עצירה עכשיו פירושה הפסד, כולל השארת החטופים להירקב, עד שחמאס ישקם את עצמו ויטבח בנו שוב. בניגוד למי שגר באוסטרליה, אנחנו חיים את המצב הבטחוני כל יום כל היום.

נכסח, נשמיד, ננצח! ונחזיר את החטופים.

רק ככה נבטיח את ביטחונה של מדינת ישראל.

כצביעות כולה לפי דברי האב נמצאת במגזר.

אני מקווה שאתה לא חושב שהוא לא דובר אמת

לגבי כמות החטופים? פורום תקווה, שגם הם משפחות החטופים, אומרים שהעיסקה לא כוללת את כולם. מה שהיא כן כוללת, זה את מחיקת כל ההישגים האסטרטגיים של ישראל ביכולת להגן על עוטף עזה בפרט ועל מדינת ישראל בכלל.

ראינו בעיסקה הקודמת מה שווה הנייר שהמפלצות האיסלמיסטיות חותמות עליו. לא היה יום אחד שבו ההסכם קויים במלואו. להזכירך, היה יוח אחד שהיינו רגע מלהפציץ להם את הפרצוף, ואז הם שיחררו את החטופים הרלוונטים. זה היה 10 דקות לפני חצות הלילה. 10 דקות בלבד לפני פקיעת המועד.

מה יקרה פה לאחר שנוותר על כל מנופי הלחץ? שוב יגידו לנו שהם לא יודעים איפה כולם, ומי באמת כלול. וכמובן ששוב ירו טילים, ושוב ישתקמו, ואז נקבל לא רק את חיזבאללה ואיראן האהובות אלא גם חמאס משוקם עם הישגי ניצחון ותקווה שופעת, ועם הבנה ברורה של מה מנצח את ישראל: טבח וחטיפות המוניות.

כבר עדיף להושיט מראש את הצוואר לשחיטה. למה להתמהמה?

מהצביעות שזה דווקה הכעיס אותי בראיון.

לא הגיוני שכל המגזר חושב אותו דבר ורק בלחש. מבטא את דעתו האמיתית. זה מגעיל.

…. שהיא אמא מהמגזר שתביע את דעתה בנושא. המגזר הוא היחיד בצורה הומוגנית שמתנגד לעסקה. עכשיו שוקלים לבנות לכם אוגדה יהודית שתגן על הגבול המזרחי. זה בטח לא יקצר את הזמן עד לנצחון המוחלט.

אין לי יותר מה להוסיף.

צום קל.

ותרשה לי להיגעל לגמרי מהאוגדה "שלנו", זו שתגן על הגבול המזרחי של מדינת תת-אביב.

שיהיה צום מועיל. זה יותר חשוב.

בנתיים כלי התשקורת, בליווי כמה יחצנים, יוצרים אווירה כאילו 'העם' תומך בעיסקת כניעה, למרות שבכל בדיקה אמינה ולא מוטית, רוב מוחלט לא מוכן לאבד את השיגי המלחמה ולסכן את רוב החטופים ואת מליוני ישראל. אם כל כך בוערת לך הצביעות, אתה מוזמן למחות על זה.

בנתיים, כפי שכתב זאב קם השבוע בבשבע - בזמן שכל התשקורת יוצרת מצג שוא של 'הסכמה במערכת הביטחון', על נסיגה, דווקא אלוף אליעזר טולדנו אמר בתדרוך לקבינט שיש עוד הרבה מאוד עבודה בפילדלפי, לפני שאפשר להעלות על הדעת לצאת. צביעות - קווים לדמותה.

רק במקום מגוריי נפלו 11 לוחמים. הם לא עשו את זה בשביל הספורט, אלא בשביל לנצח ולהחזיר את כולם הביתה.

הקול של משפחות של חטופים היא לא היחיד, יש גם את משפיות השכול ומשפחות הלוחמים. עיסקה, בטח זו הנוכחית, גם לא תחזיר את כולם וגם תבטיח שיהיו בעתיד עוד חטיפות, עוד טבח, עוד אונס, ועוד מלחמה. צריך להחזיר את החטופים באמצעות כוח, לא באמצעות חולשה.

נכסח, נשמיד, ננצח! ונחזיר את החטופים הביתה.

שמשפחות חטופים לא אמורות להתערב בענייני משא ומתן.

על פניו, בגלל ניגוד עניינים.

פולין רוצה להשיב את בנו ותוך כך לסכן 10 מיליון אזרחים שמתוכם יבחר חמאס את החטופים הבאים.

לא יהיה.

ואני שלא מחוייב לכללי פוליטיקלי קורקט אומר בריש גלי, שהמדינה צריכה לפתור את בעית עזה בדרך שהרוסים היו פותרים, ודי לחכימא...

לצערינו, הפוליטיקה הקטנה והרגילה הובילה אותם להישען על הקפלניסטים ולשים את כובד משקלל במקום הלא נכון. זה ממש מה שאומר צביקה מור: וכי מישהו שכח את החטופים? העם כולו מגוייס, לוחמים נושאים נטל כלכלי, אבות ובנים נהרגים דבר יום ביומו, מאות אלםי אזרחים מפונים מהיישובים שלהם. מישהו שכח לרגע על מה ולמה אנחנו נלחמים? ברור שלא. אבל הפוליטיקה של שנאת הימין ונתניהו תענה את הכל.

טפח להם על הפנים אז אתם נושאים בהגה ורוצים נצחון מוחלט בלי תאריך יעד וכנראה האספסוף יסלח לכם שוב ואתם תשארו בשלטון.

במדינה מתוקנת זה לא היה קורה.

בנתיים כמו שאמרת:

״ העם כולו מגוייס, לוחמים נושאים נטל כלכלי, אבות ובנים נהרגים דבר יום ביומו, מאות אלםי אזרחים מפונים מהיישובים שלהם״

כדי לנסות לכסות את חרפת האכלת המפלצת כל השנים.

כפי שניתן לראות ברוב האישים שיוצאים מהמערכת ומתחילים להתבטא פוליטית.

מי אחראי על המודיעין? מי מגבש המלצות? מי טען שהערבים רקרוצים להתפרנס?

אתם לא תצליחו לברוח מהקונספציות שאחזתם בהם, ואתם עדיין אוחזים בהם בטיפשותכם.

ב- 2009 היה נתניהו קול קורא במדבר בדרישתו למוטט את חמאס.

אבל הבטחוניסטים שלנו, בעיני עצמם כמובן, קבעו פה אחד, שעם חמאס צריך לנהוג אחרת.

התוצאה האחרת נרשמה בדם ובחטופים בשמחת תורה.

הם ממשיכים להפטיר כאשתקד, אבל נתניהו למוד הניסיון, כבר לא מקשיב להם. הוא ניצב בנחישות גם נגדם וגם נגד כל הביידנים שמפוזרים על פני הגלובוס.

מדיניות הפרד ומשול של הימין היא שגרמה לו לשנות את דעתו. בטון וכסף לבנית מנהרות בטח שלא בטחוניסטים המליצו.

בטח שלא השמאל שדוגל במדינה פלסטינית בגבולות 67 עם זכות השיבה לא המליצו. בטח שאחרים שרצו משא ומתן מתמשך שבסוף הפלסטינים יפספסו עוד הזדמנות הם לא המליצו. רק הימין בפרט המגזר שיושב באיו״ש גרם לו לשנות את דעתו.

בכל מצב איתן גיל שתבין כל קדושים שמתו בשביעי באוקטובר ועד היום ועד בכלל עד ״הנצחון המוחלט״ נפלו על קידוש השם כולל משתתפי הנובה כולל הקיבוצניקים החילוניים כולל החיילים והשוטרים השם אינה בידם. הם יושבים למרגלות כסה הכבוד. לנו יראי השמיים השם הפך את יוס שמחת תורה ליום כמו תשעה באב אולי יותר גרוע. כי בתשעה באב הוא כילה את זעמו באבנים. אז קצת חשבון נפש בבקשה.

נתניהו אימץ את דעתם שגובשה תמיד פה אחד. אם תרצה- הקונספציה.

כי אין לו ערוץ אחר לנתח את כוונות האוייב זולת באמצעות המודיעין הישראלי והשב"כ.

כסיל אחד אמר שנתניהו היה צריך להתחפש לעזתי ולהביא מידע על המנהרות. האמנם?

1. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://hm-news.co.il/440607/&ved=2ahUKEwjEmce_6u6HAxW_ILkGHeZCJ0IQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw0lG5qXihmSaT_ZEXQz5E4Z

2. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.srugim.co.il/699194-%25D7%2599%25D7%2590%25D7%2599%25D7%25A8-%25D7%2592%25D7%2595%25D7%259C%25D7%259F-%25D7%2591%25D7%25A8%25D7%2590%25D7%2599%25D7%2595%25D7%259F-%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259E%25D7%2590%25D7%25A1-%25D7%2594%25D7%2595%25D7%2590-%25D7%259B%25D7%2591%25D7%25A8-%25D7%259E%25D7%2596%25D7%259E%25D7%259F-%25D7%25A4%25D7%25A8&ved=2ahUKEwjZrPTy6e6HAxU6iv0HHaojE3kQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw3svRybvbsS9Rtcw9rhyBV_

3. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.haaretz.co.il/news/politics/2018-05-17/ty-article/0000017f-ef92-d8a1-a5ff-ff9aba630000&ved=2ahUKEwjC8PPR6e6HAxVWgf0HHU5XBA04FBAWegQIFRAB&usg=AOvVaw1sM7q_lNiVeF7nZrXPcRs9

4. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.ynet.co.il/Articles/4001863&ved=2ahUKEwinmq606e6HAxVQ3AIHHd7QEgkQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw3-p7o7Xp6HdokVLRLYZI88

5. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/623157&ved=2ahUKEwinmq606e6HAxVQ3AIHHd7QEgkQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw1hgN1g6hbIi3R2JoHkbl_x

6. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ynet.co.il/news/article/s111tsucga&ved=2ahUKEwjRgaCo6e6HAxXMnf0HHTj0A-IQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw3_fuWc36KMbKirHi0LI_uk

7. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.makorrishon.co.il/news/463527/%3Famp%3D1&ved=2ahUKEwjbwIz76O6HAxU3gP0HHepYAakQyM8BKAB6BAgKEAI&usg=AOvVaw0_Leh19xIdSziBiu9jKLlk

8. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ynet.co.il/news/article/ryqglc2y9&ved=2ahUKEwjbwIz76O6HAxU3gP0HHepYAakQxfQBKAB6BAgIEAI&usg=AOvVaw3wrA61CQmLRmbJeEUbXS6I

9. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/392334&ved=2ahUKEwj68v-l6-6HAxUdzQIHHQG4HZc4FBAWegQIEhAB&usg=AOvVaw2ojA24zqrUH7LlQh3WXqEG

10. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.haaretz.co.il/news/politics/2019-11-15/ty-article/.premium/0000017f-e769-d62c-a1ff-ff7b499d0000&ved=2ahUKEwjUltml7O6HAxWSlP0HHfbdGXQ4ChAWegQICBAB&usg=AOvVaw03o7a-Z9Sk41i0qYpHDAjE

ראש ממשלה מקבל החלטה על סמך המידע שנותנים לו, ועל סמך ההמלצות שמנתחים עבורו. הוא אחראי כי זה חלק מהגדרת התפקיד, והם אחראים כי זה חלק מהגדרת התפקיד. זה כל כך פשוט.

אם יוגש לו צילום של אדם אחר, הוא לא אמור לדעת שמטעים אותו.

ועדיין חלה עליו אחריות, אבל לא פלילית. הכנסת יכולה לשלוח את הממשלה הביתה בהצבעת אי אמון, והציבור יכול לסלק אותה בבחירות הקרובות.

…. השאר התנצלו וקבלו אחריות.

בכלל אתם לא פוטרים אותו מאחריות אבל תתיחסו בשריון נפש לזה שהוא ומפלגתו יבחרו שוב.

אם הרמטכ"ל לדוגמא, היה באמת מקבל אחריות, הוא היה כבר פורש, או לכה"פ ממנה את וינטר ומדיח את בינדר. משנה לחלוטין את התפיסה של פיקוד מרכז בייחס לתהלוכות החמושים ביו"ש ומפסיק לספר לנו שהרש"פ היא פרטנר.

כל עוד שהוא מפטיר כדאשתקד, כל עוד שהוא ממשיך לחפש חפ"שים כשעירים לעזאזל (החל מתחקיר בארי ועד הדחת נוחי מנדל והגיבוי להתנהלות השערורייתית של הפצ"ר נגד לוחמים שבמסירות עשו את תפקידם) - קבלת האחריות שלו לא שווה כלום.

העם מחליט והבחירות קובעות.

ובעיניי אין אף אחד אחר שהיה מנהל את המלחמה טוב יותר, להיפך, רק יותר גרוע. הנזק שהחלילפיד היה מביא עלינו היה חמור שבעתיים, הנזק שסטאלין גולן היה מביא עלינו היה קטסטרופלי, האנמיה שבני פרצוף גבוה גנץ היה מביא לחיינו הייתה מעוררת את השדים השמאלהים עוד יותר חזק כדי לשלוט ברוח הרפאים הזו. בקיצור, כרגע זה הטוב ביותר שיש. כי עם כל האהבה והכבוד שיש לי לסמוטריץ ובן גביר, לדעתי עוד יש להם דרך לעבור לפני שיגיעו לכיסא הראשון. החרדים לא אופציה. אז זה מה יש, ועם זה אנחנו מנצחים.

ייבחר מי שהציבור חושב שיפעל הכי טוב. בנתיים קשה לי לומר שנתניהו פועל טוב, בעייני הסיוע לעזה באוכל ובוודאי בדלק הוא פשע נגד האנושות, אבל אין כרגע מי שיפעל יותר טוב בנושאים הללו. מה שאני יכול כרגע להועיל, זה בהצבעה למי שילחץ אותו לכיוון הלאומי, כקצת איזון ללחץ המטורף שהעולם והאופוזיציה מפעילות עליו להכנע.

להבקיע מול שער ריק.

צריכים לשבת בכלא ולא להתנצל.

לגבי הדבקות לכסא: הקואליציה בחרה בראש ממשלה לארבע שנים, ואין לקברניט רשות לנטוש את הספינה מיוזמתו בלב ים.

החמאס לא יתחנן להחזיר אף אחד 

במצב הכי גרוע הם כנראה פשוט יהרגו אותם 

ועדיין, זה לא סותר את זה שהדבר הנכון הוא להגיד לא לעסקה.

האם יהיה מצב שבו חמאס יעדיף ללכת על עיסקה כדי לשמר את סיכוייו?

התשובה לזה כבר ניתנה לנו בעיסקה הקודמת בתחילת המלחמה.

אז אל תתפרצי סתם, זה לא בריא ללב.

אני פשוט רואה ערך באמת ולא משקרת לעצמי.

אם היית ישר בעצמך, היית מודה בפה מלא שהעיסקה תחזיר חלק מהחטופים ותביא למותם של השאר. היית מודה שתוצאות המלחמה לא יכריעו את החמאס, ולכן העוטף יישאר בשיממונו. היית מודה שהאונס, הטבח והחטיפות הבאות ייהפכו להיות בגדר עובדה.
 

קל לך לגזור דין מוות ושממה על אחרים, כשאתה בכלל לא גר בארץ ולא נושא בהשלכות הבטחוניות. תתבייש

בני משפחות החטופים יכולות לקבל ממני את מלוא האמפטיה, את כל ימי המילואים שאני עדיין עושה, את כאבי ודמעתי - אבל לא את שיעבודי. החמלה שיש לי לא הופכת אותם לצודקים, ולדעתי הוא טועה. ברמה המעשית. ליבי איתו, אבל לא השכל.

כביכול שכנעת אותי בדבר מה. 

לא יצאת מנצח כי מעולם לא טענתי אחרת. 

הדיון הוא דיון מאוד מורכב, לאף צד אין יכולת לדעת בוודאות שהוא צודק, זה פשוט עניין של סבירות. אני סבורה שאם לא תהיה עסקה יש סיכוי למגר את החמאס בצורה זו או אחרת מה שיוביל לכך שהם לא ינהלו את מסע הרצח הזה כל כמה שנים.

נ.ב. במערך שיקולי הסבירות שלי אני משקללת גם את האופציות שלא תהיה עסקה, חמאס לא ימוגר, החטופים ימותו ובכל זאת חמאס יחליט לנהל מסע פשיטה של רצח אונס וחטיפה עוד כמה שנים. ועדיין אני חושבת שעסקה מסוכנת יותר למרות שיש סיכוי שהתרחיש הנ"ל יקרה.

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.

יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

אבל לא יצליח

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

שיצאה לאור

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

ולא בטובת עם ישראל.

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

למרר את החיים לממשלה.

כנראה גם אסור לך לדעת על מה מדובר…. אחרת למה חסמת לצפות בסוג תוכן שכזה?

בהקשר של הבחירות שהסתיימו וגילויים על מעשים בעייתיים, כמו כסף מקטאר, דיבורים כנגד המדינה וכנגד הציונות, השידור מציג רשימה של נקודות שאם הצד השמאלי של המפה מעורב - זה אסור, לא לגיטימי (מבחינת השלטון, הממשלה, הנוכחית) אבל אם אותם דברים מבוצעים או מעורבים בהם אנשים מהצד הימני של המפה הפוליטית, אז זה כן בסדר?

את הבחירות - מגינים בכל כוחם על שיבוש הבחירות.

אלו שהתעקשו על בחירות חוזרות בבית שמש לכל העיר, בגלל שזיהו התחזות מינורית שבכלל לא היתה משנה את התוצאות - מתעקשים להתעלם כעת מגניבת בחירות בהיקפים שבוודאי ישנו את התוצאות.

אלו שהתעקשו לאסור על נציגי המפלגות בקלפיות לדווח על מצביעים - מתעקשים להתעלם מכך שהערבים לא רק עברו בדוכן בכניסה לקלפי לדווח על הגעה, אלא גם ביציאה חילקו כסף אחרי הוכחת הצבעה כולל צילום.

אלו שהזדעזעו מכל ביקורת לגיטימית על ראש שב"כ שכשל במשימתו העיקרית, כי זו פגיעה ב'שומר סף' - מחרפים ראש שב"כ שרוצה לעשות את המשימה לה הוא מחוייב על פי חוק.

אלו שחקרו ראש ממשלה ואת כל סביבתו באמצעים שהולך ומתברר בבית משפט שהיו לא חוקיים ופוגעו בכבוד האדם של הנחקרים וכל משפחתם - אוסרים לחקור את השוליה, של הסגן של העוזר של ח"כ ערבי בשם החסינות של הח"כ.

אלו שצועקים ש'חייבים לחקור' - עלו על בריקאדות למנוע ממבקר המדינה לבצע את הביקורת שהחוק מחייב אותו לבצע.

דחילאק - הצביעות נשפכת מהאוזניים.

התנהגות נלוזה ומפוקרת, צבועה ומתחסדת, של מנהיגים, של בעלי עמדה וכוח.

… תקשורת לא ידידותית. אני בטוח שערוץ 14 לא נחסם על ידי ערוצי תקשורת שונים למרות שהוא חד צדדי באופן בוטה.

לא להחשף לתכנים לא צנועים וכד'. אני התקנתי אותה ואני יכול לבטל אותה, שום קשר לשטויות שכתבת.

כשאני מספיק משתכנע שזה משמעותי, אני יכול לפתוח עם סיסמה. יתכן שאם היית מסביר על מה מדובר, הייתי טורח לעשות את זה.

ואם שאלת - איני צופה בטלויזה בכלל, בשום ערוץ גם לא בערוץ 14. במה שצריך מתעדכן מכמה מקורות שונים שכותבים את הדברים.