אחיות דתלשיות ושאלהאנונימית בהו"ל

אולי לא ממש קשור להריון ולידה אבל יש פה בנות חכמות...באה מבית דתי חרדלי, נשואה כמה שנים... אף פעם לא הצלחתי להזדהות עם מגזר מסויים, אפשר לומר שלא ממש גדלנו בקהילה והיינו די מנותקים מחברה ...

אחיות שלי הקטנות לא ממש דתיות בשנה האחרונה, לא ידעתי ממש עד כמה כי לא יצא לנו ממש לדבר ולא הכי נעים תמיד לפתוח על זה.. לאחרונה אחת מהן שיתפה אותי שהיא וחבר שלה לא שומרים נגיעה אבל מסתבר שגם ממש ישנים ביחד וכו, הגבתי לה בכזה- אוקי זה החלטה שלך ומכבדת ותשמרי על עצמך וכו, כי זה מה שהרגשתי שבאותו רגע זה מה שהייתה צריכה ( זה סביב שיחה שפתחה על קושי מול ההורים בענין הזוגיות הזו וכו), ואני טועה לעצמי מה נכון לענות בסיטואציה כזאת, איך כדאי לדבר עם אחים ואחיות דתלשים ( לא הייתי בטוחה אם הפכו לדתי לייט או בחלשים לגמרי כי כמו שכתבנו לכ ממש שוחחנו על זה בפתיחות), מצד אחד לא שמחתי לשמוע את זה, היא לא הולכת הכי צנוע וכו אבל להגיע ליחסים כן מבחינתי היה סוג של קו שקיויתי שעדין נשארה דתיה ושומרת לא חשבתי שהיא עד כדי כך שיחררה, מצד שני יש לי תמיד איזה צביטה בלב  ( עוד באופן כללי על אופי הקשר הקליל שלהם, קצת חיבוקים, מישהו שיעודד ויחבק וכו בלי קשר ליחסים אינטימיים אבל גם זה ) על זה שהן כאילו משוחררות יותר ממני בחיים בלי יום של צניעות ( מבחינתי זה עול במיוחד של יבשת גרביים וכו...) ושהיא בזוגיות שמתחילה בחברות ולא כמונו שנפגשנו בשידוך והיה קליק אבל עד עכשיו הזרימה שלנו תקועה במובן מסויים למרות החיבור שיש ביננו ומאמצים מצידנו כן לשנות אבל בינתיים זה לא המקום שאני שואפת אליו.

בקיצור חצויה, מצד אחד הספק וחוסר השייכות למגזר שלפעמים גם מלווה במחשבות האם אני באמת מאמינה בתורה ומצוות שמקיימת ומצד שני קשה לי בשיח מולן כי מרגישה שמקנאה בהן שעשו את הצעד הזה שכאילו לפעמים כן בא לי לעשות ויש להן הזדמנות למשהו אחר, יותר משוחרר, פחות מעיק וכו ומצד שלישי מרגישה ש...

בקיצור לא יודעת מה רוצה ממכן... אולי רק לפרוק...

אענה על חלק...לב אוהב

להרגיש חיבור קליל וזורם לבעל, לדעתי לא קשור לאופן ההיכרות.

זרימה וכימיה לא קשורים לנתון הזה. זה משו שקיים במערכת של שני בני הזוג (הייתי כותבת על זה הרבה בפורום המקביל בהיותי רווקה חח)

זה גם לא רק בהקשר של זוגיות גם מבחינתי חברות זה ככה.

אחת החברות הטובות שלי מהרגע שראיתי אותה היה קליק חיבור צחוקים וכו' עד היום ויש לי עוד הרבה דוגמאות.


בכל אופן, לנושא העיקרי

זה מזכיר לי קצת שרשור דומה שהיה כאן על צניעות...

אני חושבת שחופשיות, זרימה, קלילות, לעשות מה שרוצים ומה שבא ואיך שרוצים וכו'

אם יש שם צביטה בלב בהקשר של ההלכה כנראה שזה נוצר מאיזשהו חוסר מאיזשהו כאב שנחווה בהקשר של ה"הגבלות" ההלכתיות... בכוונה אומרת הגבלות כי ככה זה יכול להתפס כמשהו מגביל. אפילו לפעמים אולי חונק...

אבל אפשר לרדת לנקודה הזאת ולברר אותה. להבין על מה היא יושבת.

כי עובדה שיש בנות ששומרות תורה ומצוות ומרגישות ציפור דרור חופשיה ( אצלי אני באמת ככה מרגישה. ויותר מזה שההלכה זה הכח שלי בחיים. המשמעות שלי וכו'. בלי זה הייתי מרגישה כלי חרסינה ריק)


ורק מחמיאה לך על האופן שהגבת לאחותך... זה באמת לא קל... 

מזכיר לי משו (מוסיפה על מה שכתבתי)לב אוהב

שלמדנו באיזה קורס וממש אהבתי

היתה שאלה של

מי היה האלוקים שלך (נראה לי בילדות)

כאילו איך תפסת את האלוקים בתור מה?

איזה דמות שיקפה לך את האלוקים

דמות כועסת? נעימה? רעה? מענישה? אוהבת? מלטפת? וכו'...

נגיד אצלי באמת ראיתי שהדמות שלי היתה דמות ממש רכה אבהית ונעימה... זה מסביר הרבה

מבאס קצתאנונימית בהו"ל

כאילו אם אין את החיבור והקלילות באופן טבעי זה גם לא יהיה? כאילו האם זה באמת משהו שאפשר לעבוד עליו?

מבאס אותי שעם חברות כיף לי יותר לדבר, עם כל החיבור שיש ביננו חסר לי מאוד הזרימה היותר קלילה..

ואי קשוח לי להגידלב אוהב

אצלי ראיתי שזה משהו שמרגישים בלי קשר איפה ניפגש וכמה נטייל ו"נלמד להכיר".

פשוט יש או אין. ומן הסתם מי שלא הרגשתי איתו זרימה מספיקה פשוט לא היה לי נעים בחברתו...

אז אם בחרת להתחתן עם בעלך כנראה שכן היה לך נעים... וכנראה שכן היה עניין ואולי עוד דברים מן הסתם. הבסיס הוא נעימות. שזורם אז נעים, כשלא זורם אז משו לא מתחבר, לא נח כזה...

מאמינה שאת חייה איתו חיים אז את כן מרגישה חיבור. פשוט אולי חיבור מסוג אחר וצריך לראות מה הטוב שיש שם.

ואם תעלי עליו על כל הדברים הטובים (אני מדברת באוויר ממש כי אין לי מושג מה קורה בפועל)

אז אולי ייפתח משהו.

כן יכולה לעודד קצת.

שהיו אנשים שלא ככ התחברתי אליהם, ועברה תקופה שלא ראיתי אותם ומאז עברתי שינוי גדול ואז פתאום ראיתי בהם משהו שלא ראיתי לפני ואפילו אהבתי אותם.

בטח שאפשר לעבוד עליואם_שמחה_הללויה

קשר עם חברות בטבע שלו יותר קליל, קשר שממנו אנחנו מתמלאות באנרכיה.

קשר עם המשפחה, במיוחד עם הבעל דורש יותר עבודה עצמית ויותר השקעה, אבל ברור שאפשר להגיע לאינטימיות, לקלילות, לאהבה.

אותי מציל ההומור. כמה שפחות הערות, להעיר על הכל בחצי צחוק.

וזה לא קשור לרמה דתית.

אני בדעה שלקב"ה יש חוש  הומור ענק והוא רוצה שנחק ונהיה קלילים. שם מצאת אהבה.

לגבי קשר לאחיותפליונקה

שמירת מצוות היא שלהן. לא מחייב שהיא שיחררה כי לא מאמינה אלא פשוט התאהבה חזק. דתלשיות גם פחות יודעות להגיד לא. בנים משתמשים בחוסר ידע שלהן לגבי גבולות מקובלות בחברה חילונית.

לגבי קלילות בקשר. תלוי. במגזר דתי את יוצאת ואת יודעת שאת מחפשת מישהו לחתונה, חיים משותפים וכו'...

במגזר חילוני יכול להיות שהוא מחפש משהו רציני והיא מחפשת מישהו קבוע אבל בשביל קשר לא מחייב. או בחור מחפש מישהי חד-פעמית והיא מחפשת אהבה רומנטיקה.

לפעמים שאיפות תואמות אבל אז עוברות כמה שנים ואחד מבני זוג עובר שלב וצריך משהו אחר בזמן שהשני ממש לא. בקיצור לא פשוט.

ונגיד את נהיית חילונית, זה לא שתהיי משוחררת, את תהיי מחויבת לנורמות של תת-מגזר חילוני שבו תחיי.  בכל מקום יש נורמות משלו . אם רוצים להצטרף צריכים לזרום איתו .

מודה שהיה לי קשה לקרוא חלק ממה שכתבתמרגול

גם בדתלשיות/דתיות לייט, כאלו שגדלו במגזר הדתי וכיום לא מקיימות חלק כזה או אחר מהמצוות, יש גבולות. לכל אחת הגבולות הפנימיים שלה, פשוט הם לא בהכרח נובעים מההלכה.

מה גם שהיא אמרה שזה עם *חבר* של אחותה. לא מישהו רנדומלי… הם מקיימים זוגיות מלאה, כזו שאם מתעלמים רגע מההלכה - הגיוני לגמרי לא לשמור בה נגיעה, ואף לקיים יחסים.

מי יודע, אולי הם התחילו לישון יחד רק לאחר מספר חודשים, ממש לא בהכרח שמהפעמים הראשונות שנפגשו בהן.

ולא אומרת מתוך תמימות, בהחלט יש כאלו שמחפשות מישהו רנדומלי או מגיעות לסיטואציה שכזו. אבל גם מכירה רבות שלא שומרות נגיעה על כל הכלול בכך ועדיין מגיעות ליחסים רק לאחר שיש כבר זוגיות של ממש. 

ולפותחת - אפשר ממש להרגיש חופשיהמרגול

אני מרגישה חופשייה. אמנם ברמה דתית שונה לגמרי משלך, אבל לדעתי העיקרון זהה.

כל יום את קצת בוחרת מחדש לקיים תורה ומצוות. ממש לא אומרת שכל יום יש לי התלבטות האם להתלבש כך או אחרת, אבל כל יום אני בוחרת בזה, דרך המעשים.

בחרתי בדרך של תורה ומצוות באופן מודע, החלטתי שאני דתייה. נקודה. אני בחרתי את דרכי שלי בעולם… וכשאני קמה בבוקר ונוטלת ידיים, או מתפללת, או מתלבשת בצורה צנועה, או מאירה פנים, זה מכיוון שזו הדרך שבחרתי בה.

כל אחד חי תחת מגבלות מסוימות, את חלקן בחרנו (כמו הדת), וחלקן נכפו עלינו (חוקי המדינה, לפעמים נורמות חברתיות וכו). דווקא עם מה שבחרתי קל לי יותר, כי זה בעצם הרצון שלי. תכלס אני עושה מה בא לי.  רק שמה שבא לי זה להיות דתיה.

לא יודעת אם הצלחתי להעביר את הראש. 

נראה שהעניין מול אחותך מזמין אותך להתבוננותהמקורית

פנימית חשובה

רוצה להגיד קודם כל, שאפשר לשפר את המצב בנישואין על ידי עבודה עצמית וזוגית.

זה לא שהקשר לא עובד כי לא התחתנתם והכרתם כמו חילונים לדעתי, זה פשוט שקשר זוגי - גם אצל אנשים שלא שומרים תו"מ, מחייב תחזוק ועבודה. בכל מגזר.

ולכן, ממליצה לך לפנות לייעוץ לעניין.

לגבי העניין מול אחותך - כאמור, לדעתי לפחות, ה נוגע אצלך בנק רגישה בגלל הקושי שלך מול בעלך, אבל בתור חוזרת בתשובה עם משפחה שלא שומרת - זה בחירה שלה. מבינה את הצביטה בלב, זהבאמת כואב, אבל הבחירה היא חלק מהותי בקיום תו"מ. וזה שלה.

אני חושבת שענית לה יפה וחשוב לכבד את הבחירות של האנשים שקרובים לנו. זה שומר על הקשר.


לגבי קלילות, צניעות, זרימה - אני מתלבשת צנוע ב"ה ועדיין מרגישה חופשייה. זו שוב לדעתי הזדמנות להתבוננות פנימית על החיבור שלך לצניעות, לעצמך. זו הזדמנות אולי לאוורר קצת את הארון.

ובכלל, אני די בטוחה שאם המצב הזוגי שלך היה טוב ומספק ומשמעותי, ההסתכלות כלפי חוץ הייתה מרגישה אחרת כי זה מתחיל באמת בפנים אצלנו ומשתקף החוצה


שולחת חיבוק ❤️

אענה בשני חלקיםדבורית

1. כלפי אחותך-

אם הם לא שומרים נגיעה וישנים יחד הם כבר אחרי יחסים. זה בערך 99.99%.

כדי להשפיע על מישהו צריך קודם להיות קרוב אליו.

אין שום טעם בהסברים חכמה והמלצות בשלב זה.

אם יש לך רצון להתקרב, אני הייתי רק מקשיבה. שואלת שאלות סקרניות, משתפת מעצמי, מייצרת חיבור שמוביל לפתיחת הלב. לשמוע כדי לשמוע. בלי לערב את הדעות שלי כלל. הקשבה נטולת שיפוטיות לגמרי.


2. כלפי עצמך-

אני לא יודעת למה אנשים חושבים שזה שהם התחתנו בשידוך זה כאילו פחות זורם ופחות קליק מחברות. זה לא פעם ראשונה שאני שומעת את זה.

אני התחתנתי עם בעלי דרך חברות ארוכת שנים ומצטערת על כל רגע (כמובן שהכל בהשגחה וכך כנראה הכי היה נכון לנו להיפגש, אבל ברמת השכל זו לא הדרך האידיאלית מבחינתי כלל!!).

הדרך שבה הקשר נוצר ומתפתח ללא מחויבות של נישואים לאורך זמן מייצר ממש עיוותים במערכת היחסים ובדפוסי התקשורת שנשארים ומצריכים תיקון לאחר מכן.

כמובן שגם מבחינה רוחנית הפגיעה בקדושה יש לה מחירים.

תהיי שמחה ובוטחת בדרך שבה הוליך אותך הקב"ה לקשר עם בעלך בקדושה.

לגבי 2 שלך, סליחה שחייבת לדייק אותךירושלמית במקור

אבל כתבת:

"הדרך שבה הקשר נוצר ומתפתח ללא מחויבות של נישואים לאורך זמן מייצר ממש עיוותים במערכת היחסים ובדפוסי התקשורת שנשארים ומצריכים תיקון לאחר מכן."

זה מייצר *אצלך*. אצלי למשל זה לא ייצר. לכל אחד יש את דרכו. 

תודהדבורית

שנים של קשר זוגי ללא נישואים?

לא כמה חודשים ,כן?

מתואמת

אני חושבת שעיקר העניין פה זה מה שזה מציף אצלך...

כי גם לי יש אחים דתל"שים לצערי (מעולם לא דיברתי איתם ישירות על נושאים כאלה - וזה דבר שאת יכולה לברך את עצמך שאחותך פתוחה איתך כך - אבל ברור לי שזה לא כמו שהייתי רוצה), אבל אני לא מקנאה בהם בכלל. כי ב"ה טוב לי מאוד בדרך שאני בוחרת בה ובדרך שבה פגשתי את בעלי ובחיים שלנו יחד.

אז נראה לי שבלי קשר לאחיות שלך - כדאי לך להשקיע ברגשות שלך סביב עניין הצניעות והקשר עם בעלך, כי זה מה שיעשה לך טוב ❤️

ותתפללי על עצמך, ובנפרד על אחיותייך. כי לכל אחד יש את התשובה שלו שהוא צריך לעשות בעולם... 😘

מזכירה רק שזה לא הכל או כלוםירושלמית במקור

הבחירה לשנות גדר הלכתי מסויים לגדר הלכתי מבוסס אחר היא ב"ה נגישה היום לכולם, ואפשר גם להעמיק בלימוד משותף על השתלשלות אותה הלכה ספציפית.

אולי הקושי הוא שאתם חיים בקהילה מהסוג שבה לדעתכם השכנים ירימו גבה או ירכלו, אבל אם לא תנסו לא תדעו ואתם עשויים לגלות שזה רק היה בראש שלכם ואחרי יממה זה לא מעניין אף אחד.

לא הבנתי אותךדבורית

מה התכוונת ב "לשנות גדר הלכתי מסוים לגדר הלכתי מבוסס אחר"? ומה הכוונה ב "נגישה לכולם"?

הכוונהירושלמית במקור
ב"גדר הלכתי מבוסס אחר" - כפשוטו. ללמוד הלכה ולראות איפה יש מקום להקל. כל אחד כפי מקומו. לא ברור לי האמת מה לא ברור פה עובדה שביחס לנושאים שציינה שקשה לה בהם הלכתית - אני זוכרת צניעות וזוכרת מגע בין בני זוג - יש כל מיני רבנים כל מיני פסיקות כל מיני קהילות וכל מיני הנהגות בין זוגות שונים. זה בטח עדיף על לזרוק את הכל.


"נגישה לכולם" - בכל המובנים... גם הנגישות לרבנים, גם הידע ההלכתי באינטרנט כששו"תים שלמים נסרקו לרשת, גם הבסיס הרוחני תיאולוגי (למי שמעוניין בכך) לשינויים הלכתיים שמאפיינים את השיבה לארץ ישראל, ובעיקר מבחינה חברתית - היום אנחנו לא חיים בשטייטעל עם חרמות על מי שחורג מהמקובל. לא תיפגע הפרנסה ולא יחיה בדד והוא חופשי לעצב את חייו הדתיים כמו כל אחד אחר במדינה. לשני הכיוונים הדתיים אגב - לחומרא ולקולא.

תודה שפירטתדבורית

ביחד עם מה שכתבת למעלה הבנתי את כוונתך

אני כמובן חולקת עלייך

אבל זה חורג ממטרת הדיון של הפותחת

וגם כנראה מורכב מידי לדיון בפורמט הזה

בכוונה לא רציתי שתחברי את שתי ההודעות שליירושלמית במקור
את לא צריכה להחליט עבור הפותחת שהתכוונתי בהודעה אליה לאיזושהי גדר מהסוג שעליו פירטתי בהודעה אלייך. לכל אחת יש גדר אחר. נשמע שלפותחת אפילו הקלה קטנה מבחינה הלכתית היא הקלה גדולה מבחינה נפשית. לא צריך וזה לא נכון, וגם לא הוגן, לחבר לזה דווקא את ההכרעות ההלכתיות האישיות שלי. בכל מקרה בהצלחה
אז עכשיו בכלל לא הבנתי אותךדבורית

היא דיברה על שמירת נגיעה של אחותה

לא מחליטה כלום עבור הפותחת

לא, היא דיברה על המון דברים שקשורים אליהירושלמית במקור
ולזה התייחסתי (כמו שכתבתי)


שבת שלום!

(אם מה שבלבל אותך זה ה"מגע בין בני זוג"ירושלמית במקור
אז הכוונה שלי היתה לבני זוג נשואים, כי היא הזכירה קנאה בחיבוקים ובקלילות הקשר. זוגות נשואים דתיים מהאפיון הדתי שלה לרוב לא מראים חיבה בציבור)
יקרה,באתי מפעם

אני מבינה שהמקום של אחיות שלך עורר אותך לחשיבה על עצמך, על הזוגיות ועל דרך החיים שבחרת בה. פתאום זה נראה ש...רגע, אולי לא בחרתי בזה? זה פשוט קרה מכח האנרציה...

אני יכול להבין את התחושה שדייטים זה כ''כ מעושה ומאולץ ולא אמיתי... אבל אחרי שכבר הקשר מתבסס ומתחתנים אפשר לגמרי להגיע לחברות עמוקה, אפשר (וחייב) לתת חיבוקים באמצע היום, אפשר להיות זורמים וקלילים, אפשר לדבר בפתיחות על דברים אינטימיים רק בצניעות ולא מול כולם.

אני מאמינה ששום דבר לא מגיע סתם, וכנראה השיחה הזאת עם אחותך צריכה להביא אותך לקפיצת מדרגה בזוגיות שלכם. צריך לחשוב מה יכול לעזור לך, לשתף את בעלך, לבקש ממנו דברים מסויימים שאת רוצה ולא היה לך נעים להגיד עד כה, לקפוץ למים, לשתף אותו בדברים אישיים שלך, זה מאוד מקרב. לצאת לסדנא/ טיפול/ קורס זוגי או אפילו אישי בשבילך שיכוון אותך, לקרוא על זה.

זה ממש לא קשור לדתיים החילונים, לכל אחד יש זוגיות שונה, גם לי יש אחים דתלשים, דווקא כשאני פוגשת אותם אני כ''כ שמחה בדרך שלי וכל כך כואב לי בשבילם.

חוצמיזה, את יכולה לשקול שוב את נושא הלבוש שלך, יש חומרות ויש הלכה, את לא חייבת לקחת חומרות על עצמך אם זה מכביד לך על הנפש. 

כתבת ממש יפה!!!מתלבטת13
תודה!!❤️באתי מפעםאחרונה
מבינה מאד על מה את מדברתoo

התחתנתי בשידוך חרדי

אחרי כמה שנים עשיתי שינוי דתי גדול

כן עלו המחשבות על הזוגיות, דרך חיים והלבוש.

לקח זמן, התגברנו על הקשיים שנוצרו בעקבות הפערים הדתיים.


אני חושבת שבכל זוגיות (גם חילונית) נוצרים פערים וצריכים להתמודד איתם כדי לנהל זוגיות טובה, כן יש יתרונות להכיר יותר לעומק ולא בשידוך, שאין ערמת הגבלות סביב הזוגיות, אבל אולי גם חסרונות.


גם אני הייתי מעדיפה לבוש פחות צנוע, זה אכן פחות קליל, אבל זה מחיר שאני מוכנה לשלם, השקעתי זמן וכסף למצוא בגדים שמוצאים חן בעיניי וכמה שיותר קלילים.

פותחת שרשור קיטורים לכבוד ערב פסחמתיכון ועד מעון

אז מה היה מעפן? מה לא הלך?

קטרו בהנאה...

פה היה ויכוח מעצבן בערב שהוציא לי את הרוח מהמפרשים למרות שהיה יום די מוצלח

תודה אהובה ❤️❤️❤️ אמןהדרים
שנים שאנחנו לבד בחגים לצערי,מחפשת מה ירגש אוירה?פלפלונת
לנו ולילדים. הגדולים בתיכון..יש גם קטנים יותר. 
אולי יש אדם באזורכםכובע לבן
שישמח שיזמינו אותו?
כרגע פחות מתאים. הלוואי.פלפלונת
תלוי באופי שלכםכורסא ירוקה

אפשר לעצב את השולחן בצורה מיוחדת, לקנות מפיות יפות מעוצבות לחג, להכין חידון או משחק למהלך הסדר, לבקש מכל אחד להכין משהו קטן.

אוירה לא חייבת להיות באנשים... מציעה רעיונותשש וארגמן

לא יודעת מה יש לכם ברגיל/ בשגרה ומה היכולת הכלכלית, אז מציעה כל מיני דברים והלוואי ותמצאי פה משהו שיתאים לך.


•לערוך שולחן מראש, מוקדם

•אפשר להרגיש מיוחד ומרגש בפריט לבוש חדש או מיוחד. יכול להיות תכשיט פשוט ב20₪ שרק נותן גיוון...

•אפשר להוסיף פרחים יפים לשולחן החג

•להתחדש בכלי או אביזר, יפים ומיוחדים: מפה/ ראנר/ מפיות/ כוסות/ צלחות/ מגש למצות/ מרכז שולחן כלשהו, אפילו פלייסמנט או אגרטל לפרחים יפים...

אפילו להתחדש במשהו לבית, לא לשולחן דווקא. וילון, תמונה, מדף, וכו'.

•כריות להסבה בכל כיסא בשולחן עם ציפית לבנה חגיגית.

•אוכל מיוחד שאין בד"כ.

•משחקים תוך כדי הסדר. אם את בקטע של כאלו אולי יוכלו לעזור לך בזה פה...

•חידון. חידות בציורים...

בהצלחה יקירה!! אמן שיהיה לכםמלא באווירה ובשמחה!שש וארגמן
אמן. בע"ה, תודה.פלפלונת
תודה לכן על הרעיונות הטובים. בע"ה איישם מהם.פלפלונת
גם אנחנו לבד בסדר כבר שנים. מאז שהבכורה היתה בת 3אמהלה

אחרי שנים שזה היה בלית ברירה, היום אנחנו לא מוכנים להתארח בשום מקום

רוצים רק סדר פרטי עם הילדים....

וגם באשר החגים. בשל מורכבות משפחתית א"א להתארח אצל הוריי והורי בעלי כבר בשלב שמתארחים אצלי הילדים.

אני למדתי שאת האוירה אנחנו עושים

שום דבר חיצוני/אורחים.

עורכים שולחן סדר מפואר

לבושים בבגדים יפים

בעלי מספר את ההגדה בצורה מרתקת ומוסיף להם סיפורים מעניינים

את שאר אמירת ההגדה "המשעממת" אנחנו מריצים...

יש אוכל טעים

והכל נראה חדש ונקי.....

בהצלחה לכם.

 

אנחנועוד מעט פסח

בונים כל שנה בליל הסדר שולחן נמוך מיוחד.

שולחן בגובה שולחן סלון, וכולם יושבים על כריות מסביב. דמייני מאהל בדואי כזה? אז ככה.

זה ממש נצרב לילדים שלי, וגם כמה אורחים שהתארחו אצלנו אימצו אח''כ את הקונספט. זה שונה ומיוחד ממש.


אפשר גם להחליט שחלק מהסדר עושים בכלל בספות (מתבקש ה'מגיד' וה'הלל נרצה'), ולהוסיף לספות מיליון כריות להסבה.


וגם-עוד מעט פסח

מעצבים מרכז השולחן עם בדים כחולים ובאמצע אנשי פליימוביל, או חיות פלסטיק קטנות שצריך למצוא לאן במהלך ההגדה הן שייכות (חיות של ערוב, צפרדעים, קורבנות).

השנה ביקשתי מכל ילד לכתוב שלוש משימות על פתקים נפרדים, ובמהלך כל שיר נעביר קופסא עם הפתקים, ומישהו שלא יסתכל יגיד 'סטופ' ויצטרכו לבצע את המשימה (סוג של חבילה עוברת). נראה איך יהיה.

תודה לכן 🩷פלפלונתאחרונה
אם אתה כזה צדיקהריון ולידה

ועושה כאילו אתה מנסה להדר במצוות גם כשלא חייב

למה אתה לא מסוגל לקחת את הרגליים שלך ולקנות לאשתך מתנה לחג?!!!?

אמאלה זה מרתיח אותי כבר! הוא יודע לבחור והוא ידע להיות רומנטי בהתחלה

והוא יודע שגם משהו פשוט ב15 שח ישמח אותי למרותשמגיע לי הרבה יותר  

אז לאיפה זה נעלם??

ולא הוא לא שכח כי אני באופן אישי טרחתי להזכיר

כמו שטרחתי להתבאס מולו כשאכזב.

לא זוכרת מתי קנה לי לאחרונה תכשיט. לא לחגים לא ללידה לא ליומולדת לא ליומנישואין

לא יודעת למה זה ככה קשה לו

דפוק

אין לי מילה אחרת

גורם לי לזלזל בקיום המצוות שלו

באהבה שלו אליי שגם ככה שיודע שקשה לי להרגיש אותה לאחרונה

ושאני צריכה להרגיש אותה מאוד ושהיא חסרה לי מאוד

שוכבת פה בוכה

כי בחג עגיל יהיה לי כי קניתי לעצמי ב20 שח והצהרתי לו שאני אמנם שומרת לחג להתחדש אבל אני עדיין מצפה ממנו לקנות לי גם.

מרגישה אישה לא מוערכת

ממש ככה

ועם בעל שבוחר מתי להיות הכי צדיק בעולם ומתי לבחור שכנראה זה לא מצווה מספיק חשובה כדי לקיים אותה אפילו בסימון וי. 

ומכתב בכלל לא נראה לי כבר שנים רבות

ובכלל בא לי אפילו למרוד בגלל זה

כמעט הלכתי מאחורי הגב שלו לעשות נזם או הליקס או גם וגם

לא כי אני רוצה באמת

אלא בעיקר כי מרגישה צורך לצעוק לו ניעור.

אוף לא התכוונתי לאורך כזה ובטח שלא להשתפך ככה

התקופה הזאת במיוחד מוציאה ממני את כל האיכסה

למרות שיצאה ממני גם לפניה

והעיקר הוא ישן שינת ישרים כי אחרי שהכרחתי אותו להגיב כל מה שהיה לי להגיד זה "מצטער" 

-מצטער שמה? 

שאני לא עונה על הציפיות שלך

השם תשלח לו שכללללל

מי יכול לנער דבר כזה בכלל?? נראה לי שאף אחד

@בעלי

אני חושבתתקומה

שלא בטוח שהעניין זה המאמץ הפיזי.

מהתגובות האחרות שלך נראה שיש משקעים או איזשהו קושי זוגי, והוא מתבטא עכשיו במתנה שרצית ולא קיבלת.

אני מבינה כמה זה כואב

וכמה את מחכה להוכחה שהוא אוהב אותך בדרך הזו


אבל אני מרגישה, שאת מעמידה אותו למבחן

את מרגישה שאולי הוא לא אוהב? לא מעריך?

אז את רוצה לבחון את זה

ואומרת איך את רוצה שזה יראה

אבל האמת היא, שגם אצל זוגות שמאוד טוב להם יחד, אולטימטומים זה משהו שלא תמיד עובד בצורה מוצלחת.

פשוט, אולי, אם יש תקשורת טובה, אז אם מישהי תגיד לבן הזוג "תקנה לי מתנה לחג ותכתוב לי מכתב", והוא ירגיש שזה גדול עליו, הוא יגיד לה "מאמי, אני הכי אוהב אותך. אבל לקנות תכשיט, זה גדול עליי. גם לכתוב אני לא יודע טוב, באמת אעשה הכל בשבילך. אם את רוצה נלך יחד אם זה יעשה לך טוב, אולי תקני לעצמך ואני אביא לך?" ואז יביא לה בערב החג זר פרחים או יתן לה לנוח בזמן שהוא עובד ומנקה. או כל דבר אחר.

אבל כשיש פחות פתיחות, אז אולטימטום (מובן ככל שיהיה), פשוט דוחק את הצד השני לפינה.

ומה שאני מנסה להגיד (ואולי זה לא נכון בכלל), שאולי הצורך שלך במתנה זה סימפטום לקושי אחר.

ואם כן, לא נכון לעשות עכשיו תנאי "בא נראה אם הוא כן יקנה לי משהו ואם כן זה יוכיח שהוא... (תשלימי את החסר)"

אלא לראות בזה כהזדמנות לכך שיש עוד דברים לעבוד עליהם יחד, כדי להגיע למצב שבו את מרגישה אהובה, בלי קשר למתנה לחג או לא.

זה רצון הכי הגיוני ולגיטימי בעולם.

אני פשוט חושבת שיש כל מיני דרכים להגיע אליו

אבל בשביל זה צריך להסתכל לעומק

מי המציא את החג הזזזזזההההה??רוני 1234
איף
זה רק פנטזיה חחחחרקאני

בכל מקרה אין לי משהו קרוב לבית

ורחוק לא רלוונטי עם כל מה שנשאר לעשות פה

אז מה הגאולה הפרטית שקרתה לכם השנה?אנונימית בהו"ל

מחשש לאוטינג כותבת מאנונימי...

אז אני אתחיל...

אחרי שנים של חיפוש...ותקיעות בבית

מצאתי עבודה שתפורה עלי בול

אני כל כך מאושרת ומרגישה סיפוק.

תןדה לה' היה שווה לחכות כי הוא

הביא לי משהו שכל כך  מדויק לי...

ומה איתכן?

לא חייבים משהו גרנדיוזי..

איזשהי גאולה

משהו שהתהפך או השתנה לטובה,

כיתבו לנו: )

פסח כשר לכולן

איזה יופי!מש ממש שמחה בבשילך!! ומצטרפת..אוהבת את השבת

פעם ראשונה שלא השתגעתי על פסח בכלל

בעלי שכנע אותי.. ופעם ראשונה הוא הצליח

התחלתי מוקדם,  אבל נצמדתי רק למה שבאמת צריך.

ממש תחושת שחרור

ומרגישה הקלה לדעת שפסח לא חייב להיות האימה


 

מתפללת שאצליח להתגבר על עוד תבניות שיש לי בראש ודברים שמפעילים אותי..


 

שהמפגש עם xyz לא יפעיל אותי

שאצליח לאזן בחזרה לעבודה את ההשקעה בעבודה שלא תבוא על חשבון הבית


 

 

פעם ראשונה שיש לנו מטבחון פסח וזה כל כך מקל!מחי
הגעתי לבדיקת חמץ בלי לחץ ועצביםלפניו ברננה!

אמנם עייפות קיצונית אבל הכל היה בנחת. נשארו רק משימות בודדות ונראה שגם היום היום יהיה נינוח בע"ה.


 

האיראנים (או פיקוד העורף, איך שתבחרו להסתכל על זה) העירו אותי בשעה שרציתי לקום 😅

ובדיוק בזמן כדי להציל את הכביסה שלקחתי סיכון והשארתי בלילה בחוץ מהגשם.😄

 

כתבתי ספציפית על החג, ולא על השנה, מקווה שזה חוקי..

 

ב"ה הספקתי להגיע לפינות שכוחות בבית, ויחסיתהתייעצות הריון
ממש בנחת, 'בזכות' המלחמה שגרמה לכך שאהיה כל כך הרבה בבית בחודש האחרון עם הילדים. ב"ה בעלי איתנו בליל הסדר ולא הקפיצו אותו למילואים, שזה לא ברור מאליו בכלל. ולצד הקושי המטורף בחודש האחרון, הצלחתי לראות גם את הטוב והמתיקות בלראות את הקטנים שלי גדלים ומתפתחים כשהם פה בבית ולא במסגרות.
השנה לא היתה לי שנה של גאולהפה משתמש/ת

אלא של אתגר מתמשך...


אבל בתוך המהלך הזה היו גאולות קטנות

לא של גאולה כמו בדמיון שלנו


מרגישה שבזוגיות אחרי משבר של שנתיים התחלנו לעלות על הגל הנכון..לא לגמרי ולא מושלם אבל סוג של אתחלתא כזה..מהלך שעושה טוב...


וילדתי השנה ב''ה ❤️ שזה בטח תמיד גאולה והיא השמחת לב שלי לגמרי


הריון קל ולידה במועד של תינוק מתוק ב"המולהבולה
אחרי פג קיצוני בשבוע 26
החלטתי איך אני מתארגנת שיהיה בנחת ההכנותנפש חיה.
מרגש מאוד❤️ בע"ה שתמשיכי ליהנות בעבודה עוד שנים!מתואמת

אצלנו הילדים נזכרו לפני כמה ימים שמלאה שנה לכך שהם יודעים על האבחנה של אחותם (הרצף האוטיסטי).

לקחנו אותם באחד הימים של ערב פסח לאכול פיצה בגינה, ואז סיפרנו להם.

בכל אופן, זו אולי בשורה לא נחמדה כל כך, אבל בכל זאת אנחנו מלאי הודיה שהוא אובחנה בגיל צעיר כל כך, וכך לא נסחבנו שנים עם תהיות ותסכולים ובחוסר הבנה של ההתנהגויות שלה.

אז זו הגאולה שלנו😊

(וחוץ מזה - בתקופה זו הרווחנו מאוד מהיותה בגן מיוחד, כי החינוך המיוחד חזר לפעול בחלק מימי המלחמה, וכך היה לנו קצת פנאי לנקות כמו שצריך וגם היא זכתה ללמוד על פסח כמו שצריך

לא יודעת אם זה ממש גאולהמתיכון ועד מעוןאחרונה
אבל ב''ה לפני כמה ימים קיבלתי את התואר פסיכולוגית מדריכה, שזה התואר הכי בכיר בפסיכולוגיה שיש ועבדתי הרבה כדי להשיג אותו וזה משמח אותי מאוד, וגם פותח לי תפקידים חדשים אם ארצה
למישהי יש את המשחק "מי גנב את האפיקומן"?רחללי

משחק קלפים חמוד ממש!

קנינו שנה שעברה במשנת יוסף ולא זוכרים את הכללים של המשחק. אשמח מאוד אם מישהי מכירה ויכולה להסביר

יש באינטרנטזמירות

משחק הקלפים "מי גנב את האפיקומן?" (מבית "ישראטויס")

להלן ריכוז ההוראות המקובלות למשחק:

מטרת המשחק

להיות המשתתף שצבר את מספר הקלפים הגבוה ביותר בסוף המשחק, או לחילופין – להיות זה שחושף את "גנב האפיקומן".

מהלך המשחק

* הכנה: מערבבים את הקלפים ומחלקים לכל שחקן מספר שווה של קלפים (4–5 קלפים), ואת השאר מניחים כקופה במרכז.

* איסוף סדרות: כל שחקן מנסה להשלים סדרות של דמויות או פריטים הקשורים לליל הסדר (למשל: ארבעה קלפים של "כוס אליהו", "מצה", או דמויות של בני משפחה).

* בקשת קלפים: בתורך, עליך לפנות לשחקן אחר ולשאול אותו: "האם יש לך [שם הקלף]?".

  * אם יש לו – הוא חייב להביא לך אותו, ואתה ממשיך בתורך.

  * אם אין לו – עליך למשוך קלף מהקופה והתור עובר לשחקן הבא.

* השלמת סדרה: ברגע שיש לך סדרה שלמה, אתה מניח אותה גלויה על השולחן.

קלף "גנב האפיקומן"

זהו הקלף המיוחד של המשחק. בחלק מהגרסאות, מי שמחזיק בו בסוף המשחק "מפסיד" נקודות, ובגרסאות אחרות המטרה היא להשתמש בו כדי "לגנוב" סדרות שלמות משחקנים אחרים, אלא אם כן יש להם קלף "שומר" או "הגנה".

טיפים למשחק:

* ריכוז: חשוב להקשיב למה ששחקנים אחרים מבקשים כדי לדעת למי יש קלפים שחסרים לכם.

* גרסת הילדים: אם משחקים עם ילדים צעירים מאוד, אפשר לשחק בסגנון "רביעיות" קלאסי כשהנושא הוא חפצי הסדר.

חג שמח ובהצלחה בחיפושים!

זה לא זה. תודהרחללי
מנסה לכתוב מהזיכרון:קנמון
עבר עריכה על ידי קנמון בתאריך י"ד בניסן תשפ"ו 12:49

יש כמה משתנים:

ילד- לא זוכרת את השמות אבל יש שני בנים ושתי בנות לכל אחד שם אחר

צבע הבגדים- אפור, ירוק, שחור לבן וחום

רהיט- מיטה, שידה, עגלה, ארון


 

בכל כרטיס יש שילוב של ילד+צבע+רהיט.

בכל סבב, אחד המשתתפים שהוא ה''מנחה'' מוציא כרטיס שרק הוא רואה. נניח הוא הוציא כרטיס שבו רחלי, לבושה בגד ירוק, מחזיקה עגלה.

שאר המשתתפים צריכים לגלות מה הנתונים בכרטיס של המנחה.

איך עושים את זה?

כל אחד בתורו שולף כרטיס, מראה למנחה ולשאר המשתתפים ושואל אם הכרטיס חשוד.

במידה שיש בכרטיס אפילו פרט אחד זהה לכרטיס שבידי ה''מנחה'' המנחה אומר שהוא חשוד.

במידה שאין שום פרט-המנחה אומר שלא חשוד.

המשחק הוא הצלבת מידע.

נחזור לדוגמא שלנו:

אם משתתף הוציא כרטיס שבו יוסי לבוש בירוק עומד ליד ארון- הכרטיס חשוד כי בכרטיס של המנחה הצבע הוא ירוק. ולכן הוא אומר ''חשוד''.

אין לשאר המשתתפים כרגע מושג מה הפרט הזהה.

אבל ע''י הצלבת מידע מהתשובות לגבי הכרטיסים האחרים אפשר להגיע לתשובה:

אם משתתף הוציא כרטיס שבו יוסי עומד ליד ארון ולבוש באפור והמנחה אומר שהוא לא חשוד, אפשר להסיק שבכרטיס שבידי ה''מנחה'' אין יוסי, אין אפור ואין ארון.

ולכן, כאשר נאמר ''חשוד'' על יוסי-ירוק-ארון, אחרי ששללנו כבר את יוסי ואת הארון, סימן שהצבע שבידי המנחה הוא ירוק..

ככה מתקדמים עד שעולים על המידע שבידי המנחה.

מנצח מי שמפענח את הנתונים בקלף בידי המנחה

תודה רבה!!!רחלליאחרונה
בקבוקים ומשאבות בפסחשמ"פ
אז יודעת שזה קצת מאוחר אבל מה אתן עושות עם הבקבוקים וחלקי משאבה בפסח ? 
בדיוק שאלנו רב לגבי משאבהמאוהבת בילדי

הוא אמר לשטוף טוב וזהו

מצויןשמ"פ

תודה רבה

עשיתי סטריליזציה לחלק מהדברים שאפשר

שאלה די מטומטמת כי התינוק מסרב לקחת בקבוק .... אבל בימים האחרונים כל יום מנסה לתת פעם אחת ולא רוצה לשבור את הרצף

משתמשים רגיל, מנקים טוב, שוטפים עושים סטריליזציהכורסא ירוקה

כבולעו כן פולטו.. הסטריליזציה זה מים רותחים וזה מספיק אני חושבת. כמובן רק לחלקים שצריכים שטיפה. האחרים גם ככה לא נוגעים בכלום, רק אויר עובר שם.אולי הייתי מנגבת מבחוץ בקטנה.

תזכרי שגם חלב אם וגם תמל זה תמיד כשר לפסח

לא יצא לי להשתמש במשאבה בפסחהשם שליאחרונה

אם היה צורך בבקבוק, קניתי בקבוק חדש.

אחר כך או שהמשכתי להשתמש בבקבוק החדש, או ששמרתי אותו לפסח הבא.

צריכה תפילהחנוקה

לא יכולה לפרט.

צירופי מקרים לא סבירים.

הסתבכות כלכלית בזמן ההכי לא נכון.

אתגרים שונים עם 3 ילדים 

מצב רפואי ונפשי סבוך

הכל ביחד

אה וערב פסח כמובן

מרגישה כמו בני ישראל לפני ים סוף

צועקת אל ד' מהבוקר, מרגיש צורך לעורר רעש בשמיים.

אם מישהי מוכנה כשקוראת לבקש מד' שישמע לתפילתי ויעזור למשפחה שלי אודה לה מאד

תודה!חנוקה
אמרתי פרק תהילים לזכותךמאוהבת בילדי

שתראי ותרגישי ניסים גלויים!

תודה רבה!חנוקה
בשורות טובות🫂יעל מהדרום
תודה אתן עוזרות ממשחנוקה
חיבוק❤️❤️❤️בארץ אהבתי

כל כך לא פשוט.

מתפללת בשבילך...

בעז"ה שתראו ישועות בקרוב!

אם תרצי לתת שם לתפילה בפרטי - מוזמנת בשמחה. אם מתאים לך...

מתואמת

מתפללת בעבורכם לחירות אמיתית מכל המיצרים❤️

שתזכו לראות את ידו הגדולה של הקב"ה!

חיבוק וכח!!!מרגרינה

שיהיו ניסים ודברים יסתדרו בדרך ומעל הטבע!

שכבר לא תרגישי חנוקה ♡♡♡

❤️שמ"פ
מתפללת שתראי ישועות !
אמרתי פרק תהילים לזכותך🫂סטודנטית אלופה
שתזכו לישועות גדולות בקרוב ולגאולה הפרטית והכללית❤️
בטח בטח וחיבוקקקקשירה_11
מתפללת איתך. חיבוק!!ליני(:
לבי איתך. גם בתפילות♥️ בשורות טובות בעז"ההמקורית
🫂🫂רקאני
אמרתי פרק תהילים🩷nik
מברכת אותך שתראי ישועות בקלות ובמהרה!!
אמרתי פרק תהילים לשמיעת תפילתך, בשורות טובות♥️עדינה אבל בשטח
אמרתי פרק תהילים. השם יברך אתכם בטוב!קנמון
אמרתי תהיליםצלולה
מתפללת שתראו ניסים בכל התחומים♥️
מתפללת איתך לכל הטוב בעז"הזברה ירוקה
מצטרפת לתפילות.. ישועת ה' כהרף עין!אוהבת את השבתאחרונה
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

אולי יעניין אותך