מידי פעם יוצא שאני כועס מעט כי אשתי לא עוזרתassafiles

במשהו חשוב כמו לטפל בילד חולה ואז קורה לו

משהו מהחולי כי היא לא טיפלה כמו שביקשתי,

משמע לא טיפלה בכלל וגם לא הודיעה לי או

ביקשה שאני אחליף אותה כי אין לה כח או רק

בורא עולם יודע מה הסיבה שהיא לא ממש אמא.


מיד היא מסתגרת בחדר, לא יושבת איתי יותר,

לא מדברת איתי, כלום אני אויר, ואז שחסר לה

חום ומגיע זמן הטבילה היא הולכת לטבול ואז

חוזרת ואו לא מדברת או "אתה בא" כאילו לא

קרה כלום מעולם! לאחרונה היא החלה לקחת

את הילד איתה לישון ונוצר מצב שאני פשוט

ישן לבד וזה לא מעניין אותה תכלס, ככה כבר

שנים ואין לי מושג איך להתמודד איתה בזה.


גם היא כועסת יותר ממני, וזה ממש לא ככה

מהצד שלי, אני אומר לה מדוע את כועסת?

מדבר, מגיב לא בורח מהמציאות ומסתגר.


בעקבות היחס שלה נהיה לי כאבי לב,

ממש מרגיש כמו דקירות בלב כי בוכה

המון, לא ישן טוב, וסובל מאוד מהמצב.


מתפלל לבורא שיאסוף את נשמתי מכאן,

גם ככה אני יתום ואין לי משפחה בעולם.


האם יש דרך פשוט להמשיך לחיות ולשכוח

ממה שהיא עושה? זה כאילו אני עם יד על

הדלת ללכת מהבית ולהעלם ורק הילדים

הם אלו שמחזיקים אותי כי אני לא רוצה

שהם ייפגעו אך בינתיים אני ממש נרמס.


דיברתי איתה על כך עשרות פעמים,

הצעתי ודרשתי שתלך לאדם משכיל,

היא לא רוצה, היא אמרה לי ככה אני

זה מה יש, ככה התחתנת איתי וזהו.


זה מאוד מעליב ללכת מבן אדם ולישון

עם הילד כאילו להתעלם ממך באמצעות

הילד ולהכניס אותו למיטה שלי כאילו בעצם.


איך מתמודדים עם אישה כזאת?

אני פוחד לדבר איתה היא תמיד

תוקפת ולעולם לא מביעה סליחה,

היא תמיד בסדר ותמיד אני אשם.


בתכלס אמרתי לה תגידי לי מה לא בסדר

בי אני אעשה מאמץ להשתנות אבל כלום.

אתה מבקר אותהסוסה אדומה

אישה צריכה להרגיש שאוהבים אותה כפי שהיא.

תנועה בנפש שלה.

אתה מאשים אותה בחולי של הילד כי היא לא הקשיבה לך, וחושב עליה שהיא "לא ממש אמא".

אלו מחשבות הרסניות שקיימות בינכם, והיא מרגישה את זה.


באופן כללי נראה מהדברים שלך שאין בכלל תקשורת...

תדברו על מה שמפריע לכם.

אני רואה שלשניכם קשה.


אולי אין לה כח להיות אמא כי היא לא מרגישה אישה שלך.


מציעה ששניכם תלכו לטיפול רגשי, כל אחד מכם באופן נפרד. נשמע ששניכם צריכים את זה.

היכן בדיוק האשמתי אותה בחולי?assafiles

וגבר לא צריך אהבה? מה הוא כסא?

רק שאתן אהבה ואקבל יחס שכזה?!

אין לה כח לכלום מהיום שהכרתי

אותה, היא לא מכבסת לא מבשלת

אין לה כח לטפל בילדים או בבית,

היא אפילו לא יושבת לדבר איתי,

וכשהיא יושבת היא תמיד אומרת,

"אי אפשר לדבר איתך!" אז אני

שותק ולא מדבר שלא תעליב.


ביקשתי להתגרש והיא לא רוצה.


גבר גם צריך אהבהסוסה אדומה

אבל זו תנועה שונה. לא חשוב, אני לא נכנסת לזה כי ממה שאתה אומר נראה שבאמת דרוש טיפול...

היא בחוסר תפקוד, צריכה לפתור משהו.


שניכם צריכים טיפול.

אחרי זה אולי תלמדו לתקשר.


בהצלחה ❤️

נשמע ששניכם כל אחד במקום לא פשוטהסטורי
וממילא הזוגיות גם היא במקום לא פשוט. ברור שאתה מאוד פגוע.


כדאי לך למצוא איש מקצוע ללבן איתו את הנושאים. חשוב שהוא יהיה מקצועי באמת - פסיכולוג או עו"ס קליני, שמבין גם בזוגיות וגם בנטיה לדיכאון.


אם אשתך מסכימה - כמובן, יהיה הכי טוב שתלכו לטיפול זוגי, אבל נשמע שצברתם הרבה ובכלל לא בטוח שהיא תסכים. תתחיל טיפול אישי, הרבה פעמים התהליך של אחד מבני הזוג, משנה את כל המערכת.


בהצלחה רבה מאוד

קשה מאודעם הפנים לעתיד
עבר עריכה על ידי עם הפנים לעתיד בתאריך ט' בתמוז תשפ"ד 13:05

רואה לנכון להמליץ לנסות להכיר קצת את השיטה של יונתן קליין, על הצורך בקוטביות בין האנרגיה הזכרית לנקבית (משהו שדי השתכח היום, וגורם להרבה בעיות), שלי אישית ממש תרם

הקוטביות הבריאה – הבית ללימוד זוגיות קוטבית בריאה – יהונתן ומרים קליין


 

 

מידי פעם אדם כועס מעט מכאב לב, לא אישיassafiles
אשתי כועסת ולוקחת את הילד ומסתגרת בחדר.


במקום לישון איתי היא יושנת עם הילד בן חמש.



איך ניתן לפטור איתה את הבעיה?


שתבין שכמו שהיא כועסת ולא קרה


כלום מצידי וממשיך רגיל אחרי הכעס


כך גם מהצד שלה פעם בחודש אולי


במידה וכעסתי זה אומר להתנתק


ממני שבועיים. זה נראה שזה קשור


לחיי אישות, כי אחרי שבועיים היא


לא מתנצלת אלא הולכת לטבול


ואז כאילו לא היה שום דבר, כלום,


"אתה בא" ואז אני אומר לה מה אני


נראה לך רובוט? ואז מנסה לדבר


איתה וזה כאילו לא מעניין אותה


כלום ולא מקבלת כלום, פשוט


מסבנת את הכל כדי לקבל את


מה שהיא צריכה פיזית ומנגד


אני לא מקבל שום כבוד בבית.



התחתנתי ואני חי לבד פשוט.


אוכל לבד, מכין לבד, מכבס לבד,


קניות לבד, היא לא יצאה איתי


לטיול של שעה לבד בעיר ואפילו


שביקשתי רק עם הילד הקטן היא


לא פועלת כדי שזה יקרה בכלל!!!


וכשמתחשק לה אני גם ישן לבד.



איך מוצאים אישה נורמלית? יש?


גבר לוקח אישה שתהיה לו חברה,


תשב איתו, תדבר איתו, תצחק איתו,


היא יושבת והראש שלה כל הזמן


בג'ורפון המסריח הזה, בטענה


שאם לא היא נרדמת, אני משעמם...



פשוט אפס כבוד וצער אין סופי אני חי.


אני מחפש אישה אחרת כבר, מדמיין


על נשים שהכרתי בעבר ואהבו אותי,


רק שלא התקדם איתם בסוף מבושה


של קשר משפחתי או מצד שלא רצו


לשוב בתשובה, וזו הבטיחה שתשוב,


ומסביר לה שיש דרך לחיות כיהודים,


מסביר לה שאני נותן לה אין סוף


אהבה והמינימום שאני צריך כדי


להמשיך לתפקד זה טיפת כבוד!



וזה רק מחמיר, אין שום שיפור,


למרות כל הבקשות שלי בכבוד.



אין לה אמא ואבא שלה זנח אותם,


מרגיש כאילו היא רוצה לאבד בעל.



ביקשתי להתגרש והיא מסרבת,


אין לי כח למלחמות, היא אפילו


לא מסוגלת לחבק, אני מחבק


אותה והיא אפילו לא מגיבה


לחבק בחזרה כמו רעים אוהבים.



היא רק נוטלת ולא נותנת למי


שהצליח להבין עד עכשיו ואני


מתרוקן כבר 10 שנים, לא נותר


לי כלום, רק דמעות אין סוף.



אני רוצה אישה אחרת, כבר


שנה מתפלל על אישה אחרת.


התפילות עליה לא הועילו לי.



הילדים הם הסיבה היחידה


שאני פשוט לא קם והולך!!!



ללא הילדים מזמן הייתי טס...


היא לא מטפלת בהם, אפילו


לקום בבוקר להעיר אותם היא


לא מסוגלת, פשוט יושנת עד


9-10 ולא מעניין אותה שהילד


צריך לקום ולהתעורר להתפלל


כי זה גם חינוך לחיים להיות חרוץ.



לא מעניין אותה כלום מסתבר,


רק הנוחות שלה והחיים שלה.



היא הגיעה אליי 0 עשיתי ממנה 100,


עכשיו אני אפס, לא נותר בי כלום 😔

מצער מאוד. כמו שנכתב בשרשור, מצטרפת להמלצה ללכתקופצת רגע

לטיפול. תלך אתה לטיפול. אצל פסיכולוג מקצועי ומומלץ.

בהצלחה! 

אתן הנשים תמיד בסדר?assafiles
ציפיתי מגברים שיענו לי.
כתבתי שאתה ו/או גברים אחרים לא בסדר?קופצת רגע
לא מעוניין לשוחח עם נשים פמיניסטיותassafiles

גברים מטבע הדברים לא פמינסטיים

בדרך כלל, יש יוצאי דופן משוגעים....

אתה בא לפורום בשביל לבקש עזרהפשוט אני..
ואז מטיח עלבונות במי שטורח עבורך, מקדיש זמן ומחשבה בשביל לעזור לך.


לא ראוי.

אתה חושב שהגעתי לבקש עזרהassafiles
אבל לא, הגעתי לחבוט בציונים אכזריים! 
היא אמרה לך ללכת לטיפול לא מכיוון שאתה לא בסדרמהות
אלא שכאשר יש צד שמסרב לטיפול (אמרת שאשתך לא רוצה ללכת לטיפול) ,אז אומרים לפחות לצד השני ללכת ,כדי לקבל כוח ועיצות טובות איך להתנהג במצב הקיים.
העניין על הקימה בבוקרהמקורית

וחוסר היכולת להתמודד עם הקונפליקטים ביניכם די גורם לי לחשוב שאשתך ייתכן וסובלת מדכאון

גם הבריחה לטלפון די רומזת לכך

חשבתם על זה..?

 

היא פשוט כדבריה אוהבת לישון 😔assafiles
האמת שמוזר בעינייהמקורית

כל התיאור שלך פה מעיד על בעיה שיש לה שהיא לא יודעת לשיים ולטפל בה

ואתה נגרר איתה ביחד לבעיה כי אתה מן הסתם עקב הבעיה שלה לא מקבל יחס שאתה מצפה לו וצובר משקעים וכאבי לב 

 

קח אותה לשיחה, תציע לה טיפול. זוגי/ אישי / וואטאבר. לא להאשים, לשקף איך זה נראה לך ומרגיש לך. לשאול אותה אם יש לה פתרונות/ מה קשה לה.

תכיל רגע את המורכבות שלה במקום להסתגר ולהשתבלל ותקשיב לה גם אם לא נעים לך הטון כי יש מאחוריו משהו, גם אם לא בדרך שאתה רוצה לשמוע. תדובב אותה

מתאים - מתאים

לא מתאים - תשקול את צעדיך

 

אבל תכלס, לחכות ולצבור משקעים ולהיות במקום קורבני זה הדבר הכי גרוע שאתה יכול לעשות לעצמך לדעתי. ולכן אם היא לא מסכיה לטיפול, לך אתה קודם

צריך הרבה כח כדי לחיות עם בן זוג דכאוני. 

לפעמים זה תירוץ, אנשים לא מודעים לזה שהם בדיכאוןהסטורי

כשכתבתי תירוץ - זה לא רק כלפיך, זה גם כלפי עצמה. כמובן, אף אחד כאן לא איש מקצוע, ואיש מקצוע רציני, לא יאבחן מהודעות בפורום.


אבל מקצת נסיון, אני בהחלט חושש שהיא בדיכאון ואולי גם אתה במידה מסויימת, זה נשמע מכמה ביטויים שהזכרת בהודעות שלך. אני לא אומר את זה כדי להחליש, אלא כי הכרת המציאות היא צעד גדול בדרך לפתרון.


אני ממש מתחנן אליך, קודם כל בשבילך ובשביל הילד המתוק שלך - תפנה לעזרה מקצועית של איש מקצוע אמיתי בעולם האמיתי - פסיכולוג/עו"ס קליני, עם הבנה בתחום הדיכאון.

זה יכול להציל אותך, קודם כל שלא תרגיש 0, שלא תחווה רצון למות. בהמשך זה יעזור לך, בין אם מתוך התהליך תצליחו גם להחיות את הזוגיות ובין אם תחליט על גירושין מתוך עוצמה.

אני לא בדיכאון, אני מתאר כאב.assafiles
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י' בתמוז תשפ"ד 7:32

בגיל 14 נהרגתי בתאונת דרכים,

והכאב היה קל יותר ממה שעכשיו.


 

פשוט בבעיה קשה, ותשועה ברוב יועץ.

נתתי לה טלפון של אישה צדיקה מקסימה,

אמרתי לה תדברי איתה ובעלה ידבר איתי,

תגידי להם מה לא בסדר איתי נתחיל משם...

גם את זה היא מסרבת לעשות, אני נותר

ללא ברירה, עם סבל שלא פוסק יום יום.


 

כל שיח איתה מוביל להעצמת האשמה

נגדי שכן כעסתי מעט לא כזה ביג דיל,

אם הייתה יושבת איתי הייתי גם מתנצל.


 

זה כמו שבורא עולם כועס עלינו כי אנחנו

לא הכי בסדר, אז מה נתרחק ממנו יותר?!


 

הגעתי למבוי סתום, והתמלאה סאתה

מבחינתי כי להתרחק ממני שבוע ככה

בגלל איזה קשקוש זה לא אמיתי בכלל.


 

אמא שלה נפטרה בהיותה בת 14,

חשבתי לעשות חסד וקיבלתי חסר!


 

אני יושב לדבר איתה היא משחקת לי

בגורהפון מול הפנים, אומר לה בבקשה

תכבדי קצת יושבים לדבר, אל תשחקי

לי מול הפנים, זה לא נעים לי ככה,

מה התשובה? אין מענה! ממשיכה

לשחק! כמו הילד קטן בן 5 בדיוק!

היא בת 34 לא תינוקת בת 3...


 

אני רציתי חברה שהתחתנתי,

רציתי שנהיה רעים אהובים...


 

והיא בשלה "אני פגועה" יופי את

פגועה שבוע לא הספיק לך להתאפס?

ואיך זה יעבור אם תשבי בחדר במקום

לשבת איתי בערב חצי שעה ואז אשאל

מה קרה ותגידי ואז אבקש סליחה ונגמר.


 

איך אפשר? לא, אני פגועה אז כן מותר לי.

כמו רולטה סחור סחור סחור, אין הבנה!!!

בוודאי שאתה מתאר כאבהסטורי
עברת טרוואמה רצינית בתחילת גיל ההתבגרות, בשלב שהנפש עוד מתעצבת, היו לך תכניות לחיים והם לא עובדות כמו שחשבת, וכן, גם אשתך מתנהלת בצורה שמייבשת אותך ומכאיבה לך - עד כאן עובדות. כל אחת מהן כשלעצמה, מספיקה כדי לייאש.


לא כתבת איזה ליווי נפשי קיבלת עד היום, אבל עוצמת הדברים שאתה מתאר גורמים שכדי שלך יהיו כוחות וכלים להתמודד איתם, אתה חייב ליווי מקצועי אמיתי.


שכח כרגע ממה אשתך מסכימה או לא. היה עדיף שיהיה אחרת, אבל היא לא שם.


אתה חייב לעצמך ליווי מקצועי, בלי תלות בשאלה למה אשתך מסכימה או לא משתפת פעולה.


אם אינך יודע למצוא לבד, ממליץ להתייעץ עם 'חיים של טובה', הם גם עוזרים למצוא מטפלים מתאימים וגם עוזרים כלכלית כשצריך בשביל הטיפול:


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://hst.org.il/&ved=2ahUKEwj9mNHvoamHAxXrxAIHHfqPDXkQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw2ILWtGksTg1tGC1rdHFMd7


בהצלחה רבה

אני לא בדיכאון, אני מתאר כאב.assafiles

בגיל 14 נהרגתי בתאונת דרכים,

והכאב היה קל יותר ממה שעכשיו.


פשוט בבעיה קשה, ותשועה ברוב יועץ.

נתתי לה טלפון של אישה צדיקה מקסימה,

אמרתי לה תדברי איתה ובעלה ידבר איתי,

תגידי להם מה לא בסדר איתי נתחיל משם...

גם את זה היא מסרבת לעשות, אני נותר

ללא ברירה, עם סבל שלא פוסק יום יום.


כל שיח איתה מוביל להעצמת האשמה

נגדי שכן כעסתי מעט לא כזה ביג דיל,

אם הייתה יושבת איתי הייתי גם מתנצל.


זה כמו שבורא עולם כועס עלינו כי אנחנו

לא הכי בסדר, אז מה נתרחק ממנו יותר?!


הגעתי למבוי סתום, והתמלאה סאתה

מבחינתי כי להתרחק ממני שבוע ככה

בגלל איזה קשקוש זה לא אמיתי בכלל.


אמא שלה נפטרה בהיותה בת 14,

חשבתי לעשות חסד וקיבלתי חסר!


אני יושב לדבר איתה היא משחקת לי

בגורהפון מול הפנים, אומר לה בבקשה

תכבדי קצת יושבים לדבר, אל תשחקי

לי מול הפנים, זה לא נעים לי ככה,

מה התשובה? אין מענה! ממשיכה

לשחק! כמו הילד קטן בן 5 בדיוק!

היא בת 34 לא תינוקת בת 3...


אני רציתי חברה שהתחתנתי,

רציתי שנהיה רעים אהובים...


והיא בשלה "אני פגועה" יופי את

פגועה שבוע לא הספיק לך להתאפס?

ואיך זה יעבור אם תשבי בחדר במקום

לשבת איתי בערב חצי שעה ואז אשאל

מה קרה ותגידי ואז אבקש סליחה ונגמר.


איך אפשר? לא, אני פגועה אז כן מותר לי.

כמו רולטה סחור סחור סחור, אין הבנה!!!

מצטרפת. נשמע כמו תסמינים של דיכאון.נעמי28
בבקשה תשובות רק מגברים, לא מנשים.assafiles
זה פורום פתוח, כל דכפין ייתי ויגיבפשוט אני..

וממילא רבים מהניקים של גברים הם של נשים, וכן ההפך...

מה זתומרת?בוריס
כבדהו וחשדהופשוט אני..

גם בשיחות האישיות, גם על גבי הפורום עצמו - תמיד לקחת בחשבון שאנחנו לא באמת יודעים מי האדם שמאחורי הניק.

לדבר בכבוד לכל אדם, אבל לזכור שלא כל אחד הוא מי שהוא טוען שהוא.

 

חוץ ממני, אני באמת פשוט אני

אז מה אני? תמיד אמא שלי אמרה לי "אתה יכול להיותדי שרוט
מי שאתה רוצה להיות" והטיפ הזה עלה לי במעצר על התחזות. כי השוטרים אמרו לי "היי, אתה לא חני נחמיאס".
מדהים איזו רוח נבואה הייתה ליפשוט אני..אחרונה
וואלה? עולם הפוך אתה אומר? ירחם השם!assafiles
יצא לך להיפגש עם גבר מהפורום אם ככה?
כל יום במראהפשוט אני..
או לפחות זה מה שאתה אומרבוריס
אחיסוסה אדומה

אני אגיד לך את זה כי אתה צריך להיות מודע לזה-


אתה מתרץ את חוסר היכולת שלך לעזור ולטפל בעצמך, בזה שקשה לך עם פמיניסטיות,

לא ראיתי פה שום דבר פמיניסטי.


תיקח אחריות על החיים שלך ותפסיק להתקרבן.


קשה לך, מאתגר לך, הכל מובן. אף אחד לא מאשים אותך.


אבל מה אתה מציע?

להמשיך להאשים את אישתך? שכנראה סובלת מדיכאון רציני?

שחוותה נטישה בעבר מאבא שלה (היא ממשיכה למשוך נטישות)

לרצות להתגרש בלי להתגרש כי היא לא רוצה?

להמשיך לחשוב שכל הנשים בעייתיות ופמיניסטיות?


זה ברור פה שיש בעיה בשני הצדדים, כן, גם בצד שלך.

בעיה זה לא משהו שלילי, זה משהו שצריך לפתור.


ההודעה שלך צועקת "טיפול".

גם אתה וגם היא.


אתה צודק שבמצבך אם תץגרש ותתחתן, יהיו לך כנראה אותם חיים.

שוב פמינסטית!assafiles
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ט' בתמוז תשפ"ד 14:51

אינכן מתעכלות אצלי בצורה מיטבית. לטוּב לבכן דרוש מקצה שיפורים.

יש לנו תורה, ראשכן ידע ימים יפים מאלה...

סביר להניח שרופא השיניים שלכן יתעשר בקרוב...

קראתי עכשיו את התגובה הארוכה האחרונה שלךסוסה אדומה

אין ספק שיש לך אחריות גדולה על מה שיש בינכם.

אתה חושב שבאת לעשות איתה חסד, אבל אתה מאמלל אותה.


גם לך יש תורה, והרבה אגו שהורס אותך, ואלימות מילולית ורגשית כלפיה.

אבל חוסר מודעות ביחס לזה.

אתה באמת צריך טיפול שיעזור לך להבין את המקום שלך באמת.


תקרא לי פמיניסטית, אתה צודק.

אבל אתה נלחם בעצמך, לא בפמיניסטיות ולא בנשים שבאות לעזור לך ואתה מפרש את זה כקללה.


חבל בשבילך.

אבל זה שלך.


בכל מצב אישתך היתומה אומללה גם בגללך.

ואולי זה הדדי במובן מסויים,

אבל מהצד שלך יש אלימות, אז לא יעזור פה לרחם עליך.

פערים שצריכים להתברר עם סיועהעני ממעש
נשמע שהיא בדיכאון (מאובחן או לא)נפשי תערוג

או בדרך לשם או על הספקטרום הדיכאוני

(אנני פיסיכולוג ולכן אין זאת אבחנה)


כרגע היא בתוך מגן. במכוון או לא,

יכול להיות בכלל לא מודע.

אפשר לצאת משם.

אבל זה דורש שאתה תהיה לה חבל הצלה איתן

שהיא תסמוך עליך ב100% שאתה בעדה ולצידה


רק כך היא תוכל לתת בך אמון ולהוציא את האני האמיתי שלה.

האני שלה שפגיע

שגם יכול להיות שנפגע בעבר (ממך או מאנשים אחרים) ועכשיו כל מכה קטנה ממש כואבת.


והכי חשוב,

אל תכעס עליה. זה אף פעם לא מועיל.

שאתה בא לכעוס

ספור עד 1000 ותכיל את הכעס שלך.

נתב אותו למקום טוב.


מצד האמת- אתה צודקשוקולד פרה.

אי אפשר לתרץ התנהגות לא ראויה במילה "דיכאון".

כי גם בזוגיות שייך להיות מוסרי. הגון.

וגם אדם בדיכאון (ואני אומרת זאת כמי שעברה אותו בעצמי. ביג טיים)- מוטל עליו להתנהג כראוי בין בני אדם.

כן, גם כלפי בן הזוג.

ולכן, אם היא משחקת לך בפנים בפלאפון בזמן שאתה מנסה לדבר איתה- זו התנהגות לא ראויה. חד וחלק.

גם אם היא בדיכאון. 

שתיתן לך את הכבוד הראוי.

 

אתה צריך להתחזק בעמדה שלך שאתה ראוי לכבוד.

לא ע"י מלחמה. לא ע"י איומים. לא ע"י מילים לא יפות.

אתה תהיה הוגן, מתנהג יפה, מכבד

ותגיד לה בצורה שמכבדת אותך שככה אתה לא יכול להמשיך.

 

אתה נמצא כרגע בעמדה של התחננות+לדחוף לה ייעוץ זוגי שהיא לא מעוניינת בו.

זה לא יועיל.

אתה צריך קצת להתנתק מהתלות בה,

וקודם כל להחליט מול עצמך מהם הגבולות האדומים שלך.

ומצידך- אתה ממשיך לכבד ולהגיד למה אתה מצפה,

אבל אתה מודיע לה שככה לא תוכל להמשיך לאורך זמן.

 

וכן, תכין את עצמך גם למקרה של פרידה. לפחות בראש.

ולא ממקום של מסכנות וקורבנות. "אני לקחתי יתומה, ועשיתי מצווה, אז איך זה מגיע לי?"

אלא ממקום של התחזקות בהכרה שאתה ראוי ליחס טוב.

 

אם היא לא רוצה לעזור לעצמהשוקולד פרה.

אז אתה לא יכול לקחת אחריות עליה.
ואתה קצת צריך לחשוב על הצורך שלך ב"להושיע" את האישה שלך.

כי בדמיון שלך אתה רואה זוג נאהב, צוחקים יחד, מדברים יחד, שווים

אבל בפועל לקחת לך אישה שאותה "הושעת" וזה חוזר על עצמו כמה פעמים.

למה?

קשה לי עם כל מה שקבעו פההשתדלות !

דיכאון, לא דיכאון... תכלס זה לא משנה.

נשמע ששניכם במגננה אחד מהשנייה ושניכם כועסים אחד על השנייה וכל אחד מוציא בדרך אחרת- אתה במילים והיא בשקט.

לפעמים מילים דווקא מונעות תקשורת ולא מעודדות אותה. מילים מאשימות למשל. טון דיבור מגבוה למשל.

גם שקט לא מעודד תקשורת, נכון.


מי יוזם את התקשורת? אולי אפילו אף אחד.


עוד נקודה- אתה מציע לאשתך טיפול אבל כשכותבים לך פה שתלך בעצמך אתה מזלזל בזה, כאילו שזה לאנשים "דפוקים". בטח שאשתך לא תלך לטיפול אם זאת הגישה שלך לזה... מה זה אומר עליה? שאתה חושב שהיא לא טובה? שהיא לא בסדר? שהיא צריכה 'תיקון' מאיזה מישהו מוסמך?

אם זה קשה לא צריך לקרוא לזה טיפול. אפשר ללכת לאותו איש מקצוע ולהתייעץ איתו מספר פגישות. ייעוץ. להביע את התסכול שלך בפניו, והוא עם הניסיון שלו והחכמה שלו ייתן לך עצות, שאתה כמובן בבחירתך המלאה תשתמש- או לא.

כמו שהולכים להתייעץ עם רופא כי הוא למד משהו מסוים בגוף והוא יודע להסביר לנו דברים ולהמליץ לנו מה כדאי לעשות, רק בנפש. (ואתה יכול לעשות את זה גם בלי שאף אחד יידע) 

המצב הכלכלי, פריקה ובקשהחוזר

שלום לכולם. אני כותב את זה בכאב לב גדול, ומתנצל מראש אם זה ארוך מדי, אבל אני חייב לשפוך את הלב ולקבל עצה.

אני מנסה, באמת מנסה, לעמוד בנטל הפרנסה, וזה פשוט לא מצליח לי. אני עובד קשה, משקיע שעות, אבל מרגיש שאני רץ במקום. המצב הכלכלי שלי ושל משפחתי נהיה קשה מיום ליום. החובות גדלים, ואני כבר לא יודע איך להתמודד עם זה.

כל לילה אני שוכב ער, הלב שלי דופק בחוזקה, ואני חושב רק על הלחץ של החודש הבא. אני רואה את הצורך בבית, את הדברים הבסיסיים שחסרים, ואני מרגיש שאני מכזיב. ההרגשה הזו שאני לא מצליח לספק את היסודות היא שוברת אותי.

הקושי הגדול ביותר שלי הוא במישור הרוחני: איך אפשר לשמור על שמחת חיים ועל יישוב הדעת כשהדאגה אוכלת אותי מבפנים? אני יודע ש"אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא נימה", ואני משתדל להתחזק באמונה ובביטחון, אבל ברגע האמת, כשאני רואה את חשבון הבנק, הכוחות נופלים.

שאלותיי אליכם:
חיזוק הביטחון: איך אתם מצליחים לשמר ביטחון ואמונה שלמים גם כשהמציאות הכלכלית צועקת משהו אחר לגמרי? אילו מחשבות או כל דבר יכול לעזור ברגעי השפל?

עצה מעשית:: האם מישהו מכם חווה קושי כלכלי עצום והצליח לצאת ממנו בדרך ישרה? איזה שינוי אמיתי עשיתם שהביא לכם ישועה?

אני לא מחפש פתרון קסם, רק כוח להתמודד וכמה מילים טובות שיזכירו לי שאני לא לבד בתוך החושך הזה.

אני מרגיש שאין שום סיכוי, שנים שאני מנסה ולא מצליח לצאת מזה, זה גורם לי ליאוש מהחיים, 

יש רגעי שפל באמת שאין לתאר. אני מגיע לקצה.

והכי מקשה, שאשתי ביקורתית מאוד לגבי, היא מצפה, אולי בצדק, שאחזיק את המצב, אבל כל פעם שהיא רואה את החשבון היא מוציאה עלי את כל הפחדים שלה, ודוחפת אותי למה אתה לא עושה ככה ולמה לא ככה, אני מרגיש שהיא לא איתי אלא נגדי בזה.

 

תודה רבה מראש לכל מי שטורח לקרוא ולענות. מי יתן וכולנו נזכה לראות ישועות בקרוב.

וואי, וואי. באמת לא פשוטהסטורי

מציע לפנות לארגונים שמתמחים בזה כמו פעמונים/מקימי ולהעזר בהם גם להתארגנות לטווח הקצר - בעיקר בדיקה יסודית של האפשרות לצמצום הוצאות ובעיקר לטווח הארוך - הגדלת הכנסות והתנהלות כללית נכונה.


חוץ מזה ובמקביל - להתפלל מכל הלב.

תודה. התפילות כבר שנים שלא מתקבלותחוזר
קטונתיהסטורי
מציע כן לפנות לעצה ועזרה מאחד הארגונים שמתמחים בזה בדיוק. בהצלחה רבה.
קודם כלהעני ממעש

מקווה שתעבור את זה


 

חסרים נתונים ראשוניים על מנת שנוכל להתחיל חשיבה

מס' נפשות

מקורות פרנסה סכום ויציבות

האם קיימים פערים לא שגרתיים

וכד

בפרטי?חוזר
למה פרטי ולא בפורום?העני ממעש
כי לא בא לי לספר לכל העולם פרטים אישיים אולי?חוזראחרונה
קצת קשה לדעת ככה אבל אגיד משהו מעודדדי שרוט

אין ברוך כלכלי שלא ניתן להתגבר עליו אם אתם נורמטיביים.


 

 

פנה לפעמונים ותבקש מהם עזרה. זה יצריך שיתוף פעולה מלא שלך ושל אישתך.


 

חבל לחיות ככה חבר. תרים טלפון לארגונים כמו פעמונים הם יודעים לעזור בהתנהלויות כלכליות כאלה.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובליאחרונה

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך