יוצאים ילדים דומים לקופים ופילים … מאיפה האגדה הזו?

א. ברור שנרדמים מתי שהוא.  הגוף זקוק לשינה.  

למשל נכים שמרותקים למיטה.

לגבי א . חברה שלי עשתה ניסוי והסתכלה על סבא רבא שלה ז"ל שהיו לו עיניים כחולות והבן שלה יצא עם עיניים תכלת,  בלונדיני

ואין מאיפה!!! היא ובעלה שני שחורים

וב שאלתי כי לא נרדמתי ולא הבנתי למהה הרי אני על אפס שינה 😭 נרדמתי בסוף ב5 בבוקר עד 10

גם אצלנו זה לגמרי קרה.  

מהסבא (אבא של בעלי) לנכד שלו.  

גן "חלש".

הוא יבוא לידי ביטוי רק אם ב "דו קרב" של הגנים יעמוד מולו גם כן גן רצסיבי.

אם שניכם נשאים של הגן אז יש לילדים סיכוי מסויים.. ויכול להיות שלאף ילד לא יצא, אבל בדור אחרי זה כן.. 

ב. יש אגדה כזאת, אבל בסופו של דבר המראה הוא בעיקר גנטיקה, ולכן יהיה דומה להורים הביולוגיים.

אבל ברור שהיה מעורב כאן גם משהו ניסי. ליתר דיוק - היה פה נס שניתן בכלים של טבע.

פעם בעלי נתן לי לקרוא מאמר שמסביר את הסיפור של יעקב מבחינה מדעית, אבל לצערי אני כבר לא זוכרת את ההסבר...

בכל אופן, עינינו הרואות שזה לא כך במציאות של ימינו, וגם המחקרים הבסיסיים שיש בימינו מדברים על גנטיקה (שמושפעת מתכונות הזרע והביצית) ולא מעבר...

ויש סיפור, לא יודעת אם זה נכון

שאישה ילדה כושית כי היתה לה תמונה של אישה כושית בבית

אולי זה בגמרא או משהו

אבל זה חיזק לי שמה שרואים יש השפעה

יכול להיות שאפילו אי אפשר לקבל אותו כפשוטו...

בימינו, מה לעשות, כנראה הקיסר הזה יצדק... (וואי, איזו כופרת אני יוצאת פה🙈 אבל שוב, אני די בטוחה שהסיפורים האלה נועדו לתת משל כלשהו ולא הוכחה למציאות...)

שגם בסיפור הקיסר צדק וגם התנא ידע את זה, והמציא משהו כדי להציל את המלכה מהוצאה להורג.

טוב הגזמתי 😅

אחרים.

ירידת הדורות ושינוי הטבעים השפיעו מאוד כל האדם ועל כל הבריאה.

הרי אפילו הביצה מידתה היום איננה כמידתה כאז.

ו

בשביל השלום בית...

סתם לא מכירה את הסיפור אבל הגיוני שזה מה שהיה

לא שמעתי על הסיפור הזה

אפילו יש לי סיכום של השיעור.

מעתיקה לפה, למי שמעניין אותה...

(לא יודעת אם זה בהכרח ההסבר היחיד הנכון. בהחלט יכול גם להיות שהיה מעורב פה נס. אבל סה"כ זה הסבר הגיוני וגם מסתדר עם הפסוקים, בהתאם לפרשנות שמובאת פה...).

זה כן מתבסס על הרבה מושגי יסוד בגנטיקה, אז אם למישהי זה מורכב מידי, כנראה שהיא פשוט לא מספיק מכירה את המושגים שהשתמשתי בהם...

היום ידוע לכל שהסביבה לא יכולה להשפיע על תורשה. דברים חיצוניים שקורים לאדם או דברים שהאישה רואה בזמן ההריון לא משפיעים על הוולד.

יש מוטציות שיכולות להיגרם מקרינה או מגורמים אחרים, ואז הן יכולות להישאר לדורות הבאים ולעבור אליהם בתורשה.

למשל כושים לא נולדים כושים כי השמש מכהה אותם, אלא כי המוטציה של עור כהה הצליחה לשרוד טוב יותר במקום עם שמש חזקה ולכן הם אלו ששרדו והתרבו שם.

במקורות שלנו יש דברים שונים שלא מסתדרים עם המדע של היום. כמו הדין שמותר להרוג כינה בשבת כי היא לא פרה ורבה, למרות שהיום אנחנו יודעים שהיא כן פרה ורבה.

אבל יש גם דברים שהמשמעות שלהם היא יותר פנימית. כמו ר' יוחנן שישב על פתחי מקוואות כדי שהנשים יסתכלו עליו ויוולדו להן ילדים כמוהו. פה לא מדובר על השפעה על המראה על השפעה רוחנית, וזה וודאי אמת.

בפרשת ויצא נראה שיעקב השפיע על הצאן שנולד באמצעות דברים של הסביבה (מקלות מפוצלות וכו'), והיום אנחנו יודעים שזה לא נכון. איך זה מסתדר בכל זאת?

נלמד קצת על גנטיקה ומתוך כך נבין את הפרשה.

ניסיון של השפעת הסביבה על התורשה:

פעם רצו להביא תירס לגדל בסיביר. חשבו שאם יקפיאו אותו ובכך ירגילו אותו לקור של מקפיא, אז כשיוציאו אותו בסיביר הוא כבר יהיה רגיל לקור ויצליח לגדול שם, אבל זה לא עבד. הסביבה לא מצליחה לשנות את הגנטיקה.

מנדל היה הראשון שהצליח לחקור את דרך ההורשה הגנטית באמצעות מחקרים של זרעי אפונה בצבעים שונים.

רק בשנת 1900 שלושה חוקרים בעולם גילו שמנדל אכן צדק, וקיבלו את הדברים שחקר וגילה.

רק בערב פסח בשנת תשס"ג פיענחו את כל הגנום האנושי.

בתורשה הגנטית, יש תכונות דומיננטיות ותכונות רצסיביות. בתכונות דומיננטיות מספיק אלל אחד כדי שהן יתבטאו, ובתכונות רצסיביות - רק אם שני האללים מכילים את התכונה הזו היא אכן תופיע.

מה הקשר לפרשה שלנו? בפרשה יש התייחסות לצאן לבן והשכר שקיבל יעקב.

יעקב סיכם עם לבן שכל הצאן החלק יהיה של לבן, וכל העקודים, נקודים, טלואים וכו' (מי שהפרווה שלו לא חלקה) יהיה של יעקב.

התכונה של 'חלק' היא דומיננטית, והתכונות האחרות הן רצסיביות. כך לבני זוג ששניהם חלקים - אם שניהם נשאים, יש 25% סיכוי ללדת טלואים/עקודים/ברודים, ואם אחד ההורים לא נשא (אלא נושא שני כללים דומיננטיים של 'חלק'), אז בוודאי הוולד יהיה חלק (ואולי נשא, אם בן הזוג הוא נשא).

"וַיָּ֣סַר בַּיּוֹם֩ הַה֨וּא אֶת־הַתְּיָשִׁ֜ים הָֽעֲקֻדִּ֣ים וְהַטְּלֻאִ֗ים וְאֵ֤ת כׇּל־הָֽעִזִּים֙ הַנְּקֻדּ֣וֹת וְהַטְּלֻאֹ֔ת כֹּ֤ל אֲשֶׁר־לָבָן֙ בּ֔וֹ וְכׇל־ח֖וּם בַּכְּשָׂבִ֑ים וַיִּתֵּ֖ן בְּיַד־בָּנָֽיו"

אחרי שלבן מבטיח ליעקב את הצאן שיוולד עם תכונה מיוחדת - עקודים/טלואים/ברודים/חומים, הוא משאיר ליעקב רק צאן חלק. מה הסיכוי שיוולדו לו צאן עם תכונה אחרת? לא גדול, כי רק לזוג נשאים יכול בכלל להיוולד תכונה אחרת, וגם זה רק בסיכוי של 25%.

איך עזר הקב"ה ליעקב?

בתקופת הייחום יעקב חלם על מלאך שכיוון אותו לזווג בין הנשאים שבצאן שלו, וכך הגדיל את הסיכויים ללידות של צאן עם תכונות מיוחדות.

"וַיְהִ֗י בְּעֵת֙ יַחֵ֣ם הַצֹּ֔אן וָאֶשָּׂ֥א עֵינַ֛י וָאֵ֖רֶא בַּחֲל֑וֹם וְהִנֵּ֤ה הָֽעַתֻּדִים֙ הָעֹלִ֣ים עַל־הַצֹּ֔אן עֲקֻדִּ֥ים נְקֻדִּ֖ים וּבְרֻדִּֽים׃ וַיֹּ֨אמֶר אֵלַ֜י מַלְאַ֧ךְ הָאֱלֹהִ֛ים בַּחֲל֖וֹם יַֽעֲקֹ֑ב וָאֹמַ֖ר הִנֵּֽנִי׃ וַיֹּ֗אמֶר שָׂא־נָ֨א עֵינֶ֤יךָ וּרְאֵה֙ כׇּל־הָֽעַתֻּדִים֙ הָעֹלִ֣ים עַל־הַצֹּ֔אן עֲקֻדִּ֥ים נְקֻדִּ֖ים וּבְרֻדִּ֑ים כִּ֣י רָאִ֔יתִי אֵ֛ת כׇּל־אֲשֶׁ֥ר לָבָ֖ן עֹ֥שֶׂה לָּֽךְ׃"

"וְהָיָ֗ה בְּכׇל־יַחֵם֮ הַצֹּ֣אן הַמְקֻשָּׁרוֹת֒ וְשָׂ֨ם יַעֲקֹ֧ב אֶת־הַמַּקְל֛וֹת לְעֵינֵ֥י הַצֹּ֖אן בָּרְﬞהָטִ֑ים לְיַחְמֵ֖נָּה בַּמַּקְלֽוֹת׃ וּבְהַעֲטִ֥יף הַצֹּ֖אן לֹ֣א יָשִׂ֑ים וְהָיָ֤ה הָעֲטֻפִים֙ לְלָבָ֔ן וְהַקְּשֻׁרִ֖ים לְיַעֲקֹֽב׃"

'און יתר אצל הטרוזיגוטים' -

הטרוזיגוט הוא מי שנשא לתכונה שלא מקבל ביטוי בפועל. ידוע היום שבצאן מי שמתייחם מוקדם יותר הוא הטרוזיגוט.

יעקב בעצם מנצל את התכונה הזו - הוא מכוון את מי שמתייחם מהר להתרבות, וכך להגדיל את הסיכויים ללידת צאן שמבטא את התכונה הרצסיבית.

בפסוקים רואים שיעקב דאג להרבות בין 'הצאן המקושרות'- המבכירות, שמתייחמות מהר.

'ובהעטיף הצאן - לא ישים, והיה העטופים ללבן והקשורים ליעקב' - הצאן שלא התייחמו מהר (ההומוזיגוטים - שאינם נשאים לתכונה רצסיבית) - יעקב לא הרבה אותן וגם נתן אותם ללבן, וכך השאיר אצלו יותר צאן של נשאים.

איך המלאך מגלה את זה ליעקב? הרי זה לא ישר לגרום ליעקב להרוויח יותר שכר מאשר בדרך הטבע? 'כי ראיתי את כל אשר לבן עושה לך' - בגלל הרמאות של לבן, המלאך עוזר ליעקב להתמודד מול זה.

כמובן מעבר להשתדלות של יעקב בעקבות הנחיית המלאך, רואים את הברכה של הקב"ה שהביא לכך שלא נולדו רק 25% אלא 100% של עקודים, נקודים וברודים.

כדי לא לנקר עיניים ללבן הרמאי, יעקב מכר את הצאן שלו וקנה בכסף שקיבל שפחות, עבדים, גמלים וחמורים.

מה הסיפור של המקלות? למה יעקב השתמש במקלות שכביכול היו אמורות להשפיע על התורשה, אבל אנחנו יודעים שאין להן שום יכולת להשפיע?

יכול להיות שיעקב האמין בזה באמת, אבל יכול להיות שהוא עשה את מה שכולם עושים, כדי שלא ינקר עיניים יותר מידי, וכדי שלא יחשבו שהוא מרמה או מטיל איזה כישוף. כך היה מקובל לעשות (ואצל הבדואים עדיין עד היום משתמשים בשיטות כאלו), ולכן גם הוא עשה את אותם דברים, בנוסף למה שעשה בעקבות החלום ודברי המלאך.

"וְהַכְּשָׂבִים֮ הִפְרִ֣יד יַעֲקֹב֒ וַ֠יִּתֵּ֠ן פְּנֵ֨י הַצֹּ֧אן אֶל־עָקֹ֛ד וְכׇל־ח֖וּם בְּצֹ֣אן לָבָ֑ן וַיָּֽשֶׁת־ל֤וֹ עֲדָרִים֙ לְבַדּ֔וֹ וְלֹ֥א שָׁתָ֖ם עַל־צֹ֥אן לָבָֽן"

עוד דבר שיעקב עשה כדי להגדיל את השכר שלו - הפריד את כל ה'לא חלקים' מהצאן של לבן, והרבה אותן אחד עם השני. באופן הזה כל הצאצאים שלהם היו רק עם התכונות הרצסיביות וכך כל הצאצאים נשארו שלו.

ההפרדה הזו גם נצרכת כדי שלבן לא יוכל להאשים אותו שאת הצאן שנולד הוא הרבה עם ההורים שלהם. הוא הפריד שלא יהיה עוד פתחון פה עליו, כי עם רמאי צריך להיזהר יותר מהרגיל.

שה' יעזור לי, כמה עבירות עשיתי

באופן גורף חי מוצאו מחי

רדי הוכיח את זה כבר ב-1600

אין דבר כזה חי שמוצאו ממת

לא חיידק ובטח שלא כינה

זה לא הגיוני בכלל

אבל היופ אנחנו יודעים אחרת.

אם עשית את זה בחוסר ידיעה זה שוגג, אל תחמירי עם עצמך עכשיו. 

שעמד לרשות הפוסקים - ולמרות שהיום הידע המדעי התעדכן ומעוגן בעובדות מוצקות - ההלכות והפסיקות די משמרים את מה שנקבע בתקופה ההיא.    

כמו קטניות בפסח לאשכנזים, כמו הצורך בהגעלת כלים מנירוסטה, אף על פי שהחומר לא בולע כלום.  

ועוד ועוד ועוד.  

ממנו דווקא בהריון  מסכנים

וגם אצלי הגדול דומה לסבא ובקושי ראיתי , אבל זכור לי פעם אחת שנגעתי בבטן והסתכלתי על אבא שלי ואמרתי לעצמי כמה שאני אוהבת אותו כי הוא ממש דאג לו באותו רגע, אולי מספיק פעם אחת וזה משפיע חח

אפשר להיות מאוהבת בבעל, ועדיין להירתע מהריח/מהמראה/מהמגע שלו...

בכל אופן, לכן כתבתי את המילה "כמעט"

לעשות טריגר בכותרת, אצטרך הוראות לפורום

וההורים של העובר תמיד נפגשים עם הפונדקאית ואז הכל טוב

אני תוהה מה קורה אם היא לא רואה אותם או שמסתכלת על מישהו אחר יותר, מצב שהפונדקאית מחו"ל נגיד

א. יירדם בלילה אבל שינה כנראה הרבה פחות איכותית

כי כמה אפשר לשכב במיטה ברצף

צריך לזוז לפרוק קצת

להיות בחוץ וכו' - ככה לדעתי.

ב. למי הילד דומה אחרי פונדקאות - המורכב במיעוטו

את מזכירה לי שהייתה לי מורה לתנך דתייה שהסתכלה עליי הרבה וגם אמרה לי שהיא בוהה בי בכוונה תוך כדי השיעורים בגלל זה

זה היה קצת קריפי, מודה

ויש ילדים שבאמת לא דומים להורים שלהם. אנחנו במשפחה  מאוד לא דומים להורים האמת. 

הייתה בת בכלל כי מה שעניין אותה זה משו ספציפי בפנים חח (לא אפרט מאאוטינג)

ברור שלא שאלתי אבל, הייתי תיכוניסטית טיפוסית שמאוד מרוכזת בעצמה 

הסתכלה עליה כל ההריון 

והילדה לא ממש דומה....

לגבי ב-

אז אם אישה בהריון מסתכלת על השכן הילד שלה יוצא דומה לשכן? חחח

גם אם היא אשכנזיה והוא תימני?

חחח זה אגדה 

לא מבחינה אנטומית.

תמיד כשאני בהריון בעלי אומר לי לא להסתכל על פנים של רשע, נגיד כשרואים את המנהיגים הערבים מדברים ונואמים, אבל גם לא בהריון לא טוב להסתכל בפני רשע, אז בהריון עוד יותר...

ולגבי השאלה הראשונה, אני חוקרת את זה כבר הרבה זמן... חחח... מנוחה מאוד עוזרת ,  אבל זה לא שווה לשעות שינה מלאות. אבל כן יש מצב שאני אשן מעט מאוד בלילה, ולמחרת אנוח בלי להירדם במיטה בצהריים וזה יספיק לי. 

או דברים מגעילים

ולגבי השינה, מה הסקת בסוף? חח

שאם אשכב במיטה כל היום , בלי לישון, אז אצליח להרדם בלילה?

או שחייב להיות בפעולה?

המנוחה זה עוזר הרבה אבל לא שווה ממש לשינה.

נגיד שכשאת ישנה את מטעינה את עצמך ך100% סוללה, אז לשכב ברוגע במיטה, נותן לך 50% סוללה, ואם את גם עוצמת עיניים, בלי להירדם יתן לך 60%

זה משתנה גם מיום ליום כל פעם זה מטעין כמות שונה...

אז אם אני שוכבת כמעט כל היום, משמע אני צריכה רק להשלים 50% כדי להיות סוללה מלאה

זה מתבטא בשעות? שאצליח לישון פחות בלילה?

או מתבטא בשינה לא איכותית ועמוקה

אסור למישהי נשואה ליהיות פונדקאית (ככה קראתי בכתבה בפנימה לפני כמה שנים) אז בשאלה שלך רלוונטי רק לשאול אם יהיה דןמה לבן...  היא כן צריכה ליהיות אחרי 2 או 3 לידות (אלמנה או גרושה) 

ושאלתי תאורטית לגבי אם הילד דומה לפי הגנים או לפי מה שההריונית מסתכלת

והתנאים שאת אומרת הגיוניים האמת, לצפות ממנה לעבור הריון ולידה כשאין לה ילדים משלה ואין לה ניסיון בזה זה לקחת סיכון.

למרות שבסדרה "גוף שלישי" היא עברה הריון פעם אחת.. אבל זו רק סדרב

עדיף לא לכתוב דברים נחרצים בפורום. גם מהצד ההלכתי וגם מהצד שאנחנו לא יודעות מי פה עומדת מאחורי המסך ויכול להיות שיש פה נשים שנמצאות כרגע בתהליך כזה מאחד מצדדיו ואמירות חד משמעיות עלולות לפגוע/ להכאיב/ להסס וכו'

מכירה אישית זוג דתי ומקסים שמכון פועה הפנה אותם לפונדקאות והפונדקאית הייתה אישה דתייה נשואה.

בקיצור, בנושאים רגישים כאלה, כדאי להזהר מאד. 

היריון וללדת בבריאות. כלומר - לטובת התינוק שעתיד להיוולד ולטובת הוריו הביולוגיים.

התנאי שלא תהיה נשואה הוא מבחינה הלכתית - שלא ייראה כאילו התינוק הוא שלה. (ויש בזה עוד דברים מן הסתם, לא מבינה בזה...)

אצל חילונים זה לא כזה מופרך

אבל צודקת, בטוח יש עוד סיבות

מצאו פתח להתיר הלכתית פונדקאות גם אצל אישה נשואה והיום רוב הפונדקאיות הן נשים נשואות (קראתי לא מזמן מאמר של הרב יובל שרלו על העניין הזה)

כמובן, שמי שעומדת בפני שאלה כזו (בין אם מהצד שזקוק לפונדקאית, ובין אם מהצד שרוצה להפוך לפונדקאית) תשאל את רבותיה ולא תסתמך על זה.

בכל מקרה @מאמאמיה 3 לגבי ב שלך, ממש לא. אולי ידבקו בו אי אלו תכונות או הנהגות טובות של הפונדקאית בזכות החסד שלה, אבל ברור שיהיה דומה להורים שלו. גנטיקה פשוטה.

זה נכון שיש כל מיני הנהגות בהריון שקשורות להשפעה על העובר אבל בסוף הרבה מזה זה הנהגות/ אמונות תפלות.

כמו שכנראה עוד אף תינוק עוד לא נולד עם כתם לידה בצורת שוקולד או המבורגר כי זה מה שאמא שלו רצתה כל ההריון

וכמו שנולדים תינוקות שמחים מקסימים וחיוניים גם לאמהות שעברו הריון לא פשוט מבחינה נפשית

ככה גם בעניין הזה. התינוק יוולד דומה להורים הביולוגיים שלו כי את הגנים שלהם הוא נושא.

שתעשה מישהי צדיקה

ואם זה אסור אז זה מתנגש .

וכמובן לשאול רב לפני כל ספק

מצחיק שלא התחלתי עם שאלה הלכתית אלא שאלה ביולוגית וככה יצא.. 

מעשה במלך הערביים ששאל את ר׳ עקיבא אני כושי ואשתי כושית ילדה לי בן לבן, אהרגנה שזנתה תחתי? א״ל צורות ביתך שחורות או לבנות? א״ל לבנות, א״ל כשהיית עוסק עמה עיניה נתנה בצורות לבנות וילדה כיוצא בהן, ואם תמה אתה בדבר, למד מן צאנו של יעקב שמן המקלות היו מתיחמות שנאמר ויחמן הצאן אל המקלות (בראשית ל׳:ל״ט), והודה מלך הערביים ושבח לר״ע (תנחומא פ׳ נשא, במדבר רבה פ״ט).

העובר כבר מושלם מבחינת מראה חיצוני, תכונות וכו', אז... לא הגיוני

איך את יודעת?

בהריון של השני שלי רציתי שלבן שלי יהיה איבר בפנים כמו חברה שלי אז הסתכלתי עליה וכיוונתי וזה באמת קרה

חחחחח מרגישה ממש שטחית אבל באותו רגע זה היה ממש בצחוק, ערב אחד שנפגשנו ולא משהו קבוע ורציני

והוא יצא ככה, ולא היה מאיפהה

ביות חלקי

החיסרון מבחינתי שאין תינוקיה מתי שאת בוחרת. רק בלילה עד 6 בבוקר

ובצהריים איזה שעתיים

את לא יכולה לשים שם את התינוק מתי שאת רוצה

לפני 8 חודשים

יש חדרים פרטיים על בסיס מקום פנוי ,אפשרי לחכות לחדר פנוי

אבל חדרים ממש יפים

הצוות, תלוי מחלקה

עונה בתור צוות פרא רפואי בגן עיכוב התפתחותי(כבר לא קוראים לגנים גן שפתי)

קודם כל יפה שהעירייה נותנת אופציה בדרך כלל פשוט משבצים.

אם אתם גרים רחוק אתם זכאים להסעה לגן ככה שלהסיע לא תצטרכו..

בקשר לחופשות, זה לפי משרד החינוך ובשניהם לא אמור להיות גן בלג בעומר וכו'..(אלא אם את רושמת לצהרון ..)

אם בגן הרחוק יש צוות טוב כמו שאמרת עדיף שם.

גן שיש בו עכברים בחוץ והכל מוזנח אני אישית לא הייתי שולחת. כדאי להתלונן לעירייה אסור לילדים להיות במקום כזה שבור והרוס. 

לק"י

זה התחיל לפני שנתיים- שלוש.

השנה ושנה שעברה היה חופש בל"ג בעומר בגלל ההסכם עם המורים. אבל משנה הבאה אמורים להיות שוב לימודים.

(יש חופש בין יום כיפור לסוכות).

להסתמך על בעלי. יש לו הרבה ימי עבודה מחוץ לעיר וזה בעייתי להסתמך עליו מה גם שיש לי עוד קטנה לשים במעון בצד השני של העיר

אין לנו עזרה מאף אחד זה רק אני ובעלי בסיפור פה

א. אני צריכה לשחרר ממש ולא יקרה כלום אם הוא ילך בהסעה

ב. זה ידרוש ממני עוד עומס ולחץ בנוסף למה שקיים עליי אבל מנגד יתן לי שקט נפשי שהוא במקום טוב 

לגן המרוחק אני יהיה זכאית להסעה אבל לא מסוגלת נפשית לשלוח אותו ככה. ההסעות של החנ"מ פה בעיר כמו שוק, המלווה מזרזת את הילדים תמיד וילדים קטנים כמו גיל 3 קשה לעמוד בקצב שלה (רואה את זה כל בוקר איך מתנהל) תהרגי אותי לא מסוגלת..

בגן הקרוב יותר יש צהרון שאני ירשום אבל עדיין באסרו חג ולג בעומר (אולי עוד ימים) אין גן בכלל. בגני עירייה אחרים כן יש בימים האלה.

הגן הקרוב הוא אומנם של עירייה אבל זה של בעלות פרטית (חרדית) ולכן זה נראה ככה אבל לצוות לא מעניין קצת לסדר את הגן/חצר משהו? מטריף אותי, מצד שני כולם מרוצים מהצוות שם ויש צוות פרא רפואי מלא מה שאין בכל הגנים

ושוב, בגן המרוחק לא בטוח שיהיה צהרון בתוך הגן ואז לוקחים אותו לגן אחר ומאוד חוששת מזה

ומפה אני לא יודעת להחליט.

בעלי עובד עירייה אז יש לנו פרוטקציה שם חחח

מי שלא רואה בעיניים לא מבין

איך לא מפריע למטפלות ולצוות לא יודעת

הרבה פעמים אם תלכי בקיץ לגנים את תראי בלאגן.. זה השלב.

כדאי לשמוע מהורים איך זה במהלך השנה

מדובר בגן חרדי שלא שייך לרשות ובגלל זה המקום נראה ככה

הגן המרוחק יותר זה ממלכתי דתי עם מבנה כמו שצריך

עדיין גני עירייה

אז איך גן שפה, שהוא חינוך מיוחד, לא שייך לכלום?

מבינה שזה הראש שלהם אבל לא נשמע הגיוני שזה המציאות בפועל

ואז אול אפשר להתלונן

כמו שיש בתי ספר של בית יעקב ששייך לאגודת ישראל, ויש ביה"ס של ש"ס ככה הגן הזה שייך לאגודת ישראל או משהו מהם לא יודעת

לכן העירייה אומרת תפנו למנהלים שלכם שהם ישפצו ויסדרו את המקום. הבעלים אומרים יש רישום ולכן זה לא מעניין אותם

בגן השני כן יש הסעה אבל לא יודעת עד כמה אפשר להיות רגועים בהזעה הזאת. רואה כל בוקר את המלווה מפצירה בילדים ללכת בקצב שלה וזה קורע לי את הלב, הבן שלי הולך כמו צב ונופל הרבה הוא יהיה מסכן, אני יודעת , כנ"ל צהרון לא מתחייבים לפתוח באותו גן זה תלוי רישום

מצד שני הגן הקרוב הוא מזעזע, אין לי מושג איך מקבלים אישור על זה, בחיי

אפשר להתקשר למשרד הבריאות שיבואו לעשות להם ביקורת פתע

זה מה שהייתי עושה בתור הורה, אבל את לא שם עכשיו...

מניחה שאפשר בתור הורים ללחוץ יותר, מוזר מאד שזה לא מזיז להורים הקיימים

יש הבדל בין גן קטן, מתקנים לא עדכניים, הרבה ציוד אבל ילדים יכולים להתפתח וללמוד בו

לעומת גן שבו יש חוסר תקינות בטיחותית,

עכברים זה מפגע בריאותי, חפצים שלא מתאימים לילדים ונגישים אליהם, רהיטים שבורים שעלולים לסכן אותם וכו'

לענ''ד אפשר לברר מאיפה בדיוק נובעת המוזנחות אצל הורים ששלחו לשם. 

תנסי לסדר הסעות.

אם לא מסתדר הסעות הייתי שוקלת אפילו מעבר דירה.

תחשבי על השנים הבאות גם.

איפה הוא יקבל מענה יותר מסודר? והילדה?

הייתי שוקלת לעבור למקום עם יותר שירותים שהם יקבלו.

או מתניידת במוניות.

לגבי הצהרון זה ממש ברוך, מקווה שיסתדר צהרון בתוך הגן ולא טרטורים כל יום.

לק"י

השבוע כדי לפזר ולאסוף בזמן.

בהצלחה בהחלטה!

כל יום? בהסעה כמובן

יהיה לי קשוח לעקוב כל יום שהוא הגיע לצהרון והכל בסדר

פה בגן ליד יש צהרון בתוך הגן

וואי איזה תסכול 

אין צהרון בגן צמוד?

אצלינו בגנים, במשך הרבה זמן היה צהרון משותף. ובצהריים העבירו את הילדים לגן הצמוד.

אבל אם הצוות טוב ויש יותר פלוס בגן הזה ממינןס

כדאי לך לשקול את זה

בכל מקרה עבודת חיינו בתור אימהות זה לשחרר,

לא הכל יכול להיות בשליטה שלנו כל הזמן,הלוואי וזה היה כך.

אז זה או לשחרר את הגן הרחוק והפלןסים והמינוסים שלו

או לשחרר את הגן הקרוב והפלוסים והמינוסים שלו.

אבל וזה אבל גדול עד כמה שהבנתי הילד שלך רגיש יחסית.בגן נקי ומסודר סביר להניח שיהיו פחות הדבקות,

זה קריטי בחורף לא לעכשיו,

אולי שווה לך לקחת את זה בחשבון.

לא מפריע להם ההזנחה?

זה נשמע הזנחה קצת קיצונית

אין הסעות? ואין אפשרות לוודא אם יש צהרון או לא?

לא יודעת, התיאור שכתבת על הגן הקרוב לא עושה חשק בכלל... (ותכל'ס מוזר שקיים גן ברמה חיצונית קשה כזו... ועוד גן מיוחד...)

אנחנו שולחים כבר פעם רביעית לגן מיוחד (ילד אחד היה בשלושה גנים), ותמיד המקום היה מדהים גם מבחינת הסביבה החיצונית, ותמיד היו הסעות. גם צהרון היה - את התאומים בחרנו לא להשאיר בצהרון, את הילדונת אנחנו משאירים (זה גם ממש חלק מסדר היום בגן שלה).

ב"ה מרוצים מאוד מכל הבחינות!

מקווה שתמצאו את המקום הטוב ביותר בשבילו❤️

ואת זה יודעים רק בהמשך או ממש סמוך לתחילת שנה.

ברגע שאין מספיק ילדים אז מחברים גנים ולוקחים אותם בהסעה לצהרון

או שמביאים את הילדים האחרים לגן שלנו, אבל לא תלוי בבחירה שלי ואין עם מי לדבר שם

נשמע מאוד מוזר שאף אחד לא מטפל בהזנחה שבגן שקרוב אליכם...

אצלנו אגב הילדים בגנים חרדיים, והם מטופחים לגמרי, כך שנשמע שזה קשור לעמותה המסוימת או לעירייה המסוימת שלכם...

האמת שאם זה המצב בעיר שלכם הייתי שוקלת לעבור דירה אבל לא יודעת אם זה מעשי לכם...

אחרי התגובות שלכן כנראה שנרשום אותו לגן הרחוק יותר. עם הנסיעות נתמודד כנ"ל לגבי צהרון

מה כתוב במכתב? על מה החוב?

האם חלק מהחוב זה ריבית והצמדה?

תיכנסי לאתר שלהם ותנסי להבין כמה שיותר מידע

ממש הזיה.

זה מבאס אותי כל כך.

אני מפרנסת יחידה (בעלי אברך), מרוויחה סכום כל כך נמוך, ופתאום כזה מכתב הזוי

ואני משלמת להם כל חודש את דמי הביטוח!

המכתב ממש מבולגן, לא הבנתי ממנו כלום חוץ מהשורה התחתונה.

והפקידה אמרה שאפשר להסביר לי רק אם אגיע פיזית לסניף.

אוף אוף אוף.

את עצמאית או שכירה?

לדעתי אל תילחצי,

בעיניי ככל הנראה מדובר בבעיה של חוסר דיווח

ואם תסדירו כמו שצריך את הדיווחים הסכום יקטן משמעותית/ ייבטל

תסדירי נשימה,

עבור מי המכתב? את או בעלך?

מי שהמכתב ממוען לו, תיכנסי לאזור האישי בביטוח לאומי ותבדקי חודש חודש מה רשום הסטטוס בביטוח לאומי

זה מה שהרו"ח שלי עשתה.

אבל הסיפור אצלי היה קצת אחר..

לכן את משלמת לו...

שירים אליהם טלפון וינסה להבין מה הסיפור

אני גם רו"ח ואין מצב שאני נותנת תשובה כזו ללקוח.

ביטוח לאומי זה באמת מורכב איתם וקשה לפעמים להבין אבל בסוף יש כללים ואפשר לבדוק מה שהם אמרו.

אם את משלמת לו הוא אמור לפתור לך את זה.

1. עוד לא לשלם! כי על ריביות הם מוותרים בד"כ אם משלמים את החוב מידי.

2. תרימי שיחת טלפון לרו"ח שלך/למנהל חשבונות שאת בקשר איתו. אישית חושבת שגם אם אין לך רו"ח, תנסי להרים טלפון למישהו מהמקצוע תנסי להבין, יש להם נסיון עם זה בד"כ.

3. תבדקי אם הם נותנים לשלם את זה בתשלומים

ועם סכום כפול

זה היה מלחיץ ממש

אבל אז ערערנו וזה בוטל, הכל

ההבדל הוא ששנינו שכירים אז לא באמת היתה סיבה שיהיה לנו פתאום חוב כזה וכנראה בגלל זה זה היה די פשוט.

בכל מקרה, באמת אל תשלומי עדיין, תבדקי איך ניתן לערער

צריכה לבדוק איך את מוגדרת בביטוח לאומי גם בתור עצמאית ואיך את משלמת להם מקדמות

דבר שני יתכן שהעלו אחוז מקדמות במקום 6 ל7.7 ואז מכאן החוב למרות ששולם

אולי גם דיווחי משהו בטעות מהמקום שאת שכירה?

כמו לדוגמא לא דווח שם שאת שכירה למרות שיורד לך בתלוש ואז פשוט צריך לשלוח תלושים

את יכולה להכנס לביטוח לאומי אזור אישי עם כניסה חד פעמים ולראות שם את כל הנתונים לגביך...

בהצלחה!

צריכה לבדוק את זה...

עדיף לשלם יקר לרואה חשבון,

זה חסך לנו בעבר כמעט 10,000₪ על מקרה דומה.

מקווה ממש שיסתדר מהר. זה קשוח על הלב❤️

או שזה כבד מידי.

לא מאד,  אבל אם זה מישהו שלא יכול לסחוב או להרים, זאת יכולה היות בעיה.

אמא שלי מתניידת עם הליכון, ב"ה עם הדרימי היא מסתדרת. 

יש לי את ה14 והוא גוסס. נכנס למנוע מים ואין אפשרות לתקן.

אשמח לשמוע גם כן מבעלות ניסיון לגבי הדגם הספציפי.

ג'ימיני מאד התרגש מהמחיר ואמר לי לרוץ לקנות😅

מה שחשוב לי שבאמת ינקה טוב וצמוד לקיר.

לפי הצ'אט השינויים הם בעיקר בחלק של הניקוי העצמי שהוא לא במים חמים וכל מיני פרטים ששיפרו אותם ב14.

וגם שהוא לא יורד ב180 מעלות עד למטה. שזה פחות קריטי לי.

ואני מחכה לשמוע ממישהי שהתנסתה

כי מרגע שמתרגלים אי אפשר לחזור אחורה

לא מבינה איך משקיעים בזה אלפי שקלים

שמעתי כל כך הרבה אנשים שאחרי כמה זמן המכשיר מתחיל לעשות בעיות (כל הדגמים והחברות)

בכזה מחיר זה שווה גם אם יחזיק רק חצי שנה ותדעי אם זה משהו שעוזר לך בבית או להיפך..

אם אין לו, לא שווה.

זה ממש משמעותי הניקוי עצמי.

ההבדל היחיד שראיתי זה אצל הבן היו לי בחילות וחוסר תיאבון

אצל הבת כמעט ולא, ממש בקטנה

שתי בנות- אחת חשק למתוק אחת נגעלת ממתוק אמאלה רק אוכל מבושל וטוב

בן- כנל

שיער- אין הבדל, תקופות בהריון של צמיחה ותקופות שלא בכל השלושה

והבטן נראת אותו דבר (זה ניראלי אולי קשור יותר למבנה של הבטן של אישה לא?)

חלק עם הקאות חלק בלי

בחלק חשקים למתוק ובחלק לאוכל מבושל. זה גם משתנה כמה פעמים באותו הריון או באותו יום 🤭

צורת בטן שונה, תלוי במספר ההריון ובכושר של שרירי הבטן 

בהריונות הקודמים סבלתי ממש מהקאות ברמה שלא יכלתי לאכול ולשתות כלום

ועכשיו אני ברוך השם מתפקדת ואוכלת 

לא נעים לי אבל אני לא מרגישה שאני בהריון

התרגלתי לסבל מטורף…..לצערי

אה ומה ששכחתי לציין שיש לי רק בנותתתתתתת

אז יש סיכוי שיש לי הפעם בןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן

אצל כל אחת זה עובד אחרת.

בשום הריון לא היו לי ממש חשקים.

תמיד אני אשמח לנשנושים מתוקים, אבל לא משהו שונה בהריון ולא היה הבדל בין בנים לבנות.

בהריון עם הגדולה היו קצת הקאות, ההריונות הבאים לא היו בכלל, גם בנים וגם בנות.

הכללי אני לא שעירה, ולא מורידה בכלל, אז אני גם לא עוקבת אחרי הצמיחה. אבל לא שמתי לב להבדלים.