לכל מגלגלי העינים שהתרחצו עם המילה קונספציה….אוהב א״י והעם 4

…. איך זה שהצבא בכלל והמודיעין בפרט עשה ועושה עבודה מצויינת בצפון  ולעומת זאת נכשל בדרום??

האם לא היה כאן ריכוז מאמץ מכוון שהוכוון מהדרג המדיני?

בלבנון היו 11 חודש להגיב למתקפה של חיזבאללהאיתן גיל

בעוד בעזה הופתענו עם חמאס מורתע, וסרבנות, ואחד חליווה שנסע לבלות באילת.

 

הדרג המדיני הודר מהאירוע בעזה.

נכון מאוד....אוהב העם וא"י 3

...אני מסכים שהיה מחדל צבאי מודיעיני רגעי ב7 באוקטובר אבל הביצועים המושלמים בצפון שהם פרי מאמץ מודיעיני של

שנים מלמדים אותי שהמחדל בדרום הוא בפרוש לא תוצאה של קונספציה צבאית אלה קונספציה מדינית.

משאבי מודיעין הם יקרים מאוד ולכן סדרי עדיפויות נקבעים למעלה.

אין כאן שום "בפירוש"נקדימון
ההתרעות לא עלו אל הדרג המדיני בכלל.
משאבי מודיעין יקרים, חיי 2000 ישראלים יקרים יותראיתן גיל

לא בעיניו של חליווה וחבריו .

תקציבי ענק של אמ"ן הופנו למסיבות פרידה, הוללות, ובזבוזים.

ובמקום לחדור אל הקרביים של חמאס, ולהביא משם חומר אמין, חליווה סיפק ניחושים והשערות ואת טיבם ראינו בשמחת תורה.

סבתא בישלה דייסה, וכו'.

השמאל הקפלניסטי בכלל וחליווה בפרט, צריכים לשלם במאסר בפועל לכל חייהם.

 

ולחליטה אין חלק בהצלחות בצפון?אוהב א״י והעם 4
יש מאבד עולמו בשעה אחתנקדימון
אין דבר כזה ג'וקר. שיגיד תודה שאנחנו לא מבקשים לשלול לו את הפנסיה התקציבית ואת כל המשכורות למפרע.
בצפון אין לו שום כלוםאיתן גיל

את המודיעין מלבנון הביא המוסד, לא הוא.

לגבי עזה, לא ישכח לו ההימור הכושל על חיי 2000 ישראלים.

על גרימת מוות ברשלנות שמעת?

מה??ברגוע

אתה באמת חושב שהמוסד זה שבנה בנק מטרות ענק בלבנון? זה ממש לא התפקיד שלו.

ובתור מישהו שהיה במודיעין אני גם יכול לומר לך ב 100% שהמודיעין אחראי על בנק המטרות הענק בלבנון, מכיר אישית חלק קטן מהחיילים שעשו את זה..

היית במודיעין 144איתן גיל
ביחסי ציבור אין עליהם.איתן גיל

ראש אמ"ן במלחמת יום כיפור הודח מתפקידו, ומאז לא למדנו שום דבר.

חמאס מורתע. חחחה.

מה הקשר?ברגוע

ברור שהיה שם כשל רציני, אבל זה לא סותר את העובדה שאת בנק המטרות בעזה ובלבנון אנשי המודיעין בנו.

לא יקרה כלום אם תפרגן להם על הדברים הטובים שהם עושים, זה לא גורע מהביקורת שיש עליהם.

אנשי אמ"ן לא נכנסים ללוע האויבאיתן גיל

הם מעבדים מידע שמביאים המוסד ושב"כ.

מתוך המידע כאמור, הוציא חליווה מסקנות שחמאס מורתע, ונסע לאילת.

הגיע הזמן שיסע לכלא צבאי וישאר שם עד יומו האחרון.

כמה פעמים צריך לחזור על זה?

נכון שאמ"ן לא נכנסים ללבנוןברגוע
אבל עדיין הרבה מידע מגיע מ 8200.


לפחות אתה מסכים שיש למודיעין חלק בבניית המטרות בלבנון בזה שעיבדו את המידע.

גאון אתהאיתן גיל

אבל חליווה בפני עצמו הוא להבדיל כמו אחד שהציל ממוות עשרה אנשים, אבל באירוע אחר לגמרי הוא ירה במישהו למוות.

הנוסע המתמיד לאילת, אם לא היה כל כך עצוב, הייתי יוצא במחול.

נו ו?ברגוע
בסה"כ הגבתי לך על "בצפון אין לו שום דבר"
באותו עניין, סינוואר חי או מתאיתן גיל
מה אומר על זה המחליף הכושל של חליווה, שחלקו בטבח קפלן הוא מן המפורסמות.
שוב פתחת מפעל רעלנקדימון

היו כבר מספיק תחקירים ודיווחים על החרפה הצבאית, ודי הותר עדויות ב"וועדת החקירה האזרחית", וכבר יש מספיק מידע כדי לקבוע בוודאות שצריך לקחת סוללה שלימה של בכירי צבא, להוריד אותם למרתפי השבכ, ואחכ לצינוק לכל החיים.


אני לא מדבר רק על חליווה שסינן את ההתרעות והטלפונים בזמן שניקרו עיניים לילדים בעוטף, אלא


1. על עדויות התצצפיתניות שחסמו ואיימו עליהן

2. על רפאל חיון ששללו ממנו בפתאומיות יכולות

3. על הנגדת (או קצינה?) ששלחה את תוכנית "חומת יריחו" וסירבו להעביר את זה למעלה

4. על כל בכירי מערכת הביטחון שחזרו וליהגו בתקשורת שהחמאס רק רוצה פרנסה ושליטה

5. על היהירות הקיצונית של שני רמטכלים, שעדיין לא לוקחים אחריות, על המעבר לצבא קטן וחכם שמסתמך בעיקר על טכנולוגיה

6. על יוסי שריאל הטיפש, מפקד 8200 הפורש, שחשף את שמו לאויב ובכך פתח פרצת אבטחה חמורה

7. על 8200 ששינתה את יעדי היחידה, וכמויות הכתבות והתחקירים שנעשו על המחדל המטורף שהיא עשתה


והיד עוד נטויה.


הכשל הוא כשל בתודעה, לא ביכולות. המחנה הרקוב שלך לא מתייחס אותו דבר ל"פלסטינאצים" ולשאר המוסלמים שמקיפים אותנו. לכן בצפון התקיפה נראית משהו אחד, ואילו בעזה וביו"ש יש לזה מראה אחר לגמרי. זה בגלל שאתם מטומטמים, מעוותים, ואטומים לכל דבר שלא יוצא מנישואי הקרובים של הדעה האחת שלכם. ואתה סוכן כאוס.

כרגיל הכשלונות של השמאל ההצלחות של הימין.אוהב א״י והעם 4
כרגיל אין לך משהו ענייני להגיבנקדימון
לך? משהו עניני? רק שתהיה בריא ברוחניות וגשמיותאוהב א״י והעם 4
ענייניות לא קיימת אצלך במנגנון, וחבלנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ב באלול תשפ"ד 11:10

אני אמשיך לחשוף את השקרים והרעל שלך, ולהוקיע אותך בכל מקום כאן. סוכן כאוס נפשע

התשובה נורא פשוטהshaulreznik

מי שנכווה ברותחין וגו'. אחרי הפיאסקו של אהרן חליוה, חיל האוויר ושאר החילות בדרום, הצבא פחות מאמין לקונספציות בכל הקשור לצפון (וזה לא שהיו קונספציות מעוותות סטייל 'חיזבאללה מורתע מאז מלחמת לבנון השנייה'). 

ההשגים המודיעינים פרוסים על הרבה שנים….אוהב א״י והעם 4

הקרדיד עליהם מגיע בן היתר לחליבה ולשאר אנשי כוחות המודיעין. כמו כן לאנשי חיל האויר שפעם אמרו להם ללכת לעזאזל.

הקונספציה האמיתית היא שאת החמס היה צריך לשמר ( ואולי גם עכשיו צריך לשמר) כדי שההנהגה של הישמעאלים בארץ ישראל תהיה מפוצלת.

לחליוה מגיעה יריקה בפרצוף הזחוחshaulreznik

ערבית הוא יודע? פרסית? גם לא? מה היה הקשר שלו למודיעין בטרם מונה לראש אמ"ן? שמעת פעם את חליוה מדבר? הוא ערס מצוי עם מנת משכל בהתאם. לו היה בוחר בקריירה אזרחית, בקושי היה מגיע לתפקיד מנהל משמרת בסופר.

 

אף אחד לא שמר על חמאס. ההיפך הוא הנכון, ביבי ניסה ליזום מהלך, הצמרת הביטחונית התנגדה. כמו כן, אם ביבי היה יוזם מתקפת מנע ב-6 באוקטובר, אתה ושכמותך הייתם צווחים ככרוכייה: "מחרחר מלחמה שכמותו! טובח בעזתים מסכנים! רוצה למסמס את המחאה!" ועוד כהנה וכהנה.

במקום ללכת עם זנב בין הרגלייםנקדימון
הוא עוד העז לצאת באירוע מפואר כשזכרותו מוגבהת אל על. האיש הוא בושה לעם ישראל. ושום דבר לא מהווה ג'וקר למחדל הארור שהוא תפר לכולנו.


בזמן שהוא ישן לו באילת וסינן טלפונים, הגיעו נאצים אכזריים לנקר עיניים, לחתוך גפיים לילדים, ולקרוע איברים פנימיים מאנשים חיים. היה לו בדיוק תפקיד אחד לעשות, והוא כשל בו בצורה כל כך חמורה שהייתי מקטין את הצינוק שלו עוד יותר ממה שמגיע לאחרים.

עמוס ידלין הגאון ליהג על זה בתקשורתנקדימון

3 ימים לפני הטבח האיש הזה, ביצה מבעבעת של יהירות, הרדים את כולנו שהחמאס מורתע

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/623157&ved=2ahUKEwjpp-qizN2IAxUkQfEDHYKHN3YQxfQBKAB6BAgQEAI&usg=AOvVaw1hgN1g6hbIi3R2JoHkbl_x


מערכת הביטחון הזדעקה כשרצו לבטל את העברת הכספים לחמאס. בעיניהם זה היה המתכון המושלם להרגיע את החמאס

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.haaretz.co.il/news/politics/2019-01-07/ty-article/.premium/0000017f-ea0a-dea7-adff-fbfbc4720000&ved=2ahUKEwiZiIPNzN2IAxV4QfEDHVyLESIQxfQBKAB6BAgGEAI&usg=AOvVaw2xqzl29EfO67JNOgeCeg8z


נתניהו דווקא ניסה לצאת למערכת מגן יזומה, אבל מערכת הביטחון חשבה שהכל בסדר ואין צורך וזה רק יעשה רע

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.maariv.co.il/news/military/Article-719541&ved=2ahUKEwjDw5WWzd2IAxWJiv0HHUGyNMAQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw3U4VNBF9F_uY2bM84qDwy9


אבל עובדות לא מעניינות אותך, כמו שכבר למדנו. אתה סוכן כאוס שבא להרעיל, להסית, לשקר ולהתסיס. אז מה אתה בסוף: סוכן שבכ או בוט איראני? או בכלל אתה מאורוות קפלן?

לא הבנתי את הקשרברגוע

גם בדרום וגם בצפון צהל מכיר טוב את מקומות המסתור של מחסני הנשק והמשגרים, הקונספציה היא בכוונה של המחבלים לפתוח במלחמה, ובעיקר לפלוש עם אלפי מחבלים.

אם חיזבאללה היו פולשים לגליל לפני שנה גם אותם אף אחד לא היה עוצר.

בדרום לא היה חסר מודיעין, היו הרבה אינדיקציות לזה שחמאס מתכננים לפלוש, הבעיה הייתה שלא יחסו לזה חשיבות כי חשבו שהם מורתעים.

היא הנותנת. רק הדרג הצבאי חשב?אוהב א״י והעם 4
לאברגוע

בעיקר הדרג הצבאי, אבל גם המדיני

וההצלחה בצפון?אוהב א״י והעם 4
גם וגםברגוע

אבל עוד פעם, ההצלחה בצפון היא בגלל שחיזבללה החליטו לא לפרוש ביחד עם חמאס בשמחת תורה.

הצלחה מודיעינית זה לא דבר נקודתי…אוהב א״י והעם 4

… ולא קשור לארוע מסויים.

לעומת זאת כשלון מודיעיני נמדד על פי ארוע נקודתי.

דווקא ההצלחה (נכון לעכשיו טפו טפו) בצפון מוכיחה שקהילת. המודיעין וחיל האויר שלנו חיים ובועטים דבר שאי אפשר להגיד על בעלי הקונספציה שחזקה את החמס.

לא הבנתיברגוע

אתה מסכים שהיה כשל רציני של הצבא בהקשר של חמאס או לא?

מסכים שזה כשל צבאי אבל גם כשל מדיני.אוהב א״י והעם 4
עקרונית, רק ועדת חקירה תוכל לספר על חלקו של הדרג הנקדימון

מי שמייצר את המידע, מביא, מנתח, מסכם, ממליץ, ובונה אסטרגיות זה הדרג המקצועי. הדרג המדיני מקבל את החומר כשהוא מעובד, ורק את החומר שלא מסתירים ממנו, ועל סמך זה מקבל החלטות. היעדר ההתראות, השאננות הידלינית, הישנוניות החליוואית, וההשתקה הנפשעת של התצפיתניות, היא אשמה מלאה ומוחלטת של בכירי המערכת הבטחונית.


רק אחרי זה צריך לבדוק את הדרג המדיני; מה ידעו ומה החליטו. השמאל לא יכול לתפוס את המקל בשני הקצוות - או שהפקידים הם העיקר והם אלה שמצילים את העם מעצמו, או שהדרג המדיני הוא העיקר והוא נושא בעיקר האחריות. המציאות בישראל היא שהדרג מרגיש שהוא מנהל את המדינה עד כדי כך שהוא מעז להרים את הקול על הדרג המדיני בישיבות קבינט. בושה וחרפה.


כשהתצפיתניות יחזרו בעז"ה מהשבי, כל ראשי המערכת יצטרכו לנשק להן את הרגליים ולשכב שם כדי לתת לבנות האומללות האלה לדרוך עליהם בדרך לאגפי השיקום. וביציאה צריכים לשכב כל אנשי התקשורת הבזויה שאיתרגו את הקונספציה הארורה. גם אתה צריך להיות שוכב בבושה בזמן שהם מתחילות לחיות חיים מלאי טראומה וחסרי סיכוי. הרסתם להן את החיים. הן יחיו, אבל אומללות לנצח. פושעים!

כמה צעקנו על אוסלו, כמה צעקנו על הגירוש, כמה צעקנו שהאיסלאם הוא העניין כאן, כמה צעקנו שאתם אטומים להיסטוריה, כמה צעקנו שאתם רשעים מלאי גאווה והירות, כמה צעקנו שהמוסר המעוות שלכם מביא למותם של חיילים ואזרחים - ואתם, אתה, עדיין, עומדים בסירוב ובמרי. רשעים - אפעלו על פתחה של גהינום אינם עושים תשובה. השמאל הקיצוני הוא הראיה.

כתבתי כבר שהיה גם כשל מדיניברגוע
אז יופי יש הסכמה. הבעיה ….אוהב א״י והעם 4

… שהדרג המדיני מדבר על אחריות אבל לא אשמה. לא רוצים להקים ועדת חקירה ממלכתית.

קודם שבצבא ישתף פעולה על מבקר המדינהנקדימון

ראשית, ועדת חקירה ממלכתית ראוי לה שתקום בסוף המלחמה. השמאל איתרג את הצבא, אז מה השתנה? עכשיו כן מותר לחקור באמצע מלחמה? הצביעות שלכם יותר גרועה מזו של המוסלמים.

 

שנית, מי יאמין היום בועדה כזו? אין לעם הזה אמון בבגצ או בדימוסיו. אני יכול לומר כבר עכשיו שאם הממשלה תצא זכאית, אז השמאל יגיד שהועדה שקרנית ולא שווה כלום ומכסה את הרמת. ואם הממשלה תצא אשמה, אז הימין יגיד שהועדה שקרנית ולא שווה כלום ומכסה את האמת. אין שום ערך לוועדה כזו כיום.

מערכת הביטחון חיזקה את החמאסנקדימון

היא המליצה להעביר כספים, היא סירבה לצאת למלחמת מגן יזומה, שופרותיה ליהגו בכל מקום על כך שהפלסטינאצים רק רוצים פרנסה ושחמאס רק תאב שליטה.
 

וראינו שזה נכון, הפלססטינאצים רצו לעשות כסף מהביזה שהם לקחו מיישובי העוטף, כולל ראש כרות של חייל ואיברים פנימיים של ילדים. והם בהחלט רצו שליטה על היכולת לגרום מקסימום סבל, ייסורים ואכזריות ביהודים שכל חטאם הוא ביהדותם.
 

לא נשכח ולא נסלח על הדם שעל הידיים של המחנה שלך.

הכל תודעה. היכולות תמיד היו טובותנקדימון
ביום שהמוח המעוות שלך ושל דומיך יפסיק לעשות הבחנה מלאכותית, כושלת ושקרית בין הערבים בעזה, קרי הפלסטינאצים, לבין הערבים בלבנון, קרי מוסלמינאצים, אז אנחנו ננצח בכל מקום.


פעם השמאל היה ציוני, היום הוא יחגוג את מפלתה של ישראל. אתם בושה לעם ולעולם.

בהחלט היה ריכוז מודיעין לגבול הצפוני ולא הדרומימרדכי
בס"ד


זאת הסיבה להצלחות הגדולות וההישגים שאנחנו רואים בימים האחרונים. ויכול להיות שזאת הסיבה גם שמערכת הביטחון כל הזמן לחצה לעבור לצפון כי היא ידעה ששם היא יכולה לקטוף פירות הצלחה בזה אחר זה.


אבלצהדרג המדיני לא קשור לזה בשום צורה שהיא. להפך, הערכות של המודיעין היו כל הזמן שמצפון תיפתח הרעה.

או במילים אחרות: חמאס מורתעאיתן גיל

מערכת הבטחון האמינה שהשקט בגבול הדרומי הוא עובדה מוגמרת, מתוך תחושת בטן ולא על פי משהו מבוסס.

איך יכול להיות שחמאס הוציאו חמישה מיליון קוב עפר מבטן האדמה והמודיעין שלנו לא ראה.

אבל מדובר באותם אנשים….אוהב א״י והעם 4

… נכון שהשב״כ היה אחראי על עזה והמוסד על הצפון אבל שניהם נהנים מתקציב של אותו משרד. בקשר למודיעין הרי גם לו יש מגבלות תקציב ולכן הוא היה צריך לרכז מאמץ לפי הנחיות מלמעלה.

הנקודה שאני רוצה להביא שועדת חקירה ממלכתית יכולה לבדוק את זה ויפה שעה אחת קודם. ברור לי שמסיבות פוליטיות ולא ענייניות לא תסכימו לכך.

תנוחאיתן גיל

אתה רוצה שועדת חקירה תבדוק למה ראש השב"כ עוד לא הביא לנו את ראשו של סינוואר בצלחת?

אז ככה.

כשיש לך שחקן כושל במגרש, המאמן מחליף אותו, ולא מקים ועדת חקירה.

או במילים אחרות צריך לשלוח את רונן בר הביתה, ומיד נראה ישועות.

אם לא היית רוצה וועדה מסיבה פוליטיתנקדימון

כנראה שלא הייתה לנו בעיה עם וועדת חקירה ממלכתית. כולנו יודעים שהשמאל עושה גם בזה שימוש ציני, ושהוא לא יקבל שום תוצאה אלא אם כן ביבי יצא בה אשם.

 

אבל בכל אופן, לא אמרתם כל הזמן שאסור להפריע כרגע לצהל ולכוחות הביטחון? פתאום זה כן נהיה מותר? תרים את המכנסיים, רואים לך את הצביעות.

מי שמנהל מלחמה במשך יותר משנה צריך ללכת הביתה….אוהב א״י והעם 4

…. את כל הפעולות המוצלחות בצפון היה צריך להחליט לעשות לפני הרבה זמן!!!! זה בטח לא בידי הצבא.

באשר לסינוור הוא מוקף בני ערובה. אם אתה רוצה להרוג אותו כנראה שאין לך חמלה על בני הערובה שנלקחו מתוך בתיהם. כמובן שזה לא פלא בעיני  הדבר הזה. אצלך קדושת הארץ קודמת לקדושת החיים.

אתה רוצה להפקיר מדינה שלמה, פושענקדימון
האורך של המלחמה לא תלוי בזהות ראש הממשלה, אלא אם כן אתה בטוח שהשמאל היה מסכים להקים מדינה פלסטינאצית. זה אכן היה מקצר את המלחמה, ומבטיח שבמלחמה הבאה ישראל תשומד לחלוטין וממדי הטבח של העוטף היו כאין וכאפס לעומת ההשמדה ההמונית של מדינת ישראל.


וכדאי שתלך לשתות אקונומיקה לפני שאתה פוער את הג'וגה שלך עלי. איבדתי 10 שכנים במלחמה. עוד לא סיימתי צו 8 מהיום הראשון. לך לא חשובים חיי אדם! אתה מוכן לבנות בידיים שלך את הטבח הבא ואת החטיפות הבאות. אתה בז לחיי אדם. אתה מוכן לשפוך את דם לוחמינו לחינם, ועוד מעז לדרוך על הדם השפוך הזה ברגל גאווה. אתה ודומיך מוכנים לראות את ישראל עולה בלהבות בעבור השנאה שזורמת לכם בוורידים.


כמובן שזה לא פלא בעיניי הדבר הזה. עופר כסיפים למיניהם מסתובבים פה כבר זמן רב. והנה אחד מהם הלך לאוסטרליה. סוכן כאוס פושע.

אתה מערבב פה יותר מידי דבריםמרדכי
בס"ד


קודם כל - לא דיברת בכלל (בהודעת הפתיחה) על וועדת חקירה, אלא ניסית להפיל את זה על הדרג המדיני. אבל גם בזה אתה שוגה. הממשלה לא מחזיקה בעוד גוף מודיעין עצמאי, אלא היא פועלת לפי המידע שמגיע מצה"ל והשב"כ. אם הם ניתחו תמונה לא נכונה וזה מה שהם העבירו לדרג המדיני, אז זאת התמונה שיש לממשלה. לא הפוך.

הוא לא מתעניין ב'אמת' אלא בפרובוקציותנקדימון
אז אתה לא בעד ועדת חקירה….אוהב א״י והעם 4

… אתה כנראה רוצה איזה ועדת בדיקה שקר תתמקד בארוע עצמו ללא תמונה רחבה.

בשבילך קונספציה זה רק מערכת הבטחון ושהמדיניות היתה חסינה מקונספציה.

תתקן אותי אם אני טועה.

אני טוען דבר פשוט- ועדת חקירה לא קשורה לדיון שפתחתמרדכי
כן קשור….אוהב א״י והעם 4
התופעה שהצגתי , מצויינות בצפון מול חידלון בדרום על ידי אותו גוף שנשלט (אני מקווה) על ידי הגורמים המדיניים , צריכה לחקר על ידי הועדה בעלת הסמכויות הכי רחבות ויפה שעה אחת קודם.  כמו כן וגם על זה כנראה תגיד שזה לא קשור התמשכות המלחמה לאורך שנה ויותר היא גם נושא שצריך להחקר. אם אתה חושב שלא אז כאן נסיים את הדיון.
אסביר שובמרדכי
בס"ד


בהודעה שלך שפתחה את השרשור אין מילה ואפילו לא רמיזה לוועדת חקירה. יש ניסיון מאוז מוזר לומר שהדרג המדיני הוא זה שהנחה לזנוח את הדרום לטובת הצפון. אני מזכיר אגב, ערב המלחמה, שהמודיעין הזהירו לכאורה בפני מלחמה בגלל שאויבנו זיהו חולשה - הם התכוונו לזירה הצפונית, ולא הדרומית.


לגבי זמן המלחמה - אמרו מראש שהמלחמה תימשך הרבה זמן. להערכה הזאת היו שותפים גם הדרג המדיני וגם הביטחוני. לפרק את כל מה שקורה בעזה לוקח זמן וזה עדיף על פני 'זבנג וגמרנו'

טוב. נקווה שאתה צודק ונגיע לנצחון ….אוהב א״י והעם 4
…..מוחלט, נשחרר את החטופים שבחיים, את גופות החטופים שלא בחיים, נחזור לגוש קטיף, הישמעאלים בארץ ישראל יתאיידו והעולם יהיה איתנו כי זה הכי חשוב הרי עם ישראל אוהב לטייל בעולם.
ניצחון מוחלט זה לא שיחרור החטופיםנקדימון

החטופים הם חלק חשוב, אבל רק חלק. ניצחון הוא בהכרעה, הוא בהרתעה, הוא בהבטחה שהאויבים לא יבצעו בנו שוב אונס וטבח וחטיפות, הוא בביטחון ולא בתחושת ביטחון, הוא בהכרה של המוסלמים שישראל כאן כדי להישאר, הוא בעמדת כוח קבועה מול דת רצחנית ששמחה בעקירת עיניים לילדים וקריעת איברים מאנשים חיים.


ואתה? אתה בריון שמצדיק את הבריונים. כל מה שהם דורשים אתה אומר שצריך לתת. ככה לא מנצחים, ככה מפסידים. ואתה יודע את זה, ובכל זאת דוחף לתת הכל. כי אתה ריצה שנפסיד.

ולכן אתה סוכן כאוס. קפלניסט במקרה הרע, ואיראני במקרה הטוב. ושבכניק במקרה הדוחה. אתה פושע שונא ישראל. ושום כיניי לא יצליח להסתיר את האנטישמיות המתפרצת שלך.

ועדת חקירה אמורה לחקור אירוע ולא אנשיםאיתן גיל

האירוע התחיל בהשבתה (פוליטית) של המדינה והצבא בשם הדמוקרטיה.

עובדה: בשמחת תורה לא היה לנו צבא, אולי בצירוף מקרים עם מתקפת חמאס- במקרה הטוב, ואולי בתיאום (בגידה) במקרה הפחות טוב.

ועדת חקירה אמורה לרדת לעומקם של דברים, ולהמליץ על מה מותר ומה אסור בשם הדמוקרטיה, ולא בהכרח לערוף ראשים או לשלוח לכלא.

אלא מאי, מה שרואים מכאן לא רואים מאוסטרליה, ואולי בגלל זה אתה לא מפסיק להטריל אותנו .

קח רגיעון.

אף אחד לא צפה חדירה מסיבית….אוהב א״י והעם 4

… של מחבלים חמושים. תסריט כזה לא היה לא במגזר הבטחוני ולא במגזר המדיני. תוסיף על זה מדיניות של האכלת מפלצת החמס כדי להחליש את הראשות ותקבל את מלחמת חרבות ברזל שנמשכת יותר משנה.

אני לא מגן על הצבא אבל גם לא על ראשי המדינה. כולם צריכים ללכת.

הבעיה שנראה לי שהאופוזיציה לא ששה לקבל מדינה שעוברת חורבן ממש.

זה שהמגזר מגן על ראשי המדינה בגלל אנטרס צר כאשר הם מודעים לכל מיני טריקים ושטיקים כדי לשרוד זה ממש בושה. אפשר גם מאוסטרליה לראות את הריקבון. פרשת סער ופיטורי גלנט זה האפיזודה האחרונה בתהליך המזוהם הזה.

אה, כן? אף אחד לא ידע על חומת יריחו?נקדימון
תפסיק לשקר ולעוות את העובדות.


התצפיתניות ידעו והתריעו, ויש תיעודים של מיילים שנשלחו ונבלמו. המידע שהגיע למעלה, היה מסורס וחסר במקרה הטוב, ומושתק באלימות במקרה הרע.


עמוס הגאון ידלין ליהג ולירלר בכל פאנל תקשורתי על כך שהחמאס מורתע ורק רוצה פרנסה ושלטון. מערכת הביטחון המליצה על תחזוקת חמאס והעברת הכספים, וכשסמוטריץ ודומיו צעקו כל האיוולת אז השתיקו אותם ולעגו להם. אנשים כמוך הביאו לחורבן של עוטף עזה.


יהשבר היחיד שמזוהם פה זה הקושי לפטר את גלנט, לא הרצון לפטר אותו. שר הביטחון צריך להיות כפוף וצייתן למדיניות הממשלה והבוחרים. עצל העיבדה שהוא מורד במי ששלח אותו ונתן לו את הסמכויות זה הריקבון הגדול. איש רקוב שמייצג את יאיר לפיד בתוך הממשלה. הוא הפקיד של השמאל החולני בתוך הממשלה. פרוקסי של טימטום ושנאה. אתם חרפה לעם ישראל ולמין האנושי.

אף אחד לא צפה חוץ מכנופיות קפלן.איתן גיל

ידעו שבספטמבר לא יהיה צבא ואפילו הודיעו מפורשות, וכך היה.

חליווה נעל את הדלתות, כיבה את המחשבים ונסע לאילת.

טבח קפלן לא היה גזרת גורל, ההנהגה הקפלניסטית עבדה קשה כדי שזה יקרה, וזה קרה, ובבוא היום נגבה מההנהגה שלך את המחיר.

קודם חמאס.

אחר כך חיזבאללה.

אחר כך קפלן.

תראה מה אתה עושה לפני יום הדין….אוהב א״י והעם 4

מעליל עלילות שווא ללא נקיפת מצפון. אתה באמת מאמין למה שכתבת?

אני מאשים לכאורה את כולם ללא הבדל ואתה מנסה באמצעות עלילה להוריד את כובד האשמה על קבוצה מסויימת. חבל שכך אתם מתנהגים.

אתה מאשים את כולם ללא הבדל? חחחנקדימון
החלטת להיות מצחיק ערב יום הדין? כי ככה לא עושים תשובה. סוכן כאוס פושע.
על הדין על האמת ועל השלוםאיתן גיל

שלושתם חד הם.

שמת לך למטרה להלבין את פשעי קפלן, וזהו שלא נשתף איתך פעולה.

אי אפשר להסית לסרבנות, ולשרוף את המדינה, ולהשבית בפועל את הצבא, ובד בבד לשדר עסקים כרגיל כאילו כלום לא קרה.

הליך התיקון יתחיל כשתתנער מהקפלניזם הטמא, באופן סופי ומוחלט.

חלק ״מהסרבנים״ האלה…אוהב א״י והעם 4

נתנו הצגת תכלית מושלמת בשבועיים האחרונים. מטס של מאה מטוסי קרב על שטח כמו מדינת לבנון בו זמנית עם ביצועים מושלמים זה לא דבר של מה בכך.

חבל שאתה מדבר בצורה כזאת.

מאה מטוסי קרב, ומאה טייסים.איתן גיל

לא נשכח להם את החיסול ההירואי של נסראללה, ולא נסלח להם על הפקרת הצבא והמדינה בשמחת תורה.

אני מדמה אותם לאנס ג'נטלמן שהסיע את הקרבן חזרה הביתה, ובדרך קנה לה גלידה. צדיקים שכאלה.

ולמי שלא מנע דולרים ובטון מחמס אתה סולח????אוהב העם וא"י 3
על אף הגירוש (ההתנתקות) יש אחריות פורמלית על עזה.איתן גיל

המטבע החוקי בעזה הוא השקל, ועוד, ולא נכנס לזה.

לגבי הכנסת כסף קטארי לעזה, זו היתה המלצת כל גורמי הבטחון, כולם, מאז הגירוש.

מעולם היא לא אותגרה בועדת חוץ ובטחון, ולא בממשלת הבלהות של בנט ועבאס, נהפוך הוא- הסכומים שנכנסו הוכפלו ושולשו.

בשורה ארוכה של פסקי דין פסק בג"ץ שהדרג המקצועי הוא הפוסק האחרון.

תוכל להעזר בחברים מקפלן לגבי מספר ההחלטות של הדרג המדיני שבג"ץ הפך.

שוב אתה נכנס לקולנוע באמצע הסרט ושואל שאלות איך הסיפור התחיל.


לא, ידלין ושות' באמת לא זכאים לסליחהנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ח באלול תשפ"ד 13:21

כל מי שהמליץ לחזק את חמאס, וכל מי שליהג שהחמאס רוצה רק כסף ושלטון, וכל מי שעשה דה-לגיטימציה למי שרצה לצאת למלחמה והשחיר אותם באמירת "רוצים להבעיר את המזרח התיכון" - כל אלה לא ידבחו לא סליחה ולא מחילה, רק צינוק חסר אוויר שאי אפשר לעמוד בתוכו. זה מה שמגיע לכל הפושעים ששרפו את האסמים הישראלים.

 

 3 ימים לפני הטבח האיש הזה, ביצה מבעבעת של יהירות, הרדים את כולנו שהחמאס מורתע

הועברת לדף אחר

 

מערכת הביטחון הזדעקה כשרצו לבטל את העברת הכספים לחמאס. בעיניהם זה היה המתכון המושלם להרגיע את החמאס

הועברת לדף אחר

 

נתניהו דווקא ניסה לצאת למערכת מגן יזומה, אבל מערכת הביטחון חשבה שהכל בסדר ואין צורך וזה רק יעשה רע

הועברת לדף אחר

 

אבל עובדות לא מעניינות אותך, כמו שכבר למדנו. אתה סוכן כאוס שבא להרעיל, להסית, לשקר ולהתסיס. אז מה אתה בסוף: סוכן שבכ או בוט איראני? או בכלל אתה מאורוות קפלן?

אין ולא יהיה להם ג'וקרנקדימון
1300 יהודים שילמו בחייהם במוות אכזרי בגלל הסרבנים הבזויים האלה. הדרך לכפרה תהיה ארוכה. חסר להם שלא היו נותנים תצוגת תכלית שכזו. אחרי השחתת הכשירות שהם עשו בשנה שעברה, היה מגיע להם הצלפה פומבית אם לא היו מצליחים לשקם במעט את הנזק שגרמו.
אין לו תיקון ולא תקנהנקדימון

רשעים אפילו על פתחה של גהינום אינם עושים תשובה. ביום שהמדינה תתפוצץ הוא יפתח שמפניה. סוכן כאוס בזוי.

אתה עצמך לא בעד ועדת חקירהנקדימון
האם אתה תקבל תוצאות של ועדת חקירה שתקבע שנתניהו זך וישר, הקי וצדיק, וחף מכל אשמה? כולנו יודעים שלא. אתה תמצא אלף תירוצים למה שופט העליון הפרוטו-פלסטיני בדימוס קבע את זה הוא בעצם שתול של ביבי או קיבל איומים או איזו הנפצה אחרת. אנחנו, אגב, באמת לא מאמינים לחונטה המשפטית. גם אם ביבי יצא זכאי בוועדה כזו זה חסר ערך.
כלומר אתה טוען…אוהב א״י והעם 4

…. שלא היה כאן ריכוז מאמץ מכוון שהוכוון מהדרג המדיני.

אתה לא חושב שאפשר/צריך לבדוק את זה?

יש פרוטוקולים , יש הנחיות . איך נדע את האמת?

יש סיבה לכל דבר.

אני בטוח שלמפקד מערך המודיעין בצהל יש מה להגיד בנושא למרות שהוא קבל עליו את הדין ופרש.

מי החליט על שינוי יעדי יחידת 8200?נקדימון
ראש הממשלה או ראשי הצבא/היחידה?


השנאה שלך גדולה מהצביעות שלך. וזו האחרונה היא גם ככה ענקית. כך או כך, ה"דרג המדיני" הוא ביבי, ולפיד, ובנט, וליברמן, וגנץ, וסער, וכחלון, וכל מי שישב בממשלות נתניהו. שום מדיניות לא נקבעת פתאום בהינף יד, ושום פעולה לא נעשית מהרגע להרגע. גם אם יש אשמה על הדרג המדיני (ומן הסתם יש להם חלק) זה חל על כוווווולם. כולם שמו יד על ההגה. אבל זה לא מעניין אותך, ואני לא מופתע. אתה רק רוצה לראות את הראש של ביבי מתנדנד. צמא דם שכמוך.

הדרג המדיני מסתמך על התמונה של מערכת הביטחוןמרדכי

בס"ד


לא הפוך

צה"ל עשה את העבודה שלו בצפוןמשה

בדרום באמת לא טרחו.

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

זה גאוני, ואם נמשיך עם זה מספיק זמןקפיץ
נוכל לפתור תוך קצת פחות מדור אחד את כל הבעיות של האנושות 
כי לא תהיה אנושות (;כְּקֶדֶם
אני חושב שאם הליברלים בעיני עצמם יפסיקו לכפותהסטורי
על כולם את הערכים שלהם - תתפתח כאן חברה מאוזנת.

החוק לא מחייב הפרדה, הוא לא כופה הפרדה, הוא בסה"כ מאפשר למוסד שרואה שיהיה לו שווה כלכלית לפתוח מסלול כזה - לעשות זאת.


אגב, לולי תחיבת האף של בג"ץ בכל נושא - בכלל לא היה צריך את החוק הזה. אין אף חוק שאוסר. בג"ץ החליט על דעת עצמו שאפילו שבשום חוק שחוקקה הכנסת לא מופיע שוויון ובוודאי אף חוק לא הסמיך אותם לכפות שוויון - בפועל הם כופים את מה שלשיטתם מהווה שוויון, אפילו שהתוצאה היא חוסר שוויון.

מה זה בג"צ יש לזה דרישה מהחרדים. זה לא המצאה של4ne1

מישהו. אם לא היתה דרישה כזו לא היו מעלים את החוק.

לולי המצאה של בג"ץ שאסרה, לא היה צריך חוקהסטורי
לא הבנתי מה המצאה של בג"צ4ne1

לא היתה פסיקה שקובעת שחייבים ללמוד יחד

בוודאי שהיתה, אחרת למה צריך חוק?!הסטורי
(כדאי להכיר את הנושא, לפני שפותחים שרשורים)

במדינה חופשית אם מוסד רוצה לפתוח תוכנית ותלמידים רוצים ללמוד, הם יכולים.


באו כל מיני עותרים וטענו שתכניות הלימודים בהפרדה, הם אפליה פסולה ולכן צריך לאסור אותן.


בא בג"ץ, תחב את אפו בלי שום סמכות חוקית ואסר על קיום לימודים אקדמאים בהפרדה מעבר לתואר ראשון. ממילא בג"ץ הפלה, השכלתית וכלכלית, את הציבור שלימוד בקבוצה מעורבת מנוגד לאורחות חייו.


כל החוק שעבר, הוא לתקן את העוות. 

אני מכיר את הנושא. לא הבנת את מה שכתבתי4ne1

מלכתחילה בגצ נדרש לזה כי הוגשה עתירה, ולמה הוגשה עתירה? כי ביקשו לעשות הפרדה. ועל זה אני מדבר. מלכתיחה הדרישה של ההפרדה המגדרית היא הנושא שעליו אני שואל

מה שהיה אח"כ עם בגצ לא ענייני.

הייתי מגיבהקפיץ
אבל זו ערימת שקרים שלא שווה התייחסות 
לא הבנתי מה זה החוק הזהרקאני

אני לומדת בשלוחה של מכללה גדולה

שלוחה לבנות בלבד

מה החוק מחדש?

הרחבה למציאות הקיימת - תתאפשר הפרדה גםפ.א.
בתארים מתקדמים ולא רק בתואר ראשון

להבנתי החוק החדש נועד לפתיחת מסלולי לימוד נפרדים באוניברסיטאות, היכן שזה לא קיים היום.  

אני חושבת שזה חוק טובoo

לא בגלל שאני בעד הפרדה

אלא

בגלל שאני בעד לאפשר השכלה גם למי שרוצה הפרדה


וכל המודאגים והמתיפיפים שילכו להתעסק בדברים אחרים


אישה שלא רוצה להיות מודרת

היא לא מודרת

יש מספיק מקומות גם ללימודים מעורבים וגם לא

השאלה אם אותן נשים שרוצות4ne1
הפרדה באקדמיה כדי שלא יתפתו חלילה לקשרים עם גברים, מבקשות גם הפרדה, בתחבורה ציבורית, במקומות עבודה, בסופרים וכו'
יש הרבה סיבות לרצות הפרדהoo

והן לא מניעת פיתויים


יש לי אחות שעושה תואר שני

את התואר הראשון היא העדיפה לעשות בחברת נשים


תואר שני לא היה לה את האופציה והיא הלכה על לימודים מעורבים


החוק הזה בא לתקן כפייה חילונית על אנשים שרוצים אחרת


יש כאלו שיעדיפו גם עבודה נפרדת

וזה בסדר

זכותם


תחבורה/ סופר/ מדרכות

זה כבר בעייתי כי זה מפגע ציבורי למי שנקלע לאיזור הזה

שמת לב שלא אמרת סיבות4ne1
אחרות? רק שיש לך אחות שעושה תואר שני ומעדיפה נשים. אבל מה סיבה? לא כתוב. אפשר להפריד בהכל ואנשים יתרגלו
האישוoo

זה לא הסיבות

כי לא צריך סיבה לחיות כרצונך


אם מישהו רוצה להפריד משהו

צריך לבחון באוביקטיביות

אם אפשר לבצע את ההפרדה בצורה שלא תפגע באחרים


לימודים ועבודה נפרדים לא פוגעים באף אחד


מדרכות/ אוטובוסים כן פוגעים


וגם להיפך

איסור על הפרדת לימודים פוגעת

הם טוענים שבסוף תהיה פגיעהרוני 1234
למשל יהיו פחות משרות לנשים בסגל האקדמי כי בדרך כלל יתנו לגברים ללמד נשים אבל לא ההיפך.
את אומרת בעצםoo

 שבגלל שכיתת גברים לא תאפשר משרות נשיות

אז צריך לכפות לימודים מעורבים על ציבורים שלמים


בהסתכלות אובייקטיבית זה אומר שהרבה אנשים נפגעים ולא יכולים ללמוד כרצונם רק בגלל כמה משרות ספציפיות שאולי יפרו איזשהו איזון בין גברים לנשים שאני תוהה אם הוא בכלל קיים ואם למישהו איכפת ממנו

איך אוטובוס פוגע?4ne1
יהיה אחד לנשים ואחד לגברים מה הבעיה? באותה שעה. עדין לא שמעתי סיבה למה מעדיפה הפרדה... אני יודע למה לא אמרת כי אז זה אומר שיצטרכו לעשות הפרדה בכל מקום
אני מעדיפה ללמוד בהפרדהרקאני

וזה ממש לא אומר שאני מעוניינת בהפרדה בכל מקום

ואני גם לא מפחדת להתפתות לקשרים עם גברים

יותר נעים לי ללמוד עם נשים

 

רק ללמוד עם נשים יותר נוח?4ne1
אני מבין שבעבודה פחות נוח לך כם נשים. וגם באוטבוס את מעדיפה שיהיו גברים כי פחות נוח עם נשים וגם בקופ"ח וכו'. רק בתואר שני נוח ללמוד עם נשים. למה לא לומר את האמת פשוט?
איזה אמת?רקאני

כן רק בלימודים

וגם לא כל עבודה אני אקח

אוטובוס וקופ"ח זה לא אותו דבר

מה כואב לך שנשים מעוניינות בהפרדה?

לפי החוק בספריה ובקפטריה ובשאר המקומות אין הפרדה4ne1
אך ורק בכיתות. מפריע לי? ממש לא. אני מציע הפרדה מוחלטת גם בשאר הדברים. הכי נוח לאישה להיות בסביבה של נשים. למה פוחדים לומר את זה?
זה מה שיקרה בטוחoo

שיגיעו 2 אוטובוסים באותו זמן


קודם שאוטובוס אחד יגיע בזמן וייתן שירות ראוי


הסיבות לרצון להפרדה:

1. אמונה והרגל בלימודים/ סביבת עבודה נפרדת

2. אי רצון לקשרים יומיומיים עם בני המין השני

3. רצון לקשרי חברות עם חברות ללימודים/ עבודה ואי רצון לקשר כזה עם בני המין השני

4. הרגשה נוחה יותר עם בני אותו מין בסביבת לימודים/ עבודה


אגב אני מעולם לא העדפתי סביבה נפרדת

אבל מכירה מספיק שמעדיפים

מבינה ומכבדת את הסיבות שלהם

בעבודה יש רצון לקשר יומיומי עם בני המין השני?4ne1
אני יכול להבין את הבעיה שזה יגרום לאוניברסיטאותפ.א.

בתארים מתקדמים, בפרט בתארים שאינם מאלו המבוקשים ביותר, גם ככה הכיתות לא גדולות ולא מפוצצות בסטודנטים.  

הפרדה מגדרית מצריכה עוד הרבה משאבים - עוד שעות הוראה למרצים, למעבדות, לכיתות, עוד תקורות של תחזוקה ותפעול.  

ואז יקרה שבשביל 2-3-4 סטודנטים לא יפתחו שיעורים ומסלולי לימוד.  

 

זה מזכיר לי בעיה דומה במוסדות הלימוד התיכוניים במגזר הדתי לאומי.  הרבה מאוד מוסדות

לימוד קטנים יחסית לבנות בנפרד ולבנים בנפרד - ואי אפשר לקיים מסלולי לימוד טובים וברמה גבוהה באופן עקבי משנה לשנה בגלל ביקוש קטן, שההיקף שלו מאוד תלוי בשנתון. 

לעומת תיכונים חילוניים, עם מאות תלמידים, ושפע מסלולי לימוד ואפשרויות בחירה רבות ומגוונות.    

החוק הזה מחייב מישהו למשהו?oo

נראה לי הוא רק מאפשר לפתוח מסלול נפרד

לא נראה לי שמישהו מתערב בשיקולי עלות תועלת 

לא, ברור שלא מחייב, אבל אם החוק היה מלוּוה בהקצאהפ.א.

תקציבית, ולא רק הצהרתית, המצב היה הרבה יותר טוב.  

האוניברסיטאות רוצות הרי שיגיעו ללמוד אצלם.  

ואכן יש כאן פוטנציאל לפתיחת אפשרויות למגזרים שעד היום לא הגיעו לאוניברסיטאות אלא למכללות הייעודיות.  
 

אבל יש כאן משמעויות של חוסר יעילות כלכלית וצורך בתקצובים ייעודיים.
 

ויש אולי גם חשש של הדרת חברי סגל ופגיעה בשוויון: מרצות וחברות סגל לא יורשו ללמד במסלולי הגברים, גברים לא יורשו ללמד במסלולי הנשים, בשל דרישות דתיות של הסטודנטים. פגיעה כזו בחופש העיסוק ובקידום המקצועי של הסגל באקדמיה מייצרת עבור ההנהלה פלונטר מול חברי הסגל 

מוסדות בציבור הדתי לאומיקפיץ
לא קשור להפרדה, אלא לזה שכל שלושה הורים רוצים מוסד בדרך ה"ייחודית" והמדויקת שלהם
ברור שלא קשור להפרדה אלא לריבוי מגזרים ותתי מגזריםפ.א.

אבל פועל יוצא של המצב- מוסד תיכוני לא יכול להחזיק ולהציע, לצורך הדוגמא, מסלול בגרות 5 י"ל בפיזיקה, כי על מנת לתפעל מעבדת פיזיקה, ולהשקיע בציוד טוב, ולהעסיק מורה טוב לפיסיקה, צריך שיהיו מספיק תלמידים כל שנה ושנה.

אחרת אין הצדקה.  

נכון. וזאת בעיה אמיתיתקפיץ
תודהרקאני
שמותר למכללה לבנות או לבניםהסטוריאחרונה
או לתוכנית שמלמדת דווקא בנות או בנים - להגיש גם לתואר שני או שלישי. בג"ץ המציא לפני כמה שנים איסור על זה.
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטוריאחרונה

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

שריונים בליכוד- נתניהו שומר ארבעה מקומות לסמוטריץ'איתן גיל

החנפנות לנתניהו משתלמת. 

סמוטריץ' שבריצה עצמאית מגרד את אחוז החסימה פעם מלמטה ופעם מלמעלה, בדרך לכנסת ה- 27 בזכות לשונו המתגלגלת. 

במקום לשבת בבית כראוי לו.

אובססיה שלוםהסטורי
על הספין עם הליכודניקים שנתניהו מנסה להיפטר מהם, עוד לא פתחת שרשור. רק הספין הזה מטריד את מנוחתך?
עדיין לא קראתי הכחשה של בצלאלאיתן גיל

אבל כדוברו החצי רשמי, עמדתך חשובה לי, ואם תוציא הכחשה בשמו, אקבל אותה כעין "הלכה למשה מסיני".

כך או כך, תנוח דעתך, בין אם ילכו יחדיו ובין אם לאו, מנוי וגמור עימי שלא להצביע להם. בסודם אל תבוא נפשי, וכו'.

עם או בלי קשר, שמעתי בערוץ 7 הקלטה של הרב יצחק יוסף ממנהיגיה הרוחניים של ש"ס, שבה מצד אחד הוא פוסל את נתניהו, ומאידך הוא מרמז על עסקים פוליטיים עתידיים עם אייזנקוט. עובדה זו כשלעצמה מקרבת אותי לשקול אם להשאר בבית ביום הבחירות. 

 

לא דובר של אף אחדהסטורי
אבל לא רואה סיבה להתערב בספינים שיוצאים במסגרת הורדת היידים בליכוד, בין נתניהו שרוצה לבטל את הפריימריז, לבין אלו שפקדו המוני ארגזים. הדבר האחרון שצריך לעשות פוליטיקאי חכם, זה להתערב בתהליכים הפנימיים של מפלגה אחרת.

אגב, כל כך הרבה שרשורים חפרת כאן על למה בצלאל מבטל את הפריימריז, למרות שלא היה אמור להיות כזה. לא מדגדג לך לפתוח שרשור כזה על נתניהו?

ולגבי יום הבחירות - למה לך לשבת בבית ולא ישרהסטורי

להצביע לאייזנקוט/גולן. אין שום הסבר למאמצים האובססיביים שלך לבוז לימין, אלא שמטרתך להעלות את השמאל.


אישית מאוד מקווה, שהדיבורים הללו יבהירו לכל אלו שהצביעו ש"ס במחשבה שהם 'מצביעים בשני פתקים' ("נתניהו צריך אריה חזק"), לכל אוהבי עם ישראל וארץ ישראל -


שש"ס של דרעי, אינה ש"ס של ישי, ש"ס של דרעי - היא אותה מפלגת שמאל של אוסלו, אותה מפלגה של הירידה מהגולן, אותה מפלגה שהג'ובים שלה היו יותר חשובים מהנשק לרב המרצחים עראפת.


שכל המצביעים שמשרתים בצבא, שבניהם, אחייהם וקרוביהם לוחמים, נפצעים ונהרגים - ישימו לב שש"ס זו מפלגה של שרים שהגעפילטעפיש או החריימה בבית, יותר קריטיים בעינהם משחרור אלפי מרצחים וביטול הישגי המלחמה. ויחזרו לכור מחצהתם.

איזנקוט וגולן הם שמאל מלא מלא, ולכן:איתן גיל

הבחירה הפעם (בעיני) היא בין יהדות התורה ובין להשאר בבית.

ש"ס היתה אופציה שאתמול ירדה מן הפרק.

אתמול שוחחתי עם פעיל מרכזי בליכוד, והוא אישר שמתנהלים מגעים עם סמוטריץ' וחבריו על שיריונים בליכוד.

אבל אתה מכחיש, ונאמנים עלי דבריך.

למה להצביע יהדות התורה?!הסטורי
מי שאחראי לכל הברדק הפוליטי, הוא גולדקנוף. היה אפשר לסכם על חוק גיוס משמעותי כבר בתחילת הקדנציה כמעט כל החרדים הסכימו, רק הוא תיפס על עץ של 0 יעדים - וגרר את כל התקיעות של הקואליציה.

תשאל כל חרדי עם טיפה הבנה, הוא יאשר זאת.


אל תדאג, ש"ס יודעת טוב מאוד שהשותפים הטבעיים של אייזנקוט, הם אלו שרוצים להעלות אותם למריצות. ההכרזה של הרב יצחק יוסף לא היתה בשביל אחרי הבחירות - אלא להלחיץ את הליכוד על ההצבעות שהם רוצים השבוע.

גולדקנופף הוא אדלשטיין של יהדות התורהאיתן גיל

החלופה היא כאמור להשאר בבית.

לא אצביע לליכוד של אוחנה, ולא לבן גביר, ולסמוטריץ' לא אצביע מקל וחומר.

ביום שאתגעגע לאוסלו נוסף, אצביע לדרעי.

גולדקנופף אכן הצית את הברדק הפוליטי, אבל סמוטריץ' שפך עליו בנזין וגרם  לו להתלקח.

אובססיה, כבר אמרנו?הסטורי
מה אתה רוצה מסמוטריץ' בסיפור?!

סמוטריץ' לא קשור לעניין. חמישה ח"כים מהליכוד הבהירו שלא יתמכו במתווה שמקובל על גולדקנוף...

ובגדול על ה'נשארים בבית'הסטורי

השמאל בדיוק בונה עליכם. על זה יוכרעו הבחירות.


מציאותית, הדמוגרפיה עושה את שלה, הגוש האמוני לפלגיו גדל. כל שנה מגיעים לגיל 18 הרבה יותר מהגוש האמוני, מאשר בקבוצה של מתנגדיו.


אבל 'טהרנות, שלום',

יש את הליכודניקים שנמאס להם מביבי ונשארים בבית.

יש את החרדים שממילא תמיד הצביעו בסוג של דיעבד, אז כשהחבר'ה לא סיפקו את הסחורה - ישארו בבית.

ויש כמובן את הציונים דתיים - שזה לא נראה להם כי בדיוק ככה וזה לא כי אחרת וזה לא וזה לא, וישארו בבית.


כשממשלת אייזנקוט את גולן ועבאס תתעלל בכולנו - כל הכעסים הללו יהיו כל כך לא רלוונטיים.

הדמוגרפיה אינה גוברת על אוילותאיתן גיל

הימין מאבד 13 מנדטים בממוצע ברוב הסקרים, ואפילו אצל פילבר המלטף הוא מאבד מנדט אחד.

כי מחנה לא הומוגני וחרב איש ברעהו אינו מחזיק מים, וקל וחומר מנדטים.

350 אלף אנשי ימין ישארו הפעם בבית, כי:

גולדקנופף מתקוטט עם סמוטריץ' וסמוטריץ' עם בן גביר, ובן גביר עם מעוז, ומעוז עם נתניהו, ונתניהו עם ש"ס.

וחוזר חלילה. 

די.

 

השאלה אם אתה צריך להיות אחד מהטיפשיםהסטורי
ההסתכלות שלך היא הסתכלות חלקית ומטופשת. כמובן, בעולם אוטופי הכל היה הרמוני. במציאות, יש גם מתחים. עם כל המתחים - הממשלה הנוכחית והכנסת הנוכחית עשתה הרבה מאוד למען העם והארץ.

בעבר לא היו פחות מתחים, במפלגות השמאל אין פחות מתחים והתקוטטויות.


אבל ההסתכלות החלקית הזאת, שנתפסת לשולי ובשמו מוכנה לאבד את הכל - היא טפשית.


בסופו של דבר הבחירות הם משאל עם. הם לא משאל עם על המתחים בין גוטליב לאמסלם או בין נתניהו לביטן (שכל הספינים על שריונים בליכוד, קשורים למתח הזה).


הבחירות הללו הם משאל עם בשאלה האם העם הוא הריבון, או קומץ פקידים הם הריבונים. הם משאל עם האם צריך להרחיב את גבולנו כמו שהממשלה עושה, או להכנע לטרור כמו שאייזנקוט ולפיד רצו. האם להמשיך לבנות את ארץ ישראל כמו שבצלאל מוביל, או להרוס כמו שאייזנקוט, בנט וגולן אומרים.


מי שבגלל כל מיני קטנוניות - לא מצביע, מצביע לצד השני. נקודה. שב עם עצמך, תחשוב מי מהכוחות הקיימים והרלוונטיים הכי מחזק את הדברים החשובים בעיניך ותצביע לו גם אם היצוגיות שלו לא הכי 100 בעיניך.

השאלה איך יראו בקלפי הפתקים של כל רסיסי הימיןאיתן גיל

היום התבשרנו על הקמת עוד מפלגה חדשה, של בן ארי ומרזל, שתאתגר את בן גביר, ותשרוף לו מנדט וחצי לפחות.

נכון לעכשו נחוש הימין שמימין לימין לשרוף שישה מנדטים וצפונה, ולהעבירם למגרש של איזנקוט, בנט, גולן, ומנסור. 

לו בשל כך בלבד נראים סיכויי הימין להרכיב את הממשלה הבאה קלושים עד אפסיים.

וכשזה המצב, אז שב ואל תעשה ביום הבחירות עדיפא. למה לטרוח ולעמוד בתור בשביל סיכויים קלושים עד אפסיים, או בשביל להשביע את תאבונו של פייגלין לסגור חשבון עם נתניהו. 

גם אם יצליחו ניצי הימין שצלחו את אחוז החסימה להגיע להסכם הפסקת אש ביניהם, היא תסתיים בסבירות גבוהה בטרם יתפרסמו התוצאות הרשמיות של הבחירות לכנסת.

אני זוכר איך מרכיבי הקואליציה היוצאת נלחמו אלה באלה, ורק ביום האחרון של המנדט שקיבל נתניהו טאטאו מחלוקות אל מתחת לשטיח, וקמה ממשלה על כרעי תרנגולת. בקפלן ניצלו את הסיטואציה עד תום, והביאו לנו 2000 לוחות שיש בבתי הקברות. 

האשם המרכזי הוא כמובן פלוני שאמנם לא דרש ראשות ממשלה לעצמו (תודה פלוני), אבל ללא ספק הביא עלינו בקו הגמר קואליציה עייפה, מותשת, וחסרת מוטיבציה לנהל מדינה. 

שאלה: האם "השותפים הטבעיים", חחחחה, יכולים להתעלות על עצמם ולחלק ביניהם את עור הדוב בטרם ניצוד. התשובה היא כמובן לאו ב-א' רבתי.

הבחירות הם אכן משאל עם שסופרים בו גם פתקים וגם מנדטים. חבל שיובל נאמן וגאולה כהן לא נמצאים איתנו כדי להזכיר לנו איך זה עובד ואיך קיבלנו את אוסלו. 

אז אתה מעדיף ממשלת שמאל?הסטורי
קרא שובאיתן גיל

הימין שמימין לימין נחוש לשרוף ששה מנדטים ולהעבירם לקפלן.

וכשזה המצב חבל על כל מאמץ שלך ושלי. זה כמו לעצור בגופנו משאית דוהרת.

תוכיח לי שהניתוח שלי מופרך ומשם נתקדם.

הכל עכשיו רק בתאוריהברגוע
זה שמישהו מכריז עכשיו שהוא ירוץ בבחירות לא אומר כלום על מה שיקרה בפועל, יש עוד עשרות ימים עד הגשת הרשימות
לא הוכחת שהניתוח מופרךאיתן גיל
הוא לא מופרךברגוע
אבל גם סיכוי גבוה שלא יקרה, אז לא מבין למה להתעסק בו עכשיו בלי סוף
אתה מגבב תאוריות, כתירוץ לעצלותהסטורי

כל מערכת בחירות יש את הגורמים הללו או אחרים. מסכים שחבל, אבל אם נתייאש מאה ימים לפני הבחירות - לא נגיע לשום דבר.

 

אגב, גם לשמאל (או לשמאל שקורא לעצמו מרכז ומדמיין ש'יכפה אחדות') יש כרגע אין ספור רסיסים, כך שמבחינה זאת המצב הוא פיפטי-פיפטי, או כמו שאמר מי שאמר "אם לך קר ורטוב ואתה עייף מיום קרב - תדע שגם בצד השני זה המצב".

לפיד היום התפאר באופיזיציה המעולה שלו, תוך שהוא מתעלם באלגנטיות מזה שאחרי קדנציה קשה אוביקטיבית, במדד העיקרי של אופוזיציה ככזאת שמקצרת את ימי הממשלה, הם נכשלו טוטאלית יותר מכל אופוזיציה ביובל האחרון.

 

האחריות של כל אחד מאיתנו עכשיו, אינה לייאש אלא לעודד כמה שיותר אנשים להצבעה מושכלת. בעז"ה ובהשתדלותנו.

המאור הגדול פילבר אומר שנכון לעכשואיתן גיל

הולך הימין לשרוף שבעה מנדטים.

ההערכה הפרטית שלי היתה צנועה יותר.

איפה עיני העדה שיקראו למשוגעים לרדת מהגג.

נכון לעכשיו הבחירות בעוד 100 ימיםהסטורי
לכן לא רלוונטי נכון לעכשיו, תמיד יש כל מיני שמגששים את השטח ולקראת הסוף פורשים. גם הציבור ככל שמתקרבות הבחירות, ברובו הגדול מתרכז לרלוונטי ויורד מכל מיני עצים.

בן ארי ומרזל הם בהחלט בעיה. הם שורפי מנדטים סדרתיים וזה לא אכפת להם. לשיטתם אם לא הם - אין שום טעם בימין. הם היו אמורים לראות בהצלחה של בן גביר (למרות הפוילשטיקים שעשה ובעצם 'גנב' להם את השליטה במפלגה) הישג שלהם, אבל בדיוק הרוביקון האידיאולוגי שהוא חצה - של להצליח להכניס את האידיאולוגיה לכלים הפרגמטיים - זו מהות ההתעקשות שלהם להתמודד גם כשאין סיכוי.


נקווה שרוב אלו שבמערכות קודמות שרפו עליהם את קולם, מספיק עם עיניים בראש, כדי להצביע לבן גביר.

מי שטורח בערב שבת...איתן גיל

את המשוגעים צריך להוריד מהגג עכשו ולא ביום שהולכים לקלפיות.

בדברי ימי ישראל מככבים רבין ושות' כגיבורי אוסלו, אבל משום מה לא נותנים את הקרדיט הראוי ליובל נאמן וגאולה כהן  על מעשיהם הזדוניים והתוצאות האסוניות.

מסתמן שהפעם יצאו מחלצינו לפחות חצי תריסר יובלים, ועוד חצי תריסר גאולות.

בהצלחה לשני הצדדים.

לא אמרתי שזה לא חכםהסטוריאחרונה
אמרתי שמטופש עכשיו להכריז שאתה נשאר בבית. מאה יום זה המון והמון יכול להשתנות.

רק לשם הדיוק ההסטורי - התחיה אכן אשמה, בעיקר בכך שתמכה בנלהבות בצעד האנטי דמוקרטי של העלאת אחוז החסימה מאחוז לאחוז וחצי. צעד שחזר אליה ישירות כבומרנג.


מעבר לזה - קודם כל, הליכוד קרס כשלעצמו, בלי קשר לארבע מפלגות ימין שלא עברו את אחוז החסימה. אכן המריבות הפנימיות והמחנאות בליכוד דאז, המאיסו אותו על חלק גדול מהציבור.


התחיה אמנם לא עברה, אבל היתה מפלגה יציבה, היה קשה לחשוב שלא תעבור.


הימין אכן בא חשבון עם אליעזר מזרחי, שנעלם לגמרי מהציבוריות, עם הרב לוינגר זצ"ל שעד אז היה המנהיג הבלתי מעורער של תנועת ההתיישבות כולה ואחרי כן נשאר דמות חשובה אך שולית מאוד בהנהגה. אפילו עם חצי מהמצביעים לשתי הרשימות הללו - היו מצביעים להתחיה, היא היתה עוברת.

מוזראריה ישאג
בתור אחד שמכיר את העולם החרדי זאת פעם ראשונה שאני שומע על התזה הזו
בפורומים חרדיים היא עולה כל הזמןהסטורי
'בחדרי חרדים' וכד'.

בתקשורת הרשמית לא מדברים על זה בקול, כי זה יחשב "פגיעה בכבודו של האדמו"ר מגור" שיענו גולדקנוף הוא רק עושה דברו - אף אחד לא מעז להכנס לזה


https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=3393895&forum_id=771


זה עוד לפני גולדקנוף, אבל זה המשיך גם בסבבים של הממשלה הזאת.

לא קשור כל כךאריה ישאג
הקישור הראשון בכלל לא מדבר על גולדקנוף. השני מביא עמדה של גולש בפורום אחר מלפני פחות מחודש, בשביל זה לא צריך דוגמא, אפשר פשוט לראות מה אתה כתבת
זו שיטה קבועההסטורי
היום הם מצטערים שסרבו להצעה של אדלשטיין
חחחחאריה ישאג

בצלאל הוא זה שמפריע לך? לו יש לשון מתגלגלת? אני חושב שליד שותפו לשעבר בן גביר הוא נחשב אילם...

אמנם כאשר בן גביר ליד סמוטיץ אזי איתמר מרזה לעומת הישגי בצלאל

כבר חודש שהוא עובר בכל הסקריםברגוע

וברוב הגדול הוא גם על 5

אז למה סתם להמציא?

שנאה לא ברורהאריה ישאג
לאיש והמפלגה הפעילה ביותר
ספינים לדעתיזיויק

אולי יעניין אותך