל את המצב הזה. ומקווה שגם אצלכם ברגע שתגיעי לחלונות הגבוהים ימצאו לכם פתרון).


 

ובהצלחה רבה לך. מבינה את הקושי עם טלפונים כאלו, אני גם לא סובלת את זה...

תודה רבה!!מתואמתאחרונה
ממה שראיתי באתר (בדקתי אתמול שוב)אני10

ההמתנה גם לאבחון, מרגע הפניה הראשונה *להתפתחות הילד* (לא לרופא המפנה) מוגבלת בזמן. אני לא בטוחה שמה שהם עושים מותר.

תנסי לבדוק עם משרד הבריאות ולהגיש תלונה.

קופות החולים לפעמים לא מאשרות דברים שהן מחוייבות להם כי זו שיטת מצליח - רוב האנשים לא יהיו מודעים לזכויות ו/או יהיו חסרי אנרגיות להילחם כשהם עסוקים בהתמודדות עם קושי ו/או לא יכירו או לא ירצו לממש את האופציה של תלונה למשרד הבריאות.

הייתי ממצה את המאמצים שם.

מקסימום תגלי שזה החוק ותחליטי אם ללכת לפרטי או להמתין

 

עורכת - 

מצאתי לך את הקישור לכל זכות בנושא. 

תתעקשי על הזכויות שלכם

זכותון הורים לילדים עד גיל 6 שנים,%D7%99%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%94%20%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%93%20%D7%9C%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D%20%D7%A4%D7%A8%D7%90%20%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%90%D7%99%D7%99%D7%9D.

תודה רבה!מתואמת

אוף, כל כך אין לי כוח למלחמות וגם בעלי לא סובל את הדברים האלה...

באמת שלא אכפת לנו לשלם פרטי, לפחות על אבחון, אבל שהוא יתקבל בקופה במקרה הצורך! כי אחרת לכאורה אין טעם...

על זה הם בונים אני10

תנסי לפנות לנציב הקבילות של הקופה ואם לא תקבלי מענה או שהם לא יעזרו אז לכתוב לנציב תלונות הציבור או למשרד הבריאות.

זה מרגיש משהו ממש מטורף לעשות, אבל זה פשוט לנסח הסבר מה מצבכם ושמורחים אתכם, שאתם זכאים לאביחון תוך איקס זמן מתוקף החוק (בכל זכות אמור להיות כתוב שם החוק בקישור ששלחתי) ושאין לכם בעיה ללכת לפרטי ולקבל החזר כפי שמשרד הבריאות מאפשר אבל לא נותנים לכם התחייבות.

שחשוב לכם להתחיל את התהליך וזהו.

תשלחי והדברים יתגלגלו מעצמם 

תודה רבה! אולי באמת ננסה לעשות את זהמתואמת
בתקווה שנמצא לזה ראש בתוך כל שאר הבירוקרטיות המשפחתיות שיש לנו עכשיו...
אולי תנסי לאיים שתעברו קופה כל המשפחהשלומית.

זה משהו שעשוי לעזור

לפעמים זה פרס בשבילםאני10

אם הם רואים שאתה צורך הרבה שירותים, מעבר קופה הוא חיסכון.

זה איום טוב ושימושי, אבל תלוי מתי

השאלה אם הם לא יקבלו את האיום בפשטות 🤭מתואמת

כי תכל'ס הקופה הזו נוחה לנו... יש מרפאה קרובה לבית, יש מרפאות לדברים מיוחדים במרחקים סבירים, השירות סך הכול הוא טוב...

ושוב, אנחנו פשוט לא אנשים כאלה, שמסוגלים לאיים באמת...

אבחון פסיכולוגיoo

הוא חלק מהתהליך במכון של התפתחות הילד, הוא יכול לכוון בצורה מקצועית על הקשיים והפתרונות עבור הילד.


בעיניי אם זה קושי בתחום ספציפי, האבחון הפסיכולוגי מיותר, אם יש קשת של קשיים הוא כדאי.

אפשר ללכת רק לפרטי, אפשר ללכת לפרטי וגם להמשיך במקביל את התהליך בקופה.

יכול להיות, באמתמתואמת

אבל אם כך, אז למה ההמתנה אליו לוקחת כל כך הרבה זמן? לא חבל על הזמן של האפשרות לטפל?

ושוב, אין לי בעיה ללכת באופן פרטי, לפחות בהתחלה, השאלה אם מה שנעשה באופן פרטי יוכר בקופה, או שהם יתעקשו שנתחיל הכול מהתחלה...

אם הבנתיתקומה

את השאלה שלך נכון, אז כן.

זאת אומרת, בסוך בסוף אחרי כל הבירוקרטיה את פוגשת איש מקצוע.

קלינאית / מרפאה בעיסוק והן עושות את האבחון.

זה לא משנה האם כשתגישו עכשיו את הבקשה תתארו קושי מסויים, אבל כתשגיעו לאבחון אחרי עבודה של חצי שנה יהיה שיפור. המאבחנת אמורה לבדוק לפי המצב הנוכחי, ולפי זה להמליץ על כמות טיפולים.

אם הקופה לא מוכנה לשלם על הפרטי, אז בעצם אין לזה כל כך משמעות. הפרטי פשוט יאפשר לה להתחיל להתקדם, ובטיפול בקופה ימשיכו מאיפה שצריך

בטיפול בקופה ככל הנראה ירצו שתעשה אבחון מחדשבוקר אור
כשהיא תגיע לשם, ולא יתנו לה ישירות טיפולים
אולי באמת כדאי לנסות ככהמתואמת

אבל השאלה - אם יהיו לקלינאית/למרפאה בעיסוק אבחנות מסוימות שמשליכות על העתיד, אז בעצם בקופה לא יקבלו את האבחנות האלה עד שהם עצמם יעשו אבחון. ואם נצטרך איזשהו טיפול מעבר לפי האבחנות האלה - הקופה לא תסכים לממן אותו, כי לא הם עשו את האבחון...

מנסה לחשוב אם יכול להיות בכלל תרחיש כזה במקרה הזה... (במקרים רפואיים-גופניים זה יותר יכול לקרות, מן הסתם. השאלה אם גם במקרה הזה.)

אבל במקרה כזה - יתנו לכם אבחון בקופהיראת גאולה
למה שיתנו אם הם לא אישרו עכשיו?מתואמת
כמו שכתבתי, היה לי ממש אתמול מקרה כזה - של תרופה שקיבלנו מרופא פרטי לילד אחר והמרשם נגמר לנו, ורופא המשפחה לא הסכים לחדש אותו בלי לראות את המרשם שנתן הרופא הפרטי... (בסוף בנס מצאתי תור טלפוני לרופא בקופה בתחום המקצועי של הרופא הפרטי, ואחרי שסיפרתי לו את הסיפור הוא הסכים לתת מרשם בלי בעיות... אבל לא בטוח שכל רופא היה מסכים...)
לא על סמך האבחון הפרטי, אלא תבקשי אבחוןיראת גאולה

חדש.

אבחון של ריפוי בעיסוק נחשב דבר קל.

יש לכם עכשיו סיטואציה מוזרה, הייתי אומרת אפילו הזויה,

שבגלל שהרופא התפתחות דורש אבחון פסיכולוגי, לא נותנים לכם להתקדם עם כלום בהתפתחות הילד.

אבל זה לא אמור ללכת ככה. אם הורים מבקשים אבחון לריפוי בעיסוק, ויש סיבה - אמורים לקבל.

יכול להיות שיש מרפאות יותר קשוחות, אבל אנחנו היינו ביותר ממרפאה אחת ולא היה קשה לקבל.


ב"ה שהצלחת לקבל בקלות מרשם בטלפון. את אומרת שלא בטוח שכל רופא היה מסכים, אני אומרת היבט שני - לא בטוח שכל רופא היה קשוח כמו הרופא ילדים זה שפנית אליו ראשון...


סתם ככה לגבי הקטנה, אני דווקא חושבת שלקבל אבחון פסיכולוגי זו מתנה, וסך הכל זה אמור לכלול את כל ההיבטים הרלוונטיים, גם קל"ת ורב"ע. אמנם אני מסכימה איתך שזה לא הוגן ואפילו טפשי וחבל להמתין עם מה שאפשר לטפל, והלוואי ותצליחי כן לקדם את הנושא.

הבנתי...מתואמת

וכן, אני דווקא בעד אבחון פסיכולוגי, כי אולי אנחנו כן מפספסים פה משהו, ואז עדיף לעלות עליו בגיל צעיר ולא רק בעוד כמה שנים.

רק שחבל לי שבינתיים היא לא תקבל את הטיפולים שאני יודעת שהיא צריכה...

איך אדע אם במרפאה אחרת יהיו קשוחים פחות? (לא שאני מכירה מרפאה אחרת להתפתחות הילד... אני רק יודעת שאצלנו במרפאה יש קלינאית תקשורת וריפוי בעיסוק, אבל בשביל להגיע לטיפול שם צריך לעבור דרך התפתחות הילד...)

מערכת הבריאותoo
רק הולכת ומדרדרת עם השנים בנוגע לזמן המתנה.


אין כזה דבר להתחיל מהתחלה, אין משהו שיקח את ההתקדמות מהילדה, מקסימום יעשו לה כפל אבחונים, לא נורא.

אבחוןoo
זה כולה מפגש של גג שעה, אבחון נוסף אחרי טיפול פרטי רק עוזר לדעת כמה הילדה התקדמה, זה לא משהו רע.
נכון, כנראה שאת צודקת... אני סתם בלחץ... תודה!מתואמת
בירוקרטיה רפואיתoo
זה דבר מחרפן ממש, מבינה אותך לגמרי.
תודה על ההבנה ❤️מתואמת

זו לא רק בירוקרטיה רפואית, אלא גם בענייני לימודים של הילדים וכו'...

בירוקטריה זה דבר מעצבן, וזהו

זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

שימור הבעיהנעמי28

הוא משני הצדדים ואם כבר יותר מהצד החרדי בנוגע לתעסוקה.

כאחות לאחים חרדים, מי שרוצה להשתלב בשוק הלימודים והעבודה מתקבל בברכה ובסבסוד משמעותי עד מלא

ובשלל מקומות.

את מנסה להציג את החרדים כקורבן מוחלט לאורך כל השרשור

כשהם בפה מלא יגידו לך חד משמעית שהם בוחרים בדרך הזאת כאידיאולוגיה וקידוש לימוד התורה

ולא בגלל קושי השתלבותי.

ואם הפיתרון הוא בידיי הממשלה, חלק ענק מהנעה לעבודה הוא צימצום הרווחה ועלייה בעידוד לימודים אקדמאים

זה מה שהמדינה עושה, לזה החרדים מתנגדים.

מישהי שבאמת ראתה שינוי סביב 3 חודשים בשינה?בידיים פתוחות

מתוק בן חודש וקצת שישן רק עליי.. מתעורר כשמניחה וגם אם עובר חלק, מתעורר אחרי כמה דקות.

רק רק עליי.

לא אוהב מנשא, גם על הבטן לא. ניסינו ממש את כל הטיפים אבל חוזר לאותה נקודה שהוא ישן טוב רק עליי.

אשמח פשוט לעידודים מכאלה שזה היה אצלן ככה קיצוני וזה הסתדר אחרי כמה חודשים..

אני מרגישה שיהיה לי כוח לצלוח את התקופה הזאת רק אם אדע שמתישהוא בקרוב זה ישתפר..

תודה לכל מי שתענה❤️

לפחות תשני כשהוא לידך, אפשר להניח עליו ידיראת גאולה

חוץ מזה - הוא רגוע? יש לו זמן ערות רגוע ביום? איך העליה במשקל? פשוט לוודא שאין משהו אחר שמפריע לו...

הוא לא ישן גם לידי.. מתעורר ובוכהבידיים פתוחות

יש לו מעט מאוד זמנים רגועים.

עליה במשקל מעולה.

היינו כבר אצל רופא ששלל כל סיבה אחרת לכאבים או משהו בסגנון..

אם הוא לא רגוע,יראת גאולה

מאוד יכול להיות שמשהו מפריע לו, והרופא לא עלה על זה.

יש מצב למשל של ריפלוקס סמוי, שזה מאוד כואב להם, והם לא מסכימים להיות בתנוחת שכיבה. אבל מבחינת הרופא הוא עולה במשקל והכל בסדר.

(ריפלוקס סמוי אפשר לזהות אם רואים התפתלויות בזמן האוכל)

יש עוד מצבים שגורמים להם לכאבים או לחוסר נוחות.

חשבנו על זה, אבלבידיים פתוחות

הוא רגוע בהנקה, ובזמנים המעטים הכן רגועים שיש לו- אין לו בעיה לשכב על הגב..

היה לי תינוק כזה, זה קשוחדרקונית ירוקה

לא עבר מעצמו. הייתי ישנה איתו בעיקול המרפק, בלי יכולת לזוז כי אחרת הוא התעורר. אפילו על בעלי הוא ישן פחות טוב. התחלנו איתו תהליך ללמד אותו לישון לא עלי בגיל חודשיים בערך. התחלנו מלהניח בעגלה תוך כדי נדנוד, מגע בגב והמהום קבוע. ככה הוא שרד לפעמים חמש דקות שלימות. לאט לאט הזמן התארך. אח"כ עברנו לרק נדנוד ואז לנדנוד אבל רק בהתחלה ופעם בדקה וכו'. בסוף הגענו למצב שהוא הצליח לישון על מזרון אחרי שנרדם עליו בזמן שישבו לידו. זה קרה כשהיה בן חצי שנה בערך.

בדיעבד יש דברים שיכול להיות שהשפיעו ושווה לך לבדוק. יש לו לשון מעט קשורה. לא הפריע לינוק עד שהיה בן 3 חודשים, אבל מאוד יכול להיות שהשפיע על חוסר השקט. היו פה כמה סיפורים דומים בערך באותה תקופה.

יש לו רגישות תחושתית גבוהה. קשה לבדוק את זה אצל תינוק, אבל בגיל שנתיים הוא כבר הסכים ללבוש רק בגדים מאוד מסויימים כי השאר "מגרד".

בהצלחה ומקווה שאצליכם יהיה פשוט יותר.

תודה♥️🙏בידיים פתוחות

תנסי עיטוףDoughnut

וממליצה מאד על הספר של הלוחשת לתינוקות, לי מאד עזר.

גם מלליצה על הלוחשת לתינוקותשיפור

למרות ששיטות ההרדמה שלה דווקא לא עזרו לי... אבל סדר היום ממש עזר לי.

מה הסדר יום שלה?ניק חדש אנונימי

בגדול: אוכל-משחק-שינהשיפוראחרונה

עיטוף גם לא עוזר..בידיים פתוחות

תודה! אנסה לקרוא

מוכררר😣😣😣😣שיפור

אבל אצלי דווקא כן ישנו במנשא.. ניסית מנשא קשירה מבד? אצלי הכי אוהבים אותו בגיל הזה...

זה לא הסתדר לבד... רק כשעבדתי על הרדמה עצמאית. היו תינוקות שעבדתי כבר בגיל הזה אבל אז התקלקל במשבר 4 חודשים... אז התחלתי לעבוד על זה רק אחרי 4 חודשים. שוקלת לקנות ערסל ניע-נוח לפעם הבאה, אומרים שהוא ממש עוזר לבעיה הזאת.

תודה! יש לי מנשא ילקוטבידיים פתוחות

וואי באסה לשמוע שלא עובר לבד..

הייתי מנסה לשאול מנשא קשירה לראות אם אוהבשיפור

זה מציל את החיים שלי בשלב הזה. עוזר גם לכאבי בטן כי קצת לוחץ את הבטן של התינוק על הבטן שלי וגם עוזר להרדים

את אומרת שהוא לא רגועצלולה

יכול להיות שזה סתם ולא קשור אליכם אבל משתפת לסיכויי שזה יועיל...

גם אצלי הקטנה היתה ישנה רק רק עלי עד שהתרנו לה את הלשון. היתה לה לשון קשורה אחורית, שלושה רופאים אמרו שהלשון לא קשורה (והיא גם עלתה במשקל ולא פצעה אותי בהנקה) ורק כשלקחתי למומחית היא אמרה שכדאי להתיר והיה שינוי משמעותי. כנראה מה שהיה זה שהלשון הקשורה גרמה בליעה מטורפת של אוויר בהנקה (בנוסף למאמץ גדול בהנקה אז ההנקות היו קצרות ותכופות) וכל האוויר גרם גם לריפלוקס.

אחרי ההתרה היא לא נהייתה פתאום תינוקת רגועה אבל לגמרי הרבה יותר רגועה מלפני, והצליחה לישון גם בשכיבה בעגלה (למיטה לקח עוד זמן להרגיל.. אבל לפחות היא לא היתה עלי).

מעניין. בעיקרון גם לו אי לפי מה שאמרו..העניין הוא-בידיים פתוחות

שבשבועיים הראשונים הוא לא היה ככה בכלל!

הוא היה ישן מעולה, אפילו רק הייתי מניחה ונרדם ל 3-4 שעות בכיף..

אז אני פשוט לא יודעת מה השתנה..

ואולי זה שכן היה ככה בהתחלה מראה שזה ען נקודתי ויוכל לחלוף אחרי תקופת גזים וכד'?

יכול להיות שזה באמת גזיםצלולה

אצלי בשבועות הראשונים היו ימים כאלה וימים כאלה. ממש היו ימים שהייתי מניחה והיא היתה נרדמת, ואז יום אחרי צרחות בלתי פוסקות. לא יודעת מה היה שונה שם.. (אולי הרפלוקס התחיל רק אחרי הצטברות של האוויר?).

אגב אני זוכרת שגם עם הגדול שלי היה כמו שאת מתארת- בשבוע הראשון היה תותים ואז בגיל שבוע וחצי התחיל להיות ממש לא רגוע. תמיד ייחסתי רק לגזים, אבל בדיעבד אני יודעת שכנראה יש לו לשון קשורה ובאסה שלא היתה לנו מודעות לזה. מניחה שזה היה שילוב של הלשון הקשורה וההשלכות שלה, והגזים הרגילים.

הם ישנים יותר טוב בשבועות הראשוניםשיפור

אם כי התינוק שלי שהיה הכי קשה להרדים אותו התקשה כבר באשפוז אחרי הלידה.

את מניקה? ניסית להניק בשכיבה כשהוא שוכב לידך?עדיין טרייה

ניסיתי, הוא לא מסתדר עם זה..בידיים פתוחות

אצלי שני הילדיםאיזמרגד1

לא ירדו ממני לדקה עד גיל 4 חודשים, ובגיל 4 חודשים התחילו לתת לי לנשום קצת

ומצטרפת למי שכתבה לנסות ללמד אותו לינוק בשכיבה. הרבה יותר קל ככה.

איך אפשר ללמד אותו..?בידיים פתוחות

הנקתי בשכיבה ילד קודם.. אבל הפעם הוא לא זורם על זה..

אולי לנסותאיזמרגד1

להתחיל כל הנקה משכיבה, ואז כשהוא מתעצבן לעבור לישיבה? או חצי שכיבה וחצי ישיבה, או כשאת שוכבת אבל הוא בתנוחה קצת אחרת, נגיד על הצד? אני לא ממש בטוחה, אבל אם תצליחו למצוא סיסטם שעובד לכם כנראה שזה יקל על שניכם...

ננסה, תודה♡בידיים פתוחות

אוסתאופת אוסתאופת אוסתאופתאפונה

היינו בגיל שבוע בגלל עניין שקשור להנקה. יש מהבידיים פתוחות

לחזור בגלל הסיבה עכשיו? הוא יעשה משהו אחר?

אין לי מושגאפונה

שווה להתייעץ עם זה שהייתם אצלו

אומרים שהשלושה חודשים הראשוניםבאתי מפעם

של החיים, הם למעשה חלק מההריון . התינוק מאוד עוברי עדיין וזקוק להמון מגע וכרבול ... זה לא פינוק, זה ממש צורך שלו כדי לחיות, לגדול ולהתפתח. תנסי לנשום עמוק, זה גיל שעובר כ"כ מהר ונתגעגעים לעוברון הזה שהיה מקופל עלייך כמו כדור חמוד. תנסי להרים רגליים ולעצום עיניים ולנוח.

תודה על התגןבה הזאת♡בידיים פתוחות

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3אחרונה

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

בלניות בבקשה בבקשה בבקשהאלומית

תהיו בלתי נראות

בלתי נשמעות

בלתי קיימות

זה גם ככה קשה. ומביך. ויש לי בטן של הריון עדיין. ונשירת שיער מטורפת שרואים טותה. ואני מתפדחת כולי. ולמרות שאני מנסה לנחם אותי שבלניות רגילות להכל אני מובכת נורא. וגם ככה אני מסתבכת על הטבילה. אוף. לא יודעת מה יש לי. לא מצליחה לצלול טוב.

ועד שאני גומרת אני רק רוצה לברוח משם ומעצמי. ואז את מחכה לי ליד החדר ואומרת שאת מתלבטת אם להגיד לי משהו...

לא!

לא!

לא!

אל תגידי ואל תגידי שאת רוצה להגיד

פשוט לא.

האינטואיציה שלי אומרת שזה משהו מאד לא נעים לשמיעב, ואין לי שום יכולת להכיל ביקורת משום סוג. גם אם זה לטובתי.

בבקשה. זה כל כך רגיש. לא רוצה לצאת מהמקווה בתחושה של אני לא טובלת יותר לעולם.

ואחר כך לבכות שעות ולאכול סרטים על מה היא רצתה להגיד.

איכס. איכס. איכס.

אמאל'הבאתי מפעם

אין יותר מלחיץ מ"אני מתלבטת אם להגיד לך משהו"...

אוף.

חיבוק גדול!

חוויה של טבילה מעורבבת עם כ"כ הרבה רגשות, אני תמיד מדמיינת שיש נשים (סליחה) שמנות ממני/ מכןערות ממני/ מבוגרות ממני/ מוזרות ממני שטבלו פה .. אז... לא יזכרו אותי...

ממש.. אוף. זה עשה לי כזה רעאלומית

אולי תמצאי מקוה אחר?אורי8

מעולם לא נתקלתי באמירה כזו של בלנית, נשואה מעל 20 שנה, ההפך אני ממש מרגישה שהן מנסות להיות בלתי נראות, לא מסתכלות עלי , מסתובבות לצד השני , ומסתכלות רק על הטבילה כשאני בתוך המים( בעיקר באחד המקוואות בעיר שלי, אבל גם בשני הן בסדר). אני חושבת שאת יכולה לבקש שהבלנית לא תסתכל, שתסתובב ותסתכל רק אם כל בראש במיים, והטבילה כשרה, זה בעצם התפקיד,שלה. לא דום דבר מעבר.

אני גרה ביישובאלומית

ולנסוע למקווה איר זה יותר זמן, וכמו שאני מכירה את עצמי אני פשוט רוצה לגמור עם זה כמה שיותר מהר

אני גם גרה בישוב, כנראה אחרמתיכון ועד מעון

אצלנו בזמן שהטובלת יורדת לבור הטבילה הבלנית עומדת עם הגב אליה או מרימה את המגבת למעלה שתחצוץ.

יש רק בלנית אחת?

אצלנו יש כמה

גם אצלינו ככהאלומית

את המשפט הנ"ל היא אמרה לי כשחזרתי לחדר להתארגן

יש לכם עוד בלניות?שימושית

אם כן תבקשי מהאחראית שלא ישבצו אותה אצלך, ומקווה שיהיה לך בלנית נעימה ורגישה יותר

זה זמן כזה רגיש, שצריך להיות אובר ואקסטרה רגישים

אמאלה מזעזע...!רוצה לשאול שאלה

אצלנו אני בכלל לא רואה את הפנים של הבלנית... היא דופקת על הדלת שלי ומיד מסתובבת לחדר של הבור ואני הולכת אחריה ואז נכנסת למים ורק אז היא מסתכלת על הטבילה ומיד יוצאת ומחכה עד שאני אכנס לחדר שלי חזרה.... גם ככה כל הקטע של הטבילה לא נחמד להרבה נשים!

ומה זה המשפט הזה לא הבנתי, לא משנה מה היא רצתה להגיד זה ודאי לא עניינה!!

וואי וואי.. ליבי איתך!! גם א עברתי דברים לא נעימיםפרח חדשאחרונה

היום אני כבר יודעת לשים גבול

מבקשת שלא יבדקו אותי ולא ישאלו שאלות (ממש נעים לעמוד מול אישה זרה עם מגבת ולהתחיל לדבר איתה 😵‍💫)

לאחרונה הגיעה אצלינו בלנית חדשה צעירה,

כשנכנסה אמרתי לה אני מוכנה והכל בסדר ( כלומר אין צורך לחפור)

אז היא שואלת אותי

מה.. זה פעם ראשונה שלך במקווה הזה 😲?? כאילו אני המוזרה פה

באמת שאין לי מילים.

כנראה שרוב הבלניות בסדר גמור אבל מספיק פעם אחת לעבור אי נעימות והשפלה כדי לגרום לכל הדבר הזה להיות הכי שנוא עליך בעולם

חזרה לעבודה אחרי 3 חודשים בחל"דניק חדש אנונימי

איך עושים את זה?? חייבת לחזור מסיבה כלכלית

בילדה הראשונה חזרתי אחרי 8 חודשים

אשמח לכל טיפ שעזר לכן להסתגל לעבודה ולשגרה מהר

ומי שהניקה איך עשיתן את זה עם שילוב תמל?

מתכננת לתת תמל למעון ושאחזור ב4+ להניק וגם בלילה הנקה

מפחדת שיהיה גודש איך עושים את זה

קחי בחשבון שלא תמיד עובד החצי חציאונמר

אני חזרתי גם אחרי 4 חודשים,

וכן ניסיתי בתקופה הראשונה שאיבות תוך כדי ואם היה צריך היה גם תמל.

אחרי 9 חודשים נשברתי והפסקתי שאיבות והמשכתי עוד קצת הנקה אחרי ובלילה אבל זה מחזיק מעמד הרבה פחות טוב ודיי מהר הפסקתי פשוט לגמרי.

אז קחי בחשבון שלפעמים כשלא שואבים בעבודה זה משפיע גם על האחרי...

בהצלחה!!!

זהו אני לא רוצה לשאוב אצל הגדולה היתי שואבתניק חדש אנונימי

בעבודה וזה גמר אותי פיזית

חוסרת אחרי החגים משלבת מעכשיו תמל בבית

בלילה זה הספיק לך רק הנקה? או הבאת גם בקבוקניק חדש אנונימי

ח

בלילה תקופה היה רק הנקהאונמר

ואחרי זה רק בקבוק.

לשלב גם וגם לא הצלחתי. ברגע שעברתי לבקבוק עברתי לגמרי

אני חזרתי ושאבתי ולא הבאתי תמלעדיין טרייה

אם את רוצה להביא תמל הייתי כן שואבת בהתחלה ומורידה שאיבות לאט לאט שלא יהיה גודש.

כן כדאי שאקח איתי משאבה לעבודהניק חדש אנונימי

יש צורך בהסתגלות לתינוקת בת 3 חודשים?ניק חדש אנונימי

אני עשיתיoo

הסתגלות לעצמי

להסתגל לפרידה מהתינוק

מהשינוי בסדר יום

וגם בשבילו

למרות שלא הייתי בטוחה אם הוא צריך

לי ברור שכןאיזמרגד1

גם אם הוא לא יודע להביע את הקושי שלו פוחד מפרידה, עדיין הוא היה רגיל להיות 24/7 עם אמא ופתאום לעבור ל8 שעות רצופות במקום אחר עם מלא רעש וילדים ובלי אמא נראה לי ממש יותר מדי

כדאי לעשות בהדרגה של כמה ימים...

המטפלת זו חמותי ככה שהיא לא אדם זרניק חדש אנונימי

והגדולה שלי (שנה ו9) אצלה ואם אוציא את התינוקת מה עם הגדולה? זה יהיה לי קשה להוציא את שניהן מוקדם או שהגדולה תשאר ותבכה

במקרה שלך הגיוני שהייתי מוותרת על הסתגלותשיפור

אז זה שונה לגמריאיזמרגד1

אולי כן לעשות יום- יומיים שאת אוספת את שתיהם מוקדם, ואז רגיל אבל פחות קריטי

אני שאבתי פעם ביום והנקתי שאר הזמן, הלך סבבהשיפוראחרונה

שמלות הנקהקל"ת

אהלן,

למישהיא יש המלצה איפה אני יכולה למצוא שמלות הנקה חגיגיות לשבת/חג? עדיפות לחנות שאוכל למדוד פיזית על הגוף ולא דרך האינטרנט..

התחדשות עלימנגואית

להודולה יש די הרבה שמתאימות להנקהעדיין טרייה

מצטרפת להמלצהתוהה לעצמי

גם לכאלו שלא נראות הנקה יש ריצרצים בצדדים שהופכים אותם למתאימות

בחיים לא הבנתיעיונית

איך אמורים להניק מהריצ'רצ'ים האלו בצדדים

שולפים החוצה...טארקו

באמת לא תמיד זה מתאים לכל אחתמנגואית

לא יודעת על כולםתוהה לעצמי

ספיציפית של הודולה ארוכים ממש, ואז אפשר להזיז את השמלה מהצד ולהניק. ממליצה לבשוק את זה כשמודדים.

כן ממש הרבה מבחר. ממליצה גםאמא לאוצר❤

יש בקמיליון חלק שמלותשלומית.

חגיגיות עם רוכסן

ובכללי אני לא קונה "שמלות הנקה" אלא שמלות עם כפתורים/וי/ רוכסן וכו'

מאיפה את?צועקת לך

לתאירי יש דברים מהממים אבל הסטודיו שלה בקרית מלאכי

אזור המרכזקל"ת

נראה לי שבפתח תקווה ברחוב ההסתדרות ישנפש חיה.

וגם נראה לי שיש בחנות שנקראת "לב שמח" (ראיתי אחת באלעד ואחת במודיעין עילית)

אם רחובות קרוב לך אז על כל רחוב הרצל יש כל מיני חנויות

יש גם חנות שנקראת קמי שאו אני לא בטוחה במרכז איפה היא, אבל יש אותה ברחובות, באחת הסמטאות של הרחוב הנ"ל

אני גיליתי שסרפן זה די נוח להנקהשמש בשמיים

מורידה את הכתפיה מהכתף ואז ממש נוח לי להניק, ויש סרפנים ממש יפים וחגיגיים (כי כבר נמאס לי שכל השמלות שבת שלי הן מעטפת או כפתורים)

אני עושה אותו דבר עם שמלהרקאני

שהפתח מרובע גדול עם גומי כזה

יש לי חולצת בסיס ואני פשוט שולפת את השרוול

ראיתי כאלה בקמיליוןנפש חיה.

תודה!קל"ת

יש לך רעיונות למקומות ספציפיים בהם אוכל למצוא?

אני לובשת שמלה עם חצאית למטהיעל מהדרום

לקמיליון יש הרבה שמלות עם ריצרץ קדמיטארקו

אני מאוד אוהבת את הסגנון והגזרות

וגם היה לי ממש נוח.

עוקבתאורוש3

לקמיליון יש באתר קטגוריה של בגדי הנקה עםואילו פינו

מגוון של שמלות ממש מוצלחות

אירופה ישראל בבית שמששיח סודאחרונה

מבחר גדול של שמלות הנקה חגיגיות

בת שנה ועשר התחילה להתעורר בלילה🫪חמדמדה

קמה בערך בשבע

שנץ בגן 12-2

מתארגנים לשנת לילה סביב שש וחצי

שבע במיטות

בדרך כלל נרדמת מהר

אממה

העברנו לפני חודשיים בערך למיטת מעבר (וגם עברנו דירה אז היא בחדר ממש שלה, עד עכשיו היתה בחדרון שיוצא מהחדר שלנו)

בקיצור מתעוררת בערך ב12 אבל לפעמים גל לפני (היום נגיד, בעשר) ולאאאא חוזרתתתת לישוןןןן

שעות יכולה להחזיר אותה למיטה להיות לידה כמה דקית יותאים אחרי שנייה היא באה

לא עוזר כלום!!!

מה עושיםםם

להשכיב מאוחר יותר לא ניראלי יעשה טוב היא עייפה כבר ממש ברבע לשבע- שבע…

אופ…

שוקלת לסגור את הדלת של החדר שלה (היא לא מגיעה לידית) כדי שתתרגל שלא יוצאים, אבל מרגיש לי התעללות מה זה כלא

מקפיצה למשמרת בוקר 😂חמדמדה

מוכרקל"ת

קשיי המעבר למיטת מעבר😉

גם אצלי בגיל שנתיים העברתי למיטת מעבר וכמובן קם ממנה עצמאי, אך היה מגיע אלינו לחדר ונרדם בחזרה על המיטה שלנו..לאט לאט הם מתרגלים..

לא הייתי סוגרת דלת דל חדרלב לבן

יכול להיות חוויה מאד לא נעימה

אולי הייתי מתיישבת לידההבמיטה כשהיר קמה. מתעקשת שאי אפשר לקום מהמיטה

לא מניסיון ממשכנה שנטעה

אבל ללוחשת לתינוקות יש פרק על מעבר למיטת מעבר ושיטות איך לעזור לילד לישון לילה שלם. אני משתמשת בעקרונות שלה אבל שלי עוד בלול. הוא היה קם בלילות ומתלונן שרוצה לצאת, השתמשנו בהורד - נמצאים ליד ופשוט מורידים שוב ושוב לשכיבה (אני אומרת לו 'ראש על הכרית' עד שהוא חוזר לישון). העיקרון שלה בגדול זה בהדרגתיות ובעקשנות - לשבת ליד ולהחזיר למיטה, עד שלומדים ואז בהדרגה לצאת מהחדר (כל שלושה לילות נגיד יושבת קצת יותר רחוק ממנה עד שיוצאת לגמרי וילדה לומדת להישאר במיטה לבד). ממליצה לך לבדוק בספר שלה, יש שם ממש סיפור כזה על ילד שהיה קם מהמיטה כל הזמן להורים

מקווה שיעזור לך❤️

כן אבל אפשר לשבת לידה שעה וחצי וכל חמש דק להגיד להחמדמדה

היא שתהיה בריאה

בלול- אם היינו לידה לא היתה נרדמת. רק כשהיינו אומרים לילה טוב נשיקה והולכים תוך שנייה בום

כאילו אם אנחנו שם רןצה לשחק

גם עכשיו אם יש לה יותר כוח אז בהרדמה הראשונה היא לא נרדמת ראשונה, אחותה קודם, אנחנו אומרים לה לילה טוב יוצאים ושתי דק אחר כך רדומה

את לא רוצה שהיא תעבור אליכם לחדר?Sheela

אני לא בנויה לפרויקטים באמצע הלילה והרבה יותר קל לי שהם פשוט באים לישון במזרון לידי

מבינה את הצורך שלהם בביטחון ובקרבה

וזה לא דורש ממני לקום ולהרדים באמצע הלילה..

עד היום למעשה הבן שלי ישן איתנו משלב מסויים בלילה וזה לא מפריע לי בכלל

היא לא אוהבת לישון איתנוחמדמדה

אני גם לא

אבל עם הגדולה תקופה ארוכה פשוט באה כי באמת אין כול למלחמות

זאת אם מתעוררת כשאנחנו ישנים- לרוב לא תהיה לה בעיה לחזןר למיטה נשב לידה קצת ושלום

אבל אם אנחנן עוד ערים (וזה נפוץ ב12…) זה הסיוט

היא גם לא רוצה את המיטה שלנו

היא מסכימה להיות במיטה רק אם יושבים לידה וגם אז לא תמיד עם ראש על הכרית

ויכול לקחת לה המון זמן להרדם

ואם יותאים מהחדר היא באה

אז אולי לדאוג להחשיך את הבית, לדבר בלחשיראת גאולה

ככה שתהיה אווירה של אמצע הלילה

נדיר שאני כותבת זאת נראה ליקופצת רגע

כי באמת לרוב בעיני הרבה מבעיות השינה נובעות מעייפות יתר, אבל

אולי להשכיב אותה לישון יותר מאוחר?

את בטוחה שבמעון ישנים רק מ 12-14? המעונות אצלנו לרוב מתחו יותר את השינה, השכבו לפני 12 והעירו אחרי 14:00...אז אולי באמת כבר ישנה מספיק?

לא יודעת האמת מאחלת לך שכן תחזור לשעות השינה הרגילות שלה בלי להתעורר, כי נשמע ממש טוב

ממה שאנחנו רואים כן…חמדמדה

וגם היא באמת עייפה בשבע

עייפה עעיניים אדומות בכיינית עצבנית

מקווה שזו תקופה שתעבור מהר והיא תחזור לישון טוב 🙏קופצת רגע

להחזיר למיטת תינוקיערת דבש

לא מבינה האמת ששמים במיטת מעבר בכזה גיל

מיטת תינוק נותנת בטחון ובאמת אי אפשר לצאת ולהסתובב בבית סתם ככה בלילה

אצלי לפחות מעולם לא יצאו בגיל הזה לבד

אני בעד כנלהמקורית

הילדים שלי היו במיטת תינוק עד גיל שנתיים++ וישנו מעולה

וממש לא לסגור עליה את הדלת לדעתי. זה יכול ליצור טראומה של בהלה ש- למה בעצם? במיטת תינוק גם אם היא קמה היא נשארת במיטה (אאכ והיא נינג'ה קטנה) הבן שלי כשהיה מתעורר היה נשאר במיטה מתקשקש עם איזה ספרוו בד מתעייף וחוזר לישון

עוד מעט יבוא אח קטן שצריך את המיטה שלה🥰חמדמדה

ובלי קשר בגלל שעברנו דירה ועיצבנו את החדרים- זה יותר יפה חחח

אני הבאתי מיטת תינוק נוספתהמקורית

כדי שיהיה לשניהם האמת. מיד 2.

ולדעתי העיצוב של החדר הוא שיקול שולי לעומת מה שאת מתארת

את רואה את עצמך מתעוררת בלילה ןרדוף אחריה אחרי לידה שתחזור לישון? במיטת מעבר אפשר לישון גם בגיל יותר מאוחר. לדעתי הנוחות לוקחת (אם כי אני מבינה שכשזה לא לפי התכנון זה מבאס)

בעלי מתעורר😏😏😏😏חמדמדה

סתם נו כן

אבל זה הקטע היא לא כל הלילה טיילת

היא מתעוררת

צריך להרדים אותה שוב

וזהו עד הבוקר (בניגוד לבת הארבע שבאה אלינו ורוצה חיבוק ורוצה מים ומקסים פשוט)

אם יש לכם כח - בבקשה😅המקורית

אני העדפתי לחסוך את זה האמת..

זה לא בטוח יחסוך... כי אולי הם יצטרכו לקום אליהיעל מהדרום

יש שלב שבו הילדים מגלים שהםהמקורית

יכולים להסתובב בבית ולעשות מלא בלאגן. וזה יכול גם להיות מסוכן.

זה לא הבעיה שצריך לקום אליה, אלא שהיא יכולה להסתובב והיא לא מודעת לסיכונים סביבה

זה השנקל שלי לפחות

זהקל"ת

יכול להיות גם ביום, לא רק בלילה. צריך להתאים את הבית לילדים קטנים שלא יהיו דברי סכנה.

אצלי היו או קמים וקוראים לי או באים אלייעל מהדרום

לק"י

ולא כי כולם פה הם ילדים טובים ירושלים🤭

כנראה שאמצע הלילה פחות קורץ להם להשתובב בלעדינו.

ואת הגבת לעניין הלחסוך "לקום אליה"יעל מהדרוםאחרונה

לק"י

ולזה הגבתי.

להיפךקל"ת

בגלל שעוד מעט יהיה עוד תינוק קטן אז היא מתכוננת ומכינה אותה מראש למיטת מעבר כך שבע"ה עד הלידה היא כבר יותר תתרגל.

אני ממש מבינה את המהלך..בדרכ ההתרגלות למיטת מעבר לא לוקחת נצח.

לא רואה סיבה להשאיר במיטת תינוק, במקרה שלה הייתי קופצת על ההזדמנות של לידה נוספת בע"ה ומעבירה עכשיו (כך גם עשיתי עם ילדי בהפרשים צמודים). להשהות את זה ולהעביר למיטת מעבר כשיש עוד תינוק בן כמה חודשים לא יותר קל לדעתי.

את לא רואה, אבל אני כן המקורית

כל אחת ומה שהתאים לה

לי התאים 2 מיטות תינוק כשהיו לי צמודים קטנים אז אני ממליצה, היא תחליט מה לעשות כמובן

בעיניי מיטת מעבר היא ממש מיותרת אגב (הייתה לי)

ברורקל"ת

הצגתי רק עוד נקודת מבט

היא אכן לא במיטת מעברחמדמדה

היא בציטת חבר ואחותה במיטה הגדולה יותר שלו

לא חושבת שאחזיר אותה למיטת תינוק היא בעקון בטוחה שהיא בת 17 ומאוד אוהבת את העצמאות שיש לה (לא ניתנת שנאכיל אותה למשל)

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

או שהיה פג והברית נדחתההשם שלי

אולי יעניין אותך