לא הרגשתי כמעט כלום. רק את הצירים לפני שכאבו תופת. את היציאה של התינוק בכלל לא. זה היה בשניות... אבל לידה רביעית לקח זמן לצערי.... לא מלא. נגיד 7 דק.. 

אני גם הייתה לי לידה בלי אפידורל 

שאחריה הייתי וואי איזה יופי איזה מהיר היה לי

ובהריון שאחרי הרגשתי שאני פשוט פוחדת מכל ציר 

ושלא יתפתח מהר 

בסוף איך שהגעתי לקחתי אפידורל כי פחדתי מהכאב 

כדאי לשבת עם מישהי לעשות עיבוד למה שהיה

בהצלחה ולידה קלה קלה קלה קלה שתהיה לך

שלא יהיו לך שום כאבים 

כמו תרנגולת ממש

בשמחה ובנחת ובטוב

אני 2לידות בלי

אחת 7 שעות עם וואקום

ואחת בזק.דומה ממש לשלך. עם הצרחות. ועם המיילדת שרצתה לבדוק. רק שאני הייתי בטוחה שאני כבר בצירי לחץ של לידה והיא לא האמינה לי אז צרחתי עליה ופתאום היא הבינה שאני יודעת מה אני אומרת והפסיקה להתעקש על חיבור מוניטור🙄

מכל מקום,בתחושה שלי לא היה הבדל בין 2 הלידות בצירי הלחץ מבחינת עוצמת הכאב

אם אזכה ללדת שוב, אעדיף לידת בזק שוב וזה יהיה בלי אפידורל כי בדיעבד הבנתי שאסור לי בכלל ( ואני עוד חשבתי שיש לי אופציה חח השם ריחם עליי שלא אתייאש נראה לי) . רק חבל שלא בוחרים איך זה יהיה 🤦

2 לידות לקחתי...

2 לא... לידה ראשונה עם.

לידה שניה בלי, היה מהיר ברמות.

שלישית לקחתי

רביעית לא הספקתי. (יותר נכון לא הצלחתי לשבת כדי שיזריקו לי..אז ויתרתי)

כשילדתי עם אפידורל היו לזה השלכות לא טובות ללידה ולגוף שלי בהמשך.

אני באה עם דולה. המגע הנגדי מאד עוזר .

עוזר לי גם טנס. זה היה ממש הצלב בלידה האחרונה.

וגם- לנשום נכון.

לנסות עד כמה שאפשר לא להיכנס לסטרס כי זה מכווץ הכל. לנשום, להוציא אויר , להרפות.

לי מאד עוזר לעצום עיניים.

וגם עוזר לי לדעת בראש שזה נגמר עוד מעט. ויהיה לי תינוק מתוקי וחמודי.

אני ממש שואלת את המיילדת- עוד כמה זמן?

והכי הכי- תנוחה.

לידה על הגב הכי גרועה לגוף. אני ילדתי בכריעה או כל הצד וזה הבדל משמעותי 

ואפשר גם ללדת על הגב בלי להקרע בכלל.

יכול להיות שסטטיסטית לידות על הגב יותר ארוכות וכו'. אבל זו סטטיסטיקה.

לשלוח לך חיבוק גדול על החוויה.

ממני שגם לא הספקתי אפידורל כי היתה לידת בזק מטורפת לפני כמה חודשים, ומזדהה ממש עם הכאבים והאיבוד חושים שתיארת. ❤️

מה שמעודד אותי זה שכל כאב שלא יהיה בלידות הבאות, הכל קטן עלי עכשיו... אולי המחשבה הזאת תעודד גם אותך ❤️

בשעה טובה!

זה כזה מרגש השלב הזה שאת לפני לידה ומגיעים המחשבות והחששות מהלידה. זה חלק מההורמונים שעובדים, וזה כיף שהם עובדים ב"ה.

זה חלק מתהליך טבעי שהגוף מתכונן ללידה ולאימהות החדשה הזו.

קראתי את התאור המרתק של הלידות שלך,

ואני באמת חווה את זה אחרת.

אני מרגישה בדיוק בשלב שאת תארת את הכאב הגדול הזה- חוויה פיזית מאד חזקה,כואבת אבל כייפית. משהו כמו שמרגישים על אבוב במגלשת מים מפחידה, אקסטרים כזה.מערבולת עצומה - שילוב של רגשות שמחה עזים לקראת התינוק, צירי לידה חזקים, וחוויה הורמונלית פיזית כייפית ( אני לא מצליחה למצוא ניסוח מדוייק לחוויה הזו, ניסיתי בערך...)

ואחרי הלידה אני גם רעדתי כמו שתארת, אבל לא הרגשתי את זה כטראומה אלא כחלק מהחוויה ה"אקסטרמית".

בלידות שילדתי ב"ה בלי אפידורל הרגשתי ככה,את החוויה הזו.

בלידה אחת (שנתקעה וארכה כמה ימים),כבר  לא היתה לי ברירה לקחתי אפידורל וב"ה שמחתי שהלידה נגמרה בטוב ובידיים מלאות אבל כן היה לי באיזשהו מקום קטן בלב חסרה החוויה הזו,

וחיכיתי ממש לחוות אותה שוב, וב"ה בלידה שאחריה שילדתי בלי אפידורל הרגשתי שוב את החוויה הזו .

מנסה לחשוב מה עוזר לחוות אחרת-

אני מרגישה שמחה עצומה שאני זוכה להגיע לשלב הזה , של תינוק בריא , שאני מתרכזת בזה חושבת על התינוק ושעוד רגע אזכה להחזיק אותו,

וגם מתרכזת בתפילה על התינוק כי זה בדיוק  הזמן שמשביעים אותו ( וכל לשון לך תשבע) הריכוז הזה עוזר לי לא לחשוב על הכאב ומפחית אותו.

שתהיה לך בעז"ה לידה קלה ושמחה בדרך שהכי טובה לך❤️

פשוט בעיקר מתכוננת ללידות בצד התודעתי

בהתכווננות הפנימית

בשליטה במחשבות

בללמוד לנשום ולהרפות לציר

להפוך חוסר אונים לתפילה

להתרכז בתינוק ולא בעצמי

לדמיין שאני צינור לכזה פלא גדול

והתהליך קורה ..אני רק צריכה לא לחסום

עצם ההיסטריה שתיארת(הפותחת) היא מאוד מובנת כשנמצאים במאבק בכאב

ועבודה תודעתית מלמדת אותך לנשום לכאב אבל לקבל אותו

להסכים להתמסר לתהליך

ככה

זה גם מממש מקל על הכאב

וגם משנה את כל החוויה

אצלי זה מתבטא בעיקר בהתכנסות פנימה

ודואגת לייצר לעצמי אווירה שתומכת במרחב האסוף והשקט שעוזר לי להתמסר

מוזיקה חושך..שקט....

אני חושבת שהכאב הוא עצום באותם רגעים

מעל הטבע לסבול אותו

אבל חושבת שיש דרך לקבל כלים אחרים להתמודד

לא כי ההתמודדות שלך לא בסדר

זה בסדר גמור גם לצעוק

כל אחת איך שנכון לה

אבל אם נשארת עם טראומה וחויה קשה

אני כן מאמינה שיש דרך לעבור את זה באופן שמשאיר רושם טוב

בעזרת השם כמובן 💖

שווה להשקיע בקורס אישי טוב ותודעתי..שנותן גם צורת הסתכלות שונה וגם כלים לזמן אמת

ולעשות עיבוד לידה לנקות את הרושם שנרשם בנפש

ואגב...נכון בלידת בזק המעבר המהיר עלול להגביר את תחושת הכאב

היו לי 2 לידות בזק

האחרונה-הצירים בסוף היו מממש כואבים

יותר מהאחרות

אבל

יש לסה גם יתרונות כי קל להיות מגוייסים לזמן קצר וכשדברים זזים מאשר לידה תקועה וארוכה

ואם יש כלים להתמודדות

אז המהלך לא זה שקובע את החוויה

הלידה הראשונה שלי היתה ארוכהה ההה מאודדדדד וכואבת מאוד

והכי עוצמתית שהיתה לי .חוויה מכוננת

יחד עם הכאב המטורף ומתוכו

לק"י

אם קשה ללחוץ מספיק זמן כדי שהתינוק יצא, וזה לוקח חצי שעה ושעה של כאבים. קשה להסתכל על זה כעל חוויה.

בשבילי זה החלק הכי סיוטי בלידה.

אם ביו מבטיחים לי שעם אפידוראל אני לא ארגיש כאב, כנראה שהייתי לוקחת בזרועות פתוחות (ילדתי עם ובלי, וגם עם- את צירי הלחץ הרגשתי יופי).

לפותחת- ממליצים לא ללחוץ, אלא לנשום בצורה מסויימת ולתת לגוף לדחוף בעצמו.

אז אולי כדאי גם לתרגל את זה.

גם אצלי, החוויה של הלידה זכורה לי בתור חוויה מרגשת בעוצמה מדהימה. ברור שזה כולל גם כאבים, אבל אני חושבת שהתיאור של חוויית אקסטרים ממש מתאר את התחושה.

וילדתי 4 לידות בלי אפידורל, אחת עם 3 שעות של צירי לחץ, ועוד שתיים עם פיטוצין.

אני חושבת שההכנה ללידה בהחלט מהווה מרכיב משמעותי ביכולת לעבור את הלידה.

גם מבחינה תודעתית - ההבנה של המהלך העצום שקורה פה, הבחירה באילו מחשבות להתמקד, וכו', וגם מבחינת כלים להתמודדות עם הצירים ועם הכאבים.

כתבתי פה כבר הרבה פעמים על השיטה של הנשימות שממש עזרה לי בכל הלידות שלי. לקראת הלידה השלישית למדתי את שיטת אמית שגם עזרה לי, בשילוב עם הנשימות שלי. מצרפת קישור לפירוט -

נשמע מלחיץ לשנות תכניות ככה ברגע האחרון… - הריון ולידה

אבל חוץ מזה אני כן רוצה להוסיף שאני חושבת שאין לנו באמת אפשרות להשוות בין לידות שונות. כל אחת חווה את הדברים אחרת, וגם הכאבים לא נחווים באותה עצמה לכל אחת. באופן אישי אני דווקא מרגישה תמיד שברגע שהצירים הופכים לצירי לחץ, הכאב פוחת משמעותית. בלידה הראשונה שלי, שהייתי עם צירי לחץ במשך כשלוש שעות, חוויתי את השעות האלו כמתישות ומעייפות בגלל המאמץ של הלחיצות, אבל לא חוויתי אותן ככואבות במיוחד (ככה לפחות זה נשאר לי בזיכרון...).

יש הרבה דולות שעושות את זה.

זה לא רק עם או בלי אפידורל , זה גם לאצמיד בשליטתנו כמו שחווית בעצמך

זה הרבה מעבר

ולבוא ללידה הבאה מוכנה יותר ומודעת יותר יכול לשנות בעז"ה את כל החוויה לטובה

לק"י

צירים בכלל זה סיוט מבחינתי. אבל צירי לחץ בכלל😶

אז חיבוק לך ולכולנו!!

אני ילדתי עם אפידוראל, ובצירי הלחץ הרגשתי אותם טוב מאוד. כך שלא תמיד זה עוזר.

לא יודעת אם הוא לא עבד טוב בשלב הזה, או שהפסיקו לתת.

הגעתי עם ירידת מים והזמן של הצירים היה ארוך מאוד

לא שמו לב שאני בלידה.. וברגע שרציתי אפידורל הכניסו אותי לחדר לידה והופ הוא יצאא

מה עוזר-

לאורך כל הצירים עיסויים בגב.

תקחי דולה או קרובת משפחה שתעשה לך ותלחץ לך בנקודות בגב תחתון כל פעם שמתחיל ציר.

מיילדת הרבה פעמים לא תהיה פנויה אלייך כל הזמן רק בסוף..

כדור פזיו- לקפוץ עליו

לרדת על הברכיים הרצפה ולהישען על הכדור

לשבת על הכדור ולעשות סיבובים

קולות כמו שששש אההה

לדמיין מקומות שהיית רוצה להיות בהם או דברים שמסיחים אותך

כשכןאב ממש

לספור כל ציר עשרים שניות ככה כמה פעמים עד שעובר

לקראת הסוף בצירי לחץ - טוב אני לא הבנתי שאלו צירי לחץ אבל פשוט לחשוב כל הזמן על התינוק שהוא עוד רגע בחוץ

לגבי הלחיצות - לי זה היה החלק שהכי פחדתי ממנו והכי פחות כאב האמת

התנשפתי בלי סוף וזה עזר לי

אני שכבתי על הצד וקיפלתי רגליים

בהצלחהההה!! זה עובר בסוף

אבל לא הרגשתי כאב בעוצמות כמו שאת מתארת, אולי בגלל שאני עם גז צחוק תמיד.

לא מוציאה אותו לרגע עד שהתינוק יוצא.

אולי זה קשור?

ממליצה לך לנסות בפעם הבאה

ילדתי בלי אפידורל כמה פעמים,

להפתעתי הרבה, במחשבה לאחור, הלידה הראשונה שלי, שכללה אירוע רפואי די מלחיץ והיתה לא צפויה וללא הליווי שציפיתי לו- זכורה לי כהרבה הרבה פחות כואבת מהחידה השנייה, שבה ילדתי גם ללא אפידורל, אבל הרבה יותר מהר ובדיוק איך שרציתי.

ההבדל העיקרי שאני מוצאת-

הוא שבלידה הראשונה הייתי הרבה יותר רגועה!

למרות הכל ב"ה. הופתעתי לטובה שהלידה זריזה, הרגשתי תחושת מסוגלות ופידבק חיובי מהצוות וזה הרגיע אותי מאוד.

הרוגע הזה כנראה עזר לי ב"ה פחות להרגיש כאב (אוקסיטוצין משכך כאב בלידה, והוא מוםרש רק כשרגועים)

זו התובנה העיקרית שלי להבא, לנסות לדבר אל עצמי באופן חיובי, אופטימי ומלא אמונה שיש לי את הכוח ללדת בקלות בעז"ה, ואני בשליטה של הקב"ה ומתפקדת מעל ומעבר... לא לתת לחולשה לתפוס מקום 

וזה ידוע שנשים במזון לידה צורחות ואחכ מתחרטות על זה..  לכן יש קורבן יולדת...

אצלי אני גם ממש סבלתי בלי אפידורל אבל ראיתי שההתאוששות יותר מהירה וקלה, א רציתי גם לידה אח"כ בלי...  אבל כידוע כל לידה היא משהו אחר והלידה הבאה נמשכה נצח, אז בסוף כן לקחתי אפידורל.

והקטע עם המרדימה... הזוי שהן לא מבינות באיזה מצב אנחנו, מזל שהייתה המיילדת 

את גם מרגישה כמוני?

ויש כמויות סטודנטים בתחום

והמון מובטלים

אבל כולם רוצים להיות מתכנתים

והai צמצם את עבודת הפיתוח

כשגייסנו לפני שנה אנשי סיסטם בעבודה משולבת עם הלפ דסק

היה קשה למצוא עובדים טובים

חלק לא רצו

וחלק היו גרועים ממש

(הטובים שמצאנו היו נטולי תואר)

בטח לא אחיות. לא ידוע לי שיש מחסור. גם זה שמחכים מלא זמן לתורמים זה לפעמים כי הקופה לא רוצה להעסיק עוד רופאים ולא כי אין רופאים.

ועד כמה שידוע לי לא היתה ירידה גדולה מהארץ בגלל המלחמה. הייתה ירידה אבל היתה גם עליה.

כן יש עניין שהקבלה לרפואה בארץ מאוד קשה ואולי זה יוצר מחסור מסויים 

למחסור הוא שונה.

אצל רופאים ואחיות אין מספיק תקנים,

אצל מורים ואנשי חינוך אין מספיק אנשים שרוצים לעסוק בזה, אבל יש תקנים לזה בשפע

מקור הבעיה הוא שהתנאים שלהם שונים מבעבר,ואנשים לא תמיד מרגישים שזה משתלם להם לעבוד במקומות האלה.

עבודה במעון לעניות דעתי הלא מבוססת אולי היתה פעם קלה יותר - פחות תינוקות היו מגיעים למעון, הרבה פעמים מגיעים לימים קצרים (כי פחות אמהות עבדו, בטח בגילאים הקטנים), היו פחות דרישות מצד ההורים אבל השכר היה מתגמל יותר באופן יחסי לשוק.

היום זה דורש המון ולא ככ מתגמל באופן יחסי.

הוראה וגננות אותו דבר - המון דרישות מההורים, יותר שעות עבודה ותנאים משמעותית פחות טובים מפעם (נגיד פנסיה שהפכה מתקציבית לרגילה).

רופאים בהרבה תחומים או אנשי טיפול כמו פסיכולוגים, קלינאיות, ריפוי בעיסוק, פיזיותרפיה, מאבחנים - בציבורי יש עומס מטורף, והשכר לא מדהים, יש להם כל מיני דרישות ממקום העבודה לעמוד בהן, ובסוף זה לא מתגמל ולא נוח. אבל אם הם יפתחו קליניקה פרטית במקום שנוח להם בזמן שנוח להם אנשים יעמדו בתור וישלמו משמעותית יותר.

אז נראה לי שהחוסר פשוט נובע מחוסר תיעדוף של השירותים האלה על ידי מי שמתקצב אותם 

תחום החינוך זו עבודה קשה ולא מתגמלת

ברור שיהיה חסר

למה שאנשים יגיעו לעבודה כזו

בתחום הרפואה לא בכל מקום יש חסר

למשל רופאי משפחה זמינים היום הרבה יותר מלפני 20 שנה

כי אז הם היו מוצפים בתורים לאישורי מחלה ומרשמים

והיום הכל באפליקציה

יש גם תחומי רפואה שאפשר להשיג תור מהר (אף אוזן גרון השגתי מהיום להיום בישוב סמוך)

כשיש חסר אצל אנשי רפואה זה נובע גם מתקנים מצומצמים וגם מרפואת יתר (אנשים שהולכים לייעוץ מיותר)

לגבי מטפלים רגשיים

המלחמה יצרה חסר גדול בעקבות קפיצה בביקוש (ואולי היה חסר כבר קודם בגלל תקנים מצומצמים)

על אף אוזן גרון במכבי בירושלים

יש תור למחר

וערמת תורים לחודש הקרוב

במאוחדת

יש 2 תורים לחודש הקרוב

אולי כדאי לך לעבור קופה

מעניין מאוד.

יש רופאים מקצועיים בקופת חולים ובבתי חולים

הרבה מהרופאים הפרטיים מקבלים גם ציבורי

לרוב זה רק עניין של זמינות מהירה של התור ולא עניין מקצועי 

והמשכורת שלהם תלויה במדינה-

בתקנים (צוותים רפואיים), בהסכמי שכר מיושנים וכו' (גננות, מורים) יש מחסור. 

אני חושבת שבעקבות השינויים שחלו בשנים האחרונות הרבה אנשים עברו למגזר עסקי פרטי ועזבו את הציבורי כי זה לא משתלם מאף בחינה בעיקר תנופה התפתחותית-תעסוקתית, בתעסוקה הציבורית יש תקרת זכוכית אין יצירתיות אין ביטוי עצמי לתפיסות מסויימות בכל מיני תחומים

במגזר הציבורי אפשר לצבור הרבה ניסיון/ הכשרות/ למידה מעמיתים

מה שפחות קיים כשעובדים באופן פרטי 

אבל מדובר בדיוק על האנשים עם הניסיון והוותק

שעזבו את המערכת

לא צובר ניסיון וידע אחרי שנתיים

וגם אחרי חמש שנים הוא לא הופך מומחה

אם הוא עזב אחרי עשור

זה אומר שהוא נתן 10 שנים למערכת

ולא כולם עוזבים אחרי עשור

(לא מדברת על תחום החינוך ששם המצב קטסטרופלי מבחינת תנאים והמצב בהתאם)

במימון ציבורי.

חוץ ממטפלים רגשיים, אבל זה ממומן דרך קופ"ח לרוב, אז זה גם נחשב לשירות ציבורי.

כשיש גוף אחד מסדר, זה לא מאפשר לעובדים מצטיינים להיות מתוגמלים, מה שגורם לחוסר היצע במקצוע למרות שיש ביקוש גדול.

כוחות של שוק חופשי מסדרים את הדברים האלו ולכן מנסים להפריט שירותים, אבל יש ועדים חזקים מדי, ויש מעט מאוד מוטיבציה לטפל בדברים האלו.

גם מצב של מציאות בטחונית רגישה גורמת לקשב להיות במקום אחר, אבל זה לא רק זה, עובדה שכמעט שני עשורים הייתה מציאות בטחונית סבירה ועדיין השירותים הממשלתיים מידרדרים.

נראה לי שהרופאים הכי גדולים והכי מצליחים הגיעו מהשירות הציבורי מבתי החולים

התגמול הכי טוב זה הניסיון והידע המקצועי שרכשו והם יכולים אח"כ למכור אותו בשירות הפרטי במחיר גבוה

הבעיה היא לא חסר ברופאים אלא חסר בתקנים/ רפואת יתר

עבודה בבתי חולים היא מהמעניינות בשירות הרפואי

וזה כנראה תמריץ גבוה לרופא לעבוד שם

והם יכולים לתגמל כספית,

רוב השירות הציבורי הוא גרוע כי הוא שירות ציבורי.

ברכע שמפריטים הוא נהיה יעיל יותר ואטרקטיבי יותר.

תגמול מקצועי לא יכול לסדר כוחות שוק של היצע וביקוש ולכן ברור שיהיה חוסר.

חוסר בתקנים זה הקצאה ממשלתית, אותו עניין של שירות ציבורי לא יעיל.

רפואת יתר לא יודעת אם זה נחקר, אבל בוודאי שאם היה צריך לשלם על כל ביקור, כמות הביקורים הייתה יורדת.

שלא לדבר על התייעלות בתורים.

היום לאנשים אין תמריץ לבטל תור. זה אמנם נוח וזמין דרך אפליקציה,

אבל גם לא כולם משתמשים באפליקציות, וגם זה יותר מאמץ מפשוט להבריז, וזה אותו מחיר.

בקיצור הפתרון האולטימטיבי הוא הפרטה.

היום יש גם רפואה פרטית רחבה,

אבל אז משלמים פעמיים על שירותי רפואה,

גם דרך תשלום מיסים וגם דרך ביטוחים פרטיים.

והמדורגים טובים בעולם מהארץ הם ציבוריים ולא במימון פרטי

אולי יש להם תרומות

אבל הם ציבוריים לגמרי

ויש שם אנשי רפואה מהשורה הראשונה

אנשי מקצוע...

יש יותר ילדים מאשר מבוגרים שהלכו ללמוד את המקצועות הרלוונטיים.

יש מקצועות שלא משתלם יותר לעבוד בהם כי אנשים רוצים להתפרנס בכבוד. והם נשארו עם שכר מינימום ותנאים גרועים... 

כמו שנכתב, את מדברת בעיקר על שירות ציבורי ושם עיקר הבעיה הוא תקציב, שמשפיע על התנאים.

ברפואה יש מספר מקומות מוגבל לסטודנטים ולמתמחים, ולכן לא כל מי שרוצה ומסוגל להיות רופא יכול לעשות זאת - זה קשור לתקציב, כי המדינה משקיעה הרבה בהכשרת רופאים ומספר התקנים מוגבל.

וגם אחר כך בבתי חולים זה עניין של תקנים, כמה תקנים יש.

בהוראה זה עניין של תנאים ושכר - שוב תקציב - אם השכר היה גבוה יותר והתנאים טובים יותר יותר אנשים היו מגיעים להוראה.

מדי פעם יש כאן דיונים לגבי השתתפות בכוח העבודה, תשלום מסים מול כמה מקבלים מהמדינה , ויש הרבה שכותבות שהן 'לא מקבלות כלום' מהמדינה - כל הדברים האלה שנכתבים כאן מקבלים מהמדינה וזה עולה הרבה כסף...

וכמובן, כל השרותים האלה מתחלקים בין הרבה ילדים כי בישראל יש ילודה גבוהה - שזה דבר טוב בפני עצמו אבל שוב, עולה הרבה כסף שצריך להגיע מאיפשהו

אני חושבת שזה בסדר שפעם ב לא תהיה לו את השבת המושלמת.

אם הם לא מתנהגים אליו יפה, זאת סיבה הגיונית לוותר, אבל אם רק משעמם לו או אין לו עם מי לדבר - שיקח ספר או משהו.
 

גם אני לא מוצאת את עצמי בכל מיני מפגשים חברתיים / משפחתיים מהצד של בעלי, ואמנם הורדתי תדירות אבל פעם ב כשחשוב לו, אני יושבת עם עצמי וקוראת או עם הילדים.

בכל מקרה אל תוותרי על זה, גם אם הוא לא מגיע, תסעי עם הילדים.

ותדברו מראש על הדברים הבוערים ותחשבו איך אפשר להמנע מהם/להסתדר איתם.

זה בהחלט חבל לוותר.. סהכ זה משפחה שלך, וגם אם לא תמיד הכל מושלם צריך להסתדר ולהפגש..

לא כמאבק כוחות או אטימות לרגשות שלו

ממ שלא

אבל בעיני אם זה חשוב לך מאוד כמו שתיארת

את צריכה לדבר גם את זה

בלי האשמה

לומר שאת זקוקה לזה שזה מאוד מאכזב אותך לפספס ולא להיות חלק

ושאת מבקשת ממנו כן להגיע הפעם

אבל שתשמחי שתחשבו יחד מראש מה יכל להקל

ושיבקש מה בוא זקוק ממך כדי להרגי שטוב יותר ותמשחי לעזור לו

ככה אני ביתי עושה לפחות

מאמינה שבקשר זוגי לא נכון לוותר בכזה לב חצוי בלי לנסות לפחות לדבר את הצורך

אבל באופן מחבר ולא מפריד 

אלא לחשוב מראש על פתרונות

ספרים לחדר

שתקבעו מראש נגיד מתי הולכים לישון שלא תיתקעי בשיחות וילך לישון לבד

תקבעו שיוצאים יחד לסיבוב

אחרת לא הבנתי את הסיפור…

אפשר פעם בשנה לעבור שבת לא מהנה.

באותה מידה שהיא לא יהנה אם תסעו, את לא תהני להישאר בבית.

אבל כנראה שיש פה משהו שפספסתי, אולי תתני עוד קצת רקע… המשפחה שלך שיכת למגזר שונה מהמגזר שלכם?

הוא סופר חברתי

איפה שתשימי אותו הוא יסתדר חוץ מעם אופי מאוד ספציפי של אנשים

ומה לעשות המשפחה שלי היא בדיוק האופי הזה...

הם כבר בנו עליו סטיגמה כזאת והוא נכנס אליה תמיד אז זה יותר קשה.

זה עוד יותר מתסבך אותי, כי אני יודעת שהוא יכול להיות כוכב האירוע תוך שניה, אז למה אתה לא מתאמץ על זה יותר?

אבל הוא באמת לא מסוגל כרגע.. הוא היה נראה ככ כנה ואמיתי כשדיברנו

אין דבר כזה לא מסוגל.

בצבא אומרים- אין לא יכול

יש לא רוצה.

בחור צעיר, בריא בנפשו, מיוחד במינו וסופר חברתי כמו שאת אומרת- יתכבד ויתגבר על עצמו בדבר שחשוב כל כך לאישתו.

אפילו לכי לבד.

שילך למשפחה שלו ויהיה שם מסמר ההשבת.

לצערי אין לי שום הערכה לאמירה- לא יכול.

אם חייל יכול לשכב במארב בלבנון בקור ובבוץ שעות ארוכות,ואם נשים יכולות לתפקד חודשים ארוכים לבד כשהבעל במילואיןם אז גם בעלך יכול לעשות שבת עם משפחתך.

ומחילה על ההשוואה.

עם הקושי שלו. את מרגישה שזה רק מול המשפחה שלך או שזה דפוס שלו באופן כללי שמקומות המוניים שהוא לעיתים לא מוצא מקום בטוח בסיטואציה כזו

אני מציעה שכן כדאי ללכת לשבת אבל זה ידרוש ממך להיות איתו במחשבה עליו ולדאוג לו לכל מה שהוא שצריך כדי שהוא לא ירגיש לבד

אל תדרשי ממנו להביא לו תעסוקה כי זה לא העניין

אלא לתת לו הרגשה שהוא לא יהיה 'רואה ובלתי נראה'

תייצרי לי הרגשה של ביטחון במהלך השבת שהוא לא לבד ריגשית, ומנטלית שיש לו מקום, תכניסי אותו בשיח, תדאגי לו שיהיה לו נוח, אוכל וכד'

תני לו הרגשה שאת רואה אותו והוא חשוב לך

מידי פעם תשאלי אותו- למזוג לך לשתות? להביא לך משו טעים?

תדברו. תסבירי לו שאת רואה אותו, ומבינה כמה קשה לו, אבל זו הזדמנות נדירה וחשוב לך להיות עם המשפחה שלך. תחשבו על דברים שיקלו עליו שם. אולי לבקש את החדר הכי צדדי או אפילו לישון בדירה נפרדת? אולי שישתתף רק בסעודות עצמן ובכל המסביב יסתגר? אולי שיקנה לעצמו ספר חדש?

זה שזוגיות מעל הכל לא אומר בעיניי לוותר על עצמך ועל כל מה שחשוב לך בשבילו. גם את חלק מהזכויות הזו,  ואם זה יתפוצץ בסוף גם תריבו...

תתכונני לבוא עם נשימה עמוקה, ולהיות סבלנית מעבר לרגיל ולהכיל את הקושי שלו, ועם זה לא לוותר על המשפחה שלך ועל מה שחשוב לך 

קוראת את מה שאת כותבת ומרגישה שהכעס מתחיל לפעפע בי. הכעס על בעלך.מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד.הכי קל להיות מיוחד ורגיש במקום המתאים לך.אם אנשים שחושבים כמוך, שנעים לך בחברתם, שהם במנטליות שלך וכו...

אדם נמדד גם בדברים אחרים.אדם שיודע לצאת מאזור הנוחות שלו למען האחר.שרואה ורוצה בטובת אישתו ומוכן לוותר על רווחתו לשבת אחת.שרואה כמה אישתו נותנת יחס טוב למשפחתו.

אדם מיוחד נמדד גם ביחס שהוא נותן לבני משפחתה של האישה שהוא אוהב.ושהם גידלו אותה למענו.

הרי לא מדובר חלילה במשפחה של עברייני צמרת, אוכלי טריפות ונבלות.

זו המשפחה של אשתו.

הוא אדם בוגר.

יהיה לו משעמם? שימצא תעסוקה.

לא רוצה לשבת ולדבר איתם? שישאר בחדר.

ששבת אחת יעשה למען אשתו.

את מתוקה כל כך, לא רוצה שיסבול....

מבינה שהוא אדם צעיר.

אם הוא יסבול זו בחירה שלו.

שיעבוד על מידותיו.

את- חייבת להיות שם.

את באמת מיוחדת.

מאחלת לך הרבה הצלחה.

מחילה אם הייתי בוטה.

אפשר לנסח אחרת

התנצלתי מראש על המילים שהן חריפות.אבל גם המצב שהוא מעמיד אותה הוא מאוד מאוד קיצוני.ולפעמים צריך להעמיד מראה מול הפנים ולקוא לילד בשמו.זה באמת לא כל כך יפה והתנצלתי מראש.

לק"י

ולפותחת- אני מסכימה פה עם כולן, שאל תוותרי על השבת.

שימצא מראש תעסוקה ושיהיה כל השבת בחדר אם זה מה שנוח לו.

אבל כן הייתי משחררת אותו משבת כזו.

שיסע לחבר רווק,או להורים שלו....

לאן שעושה לו טוב.

או מבקשת מפורש שיבוא לעשות לי טובה.

האמת שממש מבינה אותו כי זה דומה ליחסים שלי עם הצד של בעלי,

וכן זה נפשית ממש קשה לו ולך וזה משאיר משקעים אבל אם באים עם הכנה מראש הכרה בקושי והבנה בלי צפיות ליצור מקום של הכלה,אפשר למזער נזקים.

ובסופו של דבר אי אפשר כל פעם לברוח ולהמנע ממפגשים כאלו ואחרים.כן אפשר ללמוד להפיק לקחים לא לברוח מהבעיה אלא להתמןדד איתה פעם במלא זמן.

ומה שחשוב שהוא ירגיש שיש לו גיבוי מלא ממך ולא משנה מה יקרה או מה יעשה או איך אחריח יגיבו.

המשפחה שלו

לא האיש לאישה

ולא האישה לאיש

אלא אם כן יש מקרה קיצוני ביותר

אני מאמינה שצריך להתאמץ בשביל המשפחה של בן הזוג, וזה צריך להיות הדדי
 

אם לא נוח לו הוא יכול להביא ספרים או לישון הרבה או דבר אחר

אבל לגיטימי מאוד מאוד שתרצי להיות באירוע כזה של המשפחה שלך

נקודה שכדאי להתעכב עליה -

נשמע שאת ממש לא מסוגלת לשאת את הקושי שלו

ומרגישה חייבת לרפד ולמנוע ממנו את הקושי.

אם הוא אומר שיהיה לו קשה -

או אפילו אולי יהיה לו קשה, 50 50 כמו שכתבת -

את כבר באכזבה על התכניות שמשתנות.

קשה לך לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלך -

בודאי שקשה, כי בחוויה שלך זו אשמתך, כי מתפקידך למנוע ממנו את הקושי ולרצות אותו.

ברור שככה את לא יכולה להיות אמפתית...

שימי לב לרגע לפני

שניה לפני שאת מוותרת או מחפשת פתרון לעזור לו ולרצות אותו ולדאוג שיהיה לו טוב -

איך את מרגישה?

יש שם איזה רגע של חוסר נוחות, חוסר ודאות, פחד,

יש שם משהו קשה ולא נעים

משהו שאת לא רוצה לפגוש

ואת ממהרת לברוח ממנו עם ויתור, פשרות או כעס.

מציעה לך לחפש את הרגע הזה

לתת לו להיות, לא לברוח

לשהות בו

להתבונן מה יש בפנים

לתת לרגש הזה להציף אותך

לזהות אותו בשם

לחפש את המחשבה שעומדת מאחוריו

להבין מה הרצון המהותי שמניע אותך באירוע הזה (ובאחרים).

כדאי לעשות את זה בכתב...

והוא מסוגל לשרוד 30 שעות במקום שלא בא לו בטוב.

שיביא ספרים, שישלים שעות שינה, שינשום עמוק לפני הארוחות ויהנהן בנימוס לאנשים וישתדל להגיע למינימום שיחות שיעשו לו רע.

אבל לוותר לגמרי נשמע לא סביר. ממה שאת מתארת אתם גם ככה בקושי אצל המשפחה שלך. עזבי שניה מה קורה עם המשפחה שלו - את המשפחה שלך הוא לא פוגש הרבה.

אז יפה שהוא מעדיף לא לפגוש אותם בכלל. אני הייתי גם מעדיפה לזכות בלוטו ולא לצאת לעבוד. אבל החיים הם לא רק מה שמעדיפים, והוא ממש מסוגל להתגבר על זה.

אבל חשוב לי להדגיש-

זה ממש מסוכן לזוגיות ההקרבה שעשית עד עכשיו

זה עלול להתפוצץ בצורה מאוד כואבת

ולמעשה זה מתחיל להתפוצץ לפי התיאור של הבכי והכאב שאת חווה עכשיו

לדעתי תעצרו את זה עכשיו!

הוא לא סובל ואת לא סובלת

שניכם מתמודדים יחד

ומנסים לגשר על הפערים

לא רק בעלך רגיש כלפי הצד שלך גם את רגישה לגבי הצד שלך וחשוב להתייחס לזה לא פחות מהחשיבות שניתנה לרגישות שלו

גם אצלינו בעלי לא הכי מתלהב מפגשים משפחתיים בצד שלי והיו לא מעט מקרים שבאתי לבד ואם היה נחוץ בעיני שיגיע עדכנתי אותו שזה חשוב והוא התמודד, גם אם זה היה לשבת בצד, הכל בסדר, המשפחה שלי למדה לקבל אותו ככה, באהבה.

גם בשבתות משפחתיות הוא הביא לו ערימת ספרים או מצא לו חברים באזור שהשבתות התקיימו ונפגש איתם

התחתנתם זה אומר שמתמודדים גם עם מצבים לא הכי נעימים, לא רק בהקשרים משפחתיים יכולים להיות סתם ארועים שלך הם חשובים ולו לא אבל הוא יעשה זאת בשבילך וכן ההפך

לא יתכן שיהיה רק צד אחד שיקריב

בעיני זה הכח של זוגיות שרואים אחד את השני גם אם לא עושים הכל ביחד כל הזמן, מאפשרים לכל אחד מהצדדים להתפתח ולעשות דברים שהוא אוהב ככל שניתן.

בעיני חובה שתתקיים פה שיחה זוגית שבה אתם רואים איך אתם מתמודדים יחד לא רק לגבי השבת הזו אלא בכלל לגבי ביקורים ומפגשים בצד שלך

(ויכולים להיות מצבים שבהם לא תגיע חג או חוה"מ לצד שלו כי תבלו עם הצד שלך, הם משפחה לא פחות...)

בהצלחה

מאחלת לכם לצמוח יחד מהמצב הזה🙏🏻

תמרחי מייד כשמתחיל. אני מרחתי לשני שנדבק מייד וזה לא התפשט, והיה רק במקום מכוסה אז לא נראה לי שיש בעיה לשלוח במצב כזה.

וכמובן גם הסבון האדום כמו שכתבו פה.

עבר ממש תוך כ3 ימים.

ממש לשים לב כשהפצע קטן ולמרוח משחה אנטיביוטית . כשזה גדל הרבה יותר קשה להשתלט על זה. ובד''כ המשחה כבר לא עוזרת וצריך אנטיביוטיקה בפה.

אם את בעניין של טבעי

אני השתמשתי בשמן זרעי אשכוליות וזה ממש עזר אפילו שנפצע היה כבר די גדול.

אומרים שיש עניין לחזק את המערכת החיסונית בכללי.. במיוחד אם זה חוזר שוב ושוב.

אני לא הייתי משתגעת על להפריד ילדים בבית. זה באמת ממש קשוח. ואם הפצע במקום שאפשר לכסות מתחת לבגדים אז זה בכלל סבבה..

היה לבן שלי מתישהו, ולא חושבת שניקינו משהו...

באיזשהו שלב כי זה לא עבר.

ואז כבר נתתי לכל הילדים במקביל וככה חיסלנו בבת אחת אצל כולם.

לשים את המשחה בתוך האף, שם החיידק יושב

ולשמור משחה ולשים ישר כשמתחיל הכי קטן

היה איזה חודש פלוס שלא התפטרנו מזה!

הבעיה היא שעם הראשון לקח לנו זמן להבין שזה אימפטגו רק שהמצב היה כבר מאוד מדבק.  

והוא הדביק את האחרים, בסוף נתנו לכולם אנטיביוטיקה בפה.

הייתי מתייעצת עם הרופאת ילדים

מרתיחה מצעים ומגבות

מיידאת את הגננת ומבקשת מההורים לבדוק את הילדים כי זה מאפשר בקלות הדבקה חוזרת דרך המסגרות

לצערנו לא יכולנו להפריד כוחות הם אחד בתוך השני בבית אז לא עצה מועילה 

לנו רופאה הביאה מרשם לזה וזה פתר לנו את כל הסיוט הזה שלא נגמר.

הוא מחטא הכל... קילחתי עם הסבון את כולם מרגע תחילת האמפטיגו שהגיע לילד השלישי וב"ה שם זה נעצר, וב"ה לא הגיע גם לתינוקת אז בת חודשיים (גם אותה קלחתי בסבון הזה מעורבב עם מים.)

לא משנה 

וגם מבחינה דתית לא רואה בעיה 

לק"י

לא רק רופאת נשים. גם שאר סוגי הרפואה.

(אם יש רופא בבית חולים או במוקד וכו', אני לא מבקשת רופאה במיוחד. אבל כדמות קבועה- אני הולכת לאשה).

(ולמי שתטען שהרבה רופאות לא נחמדות. שלי דוקא ממש נחמדה ואנושית, ואני לא צריכה יותר מאחת😅).

למרות שנתקלתי ברופאי נשים גברים נחמדים יותר מנשים

אמפתים בהרבה יותר

לרופאים.

בטוחה שיש גם רופאות מצוינות.

לצערי הנסיון שלי היה גרוע.

למען האמת כרגע אני אצל רופא נשים כי הרופאה הייתה ממש לא נחמדה וגם עמוסה מאוד, והרגשתי שלא נתנה לי מענה מקצועי.

עברתי באמצע ההריון למרות שבתחילתו שאלתי אם יש עדיפות ללכת לרופאה וקיבלתי תשובה שכן. כי ברגע שהרופאה פחות מקצועית ופחות נותנת מענה זה כבר סיפור אחר.

למען האמת כרגע אני אצל רופא נשים כי הרופאה הייתה ממש לא נחמדה וגם עמוסה מאוד, והרגשתי שלא נתנה לי מענה מקצועי.

עברתי באמצע ההריון למרות שבתחילתו שאלתי אם יש עדיפות ללכת לרופאה וקיבלתי תשובה שכן. כי ברגע שהרופאה פחות מקצועית ופחות נותנת מענה זה כבר סיפור אחר.

הרופא שלי ממש ענייני רגיש ומכבד. ומצד שני נחמד. ומרגישה בנוח לשאול אותו כל שאלה שיש לי.. מה שממש לא הרגיש לי אצל האישה.

בלי שום קשר לדת. (בתור רופאת נשים)

בנושאים לא אינטימיים לא משנה לי

כן יצא לי להתקין התקן אצל רופאה אשה, סתם כי במקרה היה לה תור לתאריך שהייתי צריכה. לא היה אכפת לי ללכת להתקין אצל רופא גבר. 

לא רוצה שגבר זר ייגע בי... גם אם זה מותר הלכתית. (כמו שאעדיף רופאה יהודייה על פני רופאה ערבייה... אם כי על זה קצת פחות אתעקש)

וב"ה מצאתי לא מעט רופאות נחמדות, מקצועיות ונעימות. (להפך, חלק מהרופאים הגברים שנתקלתי בהם לא ענו על ההגדרות האלה...)

אתעקש על יהודי/ה אבל לא על אישה

זאת אומרת הפסיקה ההלכתית שאני מכירה אומרת ללכת למי שטוב לי. מספיק שהדלת לא נעולה או כמובן מלווה שזה תמיד יותר נעים

ברור שאני מעדיפה רופאה באידאל

הסיכון שהמפגש עם רופא יזלוג לאיזורים מיניים הוא גבוה בהרבה (על כל הקשת. לא דווקא פגיעה או הטרדה מפורשים)

מצד שני - בפועל - במפגש עם שתי רופאות חוויתי ממש פגיעה באינטימיות שלי, חוויה של כאב ושל זלזול. וזה נפוץ בהרבה מאשר חוויות לא אתיות של זליגה למיניות

ולכן בסופו של דבר אני הולכת לרופא שאיתו התחושה שלי היא מוגנת ובטוחה (ברור שבהתחלה באתי רק עם בעלי . ורק אחרי שיש לי בטחון ותחושה של מוגנות גם מצד הפיזי של המרפאה אז אני מוכנה גם ללכת לבד כשצריך)

אני מניחה שהבעיה היא שכולן רוצות רופאות ולכן ממש קשה להשיג תור לרופאה נורמלית בלי המתנה ארוכה מדי

וזה מבאס

ועדיין מבחינה אישית הולכת רק לאישה

(פגשתי בחיי אופאים גברים - בעיקר בחדר לידה וכולם היו מצוינים, נחמדים ורגישים

ועדין- מעדיפה רופאה אבל לא מתפשרת על מקצועיות ואנושיות, יש לי 2 רופאות מעולות שאני מזגזגת בניהן לפי זמינות תורים)

לא שאין רופאות טובות

אבל הייתי אצל אחת והיה לי מזעזע

והוא מאוד אנושי ומכבד ומומחה ממש

וקרוב לי לבית

אז אני הולכת אליו

בדרך כלל עם בעלי

ומבחינה דתית- אין בעיה עם רופא...עד כמה שידוע לי.
אם יש רופא מומחה בעניין מסויים ומומלץ, כן אלך אליו.

ממש לא קשור למצוות ודת. זה תחושה אישי לפנית.

אלא אם כן זה לא כולל בדיקה גופנית, ואז תלוי מי הרופא/ה. 

דווקא בקטע של סקירת נקודות חן אני לא רוצה להגיע לגבר ותקועה עכשיו כי רופאת העור היחידה פה יצאה לפנסיה... לא יודעת למה זה יותר מפריע לי, אולי כי זו בחינה מדוקדקת כזאת 

בלי בדיקה גופנית זה ממילא לא משנה לי

בביקור עם בדיקה גופנית זה בכל מקרה לא נעים לי

(גם גבר וגם אישה

באותה מידה)

ככה שזה לא פרמטר שאני לוקחת בחשבון

בהריון הראשון הייתי אצל רופא, בהריון השני אצל רופאה שהייתי צריכה לקבוע כל תור ברגע שיצאתי מהביקור הקודם והיא הייתה מקסימה אבל יכולתי לחכות גפ שעתיים בתור כל פעם שהגעתי אליה..

בהריון השלישי התחלתי אצל רופא וכשהוא עזב את הקופה מצאתי את הרופאה המושלמת- גפ תורים זמינים, גם בדכ זמן המתנה סביר בתור, גם נחמדה.. ממש מקווה שתמשיך בקופה

עזר לי להבין שאני בגרף..

תודה רבה!!

וואי

זה הולך ונהיה טוב יותר מיום ליום

אבל בהחלט תקופה לא קלה

אצלי זה חולף באמת רק בגיל שנה פלוס.... אבל הקושי העיקרי הוא בחודש- חודשיים הראשונים

חיבוק

תעזרי בכל מה שאת יכולה❤️

מעודד ממש לשמוע את הנרמול הזה והאישור שזה לא קל בהתחלה... באמת שכחתי..

ותודה על העידוד לבקש עזרה!

וחיבוק על הקושי....

בעז"ה שיהיה רק קשיים כאלו מסיבות שמחות❤️

ועד שהכל נרגע ומתאזן, והשגרה מתבססת- טא-דאם! צו גיוס לעוד חודשיים קדימה

ושוב להתרגל מחדש...

ובכלל אחרי לידה סביב חופש גדול ואז חגים.. עד עכשיו עוד לא הרגשתי שניצלתי 100 את החופשת לידה

חיבוק ענק ענק ענק!!!!

הקודם שלנו נולד לפני החגים וזה היה מאתגרררר

אז עם מילואים גם לפני/אחרי זה ממש קשוחח.   

לוקח זמן אחרי לידה להתאםס על החיים

זה מטתטל הכל.ומצבי רוח והעייפות

והמתיקות...מצד שני

ואת מגוייסת כרגע?

יצא לי להיות מגוייסת פעמיים בסוף הריון

וגם 4 חודשים אחרי לידה

וחד משמעית כמה שהיה קדוח וכואבבבב הכל בהריון

עם תינוק קטן היה פי כמה

כל יום לא האמנתי שאני אעמוד בעוד יום כזה!

ואין ערב לנוח ואין לילה לישון

באמת מטורף 

שאתן פשוט אלופות!!!

אני לא מגוייסת..

הטיפול בתינוק קטן דורש ככ.. וגם האחריות.. מאוד כבד אחריות כזו.. הם ככ קטנטנים..

קרובת משפחה אמרה לי "כשמפסיקים לספור בשבועות את גיל הבייבי", תחזיקי מעמד ואיפה שאת יכולה תשמרי על עצמך ותנוחי ❤️

שבועות זה ממש רעיון!!

ותודה על העצות החשובות😍😍

וגם עזרתן!

אין עליכן!!!

ממש עוזר הנרמול וגם המסגרות זמנים שהזכרתן.. נותן לי הרבה.. תודה רבה רבה!!!

@מתואמת

@יעל מהדרום

@דפני11

@בארץ אהבתי

@בשורות משמחות

@בורות המים

@קמה ש.

@מוריה 7

@מכחול

@אמא לאוצר❤

@התלבטות טובה

@לפניו ברננה!

וב"ה הבוקר קמתי יותר טוב טפוטפו..

ושיהיה בע"ה רק שמחות ובריאות אצל כולן!

וואו איזה מרגש, שיהיה בהרבה מזל טוב בריאות ואושר!

איך אני שמחה בשבילך 😍

התאוששות נעימה, מחזיקה לך אצבעות והלוואי והייתי יכולה יותר מזה!

חיבוקים!!

זה עובר, מבטיחה..

איזה חמודה את.. מרגשת!! איזה חיבוק אני מרגישה מכן... אין כמוכן

אמן וממש תודה!!

באמת מרגישה את החיבוקים!!

בע"ה!!

ממש ממש תודה לך !!!!!! ולכולכן!!!!!

איזה מתוקה שאת משתתפת ככה!! אמן ואמן!!

ואיך את? את גם יולדת עדיין😘

ברמה של מאפים, בורקסים, קרקרים, ממרחים, שתיה קרה.

אחת תסתפק במאפים ושוקו

אחת תרצה קידוש של ממש עם קוגלים ומיני מאפה משוכללים

אחת תרצה בר מתוקים יוקרתי בגווני ורוד זהב

ומידי פעם עולה בי חששות שאומרים שזה לא טוב לא לעשות בכלל.

אולי באמת נעשה יום אחד. אולי נחבר ליומולדת הבא שלה.

הם הרגע נולדו

אני פשוט לא מאמינה

ולא מתכוונת לעשות.

לא נראה לי נכון לחשוש מדבר כזה

חשוב להכיר טובה על הילדה שהשם נתן לנו אבל לא חייבים בקידוש דווקא

וקידוש יכול להיות גם שהאבא למחרת הלידה מחלק לחברים בישיבה עוגות ושותים לחיים.

לא צריך לעשות טקס.

וכן, יש כאלו שעושים את זה גם אחרי שנים רבות כי פתאום נזכרו שלא עשו.

שוב- יש עניין בזה, אבל זה לא חובה

של הבת שלה

ערב נשים אצלה בבית שהיא ארגנה את הכיבוד

ורק עכשיו הבשלתי לעשות חח

פשוט פנינו לבית כנסת שבו עושים קידוש מכובד בכל שבת וביקשנו לתרום את הסכום.

ממש חוצפה!!

לפי ההודעה שכתבת נשמע שאתם אנשים עדינים שלא מתלוננים בדרך כלל. אבל זה ממש חוצפה!!! 

תגידי לעצמך לפני שאת מנסה מקסימום תצליחי אבל רוב הסיכויים לא יסכימו..

פושט כדי לא להיות מדי באמוציות אם לא יסכימו...

של גוגל.

אגב, בדקת חוות דעת קודם? 

לא המצאה.

לא נראה לי שאדם שמאיים להגיד את האמת זה נקרא סחיטה.

אבל גם אני לא עורכת דין, אז אולי אני טועה.

חבל שכך את מרגישה
ובהחלט בהחלט יש מקום לבקש הנחה בתשלום יחד עם פירוט של הליקויים בצימר הזה...

אמרתי להם ממש בעדינו ונעימות

הם התבאסו לשמוע אבל אמרו שלא שמעו על התלונות האלה לפני (שזה ממש מפתיע אותי.  המיטות באמת לא נוחות ואני ממש לא מפונקת אני ישנה באוהלים מלא וזה..)

והיה באמת כאילו עשו שם שיפוצים לפני

הם אמרו שאשלם כמה שמתאים לנו..

מה דעתכן? לא יודעת האם באמת לא לשלם את המחיר ואם כך אז כמה כן לשלם? 

מאוד הוגנים.

הייתי מורידה 200-300 ש"ח מהסכום המלא ולא מעבר. 

באתם כי שמעתם המלצות.

מזרונים נוחים- גם במלון פאר המזרון יכול להיות לא נח.המזרון הכי נח זה בבית.

מקלחת לא נחה? מה פירוש.מניחה שראיתם תמונות וידעתם איך נראית המקלחת.

גם לגבי נקיון- אולי הסטנדרטים שלך גבוהים במיוחד.מכירה כאלה שעוברים עם מגבונים על כל השקעים במלונות ועם ספרי על האסלות.

מניחה שהמשפחה מתפרנסת מהצימר, ולא היה זלזול או הזנחה.לא הייתי מורידה מהכסף במיוחד שהן נראים אנשים הגונים.את תשארי בתחושה לא טובה.

האכזבה נשמעת לא דוקא מהצימר אלא מעוד דברים

כי אפשר להנות גם בישיבה בספסל, מתחת לבית

ואם כבר יוצאים  ,אז לנסות להנות למרות הכל.

נשמע שסתם היה מבאס לא רק המזרון

כי יכלתם לצאת לטייל וכ מחוץ לצימר, הרי לא באים בשביל המזרון

אפשר לצאת למלון מפואר ולא להנות מכל מיני סיבות

ברור שאפשר להנות גם מלשבת על ספסל אבל לא בשביל זה הם יצאו לצימר. ולקבל צימר נקי ומיטה נוחה זה בסיסי כשמשלמים כמה מאות שקלים ללילה.

וזה לא קשור לכמה נהנו כשטיילו מחוץ לצימר

אז מה עכשיו להרוס את החופשה? בגלל מזרון

אני היתי מנסה להנות ממה שיש ,בלי קשר אחכ אולי היתי מבקשת הנחה, או מיד מבקש הנחה כשבאים

כבר קרה הרבה פעמים שבאנו ולא קבלנו מה שרצינו אז שעה / שעתים ראשונות ניסנו להוציא את מה שאפשר להנחה ואחכ לנסות להנות אם אין אופציה אחרת.

אבל נשמע שפה זה השתלט עליה והרס לה

וגם להתבאס לבד לא להגיד לבעל זה קשה 

אבל היא כבר סיימה את החופשה ועכשיו מבקשת הנחה. הכי הגיוני בעולם.

לא חושבת שיש מה לעשות לה עכשיו נו נו נו על זה שהיא לא נהנתה

לישון בה

אבל זה ברור לי למה

כי חם לו ונעים לו יותר לידי

למה שירצה להיות במיטה גדולה לבד???

הכי כיף להתכרבל עם אמא מתחת לשמיכה.

הבעיה היא שאני ממש לא ישינה כשהוא איתי

ובעלי לא סובל את זה וטוען שהילד מפונק קשות

מה שנכון...... אז מנסה להרגיל אותו למיטה וכשכבר נגמר לי הכח לבכיות או שקמתי בפעם העשירית או יותר להניק הוא עובר למיטה שלי...

יש לי בנוסף לול למשחק- כמובן שהוא יותר אוהב להיות ברצפה חופשי ומאושר רק לא תמיד זה ישים בבית עם עוד ילדים.....

לכן אני שמה אותו עם משחקים בתחלופה גבוהה

לפעמים מביאה לו שם בסקוויט וכד'

ותמיד יהיה מישהו לידו שלא ירגיש לבד

מגיל שנה נתתי לו לישון במיטה רגילה.

היה לי מיטת היירייזר ונתתי לו לישון במיטה התחתונה.

אחרת פשוט לא הסכים לישון....

ממש שנא את המיטת תינוק.

אז זרמתי איתו והאמת זה היה מצוין.

בגיל הממש קטן שמתי שמיכות וכריות על הרצפה כדי שאם חלילה ייפול לא יקבל מכה.

מאוד מהר למד את הגבולות של המיטה וכמעט לא קרה שנפל מהמיטה (ובכל מקרה זה היה גובה ממש נמוך ועם ריפוד של שמיכות וכו')

כשהוא יאהב אותה אז כבר ירצה מעצמו לנוח שם עם בקבוק כשעייף...

זה עבד לחברה שלי, וגם אצלי לאחד מהילדים, אבל אחת אצלנו שהיתה ממש אנטי לא עזר שום דבר והעברנו למיט מעבר אבל תכלס זה לא מומלץ... זה היה לשבת לידה שעותתת שלא תצא מהמיטה.. האחרים היו בגילאים האלה במיטת תינוק היה הרבה יותר קל לתפעול... נכנסים ולא יוצאים...

אצלי חלק הילדים בגיל כזה ישנו כבר חלק מהלילה במיטת מעבר נמוכה או אפילו על מזרון על הריצפה

ובשאר הזמן לידי.