אכזבה בצה"ל: חרדים בודדים התייצבו לצו הראשון
מתוך כ-500 חרדים שהיו אמורים להתייצב בלשכת גיוס הגיעו סך הכל כשלושים. חרדים נוספים שהגיעו והבחינו במחאה הסוערת במקום חזרו בהם ונכון להיום לא נכנסו ללשכה.
איציק ברנדויין
1 דקות
אכזבה בצה"ל: חרדים בודדים התייצבו לצו הראשון
מתוך כ-500 חרדים שהיו אמורים להתייצב בלשכת גיוס הגיעו סך הכל כשלושים. חרדים נוספים שהגיעו והבחינו במחאה הסוערת במקום חזרו בהם ונכון להיום לא נכנסו ללשכה.
איציק ברנדויין
1 דקות
הוא מתישהו טען שהחרדים יגיעו לבקו"ם בהמוניהם? לא, הוא אמר את ההיפך הגמור:
"על פי הדיווח של ירון אברהם בחדשות 12, סמוטריץ' אמר להלוי: "אתה הרמטכ"ל מוציא הודעות וסרטים על חרדים. זו סוגיה פוליטית ורמטכ"ל לא אמור לדבר עליה. אני חושב שהאמירה של הרמטכ"ל לא במקומה".
הרמטכ"ל השיב: "צה"ל מונחה על ידיכם לגייס חרדים עכשיו. קחו אחריות - אני יודע שזו מילה חריגה כאן. עד אז אני ממשיך לגייס מכל קצות החברה הישראלית. צה"ל צריך כוח אדם נוסף".
סמוטריץ' הטיח ברמטכ"ל: "אתה מתערב בסוגיה פוליטית", והלוי השיב: "אתה טועה ומטעה. אני לא מתערב - אלא פועל לעודד את גיוס החרדים. צה"ל זקוק לזה ביטחונית".
סמוטריץ' חתם על הסכם קואליציוני, אז שיכבד את חתימתו. את כל הצקצקנים באשר הם, גם מבית, הוא צריך לנפנף באמירה לאקונית: ככה עובדת קואליציה.
סמוטריץ' קנה את עולמו הפוליטי כשר תחבורה מצליח שדאג לציבור החרדי יותר מכל חברי הכנסת שלהם גם יחד, ואכן תגמלו אותו בכ- 2 מנדטים נוספים.
זה נגמר.
האובססיה שלך לסמוטריץ', צריכה אבחון מקצועי.
במקום לפטפט את עצמו לדעת, הוא היה צריך לנקוט בשב ואל תעשה, ולתת לאחרים להפיל את החוק.
נכון לעכשו הוא גם אכל את הדגים הבאושים, וגם ( בסבירות לא קלושה) הוא יזרק מהכנסת הבאה.
עשית פעם פסיכומטרי?
הוא דאג להם לתחבורה ציבורית, ובירידתם מהאוטובוסים נעץ סכין בגבם.
אתה הבנת את זה?
איזו סכין הוא נעץ להם בדיוק?
הגיוס הכפוי אכן לא הצליח ולא יצליח, כי הדרך הנכונה היא בכופתאות, ולא בענישה ואיומים להרעיב ילדים שאינם חייבי גיוס.
סייג: בצלאל עצמו לא איים להרעיב, אבל שתק, ואיוב ששתק, וכו'.
א- פרופו, שאלה: למה הוא לא מטיל עיצומים על בני דודנו שעובדים בכל בתי החולים, אבל לא תחת הגדרת שרות לאומי.
השר סמוטריץ' על חוק הגיוס: אסור לדחוק את החרדים לפינה
https://www.inn.co.il/news/639765
כשהוא נגד גנץ הוא בעד חרדים, וכשהוא נגד חרדים הוא בעד גנץ.
קטע שכזה.
"סמוטריץ' שתק, זה אומר שבסתר ליבו הוא רוצה להרעיב ילדים", נו שוין, תבלבל ת'מוח למישהו אחר.
באשר לגיוס חרדים, הוא לא יקרה לא עם כופתאות, לא עם מקלות ולא עם גזרים, גם אם תיאורטית והלכתית צריך לגייס אותם. למה? כי הם לא רואים את עצמם חלק מהחברה הישראלית, ומאידך, ישראל היא דמוקרטיה ליברלית שבניגוד לרוסיה הצארית, לא יכולה לחטוף ילדים ולגייס אותם לצבא באיומי נשק ומכות.
ייתכן ששינוי כלשה יגיע אם, חלילה וחס, הגלגול הבא של טבח שמחת תורה יתרחש ביישוב חרדי. כשמישהו רואה במו עיניו שתורה לא מגנא ולא מצלא, שלוחי מצוות כן ניזוקין, והברכות, הסגולות והקמעות חשובות כקליפת השום, במוקדם או במאוחר הוא יתפכח, כמו שהתפכחו חרדי פולין בשואה. אבל עד אז היחס שלהם אל חובת הגיוס משול לזה של ישראל ישראלי שהוציא אזרחות רומנית, אבל ממש לא מתכוון להתגייס לצבא הרומני כדי להגן על מולדתו החדשה שאליה הוא כלל לא קשור נפשית.
מה שהוא לא עושה.
החרדים מיקמו את עצמם בימין מתוך כדאיות פוליטית נטו ולא בגלל אהבה יתירה לנתניהו או בן גביר. חלקם מכים על חטא שלא נענו להצעת גנץ לקבל מידיו דף חתום בלנקו. סמוטריץ' עושה הכל כדי שמספר המכים על חטא יזנק לגבהים מבהילים, וזו הבעיה.
המגילה הארוכה שכתבת היא, בכל הכבוד, דברי הבל ורעות רוח, ויורשה להתעלם ממנה.
ואם הם לא יהיו בממשלה הם יאבדו הכל. את התקציבים, את השליטה במערכות חינוך שיכון ובריאות, את ועדת הכספים. את הכל.
אם תקום ממשלה בלעדיהם, הם יאלצו להצטרף בתנאים גרועים.
אם הם יצטרפו לאיזנקוטים הם ישארו כלואים בפנים בלי אפשרות לצאת כי גם אם הם יצאו, לא יהיו 61 ידיים להפיל את הממשלה.
מצב קלאסי של אוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי
ובקיצור - עדיף להם לעשות עיסקה עם ליברמן ולהשאר בקואליציה.
לכן סביר שליברמן הציע להם משהו שהם לא יכולים לסרב ועל כן הוא מוכן להיראות כמי שהפר הבטחת בחירות.
יש בעיה עם הרשות השופטת
אבל הבעיה עם החרדים עברה גם ברשות המחוקקת שהימין שלט בה
ובחר לאפשר לשופטת להפוך אותם לפליליים
העולם אף פעם לא יהיה נטול בעיות
הדרך הנכונה היא שכל אחד יקח אחריות על מעשיו
בינתיים כל אחד עסוק באחריות שעמיתו לא לקח
האיש שהתריע לפני 7 באוקטובר מזהיר שוב: "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"
🚩הם "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"
רפאל חיון, שהתריע על היערכות חמאס לפני 7 באוקטובר, מזהיר מפני מתקפה נוספת ומספר על שיקום כוחו של הארגון.
🚩לדבריו, מערכת הביטחון אינה ערוכה להתמודד עם האיום החדש.
"הם ממש שכללו את היכולות. אנשיהם🚩אוספים רחפנים קטנים בכמות עצומה. עם רחפנים כאלה אפשר להפציץ מטרות כמו מוצבים, תחנות הסעה, לפגוע באוטובוסים ובדברים אחרים. אפשר לראות שהם מכינים נקמה חכמה"
ועל הכנסת הסיוע ההומניטרי.
בממשלת חרדים.
הרי ליברמן הוא האחרון שמצופה שיתמוך בממשלת חרדים שהרי כל המצע של מפלגתו מבוסס על התנגדות לחרדים והתנגדות להנכחת הדת בשלטון, לצד היותו מתיימר לטעון שהוא ימני כמו סמוטריץ ובן גביר בבטחוני. לכאורה זה נשמע כמו התאבדות פוליטית בשבילו מצד מצביעו לעתיד - גם לעשות ממשלת שמאל וגם עם חרדים.
יש שתי אפשרויות:
א. או שגם האחרים מגוש השינוי תומכים בממשלת חרדים, רק אמרו לליברמן שיכריז זאת ראשון להפשיר את המחסום וכך יהיה להם קל לומר זאת לבוחרים שלהם:
"אם ליברמן שונא החרדים והימני קיצוני הולך עם חרדים, אז מה הטענה שלכם כלפינו שאנחנו בעיקר נגד ביבי ולא נגד חרדים?" במיוחד מצביעי יאיר גולן שבעיקר מעניין אותם ממשלה לא ימנית וסוגיית החרדים והגיוס פחות מעסיקה אותם.
ב. זה תרגיל של ליברמן לעשות לחץ על הליכוד ללכת לממשלת אחדות עם אייזנקוט ואיתו. שהרי הוא מראה לליכוד שהחרדים כבר לא בכיס הקטן של הליכוד, ואפשרות ממשלת שמאל חרדים על הפרק. זה תרגיל מחוכם, כי הוא יוצר אפקט שכל השמאל הכריז על הליכה עם החרדים בלי להכריז זאת רשמית. פשוט זה יצירת אשליה לימין - אם ליברמן שונא החרדים הולך איתם, אז בטח גם השאר בגוש השינוי.
מצד שני במקרה כשלון שאר המפלגות בגוש השינוי יכולות לומר: אנחנו מעולם לא אמרנו זאת, זה רק ליברמן אמר
והוא לא רוצה את נתניהו בראש.
העיתונאית לשעבר איילה חסון מסרבת להתנצל על דבריה המיזוגניים והגזעניים ועל כן תפסיק להגיש מהדורות חדשות.
גאוותנית מנופחת
ישמעאל פראי אדם רוצחים גזלנים גנבים - מאוד אוהבים להתעלל בחיות ובבני אדם (וגם בנשים).
אין להם מח ולב. החיים שלהם חשוכים כמו הלילה.
הם בני השפחה ושרה אמרה לגרש!!!
כרגע אנחנו בחושך ומדברים על שיוויון וגזענות וכל מיני המצאות שלא קיימות אפילו באגדות.
אם יעלה נשיא דמוקרטי עוין כמו קאמלה וכדומה, עד כמה המצב חמור?
אם לא יהיה נשק מאמריקה ולא יהיה וטו על הצעות מועצת הבטחון, איך בדיוק יימנע הקמת מדינה "פלסטינית" בגבולות 67 או גבולות יותר גרועים
ושאר מרעין בישין שיובילו את ישראל להיות תת-מדינה ומשם אולי אפילו לכיליון חס וחלילה?
ואני לא רואה מה ביבי והחונטה שלו עושים בעניין.
אם לא נשכיל לשפר את היחסים שלנו עם המפלגה הדמוקרטית אנחנו על סף תהום
הדלק בגלל איראן.
עוד שנתיים כבר המחירים יוזלו והם ישכחו מזה לגמרי. לאנשים יש זכרון קצר
ושנתיים הם הרבה זמן.
אני מודאג מאד
(למשל פה בארץ שכחו שהשמאל שקרן ושכחו מה שבנט שיקר ב2021 לבוחריו. כנל כל בני אדם)
או סדרי עדיפויות שונים בכל פעם
כמו ששכחו לטראמפ את סקנדל הפשיטה על הקפיטול ב2020
זה פשוט לא מעניין אותם
(וב2020 היו 4 שוטרים הרוגים וחילול הקפיטול)
המפלגה הדמוקרטית שטופה באנטי ישראליות על המלחמה הכי צודקת, כך שזה כמעט אותו הדבר.
לב מלכים ושרים ביד ה'.
אם אנחנו ניתן מקום ראוי ומכובד לתורה, עם ישראל כולו יתן מקום מכובד יותר לטוב שבו, ואז גם הגויים יעשו את תפקידם. אם נפגע בתורה הכל יהיה הפוך.
נניח שנשיא דמוקרטי (להזכירנו, המפלגה הדמוקרטית של היום היא פרו-פלסטינית ופרו-מוסלמית) ירצה ללחוץ על מדינת ישראל לסגת אל גבולות 1967. בהינף קולמוס הוא יכול לנתק את ישראל מהמערכת הבנקאית הבינלאומית, משירותי גוגל וכד'.
יוריד את התלות באמריקאים
הנסיון ההסטורי מראה שככל ש"חמור" וקשה, רק משם מתקדמים. מלחמת השחרור, קדש, ששת הימים ןאפילו יום כיפור הביאו להתקדמויות שלא היו קודם. (רק אחרי יום כיפור החלה ההתישבות ביו"ש). אם לא נשלוט בדרכי שלום, מרצוננו, המלחמות יאלצו אותנו.
לא נחתם הסכם רישמי, כי איזנקוט עוד לא קיבל מנדט מהנשיא.
על פי המוסכם יקבלו החרדים פטור גורף מגיוס בלי מכסות ובלי סנקציות עד סוף כהונת הממשלה.
תם עידן גוש הימין, ותם עידן נתניהו.
תודה מיוחדת לסמוטריץ' ולחבריו על תרומתם להובלת גוש הימין לתהום.
סמוטריץ' הוא בסך־הכל מפלגת ימין קטנה שממוקדת בנושא התיישבות.
בהנתן שהמטרה הגדולה שלו היא סילוקו של ביבי והטיפוסים שלידו (נגיד יריב לוין), לא תהיה לאיזנקוטים שום ברירה אלא להתגמש מאד בעניין גיוס החרדים. מבחינתם זה כמעט הכרחי משתי סיבות עיקריות:
1. אין להם אפשרות אחרת להקים קואליציה שגם תרגיע קצת את המדינה. זה כמובן לא אומר שלא יהיה להם שיתוף פעולה משמעותי עם הערבים אבל לא תהיה תלות מוחלטת
2. אסור ללכת עם הראש בקיר נגד ציבור שמוכן למות על העקרון הזה. הם לא רוצים לחזור על הטמטום הביביסטי עם מערכת המשפט. לכן הם ימצאו דרך להרגיע, כגון השוואת תנאים של המתגייסים לתנאים של המשתמטים בישיבות, והשארת דלת פתוחה לרווחה למי שכן יתגייס.
גם ליברמן מבין את זה וגם גולן וגם כולם. אם הם יתאבדו על הגיוס זה אפשר לביבי להמשיך בתפקיד ראש הממשלה, לכן הם יתפשרו
אין להם שום דרך להקים ממשלה בלי:
או ערבים
או חרדים
או ביבי
עם שלושתם הבטיחו שלא אבל מה לעשות??? מישהו ציפה אחרת בכלל?
לחרדים האשכנזים אין בעיה עם זה תמורת פטור גורף מגיוס
אולי יאיר גולן כן ולא בקול אבל חוץ ממנו האופוזיציה (לא כולל ערבים) היא מרכז.
יש מיליוני ישראלים שסבורים כי הסדר מדיני עם הפלשתינים הוא דבר נכון וחשוב.
אבל אין אף אדם רציני שחושב לפתור את זה בחקיקה בכנסת.
אמנם, אני מתאר לעצמי שחלק משמעותי מהישראלים בעד הסדר כלשהו, בשלב מסוים, אבל לא במציאות הנוכחית או בעשור או שניים הקרובים.
רבים ממצביעי בנט ולפיד. וכמובן הערבים.
זה לא מיעוט מבוטל
רוב מצביעי אייזנקוט שאני מכיר אינם בעד הסכם עם הפלסטינים לפחות לא בעתיד הנראה לעין, וגם לא בנט ולפיד.
יאיר גולן כן.
הפכו להיות סניף של השמאל הקיצוני.
בס"ד
אני רוצה שליברמן יצליח. אני רוצה לראות אותם מקימים ממשלה יחד עם יהדות התורה ומחוקקים חוק גיוס על בסיס חוק הגיוס של 2018...
פשוט מאוד מסקרן אותי לראות איך הפעם היעוץ המשפטי לכנסת ולממשלה יתנהל. כי זו נקודת המבחן האמיתית - לא פוליטקאים צינים כמו ליברמן.
והיה והייעוץ המשפטי יכשיר חוק על בסיס חוק הגיוס של 2018, זה הבסיס לכל שינוי עתידי במערכת המשפט. גם בקדנציה הנוכחית היה נסיון להצביע פעם אחר פעם על ההתנהלות הלא סימטרית של היועמ"שית בין שתי הממשלות האחרונות, אבל במקרה שכזה, זה יהיה מודגש אף יותר.
לדעתי לא יחוקקו שום חוק גיוס רציני, ינסו לפצות את המשרתים בהשוואת תנאים וינסו לחוקק פטור שיאפשר לתלמידי ישיבות ללכת ללמוד ולעבוד בלי לכבול אותם לישיבות.
ואת כל השאר יסחבו
בס"ד
זה הרצון שכולם יראו בצורה הברורה ביותר את ההתנהלות המעוותת של מערכת המשפט.
שמערכת המשפט מתנהגת כראוי?
ואם היא תשאר מעוותת אתה חושב שכולם יראו?
אנחנו עומדים בפני צונאמי של בעיות קשות. מערכת המשפט היא הקטנה שבהן
פחחחחחח וזה אחרי כל ההתלהמות המכוערת על ברית המשתמטים.
איזה שינוי עתידי. אין לייעוץ המשפטי בעיה לתקוע לנו אצבע בעין, כבר עשו את זה, לא שמים עלינו.
אם הממשלה הזו תקום היא תקום רק בזכות האיום מהצד של הרשימה המשותפת, שהרי רוב הציבור היהודי בחר בממשלת ימין.
השמאל ואייזנקוט בכללם נותנים יד לכך ששונאינו יבחרו כאן את ראש הממשלה, וזה לדעתי הדבר הנורא ביותר שמתרחש כאן. אבל בתקשורת יספרו לנו סיפורים מורכבים ואחרים כדי להסיט את תשומת הלב מגודל האירוע.
אני בשוק...
היה ימין שהלך ביחד עם החרדים
ומישומה חשב שהחרדים איתו גם אחרי שהפך אותם לעריקים
הוא נפל לא בגלל זה
העם רצה פחות ממנו בגלל הכשל הגדול לפני 3 שנים
אבל כן זה עודד את החרדים ללכת עם השמאל כי הם נבגדו מימין
בעיניי זה מצב מעולה
בו כל קבוצה יכולה לעשות חשבון נפש ולחשב מסלול מחדש
רענון מחשבתי זה תמיד דבר טוב
את גוש הימין המסורתי ושמרן ששומר טוב יותר על היהדות בכל המדינה.
אלא שאם מעמידים אותם בהתנגשות בין עולם התורה שלהם לגוש הימין עולם התורה הפרטי שלהם מנצח. לכן צריך לאפשר לחרדים לקבל ממנו מה שיקבלו מ'גוש המשרתים עלאק' (מעולם לא הייתי יותר בז למישהו כמוהם) ולהשאיר את המצב כמו שהוא ולגרום לשמאל לפחות להקים ממשלה רחבה או לבחירות נוספות
שממשלה רחבה מעולם לא היתה באמת על הפרק
לא מימין ולא משמאל
למרות שזה פומפם מכל כיוון
עיבוד של השמאל וחרדה של הימין
אחרי ניסיון מו"מ של הליכוד שלא יצא לפועל הם הכשירו את רע"מ, הגיע הזמן לתשובת משקל.
שגוש הימין שלנו יעשה גם באותו אופן 'ויתגמש בחוק הגיוס' כלשון ליברמן. כי מה שמתאים לגוש המשרתים (עלאק) מתאים לגוש הימין
אם איזנקוט היה מסכים להצטרף לקואליצית נתניהו תמורת הסרת חוק הגיוס מהשלחן, אז בסדר. היו אומרים לחרדים זה מה שיש, ואם לא מתאים לכם- תשארו בחוץ. יש 61 בלעדיכם ובלי ש"ס.
אבל לא זה המצב.
אבל איזנקוט מבין שלאור תוצאות הבחירות הוא לא יכול להעיף את נתניהו בלי שהחרדים יהיו לצידו, והחרדים לא יהיו לצידו בלי פטור גורף מגיוס.
בעיני איזנקוט וחבריו, להעיף את נתניהו נמצא בעדיפות ראשונה, וכך יהיה.
אמרתי שעכשיו, אחרי שאייזנקוט הראה שכל הרעש סביב חוק הגיוס היה רק הספין התורן של השמאל, ושהוא בעצמו מוכן לפשרות עם החרדים על חוק הגיוס, אז גם הימין יכול להרשות את זה לעצמו.
(ובמקביל, בלי קשר לקידום החוק, לדבר עם החרדים כדי להגיע לגיוס מוסכם של מי שלא לומד. אפשר להגיע להסכמות אם היועמשית לא תמשיך במעצרים וכו' שגורמים לחרדים להרגיש תחת מתקפה ולשלול אוטומטית הכל)
היו כאלה שחשבו שאולי תקום ממשלה ציונית. אז לא. ממשלה צינית. ברית המשרתים? שוויון בנטל? קשקוש בחבוש.
הפוליטיקה היתה תמימה להחריד
אולי שלאורך רוב הדרך מאז,התחיל הקמפיין נגד "ההשתמטות" ובעד גיוס חרדים הוא ניסה להרגיע את האווירה.
חלקים בציבור הציוני דתי ניהלו קמפיין מטורף בעיני נגד החרדים.
מן הצד השני צריך להכיר שהמלחמה הזו חשפה את היסודות הרעועים של השותפות בנינו לבין החרדים באמת.
הוא האיש הציני והמסוכן ביותר בפוליטיקה הישראלית בפער קטנטן מליברמן.
במקום לעדכן את חבריו, בעיקר סופר וסולומון, שהשמאל הבולשביקי עושה סיבוב על החרדים כדי שביום מן הימים הוא יציע להם (כגואל ומושיע) פטור גורף מגיוס, הוא עשה את ההיפך הגמור.
וכך יצא שממשרד האוצר הוא יעוף בבושת פנים, ויאלץ להסתפק בתמונת קיר של הפרצוף הערמומי שלו.
שלו כשר אוצר וכשר במשרד הבטחון.
מגוחך שאנשים לא רואים את זה
אני עדיין מקוה ומתפלל שאיזנקוט לא ירכיב ממשלה
לגוש הימין אין שום סיכוי להרכיב ממשלת ימין בכנסת הנכנסת, מה שלא מונע מפייגלין לדרוש לעצמו את משרד הבטחון.
אני תוהה אם פייגלין הוא ליברמן עם כיפה, או אבי מעוז ערמומי יותר.
איך שלא יהיה צריך להציב גבולות בפני האיש המסוכן הזה.
אחרי שנים שזרקו את החרדים ל"מיזבאללה", עכשיו ממהרים לקחת אותם חזרה. למה? כי מפחדים, ובצדק, מחורבן בית שלישי אפ יקימו קואליציה עם מפלגןת אנטי-ציוניות.
נניח שנסלח על השקרים והדמגוגיה של שלוש השנים האחרונות. הרבה חרדים גם משרתים וכואבים על כל נופל.
אבל למה מצרפים רק אותם?
למה את מי שמשרת 100% לא מצרפים?
יוצא שאת החרדים מכניסים, ואת המשרתים מפלים לרעה.
את איזנקוט אפשר להבין – הוא שמאל ולא מסתיר.
את ליברמן ובנט אי אפשר להבין.
אם כבר הולכים על פשרה כואבת – צריך ממשלת אחדות לאומית של כל המפלגות היהודיות.
הוא האחרון להבין פוליטיקה.
השמאל - מאייזנקוט עד גולן - התפרס לכמה מפלגות רק כדי לשאוב כמה שיותר קולות. הראש שהחרים את נתניהו כבר כמה שנים בתירוצים שונים הוא אותו ראש,
הוא הראש השולט בתקשורת, ששונא ומשניא את המתיישבים והדתיים הלאומיים.
החרדים לא כ"כ מפריעים להם, אבל הם עשו הכל כדי להשניא אותם ובעזרת התקשורת, מערכת המשפט ואפילו הצבא שדאג להציף מספרים של חיילים דרושים במיידי, זה היה מזעזע.
במקום שמחנה הימין יהדוף את השנאה הזו ויפרש אותה נכון ויגן על החרדים מפני כל אלה, הוא שיתף פעולה, נבהל מאד מהתדמית הלא ערכית של "תמיכה בהשתמטות" (עפ"ל) והרס את גוש הימין.
עכשיו כן, החרדים מאמינים שה' מנהל את העולם, שההצלחה במלחמה באיראן \ עזה \ לבנון היא הרבה סייעתא דשמיא ותלויה בהרבה גורמים, רובם (כולם!) לא בידינו, ולכן מה שדחוף כעת הוא להפסיק לשלוח בחורי ישיבה לכלא מטעמי שנאה פוליטית.