זה לקחת צבעי ידיים ולתת להם לצייר איתם על הקרמיקות.

זה נשטף אח"כ בקלות במים (ועל הדרך מפתח מאוד את חגורת הכתפיים).

וגם-

לתת להם 'משימות' כמו לשטוף את כל הכלי-מטבח-צעצוע באמבטיה.

אבל על איזה גיל את מדברת?

הקטנה אוהבת אמבטיה בכל מקרה (עד כדי כך שהיא מנסה להידחף בין התורים שלהם 😅), והגדולים די אחראיים על עצמם (והם לא מתווכחים כשאני מזכירה להם שצריך להתקלח).

השאר - מלחמות עולם...

כי נגיד הבית שלי קשה לה להיכנס כי היא לא אוהבת את הקור של להוריד בגדים ולא אוהבת את הלהיתלבש אחר כך אבל היא כן אוהבת את המקלחת כשהיא כבר בפנים אז נגיד חלוק מפנק ליציאה ותנור חימום עזרו לה...

הבן היותר קטן (6) באמת אוהב משחקי מים (רובה מים/ בועות סבון)

כלומר - להפסיק את המשחקים בשביל זה, וההבנה שאחר כך יגיע הזמן ללכת לישון...

קניתי להם חלוקי רחצה מהסיבה הזו. זה עזר לקצת זמן... עכשיו זה כבר לא משכנע אותם, וגם לא תמיד יש להם את החלוק נקי כי הם לא טורחים לתלות במקום... (המתלה גם גבוה מדי)

להפסיק את המשחקים והידיעה שאחר כך הולכים לישון.

ניסיתי לחשוב איך אפשר להימנע מהנקודה הזאת. התחלתי לחשוב בכיוון של לסדר את כל המשחקים יותר מוקדם ולשים משהו אחר בלו"ז לפני המקלחת שיש לו סוף מובנה. כמו להדביק מדבקות- ואז כשהמדבקות נגמרות אז סיימת ומתבקש לעבור לשלב הבא שהוא מקלחת. בטח גם לגדולים יש דברים שיכולים לעבוד באותו סגנון (אולי אוריגמי או להכין חיה מפלסטלינה לפי הוראות ומראש קובעים שכל ילד עושה רק אחד)

אבל עוד לא ניסיתי את הרעיון שלי.

לא יודעת מה זה בדיוק, אבל נשמע מגניב.

חבילה של פצצות במקסטוק.

כנראה הן ממש גרועות, כי הן בעיקר מתמוססות לאט לאט במים ונותנות למים צבע (הן אמורות לתת גם ריח ובועות- אבל אלו ספציפית לא עובדות).

בכל מקרה, גם הצבע לבד מספיק בשביל לשכנע את הילדים שלי להתקלח (אבל הם לא סרבנים גדולים, אז זה לא אומר שיספיק לילדים של מתואמת).

זה אומר שעושים אמבטיה (עם פקק) ולא מקלחת- וזה בהחלט לוקח את הזמן שלו. 

אצלנו זה פינוק של יום שישי בקיץ אם הם עושים בחריצות את המשימות שלהם.

(ובעיניי זה לא פתרון ריאלי למקלחת ליום-יום. הזולות מהמקסטוק עלו 14 ש"ח לחבילה של 8, וכאמור- הן זולות ומתנהגות בהתאם. אם צריך ל-4-5 ילדים, כל יום, זה נשמע לי הוצאה מיותרת).

זה גם לוקח זמן וגם מתכון לאסונות ולבלגנים...

תודה בכל אופן!

פחדנית גדולה והיתה מרשה למלא עד הירך או ליותר גדולים עד הטבור.

היא היתה יושבת שם ומשגיחה וגם הינו על משטח נגד החלקה.

לקטנים היה מתקן מוגן.

עןד 

למלא סבונים ולהשפריץ באקדחי מים ובועות סבון

לשחק בכלי חול בתוך האבטיה

כשהפקק חצי סגור כך אין בריכה אבל עדיין זה לא מקלחת

הבנות גם אוהבות לרחוץ בובות או פליימוביל

וכך לא שמים לב למקלחת של עצמן.

את הכדור מתפוצץ שאני אגב קניתי בללין 

אפשר לשים בתוך אמבטיה או קערה לעשות אמבטיה לכדור.

גם בלוני מים, אבל יותר בלונים רגילים. ממלאים מים, ואז א

עושים חור קטן או כמה חורים ונהנים לראות את הזרם

עדיין יהיה את הקטע המעצבן של מעבר למים והחוצה...

אולי יהיה יותר משכנע אם אגיד שזה יהיה ממש קצר...

בן החמש שלי אוהב אמבטיה עם מצופים ומשקפת,

אבל את הגדולים זה כבר לא ישכנע...

לפעמים הם אוהבים אמבטיה עם סירות של פליימוביל. אבל ביקשת לא אמבטיה...

בן השבע שלי אוהב לפעמים לקחת פליימוביל לאמבטיה ולשחק בו תוך כדי (אבל אז המקלחת שלו לוקחת שעות...) על השאר זה לא עובד.

האמת שראיתי שיש פליימוביל שמיוחד לאמבטיה, עם מגלשות ומזרקות כאלה. הם בטח יתלהבו מזה בהתחלה, השאלה לכמה זמן זה יחזיק מעמד, ואם זה יהיה שווה את הכסף...

אולי יעבוד על הבנות (ועל אחד הבנים), אבל גם זה לא בטוח... בדרך כלל אנחנו קונים מה שיש בחנות, ככה שבכל פעם יש משהו אחר גם ככה...

תודה!

אני חושבת שזה ממש חיובי ונכון לנסות לעזור לילדים לרצות לבוא מעצמם להתקלח, ולא להכריח אותם או לכעוס עליהם.

אבל אני חושבת שהדרך של למצוא משהו כיף לעשות במקלחת זה פחות הכיוון. במיוחד אם את גם רוצה שהמקלחת תהיה זריזה, ובלי למלא אמבטיה.

ברור שאם יש דרך להפוך את המקלחת ליותר נעימה ו'מגרה' עבורם זה בהחלט כדאי. אבל לא הייתי מוציאה על זה הרבה כסף, מתוך תקווה שזה מה שיפתור את ההתנגדות..

האמת שאצלנו אני כן ממלאת להם אמבטיה כמעט כל יום (ככה יותר נוח לנו), וגם מאפשרת להם לשחק במשך כמה זמן, והם אוהבים ולא רוצים לצאת. ועדיין קשה לגרום להם להיכנס לאמבטיה, ותמיד יש ויכוחים מי יהיה ראשון (אף אחד לא רוצה להיות ראשון...).

אז אם אצלנו גם ילדים שאוהבים להתקלח לא רוצים להיכנס, אני בספק אם זה יעבוד אחרת אצלך...

מה שכן אולי אפשר לעשות, זה לתגמל איכשהו את מי שכן נכנס להתקלח בזריזות. לא במקלחת עצמה, אלא אולי במשהו שהוא יכול להספיק לעשות אחר כך.

אני אוהבת בדרך כלל שה'פרס' יהיה קשור באופן ישיר לדרישה שלי. למשל אצלנו מי שנכנס ראשון לאמבטיה יכול להישאר בה יותר זמן לשחק (אנחנו גם עושים תורות, כדי לא להיכנס לוויכוח כל יום מחדש, אבל זה גם עוזר להם להיכנס יותר בקלות כשהתור שלהם להיות ראשונים, כי הם יודעים שלפחות יהיה להם יותר זמן ליהנות).

אצלך זה מן הסתם לא יעבוד. אבל אולי אפשר לחשוב על משהו שקורה אחרי המקלחת, שמי שהתעכב הרבה זמן בכניסה שלו יאלץ להפסיד, כי לא נשאר לזה זמן (אולי איזה סיפור, או משחק שמיועד דווקא לזמן הזה, משהו כיף שאפשר לצפות לו לאחרי המקלחת..)

אבל א. גם זה לא תמיד עובד.

וב. לאחרונה קצת קשה לי יותר לעשות זמנים אישיים, בטח אם הם רוצים גם משחק במהלך הזמן הזה...

תודה!

אולי בתקופה כזו אפשר ללכת על דרך קצת פחות 'חינוכית' אבל לרוב יעילה - מי שנכנס תוך דקה ממתי שאמרת לו להיכנס, מקבל משהו טעים מיד אחרי המקלחת? (אפילו כמה שוקולד צ'יפס יכולים להספיק).

אני פחות אוהבת לחנך באמצעות פרסים, אבל לפעמים זה עוזר להטמיע הרגלים, ולפעמים זה פשוט 'פלסטר' בתקופות מאתגרות יותר...

פצפוצי שוקולד לא ישכנעו אותם

ובדרך של הממתק המשכנע לצערי אנחהו משתמשים יותר מדי פעמים

הם מוציאים בעצמם את העיתון מהדואר וקוראים אותו בבת אחת, ותופס מי שתופס ראשון...

לפעמים מראה להם סרטון ביוטיוב (של נדב נווה בעיקר) וזה באמת משכנע אותם, אבל לא תמיד יש סרטון חדש, כמובן, וגם לא הייתי רוצה שיתמכרו לזה

מנוי שזה המטרה שלו

(אגב, יש עכשיו את רצים למשנה, אבל זה זמני)

הייתי רוצה לתת לילדים זמן למלא אמבטיה ולשחק,

אבל זה מעכב את כל הערב.

יש כמה ילדים, וגם ככה מתחילים אמבטיות מאוחר (כי קיץ ועדיין יש אור בחוץ או כי יש חוגים וכו'), אז אם אתן לכל אחד כמה זמן שירצה, המקלחות יקחו שעתיים ויותר.

מה עושים אצלכן?

איך אפשר מצד אחד לתת להם להנות מהמקלחת ולא להכריח אותם להיכנס למקלחת זריזה ולנדנד שיצאו, אבל מצד שני שילכו לישון בשעה סבירה.

אם נכנסים למקלחת עד שעה x (שעה מוקדמת מספיק שיהיה נחת) מותר להתעכב, ואם לא צריך מקלחת זריזה

ואז הם יודעים שזה תלוי בהם

ילדים אהובים, רוצים שנעשה ערב פיצות?

יאללה אז בואו אתם תקתקו מקלחות בזמן שהבצק תופח אחכ יהיה לנו זמן בנחת.

או -

טקס פינוק, שוקו וקשקשת עם אמא (כל מי שמוכן בא לשבת איתי כמה דקות), סיפור ארוך במיטה, תסרוקות ("תתקלחו ותחפפו על שיער רטוב קל לעשות תסרוקת").

אחרהצ הילדים "מתנתקים" מאיתנו, הולכים לעיסוקים שלהם, וברגע שמוציאים אותם מזה הם מנסים להתחבר מחדש, זה יכול להיות בתשומת לב שלילית של קונצים, ואפשר פשוט להציע להם את החיבור חזרה כחלק מהלוז. הכי חשוב לא להציג את זה כפרס, אלא כשלב בלוז ממש. התאספות והתכנסות. כל משפחה מה שעובד לה. כמו שאני מכירה אותך יאהבו אצלך להציג נניח כל אחד לפני השינה סיטואציה נחמדה שהיתה לו היום.

שיהיה להם קל לרוץ קדימה לשלב הבא. שיהיה להם את העוגן ההיקשרותי.

ברמה הטכנית עוד כמה רעיונות - טיימר, ילדים מתלהבים לראות כמה זמן לוקח להם להתקלח נניח, או שהוא מצפצף ומזכיר להיכנס.

לבנות - ללכת לבחור סבון ושמפו עם ריח נעים.

לילדים קצת יותר גדולים חמש שש כזה - הסבר על עולם החיידקים וההגיינה. כשהילדות שלי ראו את זה התחילו מעצמן לרחוץ ידיים כשמגיעים הביתה לפני ארוחת הצהריים.

ואם כלו כל הקיצים גם פעם ביומיים זה לא נורא. 

נתחיל מהסוף - מלכתחילה אצלנו מקלחות זה פעם ביומיים

הרעיונות האחרים ארוכים, אז באמת צריך להכניס אותם מראש ללו"ז, וזה דורש 'שידוד מערכות'. מקווה מאוד שמתישהו יהיה לי כוח לזה... אבל באמת יש סיכוי שזה יעזור.

תודה!

לימדתי אותם איך עושים בועות סבון בידיים, והם מאוד נהנים לנסות...

יש גם ציורים כאלה שצובעים במים, כמו בצעי מים, בחנויות יצירה

בילדות תמיד עשיתי ואז נדבקתי בזה... אין מקלחת בלי

כן גילינו פעם שאפשר לתפוס בועות סבון בעזרת ידיים רטובות וקצת מסובנות, אז לפעמים כשעשיתי לילדים בריכה נשפתי אליהם בועות סבון והם תפסו אותן ושיחקו איתן.

אבל את זה לא הכרנו, נשמע לי שיהיה ממש כיף...

של מגלשות מים

ויש סבונים שעושים מלא קצף

לגיל 5 נשמע מעולה, לגיל 12 פחות..

וגם אז תיקחי בחשבון אמבטיות ארוכות.

הוא דורש ממנה יותר ממה שהוא דורש מעצמו

כי כשהוא עצבני הוא אומר כינויי גנאי

והיא לא יכולה לומר בסדר בטון שלא נראה לו

חסר הגיון לחלוטין

הרי הוא המבוגר והיא הילדה
 

באופן כללי אני לא מייחסת חשיבות לטון של מתבגרים

אחרי ההבנה שזה סגנון דיבור תואם גיל

וגם לא מייחסת חשיבות גדולה לתוכן כל עוד זה לא משהו חריג

וגם לא מחפשת כבוד מהילדים אלא קשר נעים וטוב

הכבוד מגיע לבד בלי שדורשים אותו

ע"י דוגמא אישית

אם מתנהלים בכבוד עם הילד הוא לומד להתנהל בכבוד

יש סיטואציות בין בעלי והילדים שאני מתערבת

משתדלת שזה לא יקרה לעיתים קרובות ושזה יהיה בצורה מועילה 

ואני הרבה פעמים אומרת לו את זה כשהוא כועס עליה.

(וגם לא בטוחה שפועלת נכון בזה. כי להגיד לו ביקורת בפני הילדים זה גם לא הכי חינוכי, במיוחד כשאני בעצם מבטלת את מה שהוא אמר כרגע לילדה).

אפשר לדבר על זה ברגוע בהזדמנות אחרת אחד על אחד,בשום אופן לא מול הילדה,

גם אני לא מתייחסת לטון,אבל כמו שהייתי מדברת על זה עם בעלי בנחת ב4 עיניים גם איתה הייתי בהזמנות מדברת בארבע עניים,ואז יורדת מזה לחלוטין,

ונכון שככל שתדרשו כבוד זה פשוט לא יעזור אלא רק יחמיר את המצב.

לדבר איתו בנפרד

לא בזמן אמת

לשקף לו שהדרישה שלו לא הגיונית ולבקש ממנו לא להתייחס לכל טון שלא נראה לו

זה דבר קצת מבלבל.

מצד אחד יש בהם משהו הודף, ולפעמים חצוף ומתריס, ומצד שני, לא פחות ואף יותר הם זקוקים לאהבה, לתחושה שהם רצויים, לקשר בריא

והקשר משנה צורה בגיל הזה וצריך להסתגל אליו מחדש ולהעביר אותו שלב.

לכן א:

פינוי המרחב הרגשי שלכם:

לדבר יחד או לעבד לבד את התסכול מההתנהלות שלה, ואצלך גם שלו.

כשמגיעים טעונים לסיטואציה די בקלות מגיעיל לשיח קשה ורחוק וחבל.

כשמגיעים נינוחים יותר, ניתח להעמיד גבול בצורה נינוחה.

לדוגמא; אני מבינה שזה קצת עצבן אותך, בבית שלנו לא מרימים קול/מדברים בחוסר כבוד להורים.

הרעיון הוא-

לתת שם להרגשה והכרה בתחושה שלה

להציב גבול- להגיד שזה לא מקובל עליכם

לעשות את זה באופן ענייני ובלי בעצמכם לדבר באופן לא מכבד.

בהחלט מאתגר וצריך ללמוד את זה.. בהצלחה

1. איך מתייחסים למתבגר שמדבר לא יפה.

2. איך מסבירים לבעל שצריך להגיב בצורה מותאמת ולא עצבנית.

אני מציעה שתשבו שניכם יחד ברגע של נחת, ותנסו *יחד* ליצור גישה מתאימה לגיל ההתבגרות שנכנס לפתחיכם. את יכולה בשיחה להוביל אותו בעדינות לכך ש"כמים הפנים לפנים", ושאם אתם תדברו בנחת, יכול להיות שגם המתבגרת תספוג את האווירה ותדבר בנחת. אבל גם אם לא - עדיין התפקיד שלכם כהורים הוא להראות לה איך מתנהגים ואיך מדברים בנחת.

בכל אופן, אנחנו לא עוברים בשתיקה רק כשמדובר בחוצפה ממש, מילים שלא אומרים להורים. על טון דיבור אנחנו יותר מחליקים, מקסימום אומרים: "לא נעים לנו לשמוע טון דיבור כזה, אולי תנסה לענות בנחת?"

(והאמת שגם אנחנו - בעיקר אני - לא תמיד מצליחים לדבר אליהם בנחת...)

אחרי האבחון תוכלי לקבל קצבה מבט''ל, שהיא מעל ל-3 אש''ח בחודש, ויהיה לך קל יותר להוציא עליה כספים...

חוץ מזה שבאבחון יעזרו לך לחשוב מה יכול להתאים לה.

אם תרצי המלצות למאבחנים פרטיים - מוזמנת בפרטי.

ואז יהיה יותר קל למצוא את הטיפול המדויק עבורה

טיפול מדויק יותר, ואולי גם המאבחנים יוכלו להמליץ על סוג טיפול מתאים.

אם את מרגישה שהיא יכולה עוד "לסחוב" בלי טיפול, אז תחכו לאבחון בקופה. היתרון הוא שבדרך כלל הם גם מסדרים את העניין מול ביטוח לאומי, ואתם לא צריכים להתעקש על זה בעצמכם...

אבל אם את כן מרגישה שהיא חייבת כבר תמיכה, אז באמת כדאי ללכת לאבחון פרטי. זה לא זול בכלל-בכלל...

אני יכולה להמליץ לך על פסיכולוגית בירושלים שמאבחנת אוטיזם.

אז באמת זו גם המסקנה שהגענו אליה, לא לחכות לקופה אלא לחפש אבחון פרטי למרות שזו הוצאה.

אשמח להמלצות שלכן.

תודה

אבחון אוטיזם במידה ואכן יש אבחנה דורש אבחון כפול-פסיכולוגי ורפואי.

ממליצה כמו @מתואמת להתחיל בפסיכולוגי

כדי לקבל אבחון כפול כמו שהמליצה @מתיכון ועד מעון במקום אחד.

יש המלצה למישהי?

מעדיפה באזור השרון...

אני יודעת שבמרכז התפתחות הילד שבאוניברסיטה עושים אבחון משולב.

ואמור להיות אפשרי דרך קופ''ח, או עם החזר.

שווה לברר.

זה מתוך קבוצת הפייסבוק 'מרוצפות' של נשים על הרצף.

מאגר המאבחנים.ות המעודכן של מרוצפות - אוטיסטיות כותבות

אנחנו הלכנו מתוך הרשימה לפסיכולוגית ופסיכיאטר בנפרד, בחרנו רק לפי זמינות של תורים, ושניהם היו אנשי מקצוע מעולים ממש.

אני לא אמליץ לך ישירות עליהם בגלל שביקשת מקום שעושה גם וגם, אבל יש ברשימה גם מקומות כאלה.

בישיבה מול המזכירה בקופה בניסיון להבין איך אפשר לקדם.

ואם היא לא יכולה לעזור ללכת לרופאת ילדים,להסביר לה את הדחיפות ושהיא תלחץ.

באומנות

הידרותרפיה

ועוד..

אל תחכי שיצרו קשר. כדאי שתפנו לרופא המשפחה ותשלחו טפסים רלונטים

אולי להתחיל עם יצירה והרקדה לבנות ואז אוכל לכולם, שבזמן האוכל המשפחה מגיעה ואז החברות הולכות ונשארת המשפחה לברכות.

נשמע הגיוני?

בגלל שהמשפחה תבוא ב'טפטופים', זה לא כל כך מסתדר לי עם האוכל המרכזי (באירוע רגיל עושים סוג של קבלת פנים בשביל זה. למשוך את הזמן עד שכולם מגיעים).

חשבתי אולי לעשות-

אוכל לבנות

הרקדה

יצירה - ואז בנות שסיימו הולכות הביתה, ומשפחה שרוצים באים מוקדם להשתתף

מנה ראשונה למשפחה

ברכות

מנה שנייה למשפחה

אולי זה גם יצא לי יותר זול, כי לבנות אפשר להביא דברים זולים, ולמשפחה אוכל ברמה יותר גבוהה.

אבל אין לי מושג איך זה יעבוד, ואיך לתכנן את הלו''ז.

מעניין כמה זה באמת עוד כאב ראש.

בעלות זה בטוח מוסיף, כי זה לשכור אולם פעמיים.

ואיפור, ושיער לילדה...

אולי יש לכם מקום בבית? אולי אולם בבי"ס? לפעמים יש עוד פתרונות חוץ מאולם ממש.

מודה שאצלינו לא מתאפרים לבת מצוה ( הן קטנות!) והשיער זו לא הוצאה משמעותית אבל כנראה מקובל אחרת אצלכם...

אם במקרה אתם בירושלים יש לי המלצה למישהי אלופה וזולה לתסרוקת (לא עושה איפור)

לי אישית נשמע שלעשות אירוע ארוך ומתגלגל זה המון כאב ראש ויותר קשה לדייק את הצרכים 

ושיער לילדה.

קצת קשה לי לדמיין את המצב של אירוע לחברות בלבד, אבל אולי באמת כדאי לשקול את זה ברצינות.

אלא יותר בסגנון "ערב כיתה" ארוחה טעימה שמתאימה לבנות בגילן, יצירה, ריקודים, ואיזה משחק של ברכות לכלת השמחה.

הכי כיפי ומותאם

יצירה

אוכל וריקודים לחברות

ואס ארוע משפחה-

אוכל למשפחה

ברכות

ריקודים למשפחה

אפשר להוביף יצירה או סדנא לחברות לפני שכולם מגיעים

אם חשוב לכם

אבל בדרכ החבאות נשארות עם המשפחה

לדרשה ברכות וריקודים

בסוף הן עושות שמח ..

1. היחס הוא בערך חצי/חצי. חברות עושות שמח אבל גם באלגן, וזה פחות מתאים לאופי של חלק מהמשפחה.

2. הילדה ממש ממש לא רוצה לומר דרשה בפני החברות. ומתפדחת ממש גם שישמעו את הברכות של הסבתות ושלנו ההורים. מבחינתה, היא מעדיפה שלא תהיה בת מצווה ולא לדבר בפניהן.

אני גם הייתי מעדיפה שלא יהיה ארוע מאשר לדרוש לפני החברות שלי.

אצל אחת הבנות שלי עשיתי בוקר על על חשבון בית הספר בשיתוף עם המורה,ארוחת בוקר יצירה פעילות שהמורה הכינה,ריקודים בסוף,הבנות יצאו מרוצות עד השמיים,

ולמשפחה עשינו משהו כמו ערב סופגניות בחנוכה.

לא מאד רשמי,יצא ממש מוצלח,

רעיון נוסף,לעשות שני ארועים באותו יום צהריים חברות ואז בערב משפחה זה יכול להתיש מאד לכן ממש חשוב לתכנן הכל בצורה נכונה.

לק"י

אם זה השיקול המרכזי.

אם יש עוד סיבות, אז אולי באמת עדיף להפריד.

עוד אין לי ניסיון בנושא, אז אין לי כ"כ איך לעזור.

ומזל טוב!!

כשאני חגגתי בת מצווה - לחברות עשיתי טיול/סיור עם עוד חברה. ריקודים לא היו, אבל זה התאים לי מאוד... וגם דרשה לא הייתה.

למשפחה עשינו אירוע בחצר, ואמרתי דרשה - אבל דרשה בחרוזים בליווי מצגת תמונות, אז זה היה קליל יותר. (אולי זה משהו שיתאים לבת שלך גם מול החברות?)

לנו חשוב המעמד של הדרשה, דווקא בגלל שזו ילדה עם פחד במה, ואנחנו מאמינים שיעשה לה טוב להתמודד עם הפחד וכן לדבר, בסביבה מאוד תומכת ומחזקת.

מצד שני, אני לא רוצה לדחוק אותה מדי, וגם פחות בטוחה שהחברות יפרגנו, ולכן יהיה טוב בעיניי שהיא כן תאמר דרשה, אבל רק למשפחה.

אהבתי ממש את הרעיון של לשלב מצגת שתקל עליה. תודה!!

אני עם פחד קהל וההורים שלי דרשו ממני לדרוש לא רק שזה לא עזר גם הבת מצוה שלי זכורה כדבר שלילי בעבורי,רק בגלל הדרשה הזו,

בסוף אתם ההורים ומחליטים.

אבל את הבת שלי ממש זרמתי איתה

של הצורך להתמודד בדווקא עם הפחד?

כי אם זה לא בא ממנה - לא נראה לי שזה יעזור, אלא רק יגביר לה את הפחד...

בכל אופן, מעניין שדווקא המשפחה המורחבת היא סביבה תומכת ולא החברות זה אומר שיש לכם אווירה טובה במשפחה!

היא עדיין מאוד מפחדת, אבל יודעת שמול המשפחה זה יעבור בטוב ולכן מוכנה להתאמץ לעשות את זה.

מול חברות לא מוכנה ויהי מה.

וכן, ב''ה זכינו במשפחות מפרגנות שירימו לה לא משנה מה יהיה (והיא יודעת את זה).

בוריקיטס ביתיים

בורקס פיצה

פסטה/תפוחי אדמה מוקרמים

אורז

פתיתים

פסטה בולונז

פסטה עגבניות

פרגיות

שיפודי חזה עו

כנפיים קריספיות

סלמון בתנור

קציצות טונה מטוגנות

מלאווח עם ביצה ורסק

טורטיות ממולאות השר/ גבינות/ חביתה

חביתות עם תוספות

בוריקה

מה שמשביע.

שזה אומר הרבה בשרי מבושל ולא ארוחות ערב קלות.

(ומתאים גם לצהריים כמובן)

עם עדיפות ללא עצמות...

שניצלים, פרגיות, קציצות עם או בלי רוטב, בקר בבישול ארוך (אם נשאר משבת), בורקס בשר, פאי רועים וכד'.

מניחה שיהיו מתבגרים שיזרמו גם על כרעיים ואז מאוד קל להכין בתנור עם אורז או תפו"א.

וכמובן פחמימות וירקות כמו פתיתים, פסטה, אורז עם ירקות, תפוחי אדמה ברוטב, אנטיפסטי, סלט כרוב, ירקות חתוכים.

אם לא מתחשק לי או שאין בבית בשרי, אני מכינה קציצות טונה כשבא לי להשקיע, או תבשיל מהיר ומשביע של טונה, חצילים, פלפלים, עגבניות או כל ירק אחר שיש בבית ומתאים. מתייחסת לטונה כמו כל דג מבחינת תבלינים וכו' (תחשבי למשל על חריימה או דג מרוקאי עם טונה)

גם שקשוקה הולך טוב, עם אורז, פתיתים או קוסקוס.

הדגש הוא על כמויות ולא על אוכל הכי מושקע.

נגיד מלוואח פחות יהיה, כי יותר קשה לשחק עם הכמויות וזה הכנה אחד אחד (אני משווה להכנה של סיר אורז נגיד)

שלא לדבר על עניין הבריאות.

וגם לא בנים..

הגדול שלי בן 8

אבל בפשטות הייתי נותנת לה תקציב חודשי (מה שנקרא דמי כיס..) לשטויות כאלה שתתנהל איתו בעצמה. זה יכול להיות חינוך טוב לכלכלה. ולדבר איתה על תזונה נכונה. שלא תוציא את כל הסכום על שטויות של אוכל אלא שתקנה לעצמה פה ושם גם תכשיט מטופטן או דברים אחרים שהיא *רוצה*.

באופן כללי בעיני הורים אחראים לתת לילד את כל מה שהוא *צריך* ויכולים לפרגן גם במה שהוא *רוצה* אבל פה יש להם גם אפשרות להתחיל לחנך אותו להתנהלות כלכלית נכונה.

לק"י

אני כן אומרת להם (וגם לקטנים, שיש להם כסף מדמי פורים וכדומה), שגם אם זה הכסף שלהם, לא כדאי לקנות הרבה ממתקים.

אצלינו הם קטנים יותר, אז זה שונה. אבל בעיקרון פעם בשבוע אני הולכת איתם לקנות ממתק. ובעלי גם לפעמים לוקח פעם בשבוע.

בגיל גדול יותר הייתי משחררת כנראה. אבל כן מדברת על זה שלא כדאי וזה לא בריא לאכול יותר מידי שטויות (יש לנו בבית חטיפים ושוקולדים, ואני אומרת להם את זה. שלא יגזימו).

כי היא יודעת שיש לה תקציב מוגבל.

והתקציב הוא כי זיהית אצלה *צורך* בכסף ל*רצונות*.

אז את נותנת לה מענה על הצורך. כמובן שאת גם יכולה לעודד אותה לעשות בייביסיטר כדי שיהיה לה יותר כסף לרצונות שלה.

אבל בסופו ש דבר האינטרס פה הוא לתת לה להוציא בתבונה. ואת ז היא תלמד ע"י ניהול התקציב הקטן שתתנו לה. ובחודששיגמר לה הכסף אחרי שבועיים היא תבין שפשוט אין עוד..

כמובן בשיח נכון שמלווה את התהליך 

בעזהי"ת

זה לא כסף שהוא צ'ופר מבחינתי אלא צורך, וצורך אני נותנת לילדים שלי- כמו שאני נותנת להן אוכל, בית ובגדים ללא תמורה. וכמו שאני לא אגיד לבת שלי 'היום לא סידרת את החדר אז אין ארוחת ערב', אני לא אגיד לה 'לא עזרת אז לא תקבלי דמי כיס'. 

כן להגדיר מה הסכום שהוא צורך ולא אקסטרה.. אני כן חושבת שהיכולת לקנות מידי פעם פינוקים פה ושם בשליטה של המתבגרת זה צורך.

מעודדת תזונה נכונה גם כשקונים משהו טעים (נניח להעדיף יוגורט מפנק)

כשהילדים היו ביסודי נתתי כסף מדי פעם כשהיו מבקשים

ילד אחד היה מבקש הרבה

לפעמים הייתי מפנה אותו לקחת חטיף מהארון ולא לקנות

כשהם יצאו לישיבות נתתי להם לנהל לבד את התקציב

כשהם הבינו את המשמעות של ניהול כלכלי ע"י כרטיס אשראי/ מזומן

הם גם למדו פחות לבזבז

כתלות בעבודה/ משו אחר?

לא יודעת אם זה טוב או לא...

כן מנסה להגיד לה לקנות אוכל, ולא כל יום ממתק... אלא מידי פעם.

אבל לא יודעת כמה מתוך זה עובד.

לא יודעת אם אני נוהגת נכון, ככה מרגיש לי...

והם יודעים בדיוק מתי וכמה יקבלו, זה לא מותנה בשום דבר ובכסף הזה אני לא מתערבת במה הם קונים.

מעבר לזה משתדלת שבבית יהיה שפע של אוכל וגם של שטויות אבל דברים ביתיים כמו עוגות עוגיות ממתקים ביתיים שלפחות יהיה אפשר לנשנש דברים פחות גרועים 

היא עושה בייביסיטר מגיל מאד צעיר וגם יש לה כסף ממתנות וחגים.

בעזהי"ת

מספיק שהן יוצאות פעם בחודש לאוכל שהוא יותר מפיצה וזה כבר רוב התקציב. 

הבת שלי עוד לא לגמרי בגיל (הגדולה בכיתה ו'), נתנו להן עשרה שקלים לחודש מתחילת כיתה א' אבל מודה שאנחנו לא ממש עומדים בזה כי לא זוכרים וגם להן אין ממש צורך בזה אז דיי הפסקנו, כשהן מבקשות הן מקבלות וזה עוד סכומים מזעריים אז זה סבבה לנו (נניח שני שקלים לקנות ממתק במכולת אחת לחודש, נו שויין). 

עכשיו למשל יש חודש ארגון ויש קיוסק בסניף, נתנו לכל אחת מהגדולות (ד' וו') 20 שקלים לכל החודש בתחילת החודש ולבחירתן מה לעשות עם זה ואיך לחלק. 

אני כן רואה שחברות של הגדולה מתחילות לרצות וכשהיא תגיע, בטח נתחיל מ50 בכיתה ז' אבל יש לה חברות שמקבלות הרבה יותר.. 

אצלי אני לא מביאה להן שקל לשטויות.

הבנות שלי עובדות, מרוויחות יפה, ומוזמנות להשתמש בכסף כראות עיניהן. אחת באמת קונה איתו מדי פעם גומי וכאלה- אבל זה נדיר למדי.

ויש בבית יש אוכל בשפע, וגם פינוקים שאפשר לקחת לאולפנא (ונקנו בזול בסופר/ב'משנת', ולא במחירים של השמיני...). אז למה שאביא להן כסף נוסף?

כשהגדול שלי למד בישיבה ולא היה מסוגל לאכול את האוכל של חדר האוכל, כן הייתי מציידת אותו בסכום קבוע מראש כל יום, שהיה אמור להספיק לאוכל- והוא יכל לבחור מה לאכול ואיך להשתמש בכסף- כי הישיבה היתה צמודה למרכז מסחרי.

אבל שוב, זה היה כסף לארוחת צהריים. לא ל'שטויות'. 

ובאולפנה יש את השמיני- שמוכרות כל מיני מתוקים. וגם חנות קרובה ולפעמים היא רוצה להתפנק. לא רואה בזה בעיה כשזה במידה. כילדה אני זוכרת שלא היה לי כסף מהבית וההורים סמכו על מה שאקבל באולפנא, והייתי ממש מרגישה קושי לראות חברות נהנות לקנות דברים בין הארוחות גם אם זה נחשב שטויות ולי לא היתה היכולות.

ובכלל כמתבגרת זכורה לי תחושת הרעב הגדולה..

אני לא מסכימה לה להכנס לבתים בגיל הזה..

גרים בעיר.

מבינה שאתם בישוב ולכן השוני

דווקא בתיכון, כשהלימודים עמוסים יותר, ובטח אם יש פנימיה הדרכה וכו יש פחות זמן לעבוד מבכיתה ו'.

לפחות אצלנו זה ככה

שכבר אפשר לעבוד בו, ומצד שני באמת ההוצאות גדולות.

בעיני 2 כיוונים:

1. מדי פעם לפנק באיזה שטר באהבה אבל לא כל יום..

2. לתת דמי כיס שמבחינתכם כוללים גם אופציה לקניות האלה, וככה היא תחשב בעצמה מה איך וכמה.

אישית כן מתחברת לאופציה א' שמאפשרת ככה לפנק בכיף כשמתאים, מצד שני יש צדדים לכאן ולכאן..

אולי הפוך....

נראה לי מה שאפשר לעשות,

זה לנסות להחליף את הטריק, למשהו אחר שפחות מפריע.

לא יודעת איך עושים את זה.

אפשר לפנות לנוירולוג.

איך מדבקות על הציפורניים יעזרו לנגיעות באף?

נראה לי שיש הבדל בין הרגלים לא טובים (כמו חיטוט באף, כסיסת ציפורניים, גרוד גלדים וכדו') ובין טיקים ממש שהם הרבה פעמים נראים כתנועות לא נשלטות כל כך כמו מצמוצים בעיניים, העוויות מוזרות בפרצוף, תנועות חוזרות.

למה את מתכוונת?

כי אני חושבת שהטיפול שונה.

בהרגלים לא טובים ( כמו חיטוט באף), אפשר להסביר לילד את החסרונות של ההרגל( עושה פצעים בתוך האף ואז עוד יומיים מגרד, לא נעים להסתכל על זה וכו') ולהציע התנהגות חלופית או מקובלת חברתית( ללכת לכיור לקנח ולשטוף, להעסיק את האצבעות במשהו אחר כששמים לב).

אבל לגבי טיקים זה לא יעבוד, יש לי ילד שהיו לו תקופות של טיקים מתחלפים, לדעתי אצלו קשור לחרדה, אחר כך גם אובחן על הרצף אולי קשור. כאן שיחה ישירה לא תעזור והכי טוב להתעלם, ולנסות  להפחית חרדה ולעזור להרגע באופן כללי בלי קשר ישיר לטיק. ואולי באמת ללכת לנוירולוג להתייעץ...

אצלי הבן הנ"ל הצליח להפסיק או להפחית מאוד הרגלים לא טובים כשהבין את החסרונות שלהם והייתה לו מוטיבציה עצמית להפסיק. אבל טיקים לרוב עוברים מעצמם אצלנו אחרי תקופה... 

ככל שמתייחסים לזה יותר - זה יחמיר

אח''כ - בירור נוירולוגי

אם לא עוזר - פסיכולוגי / פסיכיאטרי