קושי בתקשורת רגשית עם הבעלאנונימית בהו"ל

האמת לא יודעת איזה כותרת לתת אז אשאיר לסוף.


נשואים 5 שנים, יש ילדים תודה לה'.

מתחילת הנישואים אמרתי לבעלי שהתקשורת שלנו דפוקה.

אנחנו לא רבים, לא מדברים אחד לשני לא יפה, לא מכירה את הדבר הזה שלא מדברים יומיים כמן שאני שומעת כאן לפעמים.

אבל גם אין שיח אמיתי ועמוק.

מבחינתי, אנחנו חיים אחד ליד השני נפלא, מגדלים את הילדים ביחד מעולה, יש לי שותף מצויין למשפחה שהקמנו. ויש לי פרטנר מצויין ליחסי אישות.

אבל לא פעם ולא פעמים אני אומרת לבעלי שאני חוששת מהרגע שהילדים ייצאו מהבית, שאז לא נדע לתקשר.


במהלך השנים בקושי היינו אסורים, או היריון או מניעה שהשאירה אותנו מותרים לתקופה ארוכה.

אז יןצא שכל אי הבנה או מצברוח רע שלי אנחנו פותרים במגע במקום בדיבור.

זה פותר זמני, אבל בפנים אני כנראה צוברת וצוברת.


לאחרןנה התחלתי לשמוע קורס על אינטימיות שעושה לי מעין טיפול זוגי וגורם לי לשים לב יותר לדברים בקשר שלנו.

היה שם דיבור על שחרור שלי באינטימיות ושמה שיכול למנוע אותה היא אם אין אינטימיות רגשית.

ואז הבנתי שהגעתי לנקודה- אין לנו אינטימיות רגשית.

יש לי גבר מהמם, באמת!

אבל הוא לא יודע לתקשר רגשות, וגם לי יש קושי בזה כנראה.

לוקח לי המון זמן להצליח לשתף אותו ברגש לא טוב שלי (אבל בעצם אולי זה כי יש לי ניסיון עבר מהתגובות שלו וזה מרתיע אותי) ואז הוא מגיב בצורה כל כך לא מכילה שגם אני נפגעת ומתוסכלת יותר וגם בפעם הבאה עוד יותר קשה לי לשתף אותו.


אתן דוגמא מהפעם האחרונה שנפגעתי ממשהו שאמר.

סיפרתי לו שקראתי שאפשר לעשות משהו שיעורר אותו ושצריך לעשות אותו בעדינות.

ואז הוא אמר לי "כן, רק את תעשי את זה בעדינות" (משהו בסגנון, לא זוכרת בדיוק) שהכוונה שלו היא שאני ממש לא עדינה באינטימיות שלנו.


זה היה בוקס בבטן הרכה. נפגעתי ממש.

זה משהו שמפריע לי מאז ומתמיד, זה נובע מהקושי שלי לשחרר שליטה (בכלל בחיים, וגם במיטה).

השתתקתי ובאותו ערב דיברתי את המינימום שצריך, הלכתי לישון אחריו כדי שלא יהיה לי צורך לדבר איתו.

יומיים אחר כך עוד הייתי עצבנית ובקושי דיברתי.

עזבו את זה שהוא בקושי שם לב ולא טרח לשאול מה קורה (וכששאלתי אם לא שם לב אמר שחשב שאני עייפה).


ושכסוף סוף העזתי לשתף אותו, התגובה שלו הייתה לא התכןונתי.

ואז כשלא הגבתי אז שאל אם אפשר לומר משהו בציניות (תמיד בורח לשם) אז אמרתי לו שלא.

אמר לילה טוב. הסתובב ונרדם.


והיום הגעתי למסקנה בגלל עוד משהו שקרה שאני פשוט לא מרגישה שהוא המשענת שלי, שאני יכולה לסמוך עליו שיהיה שם בשבילי כשצריכה.

טכנית, הוא עוזר מאוד. באמת. הוא ממש משתדל.

אבל באלי רגשית לדעת שיש לי על מי להשען, יש לי מישהו שלידו אני יכולה קצת להרפות ולשחרר שליטה.

שמותר לי לשתף בפחדים וברגשות שלי בלי שיזלזלו בהם או יבטלו אותם.

אני לא מסוגלת לבכות לידו, זה עוד משהו שמראה שאין לי ביטחון לידו.


ואין לי מושג איך לדבר איתו על זה.


וזהו. נראה לי חפרתי מספיק בינתיים ומקווה שמישהי בכלל תקרא הכל.


אם יש לכן משהו חכם להגיד, אני ממש אשמח לשמוע.


ואם מישהי זיהתה, שמרי לעצמך.

אני לא נוהגת לדבר על הזוגיות שלי עם אנשים ולכן מאנונימי.

אני חושבתהמקורית

שהצורך שלך בשליטה עליו דיברת הוא המונע ממך לפתח קשר רגשי עם בעלך

כי פגיעות היא לתת לרגש לצאת החוצה

ואת לא נותנת לעצמך להיות במקום שאומר: אני פגיעה. את לא אומרת לו: אני זקוקה שתרצה ותפייס אותי.

הוא אומר 'לא התכוונתי' וזהו. מבחינתי ככה הוא יודע לבטא את זה שהוא לא התכוון, בעוד שאת צריכה פיוס במילים שהם מעבר לזה. אבל הוא לא יודע את זה כי זה יושב רק אצלך בינתיים ולא מועבר אליו

כשאת פגיעה, את חושפת רגשות

את חושפת את זה שהוא משפיע עלייך. וזה הכרחי כדי שבאמת יצליח להשפיע בצורה שאת רוצה.

אבל זה לא שלו לבד


ועוד על זה: לדעתי יש פה עוד משו עמוק יותר שלך שאת צריכה לפתור עם עצמך ויקדם אותם עוד לפני וזה להנכיח את עצמך במרחב. כי כשאת מרגישה שאין לך על מי להישען, זה לרוב בגלל שאת גם מעורערת. כי כשאת בטוחה שהוא יהיה שם כדי לתפוס אותך ומאפשרת לו את זה בבטחון, בדרכ זה תהליך שעובר חלק. ברגע שאת מגלה חוסר בטחון (שהוא ההיפך מפגיעות, שהיא לבטא בבטחון את תחושותייך) ומשתבללת - את יוצרת עוד יותר ריחוק


העניין הוא שאני בעצמי לא יודעת למה אני מצפהאנונימית בהו"ל

במקום שיגיד לא התכוונתי.

אין לי מושג מה ציפיתי שיקרה במקום או בנוסף.

רציתי להגיד לו שאני רוצה שיפייס אותי יותר אבל אז הוא בטח היה מבקש עזרה ושואל למה אני מצפה ועל זה אין לי תשובה.


וברור לי שיש לי חלק ענק בסיפור הזה.

אני יודעת שקשה לי לבטא רגשות וקשה לי להיות פגיעה כי לא מוכנה להיפגע ואולי גם כי אני חוששת שגבר יתעצבן או יראה אותי חלשה (אולי בעקבות פגיעה מינית שעברתי).


אוף. אין לי כח לחזור לטיפול.

אין לי כח להתחרבש עם עצמי שוב. זה מתיש.

וזה מייאש שזה לא נגמר ועם כל הטיפולים שהייתי אני עדיין דפוקה.


ותודה שקראת והגבת ❤️

האמת אני ממש מזדהה איתךמתגעגעתמאד

נשואים 13 שנים ועל פניו הכל כביכול זורם טוב, בפועל בפנים מרגיש פער מאד גדול..

 

היו לא מעט פעמים שנחשפתי עם כל החולשות והקשיים שלי מולו, ובסוף זה בא כנגדי, בכל מיני מצבים של קונפליקט הוא היה מזכיר את זה..

 

אז  שמתי על עצמי מחסום ונאטמתי.

 

מרגישה גם בפלונטר, כי המחסומים האלה רק מגבירים את הבעיה..

 

איתך לגמרי..

חיבוק יקרה! לא פשוט לחיות ככהאנונימית בהו"ל
והאמת שאני לא ממש רוצה לוותר ולהמשיך לחיות ככה.


רק שמקווה שיהיה לי כח לחפש מטפלת ולהתחיל להזיז את עצמי.

שולחת חיבוק ענק ❤️המקורית

האמת שזה ממש חשוב מה שאת אומרת, גם אני הייתי שואלת את עצמי 'למה את מצפה?'

איזה מילים היית רוצה לשמוע ?

מה היה גורם לך להרגיש טוב ושאת יכולה להישען?

רגע לחשוב על זה. להתעכב.

אולי את באמת צריכה את הטיפול כדי בכלל להתחיל לענות על זה, וזה ממש בסדר. את מתחילה מנקודה שונה לגמרי וצריך לגשת לזה אחרת.

אני חושבת שאפילו אחרי פגיעה הציפיות הן יותר גבוהות כי יש כל הזמן בחינה של האדם שמולך, האם הוא שווה את הפגיעות הזו שלי. כדי לוודא שלא נתאכזב חלילה


רק טוב אהובה שאת ❤️

תודה ❤️אנונימית בהו"ל

אין לי תשובה לזה לצערי.

וזה עוד יותר מתסכל אותי, כי מה אני רוצה ממנו אם אני בעצמי לא יודעת מה "נכון" שיגיד?


אין לי כח לעצמי.

חשבתי שזה מאחוריי.

רק משהו קטן...אוהבת את השבת

קטונתי ממש...

אבל,

משהו אחד

את לא דפוקה!!!

ממש לא!!

יש לך ילדים שנמשע שאת משקיעה בהם

יש לך בעל שאת אוהבת ומעריכה

ונמשע שיש הרבה דברים שדווקא הולכים טוב ביניכם

עברת פגיעה ואת מתמודדת איתה

את אלופה

אלופה ממש


ולא סתם אומרת את זה כדי להרים לך

פשוט כי למדתי לאחרונה (מבעלי)

שהדרך שאנחנו עושים בחיים

גם אם היא לפעמים מאתגרת, מלאת מהמורות

קשה אולי

היא לטובה

היא בונה אותנו מחסנת אותנו

מחזקת אותנו

אם הלכת לטיפולים בעבר אז כנראה שכבר התקדמות

ובע"ה תתקדמי עוד ועוד ועוד

ואת נשמעת גם עם רצון עז להתקדם ולהתפתח

זה מדהים.

האמונה בעצמנו זה חלק מהאמונה בריבונו של עולם.

אנחנו מאמינות שהקב'ה מאמין בנו, שהוא לא ברא אותנו סתם, שהוא לא ברא וסיבב את הדברים שנעבור סתם...


האמת שתמיד קל לדבר או לכתוב😉

וקשה לעשות

אז אל תחשבי שאני מיישמת הכל..

אבל אולי עדיין יעזור....


חיבוק והרבה כוח ❤️❤️❤️

תודה! ❤️ נתת לי כחאנונימית בהו"ל
המלצה לספרשירה מירושלים

לפי מה שתיארת נשמע שלך יש קושי בשחרור שליטה ולבעלך קושי להכיל את הרגשות שלך, אולי הוא מפחד שהוא לא ידע מה לעשות עם הרגש שלך וזה מפחיד אותו ולכן הוא בורח לציניות או התעלמות.


הספר דיי ישן ומוכר בטח לחלק נשים פה בפורום, אם את קוראת אנגלית בכיף אני ממליצה על המקורי, אבל גם המתורגם ספר מעולה!

"לדעת להכנע" של לורה דוויל. המאמר מדברת הרבה על אינטימיות רגשית ואיך להשיג את זה וגם איך לתווך את הצרכים שלך לבעל. אני ממש אוהבת את הגישה שלה.

קראתי אותו, חברה חכמה הביאה לי אותו כשהחלטנואנונימית בהו"ל
להתחצן כי ידעה עם מי יש לו עסק ;)


זה כן שינה לי קצת את הגישה אבל כנראה שלא מספיק.

זה סוג הספרים שכל פעם שקוראים אותםלפניו ברננה!

עולים ברמה, מגלים עוד עומק, מבינים עלינו ומתקדמים עוד..

הייתי ממליצה לך לקרוא אותו שוב, או ללכת לתהליך אישי עם מישהי שעובדת בגישה הזאת (לדוגמה יוני אנטמן מהממת)


חיבוק ענק!!

את ראויה לטוב🩷🩷🩷

עצם התסכול שלך הוא לפני עליית מדרגה. אני בטוחה בזה. קוראים ממה שאת כותבת.

את נשמעת אישה כזאת מדהימה עם עולם פנימי עשיר ומודעות עצמית. התהליך הזה הוא עבודת חיים ובטוחה שאת תעשי אותה ובגדול 🩷

אם אני מבינה נכוןשוקולד פרה.

יש פה כמה דברים:

1. ביטוי רגשות בזמן אמת
2. ביטוי של כעס
3. ציפיות לפיוס שמובילות לאכזבה.

הייתי מתחילה בלחקור את עצמי, וגם להתחיל בצעדים עם עצמי.
האם אני מבטאת רגשות בזמן אמת מול מישהו?
אני מסוגלת להגיד לחברה שלי "אוף, רע לי. קשה לי מאוד ש..."

אני מסוגלת לשתף את אמא שלי? את מי שיתפתי בגיל ההתבגרות? אולי גם אז קברתי פנימה עמוק? אני רוצה לשנות את זה בכלל?
 

משהו קורה לנו עם השנים.

בגיל ההתבגרות אנחנו נורא רוצים לשתף, הכל בוער בפנים, ושם נקבע הרבה מהעיצוב של העולם הרגשי שלנו.
האם נבטא אותו החוצה, או שנשמור אותו לעצמנו. 
כשאנחנו מתבגרים גם מתווספת לזה השאלה- מה זה יועיל לי? ואז עוד יותר מנגנון ההגנה פועל מהר כדי להדחיק את הדברים פנימה.

 

לגבי ביטוי של כעס- 

מה היה קורה אם פשוט היית כועסת עליו? מניחה את הכעס פצוע על השולחן?
האם את מכירה מעצמך מקרים של כעס, אפילו זעם, שאוי ואבוי אם יצא החוצה?
שווה להתבונן בזה.
 

 

 

אף פעם לא נתתי לעצמי להיראות חלשה בפני מישהואנונימית בהו"ל

חלשה זה אומר שאני פגיעה

ואני ממש לא מוכנה להיפגע שוב.


בעקבות הכתיבה כאן והתגובות שלכן אני מבינה שאני הדפוקה ושצריכה שוב לחזור לטיפול.

אני מצפה ממנו למשהו שאני בעצמי לא יןדעת מה הוא וגם שאני בכלל לא מאפשרת לו לתת לי את הביטחון שאני מחפשת.


וואלה, מבאס לגלות שגם על הגבר שלי אני לא סומכת.

וגם מייאש נורא, באלי להיעלם.

ואין לי כח להרים את עצמי וללכת לטיפול.


תןדה לכן שקראתן ועל התגובות!

וואי, אם היית יודעתשוקולד פרה.

עם כמה סרטים אני מתמודדת...

אל תחשבי שאצל כולן חלק, יציב, סבבה

כי כל אחת מתמודדת עם משהו בפנים.

ואל תחשבי לרגע שאת דפוקה.

לתמוך בעצמנו מבפנים, זו העבודה הכי קשה שיש.

וואו את ממש לא נשמעת דפוקה!באתי מפעם

כל אחת ואחד יש לו דברים שהוא צריך לשפץ בעצמו, תאמיני לי שאין פה אחת שלא מתוסכלת מתכונה כזאת או אחרת שיש לה. ככה אנחנו, לא מושלמות, רק משתלמות 🤗. אחת לא שולטת בעצבים שלה והבעל והילדים חוטפים ממנה, אחת חסרת סבלנות לכל דבר, ואחת פריק קונטרול, שזה משהו שיש אותו להמון אנשים, במיוחד בדור שלנו, וכל הפעולה שצריך ללמוד היא הרפיה. להרפות במציאות, להבין שאני לא באמת בשליטה על החיים שלי, אבל יחד עם זאת לזכור שאני בידיים של ה', ואז ההרפיה לא נהיית מפחידה אלא מרגיעה. הכל טוב, הכל בסדר האלוקי, הכל מדויק... כן, גם הפגיעה שעברת😔

אז קודם כל תחבקי את עצמך.

את מדהימה על כל מה שיש בך.

הצורך הזה לא להתפרק אף פעם, להישאר תמיד בקלאס, איפה זה פוגש אותך בלידות והריונות ? שם תמיד קשה להישאר אסופה רגשית.  איך עברת צירים לידו ? את הלידה? 

רק חשוב לי לומר לךאין לי הסבר

זה לא ש''את הדפוקה כאן'', ממש לא!

הדינמיקה שנוצרה ביניכם, והאופי המיוחד של כל אחד מכם, יוצרת אצלך את התחושות הקשות שהעלית.

לכן אין כאן ''אשמים'', זה לא שאת לא בסדר או שהוא לא בסדר.

בגלל שאת זו שכתבת כאן, ואת רוצה שינוי, אז השינוי יתחיל ממך (וגם יש לך גם יכולת השפעה רק על עצמך...), ולכן גם הבנות כאן צעירות את תשומת ליבך למה *את* יכולה לעשות.


(אני חושבת שאם בעלך היה כותב כאן לצורך הדוגמא, היו כותבים לו מה הוא יכול לשפר ולעשות ...)


את נשמעת מהממת!

תודה! ❤️אנונימית בהו"ל
ברור שאתן כותבות מהכיוון שלי כי אני כאן, לא בגלל זה אני מרגישה דפוקה. אלא כי אני באמת חושבת שאני עיקר הבעיה.
את לא דפוקהעדינה אבל בשטח

ובשביל טנגו צריך שניים. ללא ספק אם היה לך בעל קצת אחר מבחינת הכלה ודיבור על רגשות, הזוגיות שלכם היתה נראית אחרת, הוא היה עוזר לך להשתחרר, יש גברים מאוד רגישים , שמבטאים כל דבר ובעלך כנראה לא, לא שזה רע, אבל השילוב של שניכם מוליד משהו מאתגר. ואין מקרה, הכל משמים כי שניכם צריכים איזה שהוא חידוד ותיקון בעניין הזה כנראה .

אז כמובן מה שאת צריכה לטפל, תטפלי, אבל גם לבעלך יש חלק בזה ואני בטוחה שאם תנסו, תצליחו. הייתי מתחילה קודם כל, לבכות לידו, תנסי, תראי איך הוא מגיב, תני לו להיות כלי מכיל והמשענת שלך, אחר כך בהמשך, תעברי למילים, ולא לרדת לתהומות של אני דפוקה וכאלו, את לא! תסתכלי מה עברת בחיים ולאן הגעת, וזוגיות טובה זה בהחלט משהו שצריך להעריך אפילו אם היא נובעת מזה שאין גירוד ברגשות, יש לכם את השפה שלכם, נכון, צריך להעשיר אותה אבל ב"ה על מה שיש!

חייבת להגידלב אוהב

שמה שאת מתארת יחסית קל לפתור בטיפול

לפחות מהניסיוו שלי עם אנשים...

אז אל תתייאשי

יש מקרים הרבה יותר גרועים...

את בסהכ צריכה לשבור כמה מחסומים בנוגע לרגשוצ ואינטמיות ריגשית...

אם תלכי לבד זה כנראה גם ישפיע בעקיפין על בעלך ...אבל ברור שיכול להיות טוב אם שניכם תלכו, כל אחד בנפרד. זה נותן את האפקט הכי טוב.


בכל אופן, יהיה בסדר אל תדאגי

וכל אחד בשלב שלו שהוא נפתח לעולם הרגשות והעומקים.

אחד בגיל 20, אחד ב30 אחד ה50... כל אחד לפי הקצב שלו. העניין שלו. התפקיד והייעוד שלו

את לא פחות חכמה או פחות טובה ממישהו אחר.

תהיי חזקה. את נשמעת מהממת ועם מודעות

מקווה שנפתור את זה לפני גיל 50 😐אנונימית בהו"ל
את גיל 30 כבר פיספסנו
את בכלל לא דפוקה. ממש לאהמקורית

את פיתחת מנגנון שישמור עלייך. זה שיא החכמה של התת מודע, רק שהוא יורה על כולם ועכשיו צריך לווסת אותו בעדינות והדרגה

אחרי שנפגעים יש תחושה שמישהו לקח שליטה ויש לו כח עלינו. מנגנון של התגוננות באמצעות הסתגרות הוא ממש נורמלי כדי לקחת את השליטה חזרה לידיים שלנו ולשמור על ציפור נפשנו מהעולם אבל זה כן מונע מאיתנו להיפתח רגשית וליצור אינטימיות רגשית. בעיקר בזוגיות, כי זו בטן רכה וזה מקום שמועד ליותר פגיעה. ועם זאת, לדעתי זה גם מקום שיש בו תיקון כי יש לך גם משוב חוזר.

שלא כמו בפגיעה שחווית להבדיל, כשבעלך אומר או עושה משהו שפוגע בך, את יכולה להגיד לו מה זה גרם לך להרגיש, כמה זה הפריע לך ומה את מצפה ממנו שיקרה, מה הגבולות שלך,  ויש חוויה של תיקון ולמידה להבא. פה בדיוק השליטה חוזרת בצורה הנכונה. את מחליטה מה מתאים לך.

זה דורש אמון

זה דורש להכיר את עצמך ולדעת מה את מצפה

מערכת יחסים היא מרחב שבו אנחנו שומרים אחד על השנייה, אבל ה-איך צריך להיות מדובר וברור לך. והוא אישי לכל אחת


רק אומרתפליונקה

לגבי שיח רגשי. זה אמור להיות הדדי. בדוגמא שהבאת הוא ציין לפניך משהו. ואת נפגעת. ואז את מצפה שהוא יבין שאת נפגעת ויפייס אותך. אבל אם הוא ציין משהו שהוא באמת ככה בהרגשה שלו, למה הוא צריך לפייס אותך או להגיד שזה לא נכון?

ולא צריך לשמוע כל מיני קורסים. כתבת שטוב לכם בתחום אז למה צריך קורס? אותו דבר לגבי תקשורת. זה שמרצה אומר משהו , לא אומר שזה נכון.

וכן, קשה להכיל רגשות. לי אישית זה קשה. במיוחד אם אני מרגישה אשמה. או שאני לא מרגישה אשמה ומתרגשים על "שטויות", שאולי חשובות אבל לא ראיתי אותן ככה . או מרגישה שתגובה מוגזמת נגיד. 

את נשמעת מדהימה, באמתבארץ אהבתי

קודם כל - ב"ה שיש לכם כל כך הרבה טוב, ושאת מסוגלת לראות אותו ולשמוח בו.

זו באמת זכות להיות נשואה, עם ילדים, עם שיתוף פעולה זוגי מצוין בגידול הילדים, וגם עם יחסי אישות טובים.

ב"ה שיש את כל זה, ואת מהממת שגם כשהקושי שאת חווה מציף אותך, את עדיין מצליחה לראות את כל זה.


 

אבל את צודקת שאת מרגישה קושי.

והקושי שאת חווה צריך להיות שם. הוא נועד להעלות אתכם קומה.

כי היה אפשר להישאר במקום, וזה סה"כ באמת לא נורא לחיות כשותפים בגידול הילדים, בלי מריבות ועם שיתוף פעולה טוב ביניכם.

אבל זה יכול להיות כל כך הרבה יותר טוב מזה.

זה יכול להיות קשר עמוק, רגשי, קרוב ואינטימי.

ודווקא בגלל שאת יודעת לאן אתם יכולים להגיע, זה כואב לך שאתם לא שם.

הכאב הזה הוא כאב שנועד להצמיח אתכם. זה לא קל לחוות אותו, אבל אם תקשיבו לו, הוא יכול להיות מתנה. אם תצליחו לבחור לא להשלים עם המצב הקיים אלא להשקיע ולהתאמץ ולעלות קומה, אז בדיעבד אתם תודו לכאב הזה, כי הוא היה זה שעורר אתכם לעשות שינוי ולעלות לקומה הבאה של הקשר.


 

ומה שכתבו פה על פגיעוּת, והצורך בפגיעות בשביל לפתח קשר רגשי, הזכיר לי סיפור שקראתי, אז שמה אותו פה, אולי זה ידבר אלייך...

מצרפת את הסיפור שהזכרתיבארץ אהבתי
תודה על זהשלומית.
וואו. איזה סיפור נוגע...באתי מפעם
וואו. תודהסתם שם 1
וואוו. מדוייק ממש.אנונימית בהו"ל
סיפור יפהפה! מותר להמליץ פה לעקוב אחריה? 🤭שעוונית

שרה כותבת מידי פעם עוד פרקים בסיפור הזה,

היא מקסימה והסיפורים יפים כל פעם יותר ויותר 😍

איפה אפשר לעקוב אחריה?אנונימית בהו"ל
תשלחי לה הודעה, בסוף הקובץ של הסיפור יש את המספרשעוונית
וואו. תודה על זה!רקאני
סיפור מיוחד ממששוקולד פרה.

מפתיע בפתיחות שלו.
לא הבנתי מה קרה בהתחלה. המשפחה שלו צחקה על העסק שלה והוא הצטרף?

כן ..באתי מפעם
כאילו נשאר מלא ממה שהיא היתה אמורה למכור..
כןבארץ אהבתי
יש לה סיפור קודם על ההתהוות של העסק הזה.


20240716201535.pdf


מי שרוצה קישור לקבוצת וואטסאפ שלה, יכולה לפנות אלי בפרטי. שם היא מעלה את הסיפורים, וגם עוד הרבה תוכן מעשיר.

אמאלה אני שלולית…חמדמדה

באלי לשלוח את זה לחמותי המהממת שלפני שבועיים באיזה שיחה איתה אמרה לי שזה לא בריא שבגלל שהיו לי בכיתה ילדות מגעילות אני עדיין לא מוכנה שיהיו לי חברות קרובות

מסתבר שיש משו במה שהיא אומרת…

חמודה שהיא

❤️❤️❤️בארץ אהבתי
וואי זה מהמם, תודה ששיתפתממשיכה לחלום
איזה אומץ ומודעות יש לך, איזו כנות. אלופהכתבתנו

ככה להישיר מבט למציאות ולא לפחד לענות לעצמך, ואפילו על גבי הפורום. את משהו מיוחד.

רציתי לחדד משהו, על כל הדברים הבאמת יפים שכתבו לך.

כבר כתבה יפה אוהבת את השבת שהדרך, גם כשהיא קשה- היא לטובה. בעיני, זה לא רק שהיא לטובה, אני רואה את הקשיים ככאלה שמגיעים כי מה שנבנה בנו עד עכשיו כבר לא מספק אותנו. אנחנו יצורים דינמיים, משתנים, מתפתחים, וכשהדרך קצת נחסמת זו קריאה פנימית, או אלוהית, למצוא בעצמנו פנים חדשות. לברר, לחפש, הרבה פעמים זה כולל גם להתחרבש- כאבי גדילה. והם כואבים, הכאבים. שמעת פעם על תהליך של הגדלת עצם? (שלמשל עושים לנמוכי קומה כדי לגבוה עוד קצת), סבל סבל סבל. אבל באמת העצם ככה מתארכת. וככה הכאבים שהחיים מזמנים לנו, לפעמים זו תקופה של עוד חודש ועוד חודש ועוד שנה, שמגששים באפלה ומתייסרים, אבל בסוף זה נפרץ, וכמה שזה טוב...

מאחלת לך מכל הלב לא להישבר כאן, לברר ולחצוב תשובות מתוכך, עד שיכנס האור.

וחוץ מזה מתייגת את @נגמרו לי השמות


שתמיד הלב שלה והמילים שלה מנחמות ומרפאות, מאמינה שיהיו לה תובנות בשבילך 

תודה רבה לך מכל הלב יקרה 🙏❤️נגמרו לי השמותאחרונה

על התיוג ועל המילים הטובות שלך ❤️

מגיעה לתיוג מאוד באיחור ורואה שענו כ"כ מדהים אז פשוט מצטרפת ממש לכל מילה שהיא פנינה שכתבת בהודעתך זו, ולכל המילים החכמות שכתבו כאן לכל אורך השרשור.


ופותחת השרשור היקרה, @אנונימית בהו"ל, שולחת לך המון כוחות וב"ה כמו שכתבו לך פשוט נפלא - בהחלט בהחלט אפשר לצמוח ממקום זה ולעלות עוד קומה ועוד רובד דווקא מכאן, וזה לימוד מפעים, לא פחות מזה.

חזקו ואמצו יקרים 💪

קודם כל רוצה לאמראחת פשוטה

שהכי מזדהה איתך בעולם!!

ממש מזכיר את מה שקורה ביני ובין בעלי.

לגבי האינטימיות הרגשית, גם אני נכנסתי לעולם הזה לא מזמן והחלטתי באמת להתחיל להיפתח בלי לפחד מהתגובה שלו לפי כל העצות ששמעתי,  ואת האמת שרק נפגעתי יותר. אז לא בטוחה שכל עיצה היא נכונה צריך לראות איך בדיוק פותרים את העניין.

ספציפית לגבי הסיפור שסיפרת שניפגעת ממנו, אצלנו בדרך כלל כשבעלי ציני או פוגע בי בתגובה למה שאמרתי אני מנסה לשחזר מה אמרתי ומבינה שכנראה גם בו זה פגע בבטן הרכה, ולהגיב בפגיעה חוזרת זה הדרך שלו להתמודד עם הבוקס הזה..

במקרה שלך הגיוני מאוד שהוא ניפגע בזה שהצעת לו איך להתעורר כאילו רמזת לו שהוא לא מצליח לבד לעשות מה שמצופה ממנו בתור גבר וזה נורא הכאיב לו.

בכל אופן לי הסתכלות כזו יכולה להמעיט קצת מעוצמת הפגיעה. 

עונה לכולכן! ןסליחה שלא מגיבה בנפרדאנונימית בהו"ל

תודה רבה לכל אחת שהגיבה!

זה נתן לי מלא כח לקרוא אתכן אתמןל בערב.

הייתי מותשת ומיואשת והכנסתן לי קצת תקווה.


לגבי ההצעה ללכת איתו לטיפול @לב אוהב

הוא לא יתנגד אם אבקש אבל אני לא חושבת שזה פייר כלפיו.

הוא בכלל לא יודע על כל מה שאני מרגישה וחושבת, זה לא שהוא יודע ולא מצליח לשנות.

אז לא נראה לי הוגן לפתוח את זה איתו בנוכחות איש זר לפני שניסינו לבד.

אבל אין לי אומץ לעשות את זה.

מרגיש לי שבעלי הוא כמו האיש בסיפור ש @בארץ אהבתי העלתה ואין לי כוחות להתמודד עם תגובות כאלה.


@אחת פשוטה

זה לא היה משהו פוגע מה שאמרתי, אנחנו שומעים ביחד משהו ןמשתפים אחד את השני במה ששמענו.

לא הצעתי לו מה לעשות אלא סיפרתי לו על דברים שהיא הציעה, זה דבר שבשגרה ולא נראה לי שנפגע מזה.


@פליונקה

מה זאת אומרת?

גם להגיד לאישה שהיא מכוערת זה פוגע, גם כשזה אמת.

האמת לפעמים כואבת ואם קרה ונפגעתי אז בטח שאני מצפה לפיוס.

לא מצפה שהוא יגיד שאני לא מכוערת (כמו בדוגמא שנתתי) אלא שיגיד מה אני כן טובה, מה הוא כן אוהב.

לא מצפה שישקר. אבל לא כל דבר צריך להיאמר וכשמשהו צריך להיאמר אז יש דרך. ואם בטעות הדרך הייתהוגעת אז יש מקום להתנצל ולפייס.


ולגבי הקורס, מבחינתי בטח שצריך ללמוד עוד גם כשטוב, בכל נושא.

אנחנו רוצים להתקדם, להשתדרג, שיהיה עוד יותר טוב.

לא קנינו את הקורס הזה מתוך גישה "היא תעזור לנו לפתור בעיות" אלא מתוך גישה של "בוא נראה מה היא יכולה להוסיף לנו לכייף ולאינטימיות".

ולא מצטערת על זה לרגע, עזרה לי לדייק את מה שהפריע לי בתקשורת שלנו ולא הצלחתי לשים עליו את הנקודה.


@באתי מפעם

בצירים בבית מבחינתי הוא מעולה. תומך בי ועוזר במה שיכול.

לפעמים הוא קצת לא יודע מה לעשות אז שואל מה הוא יכול לעשות, הרבה פעמים אני רק רוצה שקט ןמידי פעם זורקת בקשה לחלל החדר והוא רץ לעזור.

ללידות הוא לא נכנס, בהחלטה משותפת.

אבל ברור לי שאם הוא היה שם היה לו קשה מאוד.

קשה לו לשמוע שקשה לי, כואב לי. הוא מוכן לעשות הכל כדי שזה לא יקרה.


ובגלל זה גם מתבאסת שלא משתפת אותו עכשיו. ברור לי שהוא יסכים לעשות הכל כדי שארגיש טוב יותר.


ואין לי מושג איך למצוא עכשיו מטפלת לרוחי.

גם שתהיה חרדית, גם שתהיה עם ניסיון בפגיעות מיניות, ועכשיו צריך גם שתהיה מטפלת זוגית למקרה הצורך?

קודם כלבאתי מפעם

האיש בסיפור של @בארץ אהבתי נשמע לי כמו גבר קלאסי, הנקודה בזוגיות היא ללמד אותו מה את מצפה שהוא יעשה, איך היית רוצה שהוא יגיב למעשה.

ושם זו בעצם העבודה התקשורתית.

אני שאלתי איפה זה פוגש אותך בלידות לא מבחינת בעלך איך שהוא מגיב, אלא *מבחינתך* איך את מרגישה ? , בגלל שאמרת שלא נעים לך לבכות לידו וכו', השאלה אם את מרגישה בנח להתפרק לידו בצירים? או בימים שאחרי הלידה ואת מלאת הורמונים ורוצה לבכות מידי פעם לנקות את הלב, את משוחררת להתבכיין על שטויות? או שגם שם את אסופה שולטת ברגשות שלך? 

תמיד אסופה ושולטת ברגשות, אין אף אחד בעולם שאניאנונימית בהו"ל
משוחררת לידו או שיודע *באמת* איך אני מרגישה ומה אני חושבת ורוצה


אחרי הלידה אני בוכה כשהוא בעבודה או כשהוא ישן....

וואי איך כואב לי לקרוא את זה...באתי מפעם

מדמיינת אותך מחכה שילך לעבודה כדי לשחרר את הבכי...

שולחת לך חיבוק גדול. ♥️


תדעי שאת ממש לא לבד, יש המון אנשים כאלה שלא יודעים לזהות רגשות ולא נותנים מקום לרגשות שלהם, או מסתירים את התחושות האמיתיות שלהם . אני יכולה גם להזדהות בהרבה ממה שכתבת אבל לא ברמה כזאת ואני בעבודה על זה ממש.

זה שאת במודעות זה כבר שלב משמעותי וחשוב!! זה לא מובן מאליו בכלל.

יש רגשות ''שאין להם יחסי ציבור '' טובים, למשל עלבון, וקנאה. אני ראיתי תכנית 'פתוח' של אפרת ברזל, בנושא קנאה, וממש נגע לליבי. גיליתי שלכל אדם יש את כל מנעד הרגשות , אין בנאדם שאין בו קנאה לפעמים, אין בנאדם שלא נעלב אף פעם... זה שאנחנו חיים בלי להביע ולהראות רגשות, זה חיים שהם כאילו עוברים לידנו ואנחנו לא חווים את המציאות כמו שהיא, ולא נוכחים בה. זה ממש עבודה עצמית. לפעמים אני נגיד מספרת לבעלי על מקרה בעבודה ואז אני אומרת  שזה היה מעצבן, אבל זה בעצם להתחמק מהרגש עצמו, כי כעס זה רגש שמסתיר מאחוריו תמיד רגש נוסף, מבררת עם עצמי מה באמת הרגשתי, שלב ראשון לזהות את הרגש, זה לא בא מיד. ואז אני מגלה שזה פשוט היה פוגע, מעליב . ולפעמים ממש קשה להוציא את המילה הזאת מהפה, אבל כשמשחררים את המילה החוצה , כבר יש הקלה עצומה. (אגב, להגיד 'נעלבתי', יותר קשה מאשר להגיד 'זה היה מעליב'). זה עבודה, במיוחד למי שלא רגיל בזה, בעלך אולי לא יגיב כמו שאת רוצה, אבל לא להיבהל, הוא לא רגיל לזה, לאט לאט, להגיד את זה שוב במילים אחרות,

סתם דוגמא -

-אתה לא מבין, היום שושי בעבודה ראתה אותי ואמרה לי שהשמנתי... הזיה!

- איזה חצופה...

- זה ממש מעצבן שהיא מרשה לעצמה לדבר אליי ככה בגלל שהיא כאילו מבוגרת וכאילו דואגת לי...

- כן אה...

- אתה לא מבין איך נעלבתי ממנה! הלב שלי דפק במהירות...

- באסה שיש לך כזאת עובדת לידך..

- הרגשתי שהיא כאילו יורה עליי חץ ישר ללב, כי היא נגעה בול בנקודה רגישה שאני לא מצליחה להפסיק עם הפחמימות...

- פה יש לו הזדמנות להגיב שוב, את מבינה? את חוזרת על רגשות שלך במילים אחרות.


רק להגיד שאת אמיצה שאת באה אומרת את זה שאת רוצה שינוי, כי מאוד נח להמשיך בחיים ככה...

מהממת שאת מתייחסת לכל אחתבארץ אהבתי

האמת שזה שכתבת שבעלך מזכיר לך את הבעל בסיפור ששלחתי, נשמע לי דווקא נתון די מעודד.

כי זה לא ששרה (כותבת הסיפור) מכירה אתכם וכתבה דווקא את הסיפור המיוחד שלכם. היא כתבה סיפור שמשקף קשיים קלאסיים שקיימים אצל הרבה בני זוג. וזה גם אומר שזה יכול להשתנות.


אני ממש מאמינה בזה שבני זוג משלימים אחד את השני - הופכים אחד את השני ליותר שלמים.

יש צד שבו אנחנו משלימים אחד את השני בזה שכל אחד נותן ממה שהוא טוב בו, וביחד זה משלים ואפשר לתפעל ביחד את הבית.

אבל יש השלמה אחרת, ואני חושבת שזה אחד הדברים המשמעותיים שקורים לנו בזוגיות. המתחים שנוצרים בינינו בזוגיות, המקומות שבהם לא הכל זורם, הם אלו שמשלימים אותנו, שמכריחים אותנו לגדול ולהשתנות ולהתגמש, וללמוד דברים חדשים שאולי לא היינו מגיעים אליהם בלי שבן הזוג היה 'דוחף' אותנו לשם.

וכל אחד הקב"ה מייעד את העבודה הזוגית שלו. נקודות הקושי שמופיעות מכוונות אותנו לעבודה שאנחנו צריכים לעשות. כמו שבחדר כושר המדריך יכוון אותנו לא למה דקל לנו, אלא למה שיגרום לנו להתאמץ, וזה יהיה קשה יותר, אבל גם יחזק בדיוק את מה שאנחנו צריכים (זה משל של הרב ראובן ששון שאני מאוד אוהבת).

פעם שמעתי ממישהי (לצערי לא זוכרת מי), שכשכתוב 'זכו - שכינה ביניהם', לא כתוב שהשכינה בתוכם (לעומת 'ושכנתי בתוכם' שנאמר לעמ"י), אלא *ביניהם* - ברווח בין בני הזוג, במקום שבו לא הכל זורם ביחד אלא צריך לעשות עבודה כדי להתקרב. דווקא שם יש השראת שכינה כשאנחנו עובדים ומתקדמים ומשתנים.


הלוואי שתצליחי לצאת מתוך הקושי הזה למסע שיצמיח אותך, שתצליחי למצוא את השליחים הנכונים כדי לגדול ולמצוא את הדרך לחיבור אינטימי ורגשי עם בעלך. בטוחה שהמאמץ הזה ישתלם בעז"ה...❤️

ראיתי שכבר המליצו על ספר "לדעת להכנע"אם_שמחה_הללויה

מצטרפת להמלצות למרות השם המרתיע.

תמיד חשבתי שדווקא מאוד מרפה ומשחררת שליטה ביחסים והספר נתן לי מקפצה בזוגיות ויכולת לשחרר עוד יותר

וממליצה על מוריה ברנר יועצת זוגיתאם_שמחה_הללויה
שבטיפול שלה לוקחת הרבה מהספר
תודה, קראתי אותואנונימית בהו"ל
אבל אולי באמת אקרא שוב ותהיה לי תועלת כמו ש @לפניו ברננה! אמרה
את יודעת לזהות בעצמך מה את מרגישה?נעמי28

יודעת לתקשר את זה?

יודעת למה את זקוקה ממנו ומצפה ממנו?


כשלנו היתה בעיה כזאת, בתחילת הקשר ועדיין (גם אני עד לא מזמן לא בכיתי לידו)

הלכתי לטיפול אישי (בגלל עוד כמה סיבות)


ולמדתי דבר ראשון לזהות בעצמי מה אני מרגישה, לדבר לעצמי, להבין את עצמי.


לדוגמא כעס זה רגש משני, ״אני כועסת״ מכסה על רגש ראשוני יותר. וככה עוד רגשות.

למדתי ולומדת לתת שם לרגשות ולדבר קודם כל עם עצמי.


וראיתי שכשאני מבינה יותר את עצמי, הרבה יותר קל לי לתקשר את זה נכון והרבה יותר קל לו להבין.


וכשאני לומדת לדבר נכון, ומדברת - הוא גם לומד את השפה הזאת.


ואם הוא לא מגיב נכון- השיחה לא נגמרת ולא מתפוצצת.

היא ממשיכה - ״וואי התבאסתי עכשיו, הייתי רוצה שתגיב אחרת, אני זקוקה ל…״


אני רואה את זה גם עם הילדים,

כשאני מדברת בצורה כזאת, ממש משתפת סיטואציות שקרו לי ואיך הרגשתי בהם, הם לומדים את השפה הזאת ומשתמשים בה גם.


ודי מובן שלא תרגישי בטוחה, השיחות האלה והאינטימיות הרגשית הן יסוד הקשר.

לא. זה חלק מהבעיה.אנונימית בהו"ל

עכשיו צריכה אומץ לשתף אותו ברצון שלי ללכת לטיפול.

ואז להתחיל לחפש מטפלת מתאימה.

בהשגחה פרטית פתאום זה קפץ לי ביוטיובבאתי מפעם

ראיון עם אפרת צור.

ממש מרתק

בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמת
חחחח בדיוק באתי לכתוב שגם ככה הגננות לא רואותאני=)אחרונה
אותנו בימים אלה, אז אפשר להתפרע עם אווירת השביזות וההזנחה. ואז ראיתי את התגובה שלך... אז בול!!
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
רק מציעה להמשיך גם לפעמים הליכה בלי נעלייםאור10

בעיקר בגינה, בחול ודשא. או נגיד על מזרנים.

הליכה על משטחים שונים ככה הוא ממשיך לחזק את כף הרגל מה שלא קורה בתוך הנעל. וגם יחשף לתחושות שונות.

מומלץ. (במיוחד שהתחיל ללכת רק לפני חודש ).

נערה שהשמינהרוני 1234

הבת שלי (בת 15) הפסיקה לקחת ריטלין אחרי תקופה ארוכה ומסתבר שזה גורם לתאבון מוגבר. אחרי כמה חודשים ה"בולמוס" קצת נרגע אבל לא מספיק.

בקיצור היא השמינה מאד בלי לשים לב. נראה שאין לה שום מודעות לעניין ובעלי לוחץ עלי לדבר איתה. העניין הוא שאני לא בטוחה האם ומה להגיד לה ואיך בכלל לגשת לנושא באופן יעיל ובלי לפגוע בה/ בדימוי העצמי שלה.

אשמח לרעיונות ועצות…

נראה ליDevora

לדבר איתה: זה סיכוי ענק לגרום נזק.

בדימוי העצמי שלה, ואף בנושא ההשמנה עצמו.

לדעתי: לכבד את הבחירות שלה, זכותה. יחד עם זאת שווה ללכת לבדיקות דם ליתר בטחון, וכן להוציא את השטויות מהבית.

ממש ממש ממשאנונימית בהו"ל

ממליצה לשמוע את הפודקאסט של מה בליבא עם רוני רמז


היא מדברת מדהים על עודף משקל


ממש גרמה לי לבכות איך גרמו לי לשנוא את עצמי ואת הגוף שלי...


בכללי, אין מה להגיד לה בעצמה.

אם היא תרצה ותפנה אליכם להתייעץ מה לעשות, אז תייעצי לה להוסיף פעילות גופנית , לשלב התזונה ירקות וכו'

בעיני אין סיכוי שהיא לא שמה לב או תשים בקרוב ממשירושלמית במקור
אז אם רק זה השיקול, ממש חבל לפתוח
מסכימהאיזמרגד1

די ברור שהיא כן שמה לב, וכרגע לא רוצה לעשות עם זה

כלום כי זה מלחיץ או אין לה כוח להתמודד עם זה או משהו בסגנון...

אני מאמינה שהנכון יהיה להתעלם, מקסימום לדאוג שהאוכל שמכינים בבית יהיה בריא יחסית...

אבל זה לא התפקיד שלנו כהורים?רוני 1234
לדאוג לבריאות שלה ולאיכות חיים שלה באופן כללי… גם אם כרגע זה לא מפריע לה או אין לה כח?

תעזרו לי לחדד את הנקודה… זה מה שבעלי טוען

בגדול אני חושבת שכןאיזמרגד1

אבל התפקיד של הורים זה גם לחשוב לטווח ארוך... אני חושבת שכל מה שיגידו לה יגרום לה א. לאנטי, ולהוריד את הסיכוי שהיא תתחיל לאכול בריא או לעשות ספורט כי זה יהפוך למשהו שהוא מולכם במקום למשהו שמול עצמה

ב. לחרדה או דימוי עצמי נמוך, כי אם אתם מדברים איתה על זה זה כנראה ממש גרוע. וחרדה אגב הרבה פעמים גורמת להגביר אכילה רגשית ולא להוריד.

אני חושבת שדברים כמו להוסיף סלט חי לכל ארוחה ודברים כאלה, שזה להוסיף אוכל בריא בכללי ולא לחץ מולה. ואם היא מבקשת עזרה או מתלוננת על המשקל שלה אז אפשר להציע עזרה בעדינות. אבל לא לבוא ולדבר איתה מלכתחילה.

אין מצבoo

שנערה בת 15 לא שמה לב שהיא השמינה


יכולת ההשפעה ההורית לגבי אורח חיים ותזונה נכונה היא ב

1. אוכל בריא זמין בבית

2. דוגמא אישית

3. חוסר שיפוטיות

4. השארת יכולת הבחירה בידי הילדה


בכל גיל

ובפרט בגיל 15

אני כן הייתי מדברת איתה,אמאחת

כי נערה בת 15 בטוח שמה לב שהשמינה ומן הסתם מתעסקת עם זה בלי סוף. אז בתור הורים נראה לי חשוב לפתוח ערוץ תקשורת דווקא סביב דברים לא מדוברים. למתבגרים יש נטיה להכנס לסרטים סביב דברים ולחפש תשובות ופתרונות במקומות שהם לאו דווקא חיוביים או מקדמים.

כמובן לשים לב טוב לתוכן השיחה. לזכור שבתור הורים אין לכם מטרה לגדל ילדה רזה, יש לכם מטרה לגדל ילדה בריאה שאוהבת את עצמה.

הייתי ממקדת את השיחה בנערה וברגשותיה - איך היא מרגישה עם עצמה? האם היא זקוקה מכם לעזרה כלשהי בנושא?

מדגישה אלף פעם שהיא אהובה בדיוק כפי שהיא. באופן כללי, לנסות להתפעל ממנה באופן יזום כמה שיותר. לאו דווקא מחלקים חיצוניים - מכשרונות, תהליכים יפים, חברויות יפות, כל מה שמסייע לנערה לפתח דיבור פנימי אוהב וחומל כלפיי עצמה. 

מה המטרה לדבר איתה?עוד מעט פסח

סליחה על הנחרצות, אבל שבעלך ילך לעבוד על עצמו לקבל אותה ולאהוב אותה כמו שהיא היום.

בלי זה, כל דיבור וכל פעולה רק יעשו נזק.

לעורר מודעות ולעצור או למתן את העליה המהירה במשקלרוני 1234
אולי לעודד אותה לאכול יותר ירקות ופירות במקום פחמימות או לעשות ספורט למשל…

היום זה מאד אופנתי "לקבל את עצמי כמו שאני" אבל בואי לא ניתמם… גם אם נשתוק (כמו עד עכשיו) יש סיכוי גבוה שבשלב מסוים היא תבין שהיא שמנה מאד והיא כנראה לא תהיה מרוצה מזה.


אולי גם יש הבדל בין מישהי שמגיל צעיר היתה שמנמונת לבין מישהי שהשמינה מהר ובאופן פתאומי יחסית בעקבות הפסקת טיפול תרופתי.

רוב האנשים המבוגריםoo

לא מצליחים לעצור עליה במשקל/ לעשות ספורט/ לאכול ירקות במקום פחמימות

כי זה קשה

מאד


לילדה בת 15 הקושי פי כמה וכמה


מודעות אפשר לעורר

בצורה נכונה

בעיקר מדוגמא אישית

רוב הסיכויים שניסיון לעורר מודעות ועידוד יפגע בה מאשר יעזור (כי זה עם פוטנציאל גבוה לשיפוטיות והתערבות)


זה לא מאד משנה מתי ולמה קרתה ההשמנה

אלא

ששליטה על אוכל זה דבר מאד קשה

ומעטים האנשים שמשיגים את זה


אדם שלא חווה את התהליך הפנימי

לא יכול להבין אותו

האדם היחיד שיכול לעזור בנושא הזה

זה האדם לעצמו

שאר האנשים בעיקר יפריעו

(עם פוטנציאל גבוה שההורים הם אלה שמפריעים)

תודה שכתבת, אני קוראת הכלרוני 1234
אני הייתי נערה שמנה. מאד.ניק חדש2

ומה ההורים שלי לא ניסו.

בסוף עד שזה לא הגיע מתוכי זה לא עזר.

אז ירדו 7 קילו והחזרתי 10.

מה לא ניסו איתי.

בסוף ברגע שהחלטתי, אי שם בגיל 17, הצלחתי להוריד 34 קילו ממשקלי.

אבל זה רק כשזה הגיע מתוכי.

לא הייתי מדברת איתה.

כן מכינה אוכל בריא יותר ומנגישה פירות וירקות.

כשהיא תרצה היא תיגש אלייך.

בגיל הזה אין סיכוי שהיא לא מודעת לעצמה.

העבודה שלהאיזמרגד1
זה לנסות לאכול יותר בריא ולעשות ספורט. העבודה שלכם זה לקבל אותה כמו שהיא. וכמו שכבר כמה כתבו לך פה- אין מצב שהיא לא יודעת שהיא השמינה...
ואת היית רוצהעוד מעט פסח

שאמא שלך תסב את תשומת לבך למשקל שלך ותעודד אותך לאכול יותר פירות וירקות?

סליחה, אבל זה נשמע לי נורא.


לקבל אותה כמו שהיא זה לא להיתמם.

זה להגיד שיש בה עוד המון המון דברים חוץ מהמשקל.

יש לה תכונות אופי. יש לה שיער יפה. או עיניים יפות. אולי היא חברותית, או מצחיקה, או חכמה, או אכפתית מאוד. את יודעת. אבל היא מיליון דברים חוץ מ'שמנה'.


אז כרגע היא בעודף משקל. ואולי יום אחד היא תרצה להרזות ואולי לא. זה לא משנה.

מבחינתכם היא מהממת כמו שהיא וזהו.

(שוב, תחשבי איך היית רוצה שההורים שלך יתייחסו אלייך בנושא כזה. תראי כמה שרשורים כואבים נפתחים פה בפורום סביב הנושא. תחסכי את זה ממנה. בבקשה).

מסכימההמקוריתאחרונה

רוב אחיי היו אוביס בגיל ההתבגרות והגיעו למצבשרוצים מעצמם בלי שהעירו להם וירדו עשרות קילוגרמים לבד

לא להתערב, לקבל כמו שהיא

רם מפריע לבעלך בעין שיעבוד על עצמו ואפשר לדאוג שיהיה אוכל יותר בריא בבית שאת מגישה אבל לא יותר

הייתי מציעה לה להרשם לחוג ספורט כיפיחילזון 123
משהו לנערות. זומבה, עיצוב, מה שהיא מתחברת אליו

לא הייתי אומרת לה לאכול פחות או משהו כזה

בנושא כזה רגיש, בגיל כזה רגישנעמי28

הייתי מתייעצת עם גורם מוסמך כמו פסיכולוגית ילדים (לא דיאטנית).


ושימו לב על מה זה יושב אצלכם, אני לא חושבת שמדובר רק בבריאות, אלא גם בתפיסה חברתית.


תשאלו את עצמכם, אם בדיקות הדם שלה יצאו תקינות, אם היא היתה אוכלת לא בריא ולא משמינה, אם הסכנה הבריאותית היתה בתחום אחר כמו חוסר שינה, עדיין הייתם נלחצים באותה מידה?


אני מניחה שיש כאן גם איזושהי תפיסה של דימוי גוף (לכולנו) ואתם דואגים לא רק בריאותית גם חברתית.

אני לא אומרת את זה כשפיטה, התפיסה הזאת נוגעת בכולנו, פשוט חשוב להיות מודעים לעצמנו ומה מניע אותנו.


ונכון בריאותית זה גם לא בריא, לכן כן הייתי מניעה אותה בדרך כלשהי, אולי שינוי כללי בריאותי של הבית, אולי ספורט משותף, הליכה של שתיכן, בלי קשר לשיח על נראות. ובעיקר מתייעצת עם גורם מוסמך.

זה קריטי במיוחד בגיל הזה.

הדבר היחיד שעולה ליבאתי מפעם

זה לדבר על עצמך.

תשתפי אותה כאילו דרך אגב שאת רוצה קצת להוריד במשקל, אז את אוכלת יותר ירקות, תכיני לך סלט גדול ותגידי איזה טעים אם בא לה קצת?

תכיני כאילו לך ירקות בתנור וכד' ...

את לא מדברת עליה בכלל, רק על עצמך ועל בריאות וזה נותן לך כח, הקמח הלבן מעייף אותך ואחרי ירקות יש לך יותר אנרגיה. להכין דברים בריאים מגניבים כמו כדורי תמרים, בשבילך ומי שרוצה גם מוזמן.

מאמינה שהיא שמה לב לגוף של עצמה, זה בדיוק בגיל שמתעסקים המון עם הגוף, אם היא באמת מעוניינת לרדת במשקל יהיה לה קצה חוט - איך מתחילים, ושזה לא כזה נורא, ושאמא שלי מכירה את זה יאפשר להתייעץ איתה. 

אז מה מכינות לשבת?פיצקית24
שבת בלילה מתארחתשושנושי

שבת בבוקר עדיין מתלבטת לגבי העיקרית

עוקבת איתך 

לליל שבת מרק עוף עם קניידלך. יותר מזה לא נאכל בכללואילו פינו
לבוקר בשר עם ערמונים, שניצלים, פירה וירקות בתנור 
סוף סוף בביתבוקר אור
פה פשוט ומצומצם

ערב מרק עוף והמון ירקות עם קניידלך


בוקר עוף ותפוחי אדמה ברוטב תפוזים בתנור, אנטיפסטי


סדש קניידלך, ביצים קשות או חביתה,  אולי תפוחי אדמה מבושלים כמו כרפס


מצות


עוגה קנויה לילדים, פומלה ואננס, יש גם גלידה חלבית


סלט ירקות,  מטבוחה, אולי ממרח זיתים, מקלות גזר בתנור


עוגת בראוניז אגוזים, קוגל תפ"א, ביציםנפש חיה.

מרק עם קניידלך בלילה

וואיפצלשהריון

האמת לא מכינה לשבת כלום. אולי עוגות.

אבל הכנתי מלא לליל הסדר (אנחנו משפחה קטנה והכנתי לכל המשפחה של ההורים שלי 12 נפשות).

חלק נשאר וחלק אחרים יכינו.


הכנתי לערב חג (שלא יהיו רעבים):

חזה מתובל, שניצלים, פירה, סוג נוסף של פירה, ונקניקיות


לליל הסדר: עוף בדבש, תפוחי אדמה וגולאש בשר.

ליום- בשר מתוק עם בטטה ותפוא, והיה גם עוף בתנור.


וסלטים-

מטבוחה מרוקאית

כמה סוגים של חציל

סלק

פלפלים


בישלתי לפני החג עד 3 בלילה.

ומיציתי!!

היום לא רוצה לבשל!

מה זה סוג נוסף של פירה?יעל מהדרום
סתם פירהפצלשהריון
משבבי תפוא לאוהבים (בעיני מגעיל)
😂יעל מהדרוםאחרונה
ממש וואו!! אלופהפיצקית24
אני הכנתי לזניית מצות, פשטידת בטטה ואורזמתואמת

וגם לחמניות מקמח מצה וקמח תפו"א (אלתרתי קצת ויצא יחסית בסדר ב"ה. העיקר שהקטנה אהבה, ועכשיו יהיה לה מה לאכול... נראה לי שבפעם הבאה אכנסי גם קמח שקדים, שיהיה קצת בריא)

הבת שלי מכינה מרק וחמין, וגם תפו"א וסלט גזר מרוקאי.

איזה מזל שלא כל הבישולים עליי🤭

אפשר מתכון לפשטידת בטטה?פיצקית24
יש לי מלאאא בטטה
אין לי מתכון...מתואמת

אני פשוט חותכת לעיגולים דקים, מסדרת בתבנית ומפזרת מעל תערובת של ביצים, שמ"ז ותבלינים (הפעם הוספתי גם קצת קוטג' ושקדים טחונים).

אם יצא טוב או לא - נדע בשבת🤭

תודה על הרעיונות!פיצקית24

באיחור ממשששש

מכינה מרק קניידלך, חמין, בטטה ותפוא בתנור, קציצות מצות, לחמניות (מאבקה קנויה)

בישלתי ביצים קשות ותפוא (אם אספיק אכין בורקס מצה)

ואולי אקח עוד רעיונות מפה אם אספיק, או לחג שני…

וסלטים-אצלנו אוכלים סלטים חיים בעיקר.

פסטו

סלט ירוק עם שקדים

סלט כרוב

סלט מלפפון עגבניה..

מרק לערבעוד מעט פסח

והבוקר עוף בתנור עם תפו''א ובטטות.

הכי פשוט.

אין לי כוח לבישולים.

אה,עוד מעט פסח
סוחטים ועוגות נשאר מליל הסדר
רגיל האמתהמקורית
דגים, מרק וסלטים
אצלנואבןישראל

ערב

דגים ומרק עוף עם קניידלך

בוקר

קציצות מטוגנות גם עם חציל ותפוחי אדמה

תפוחי אדמה ובטטה בתבשיל

בשר כבש

סדש

דגים שנשארו וסלטים

אולי נכין בלינצס/ פנקייק

סלטים- מטבוחה חציל במיונז חציל מטוגן גזר מבושל כרוב עם מיונז ביצים וסלטי ירקות/ חסה וכו 

איך היה ליל הסדר? גלויה

חשבתי שבטח כבר פתחו...


אז איך התחיל אצלכן החג?

איך היה ליל הסדר?


מוזמנות לכתוב

נקודות לשימור או לשיפור.


הממממגלויה

אני הייתי כנראה קצת יותר מדי שאננה...

(מצד שני מאוד שמחה שבלי חרדות ב"ה)

אנחנו אצל חמותי היקרה עד מוצאי שבת

וזו הקלה גדולה כי עוד לא עשינו שום קניות או ארגון של המטבח לחג....

בקיצור

התחלתי לנקות מאוחר

עבדנו עד מאוחר

באתי לסדר עייפה...

נרדמתי לפני הכוס הרביעית

מאוכזבת מעצמי...


החלק הטוב: פוצון ופוצונת נהנו

פוצון המתוק כבר בן 4 ב"ה!

שר מה נשתנה בחן וברגש

כולל להצביע על כל דבר (מצה, מרור...)

וזה היה ממש מתוק

ואפילו לימדנו אותו את הקושיה ששרים כשבית המקדש קיים והוא שר גם אותה.

("שבכל הלילות אנו אוכלים בשר צלי שלוק ומבושל, הלילה הזה כולו צלי")


עכשיו הולכת בעז"ה לטגן בלינצ'ס

שארגיש שאני עושה משהו...


מזכירה שמי שרוצה את קובץ השירים שלי לפסח

יכולה לבקש ממני.

ולא הכרתי את הקושיה הזאת...יעל מהדרום

לק"י

 

לי היה נחמד.

אני עדיין לא רגילה לליל הסדר של המשפחה של בעלי. פחות אוהבת, אבל הגיוני...

וגם יש להם מנהגים שמוזרים לי (כמו לאכול ממש קצת מצות, ואז אני אוכלת יותר, ולוקח לי זמן, ועוד).

שנזכה במהרה לשיר באמת!גלויה

אני זוכרת שלמדתי מתישהו

ובעלי תלמיד של הרב ישראל אריאל

ראש מכון המקדש

אז זה בתודעה ב"ה.

הכי חשוב שהילדים נהנו! הרי זו מהות ליל הסדרמתואמת
ליל הסדר היה ממש יפה ב"הבארץ אהבתי

הרגשתי שלמרות שהיה עם עוד בני משפחה, הצלחנו לשתף את הילדים יפה ולתת את האווירה שרצינו.

הבן שלי כתב לפני הסדר רשימת שאלות ממש חמודות ויפות על ההגדה ויציאת מצרים, ולא הצלחנו לענות על הכל תוך כדי הסדר, כי ראינו שזה כבר ארוך ולא מתאים לעכב את כולם. אבל אחר כך בבוקר עשינו השלמה וענינו לשאלות שנשארו, אז זה היה בסדר.

הקטן (בן שנה) ישן בתחילת הסדר עד כמעט סוף מגיד, אבל כשהוא התעורר לינוק הוא ראה את כולם ערים וחוגגים ולא רצה להפסיד, ונשאר ער עד סוף הסדר... אבל ב"ה הצלחתי להשתתף ביחד איתו, והוא היה חמוד ושימח את כולם בחיוכים מתוקים...


הלילה היה קצת מבאס.

בגלל שאין סעודה שלישית ולא אכלנו מסודר, במוצאי החג הילדים היו רעבים. אז אחרי הבדלה אמא שלי הכינה ארוחה טובה וזה היה מצוין, רק שכבר היה מאוחר והארוחה עיכבה אותנו, אז עד שהגענו הביתה היה כבר 11 בלילה, וכולם היו עייפים ועצבניים וזה היה מעצבן ולא נעים...

פעם הבאה נראה לי שגם אם אין חובת סעודה שלישית, עדיין כדאי לדאוג לארוחה טובה עוד לפני הבדלה.

תודה על ההתעניינותשושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך ט"ז בניסן תשפ"ו 8:30

אנחנו עשינו בבית, היה ממש ממש כיף.

הבן שלי קם חג בבוקר וביקש שנעשה עוד פעם ליל הסדר, מבחינתי היה שווה הכל עם הבקשה הזאת (זה משמעותי לי כי אני אישית מעולם לא התחברתי ללילה הזה, אצל ההורים משני הצדדים הוא ארוךךךךך, מסיימים באיזה 4. הלילה הזה זכור לי בתור אחד שרק רוצים לישון ולאכול ואי אפשר. ההורים מדהימים שלא תטעו, פשוט לא מצאתי את עצמי בקונספט).

בקיצור, היה טוב.

סיימנו ב 12, שני הילדים נשארו ערים עד הסוף. ערב מלא בשירה וריקודים.

בעלי הכין הצגה הם בובות שמתלבשות על היד, אבל הילדים לא היו בעניין אז פשוט זרמנו עם השירים בהגדה. איםה שלא היה שיר, מלמלנו מהר כדי לא לאבד את הקשב שלהם.

קנינו טרמפולינה שבוע לפני פסח (קטנה, בלי רשת) - הנחנו בסלון ליד השולחן הגדול לא הפסיק לקפוץ כל הלילה (ברמת המוזר לדעתי - כאילו, כמה אפשר לקפוץ?????. הגדול החליט על מסלול - רוקדים במעגל עולים לטרמפו קפיצה בחישוקים, עוד כמה דברים ומהתחלה. הפכנו להיות קצת עמדת דיג'י)

בקיצור היה ממש כיף.

עדיין יש פינה בלב שלא מוכן להשלים עם הטוב הזה, אני ממש התרגלתי שזה ערב של דברי תורה ופתאום כזה - לא היה דבר תורה אחד. גם אם הייתי רוצה בעלי היקר פחות הטיפוס ואני גם ככה, אין לי קשב לזה. היה טוב ומצד שני לא יודעת, מנסה להתרגל.

העיקר הילדים ואנחנו נהננו.

ראיתי סרטון של הרב יגאל כהן שבסופו של דבר - שום דבר לא שווה בלי שמחה. אז ב''ה שמחה גדולה הייתה. הבן שלי מחכה לסדר הבא וזה ממש עושה לי את זה. 

 

וואו, כל הכבוד לכם!מתואמת

לעשות ליל הסדר לבד רק עם שני ילדים קטנים - זה אומץ!

באמת נשמע שזה היה מדויק בשבילכם❤️ איזה כיף שכולכם נהניתם כך! מן הסתם הילדים לא היו מצליחים ליהנות בליל סדר שכולו דברי תורה...

היינו אמורים לעשות בביתשומשומונית

פעם ראשונה (בעצם חוץ מהקורונה). אבל הוא סגר חג בצבא. אז בסוף נסעתי להורים.

היה בסדר, אבל הייתי צריכה לתזז בין הקטנים לגדולים ולהרדים. בקושי אמרתי משהו מהמגיד, וגם בהלל ונרצה הייתי עם הקטן שהתעורר. מקווה שלמגוייסות יש פתור בכל זאת..

ואני עם סוכרת- אז מאתגר עם האוכל, המצות ו4 הכוסות (קיבלתי הנחיות מהדיאטנית מה בדיוק לעשות), אבל זה גם לא השאיר לי הרבה מה לאכול...

עכשיו אנחנו בבית ב"ה, הוא אמור לחזור סמוך לשבת. 

דייייי איזה מתסכל זה שינוי ברגע האחרוןשושנושי

ועוד שינוי כזה. ממש קשה.

בעז''ה שתהיה לו נסיעה טובה הביתה ויחזור כמה שיותר מהר. 

היה מקסיםרוני 1234
היינו לבד בבית ונהננו מכל רגע. הילדים ממש שיתפו פעולה (קיבלו מרשמלו על כל שאלה יפה/ תשובה שענו) ולמרות שהיו להם ממש קוצים ונאלצנו לקצר מאד היה מקסים.

אשמח לשמוע מה אתן שותות בארבע כוסות. אני שותה תירוש וכל שנה כמעט מקיאה בכוס הרביעית מרוב גועל. מצד שני אני לא מסוגלת לשתות כוס שלמה של יין (לא בהריון ולא מניקה אבל פחות מתחברת לאלכוהול).

אני שותה מיץ ענבים של קדם, טעים לי ממששושנושי
מתחילת הסדר שותה בכוס שמכילה בדיוק את הכמות שצריך, טיפה לא יותר. 
גם אני וממליצה ממשראשונית

לקחתי את הסוג המופחת סוכר וזה היה מעולה

השנה קנינו מיץ ענבים מזן רוזה, והוא היה עדין וטעיםמתואמת

יותר מהמיץ הכהה (לא זוכרת מה שם הזן).

גם לי קשה לשתות הרבה מיץ ענבים, וביין אין סיכוי שאגע...

אני מערבבתהשם שלי

רוב הכוס מיץ ענבים, מוסיפה גם יין.

ככה לא מרגישים את החריפות של היין, אבל זה קצת מאזן את המתיקות.

אני שותה יין לבן מוגז קלילדיאן ד.

מאוד מאוד מאתגר לי 4 כוסות.

כל שנה הייתי מסיימת את ליל הסדר עם בחילות והקאות.

השילוב של כ"כ הרבה מיץ ענבים ומצות הפך אותי לגמרי.

 

כבר שנה שניה שאני שותה יין לבן מוגז ספציפי שהוא נחשב מתוק אבל בקושי מרגישים

אני מרגישה שהוא כמו סודה בטעמים.

לפעמים מוסיפה טיפונת מיץ ענבים אדום בשביל הצבע.

בקיצור ממש קל לשתות ואני מסיימת את ליל הסדר כמו בן אדם.

איזה יין זה?רוני 1234
ברטנורא מוסקטודיאן ד.

ממש ממליצה לך לנסות.

תנסי פעם בלי קשר לליל הסדר ותראי אם את אוהבת.

אחלה ייןoo

גם אני שתיתי ממנו בסדר

והיה מעולה 

אפשר חלק כוסותרקאני

יין חלק מיץ ענבים

יש יינות קלילים כמו האלה המוגזים

היה ממש נחמדשמ"פ

היינו אצל ההורים שלי ובגדול שלי כבר בגיל שמבין וזה היה ממש חמוד לראות איך אבא שלי מתלהב למספר לו את ההגדה ולשאול שאלות

הבן היה מבסוט, קיבל מתנות, שוקולד צ'יפס על כל דבר שענה ואמא שלי קנתה דברים לשולחן בשביל עשרת המכות והם שיחקו כאילו הם פרעה וכו'

הייתי גמורה ממש אבל היה חמוד לראות והבן ביקש שנעשה שוב שזה לדעתי הכי שווה.

אצל חמי וחמותי זה הרבה דברי תורה ואני מאבדת את זה לגמרי ( במיוחד אם יש ילדים ) 

ב"ה היה טובמתואמת

למרות שהייתי גמורה מעייפות (בהלל קצת התאוששתי).

ולמרות כל מיני תקלים קטנים שנוצרו עם הילדים...

בעלי ניהל את הסדר ביד רמה, הילדים הפציצו בשאלות, הבן הבררן שלנו הצליח לאכול קצת מרור (!), הילדונת שרה ארבע קושיות (בקול תינוקי כזה - הבינה שזה תפקיד של הקטנים בדרך כלל), ילדת כיתה א' קראה יפה מאוד קטע מההגדה וריגשה אותנו, התינוקת הקדימה את נרצה לזמן שולחן עורך והושכבה לישון (גם ככה לא אכלה יותר מדי) והילדונת נשארה ממש עד הסוף ונרדמה ברגע שהשכבתי אותה, שזה היה כיף. הבנים נשארו לומר שיר השירים אחר כך. שניים הלכו אחר כך לישון (כדי להתעורר מאזעקה שעתיים לאחר מכן🥴) ושניים אחרים נשארו ערים כמעט כל הלילה🤭 (והפסידו סעודת בוקר, שלאחד מהם זה לא בא בטוב, אבל בסוף הוא התגבר על זה...)

אני קצת מבואסת שהשנה לא הקראתי להם סיפור מלווה להגדה, בגלל העייפות שלי... אבל היה מספיק תוכן גם ככה.

והעיקר - לא היו אזעקות במהלך הסדר! זה הדבר שהכי הלחיץ אותנו... 

ב"ה היה ממש טובהשקט הזהאחרונה
היינו אצל חמי וחמותי והייתה אווירה טובה, השתתפות של כולם.. הילדים קצת דרשו תשומת לב אז לא הייתי כל הזמן לגמרי בתוך העניינים אבל בסדר..
בנות אתן חושבות שזה הריון?שלווה פנימית 34

עשיתי היום בדיקה בשעות הבוקר מאוחרות לא על השתן הראשון.

עיכוב כיומיים...

יש כאב בטן תחתונה וגב תחתון

הפס יצא אחרי כמה דק ולא נעלם

בבקשה תגידו שזה זה!

מחכה שניםםםםםםם לפס הזה

תמונה נוספתשלווה פנימית 34

אני רואה 2 פסים לגמרירקאני

כמה דקות? עד עשר דקות נראלי זה עדיין נחשב

איזה חברה הבדיקה?

 

בגדול נראה חיובי לגמרי

הפס יצא ממש אחרי כמה דק..לא יודעצ בדיוק..עד 10 דקשלווה פנימית 34

הבדיקה של לייף הסגולה

מקווה מאוד שזה זה.

אז נראה חיובי רקאני

בשעה טובה!!!

בעזרת ה' שימשיך ויהיה הריון תקין וקל בבריאות וידיים מלאות

אמן ואמן!!!!!!שלווה פנימית 34
ממש פס!!!Pandi99
🥹אין לי מילים..מרוב ציפייה אני בחרדהשלווה פנימית 34
מבינה ממש..Pandi99

מציעה ללכת לעשות בדיקת דם

בהצלחה ענקית!!!

תודה אהובה!כיובן שאעשה בדיקת דםשלווה פנימית 34אחרונה
נכון שאני לא משוגעת?אנונימית בהו"ל
יש בבדיקה פס נכון?

אני לא רואהאחת פשוטה
אני רואה משהו ממש ממש עדין. תנסי עוד יום יומייםשושנושי
בשורות טובות 
אני לא רואההריון ולידה
אבל אם הבדיקה ישנה יכול להיות שהפס חלש בגלל זה.

לי היו בבדיקות ישנות פסים חלשים ממש גם שבוע אחרי האיחור, ובדיקה חדשה הראתה שני פסים בוהקים תוך שנייה.. 

הבדיקה חדשה.אנונימית בהו"ל

פשוט בדקתי ממש מוקדם. כמה ימים לפני האיחור.

מעניין. העליתי את התמונה לAI והיא טענה שיש פס חיובי מובהק.

פס חיובי מובהק חחחחשושנושי

אין על הבינה.

אני בכנות רואה משהו נורא עדין,

אני הכי בעולם מסכימה שקשה לחכות. לדעתי ראשון בוקר כבר יהיה יותר ברור. 

ואני גם מתלבטתאנונימית בהו"ל
כמה זה נורא ששתיתי יין מעורבב במיץ ענבים ב4 כוסות? במצטבר יצא כמות לא קטנה.
זה שתתחרטי לא ישנה את התמונה.שושנושי

תשתי הרבה מים, תאכלי טוב ותחשבי חיובי.

בשורות טובות 

עוד אין שיליה בכללמקקה

לא נראה לי שאמור להשפיע בשלב הזה

וטני רואה פס

בשעה טובה

אני גם עשיתי את זה לפני 3 שנים לפני שגיליתי היריוןשיפור
ברוך ה' ילדה בריאה וחכמה
ממש ממש לא נורארקאני

אבל ממש

אל תקדישי לזה מחשבה

בשלב כל כך מוקדם שלא ברור אם יש הריון או אין

זה ממש לא קריטי

התאמצתי ולא רואה כלוםפה משתמש/ת
אני רואהשאלת היריון
אני רואהרקאניאחרונה

משהו מאודד חלשש

אבל כן קיים

ילדה מתוקה שהיא דבק דבק דבק!!shiran30005

מה עושים עם מתוקה, באמת.שהיא מתוקה ממש -בת שנתיים שממש דבק ברמות הזויות?? לרוב אני בבית אז היא נצמדת אלי, בשירותים, במיטה שאני זתם רוצה קצת שקט לעצמי, במטבח, בספה בהכל...מדדה אחרי לכל פינה לא משחררת לשנייה.

מקבלת מלא מלא נשיקות וחיבוקים אז לא חסר לה צומי, אבל כבר לא מסוגלת. שבעלי בבית אז היא נדבקת גם אליו אבל עדיין אני זאת שלרוב בבית וכבר לא מסוגלת עם זה

יש דרך לשחרר אותה קצת? אין לה משחק חופשי בבית לבד עם עצמה אולי אולי 2 דקות בלחץ 😅

מנסה לא להתעצבן עליה ולפעמים שמה אותה בספה ואומרת לה , די שבי פה ותשחררי אבל אז היא בוכה ואני מרגישה לא טוב עם זה.


עצות מהמנוסות? 

הגדולים לא יוכלו לתת לה קצת להדבק אליהם?יעל מהדרום

לק"י


לפחות עכשיו שהם בבית בחופש.


ואיזה קשוח זה🫂

אנחנו גם צריכות קצת שקט לעצמינן מידי פעם.

היא לא הולכת אליהם, שהם מנסיםshiran30005
לקחת אותה היא מתחילה לבכות ולצרוח שהיא רוצה רק אמא/אבא
קשוח...יעל מהדרום
לק"י

אולי לנסות בהדרגה- להיות איתה ועם אח גדול יחד, ולשחרר לאט לאט.


אני מזדהה עם חלקיק קטן, בזה שרוצים שרק אני אעשה בשבילם דברים, ולא בעלי. אז אם היו צמודים אלי כל היום, זה נראה לי בכלל חונק.

אין...בן ה 3 משחק לבדו ונהנה ממשחק חופשיshiran30005

ואצלה זה לא קיים. רודפת אחרי לכל מקום נצמדת ונדבקת , שאין גן עכשיו זה ממש מורגש וקשה לי כבר.

בעלי היום רק הזכים להודות ואמר "כן שמתי לב", תודה רבה באמת חחח

אולי מסתתר פה משהו רגשי /תחושתי וקבענו תור לרופא התפתחות אבל זה רק בנובמבר ובנתיים קשוח בים יום

את יושבת גם לשחק איתה?מקקה

היא יודעת מה עושים עם משחקים?

אולי אפשר להתחיל לה משחק ואז לנסות ללכת קצת

גם לי נשמע הכיוון הזהשיפור

להתחיל לשחק איתה וללכת לרגע ולחזור, ואז בהדרגה ללכת ליותר ויותר זמן.

אולי לנסות שזה יהיה משחק ביחד עם האח ולהשאיר את שניהם ביחד.

בטח שאני יושבת , אבל לא כל הזמן כמובןshiran30005

משחקים של 10 דק-רבע שעה כל פעם כי הם מאבדים סבלנות, אבל איך שאני קמה היא קמה יחד איתי

עם הגדול יותר היא לא משחקת אלה בעיקר מציקה ולוקחת לו דברים אז אי אפשר להשאיר אותם לבד גם בלי השגחה

באמת מורכבמקקהאחרונה
הייתי ממשיכה לנסות כל הזמן, אפילו לדקה שתיים ולהרחיב בהדרגה
כל כך מזדההאוזן הפיל

זה קשה ברמות, הבת שנתיים שלי גם מתעקשת שאני אשב לידה בארוחות, אחרי שהצלחתי להוריד אותה מלשבת עלי.

ועבדתי איתה על הפרדות, בהדרגה, ואז עברנו דירה ושחררתי, והמשכתי לעבוד, ואז פרצה מלחמה ושחררתי שוב.  עכשיו חזרנו לעבודה.

בעיקרון בוחרים משהו אחד קטן, שהיא מסוגלת, לדוגמה, אני עכשיו שוטפת כלים ואתפנה אליך רק כשאגמור

אז היא בוכה וכועסת ומושכת לי בחצאית, ואני מתעלמת, ואז היא נשכבת על הרצפה לידי. אחרי כמה ימים היא עדיין מוחה, אבל כבר מבינה שאני לא אתפנה אליה עד שאסיים.

וככה לאט לאט לאט מרחיבים את ההפרדות.

מאד לאט.

כמו שבונים שריר, רק שזה שריר חדש לגמרי והמח עדיין לא מפותח עד הסוף, אז זה אפשרי, אבל דורש התמדה וסבלנות.

תתחילי בהסברים הם מבינים המון בגיל הזהעל הנס

עכשיו אמא עסוקה,אמא עושה עושה x y כשאמא תסיים אמא תשב איתך,כשתסיימי תגידי לה אמא סיימה עכשיו אמא יכולה לחבק אותך.  בהתחלה היא תבכה ותתנגד אבל בהתמדה היא תבין.

מאוד מוכרDevora

מסקר קטנטן סביבי, שמתי לב שזה יחסית גורף לילדי הגיל הזה.

אני ממש חושבת שזה בגלל הסיטואציה שהם נמצאים בה מאז שהם נולדו.

כבר ההריון ועד היום: כל הזמן מלחמות, סטרס באוויר, חוסר שגרה.

ממש מאמינה שזה קשור.

האמת חשבתי שזה רק אצליאוזן הפיל

והיו לי מצפונים על כל הסטרס במהלך ההריון.

מעניין לבדוק אם זאת באמת תופעה רחבה יותר בשנתון הזה

גם שלי ככהרקאני

בת שנה וחצי

הגבר של חיי השתנה כ"כאנונימית בהו"ל

חלמנו על משפחה גדולה יחסית 5-7 ילדים ככה, אחרי שני ילדים הוא החליט שזה מספיק לו.

התחתנתי עם בייניש שלמד לרבנות, 3 תפילות ביום במניין, רוצה בית תורני, שולחן שבת עם דברי תורה וזמירות...

היום לא הולך לתפילות, גם לא בשבת. לפעמים מתפלל יחיד, לא תמיד, כן מניח תפילין, שומרים שבת אבל אין אווירה של שולחן שבת בקטע הדתי כמו בבתים שגדלנו בהם.

שני הדברים האלו מפריעים לי מאוד, אני אוהבת אותו מאוד מאוד, יש בינינו כימיה ותקשורת מעולה והוא באמת הגבר של חיי, אבל אלו שני נושאים מאוד מהותיים בחיים שלי והפער מפריע, מאוד מאוד מפריע.

לאחרונה אני מבינה/ מרגישה שאני נשארת איתו כי בדמיון שלי הוא ישתנה. זה תקופה... זה המילואים, זה איזה משבר כלשהו, זה כאפה מהחיים שבחוץ... אבל זה מתארך וכאילו פתאום ירד לי האסימון שאולי זה לא ישתנה? ואז מה? אני אוותר על חלקים כ"כ גדולים מהאני שלי בשביל האהבה שלנו?

לא יהיו לי עוד ילדים (אולי וכן יהיו כי יבוא לקראתי באיזשהו שלב וגם זה לא בטוח. אז יהיו 3? גג 4? כשאני רוצה 6+ וגם זה ברווחים גדולים משאני רוצה וזה בוודאי ישפיע על אופי הקשר בין הילדים)

יהיה לי בית "לייטי" מבפנים כשכלפי חוץ אנחנו נראים דוסים? מה עם חינוך הילדים? מה עם הפער בינינו? מה עם זה שזה ויכוחים מהותיים שמשפיעים על צביון הבית והפער רק הולך ומעמיק?

ומצד שני - יש זוגות מוצלחים מעורבים דתיים חילונים, ויש לא מעט משפחות שיש בהם פערים בנושא הילודה. אז מה? בגלל זה תוותרי על אהבת חייך? מי אמר שתמצאי מישהו אחר? ולמה לעשות את זה לילדים הקיימים? הרי יש אהבה, ואהבה גדולה! אני לא באמת חושבת על להפרד. כאילו גירושין לא באמת אופציה. מצד שני מלחיץ אותי שאני נשארת מכוח האנרציה ומוותרת על חלקים כל כך מהותיים באני שלי.

אוף. אני מבולבלת.

עד עכשיו הנחתי שזה תקופה ויעבור, אבל זה כבר תקופה ארוכה מאוד וזה לא עובר.

אני לא יודעת מה אני שואלת או מבקשת פה. זה לא שהייתי רוצה להפרד, אבל גם לא הייתי רוצה להמשיך ככה עם שבר שילך ויעמיק, ואני מרגישה שזה כן כבר נהיה עננה שרובצת על הקשר ושיש נושאים שנהיו "טאבו" וזה מפריע לי מאוד.

אשמח לשמוע מחכמתכן.

מתייגת לךמכחול
את @נגמרו לי השמות האלופה, שתדע לענות לך בהרחבה.

בינתיים אני רק שולחת לך חיבוק, ואומרת שלדעתי האינטואיציה שלך צודקת, ובהחלט לא מפרקים בית שיש בו אהבה בגלל הסיבות האלה.

אני חושבתאיזמרגד1

שכדאי ללכת לטיפול זוגי, שיוצא מתוך נקודת הנחה שהפערים ביניכם קיימים ולא ישתנו. ולנסות להכין לכם איזשהו מתווה שיתאים לכם ולנסות כמה שיותר לגשר בין הפערים, שבסוף תהיה דרך שתתאים לשניכם.

וכדאי גם להפריד בין דברים שזה שלו-כמו תפילות במניין, דברים שהם משותפים- כמו מספר ילדים ודברים שהן בידיים שלך כמו ליצור שולחן שבת דומה יותר למה שאת רוצה...

עונה לך בתור זאתנעמי28

שהשתנתה בתוך קשר דומה.

ובעלי הוא זה שסופג את השינוי וניפוץ החלום.

 

הדבר שעוזר לנו לצלוח את זה, ולא רק לצלוח, להעמיק יותר את הקשר מקודם, הוא - חוסר שפיטה, המון שיחות נפש וכבוד.
 

בסוף, אנשים לא סתם משתנים, לא סתם עוזבים אמונה, שהיא עוגן הרבה יותר משהיא עול.

 

תדברו על זה לעומק, ממה זה מגיע, מחשבות, רעיונות, תפיסות חיים, בלי שיפוטיות, עם סקרנות.

שנינו כבר שנים מטופלים וזה עוזר לנו להבין את עצמנו ואחד את השניה.

אצלנו זה העמיק מאוד את הקשר.

 

ונכון זה לא שינה את הנתונים, בסוף התמונה שלו התנפצה (וגם שלי, באיבוד אמונה יש אובדן ענק).

אבל אנחנו מציירים תמונה חדשה אוהבת ובריאה יותר, עמוקה יותר ויפה יותר.

 

ובתור מישהי שהגשימה ועמדה מול כמה "תמונות" שהגשמתי בחיים, אפשר להרגיש מאוד לא שמחים אל מול התמונה הסופית שמאוד חלמת עליה.

כי האושר והסיפוק הם לא בסיום התמונה הם בדרך שהציור צויר עם כל המחיקות והטעויות.
 

בסוף, כשאני מבינה את עצמי ומתקשרת לו בצורה נכונה איך להבין אותי, הוא מעריך אותי מאוד בדרך שבחרתי למרות שהיא לגמרי שונה ממנו.

 

צריך גם לשבת על הקטע הטכני - דברים שנוגעים בעיקר לו, כמו תפילות, שם תצטרכי לעשות עבודה של שחרור,  ודברים שנוגעים לכולם כמו סעודות שבת ששם הוא יצטרך לתת יותר מעצמו (אפשר לחיות עם החלק הזה בשלום רק כשקיבלת את מה שכתבתי למעלה)


 

 

ואיך הילדים יצאו? פרטים חיצונים אני לא יודעת

אני כן יודעת שהם יצאו בריאים וחזקים בנפש, שרואים שאפשר לחיות ולכבד גם בשוני, עם ביטחון שכל דרך שהם יבחרו אנחנו נמשיך לתמוך ולאהוב ולהיות מאחוריהם בלי שפיטה.

כמה דברים-עוד מעט פסח

קודם כל, לפני הכל, הקושי שלך מאוד מובן. יש כאן אֵבֵל על איזו משפחה שחלמת ורצית וכבר לא תהיה.

קחי לך את הזמן, תחבקי את עצמך על הכאב הזה. לגיטימי והגיוני כל כך!


אחר כך, יש כאן עניין לשמוע אותו.

הוא הרי לא עשה לך דווקא. זה לא משהו מולך, אלא בינו לבין עצמו, ושווה פשוט להקשיב מה עובר עליו ומה גרם לשינוי.

ולנסות לעשות את זה בלי שיקפוץ לך כל הזמן כמה זה לא הוגן וכמה זה פוגע בך (למרות שזה באמת לא הוגן ובאמת פוגע בך!!! פשוט אלו שני דברים שונים).


ובסוף, למצוא את הדרך לחיות יחד.

הקב''ה מוכן למחות את שמו בשביל אהבה של איש ואישה. אז הוא האיש שלך, ולכן נראה שמה שהקב''ה רוצה ממך הזה שתחיו יחד באהבה. גם אם הבית יהיה פחות 'דוסי' במובן הקלאסי. אבל אהבה בין איש לאישה זה הדבר הכי-הכי קדוש. עשרות מונים יותר מזמירות בשולחן שבת.


ספציפית לגבי עניינים פרקטיים, לא צריך לוותר על הכל. יש דברים שיכולים להיות באחריותך (למשל- ללכת לתפילות שבת כשהוא שומר על הילדים. או ללמוד איתם תורה).

כתבת יפהנעמי28אחרונה

אולי יעניין אותך