איך להנות מהאימהוּת?אנונימית בהו"ל

יש לי ילד אחד, בן 3. אני אוהבת אותו מאד, אבל אני לא אוהבת להיות אמא.

הבאנו אותו כי ככה מקובל - מתחתנים ומביאים ילד. לא מתוך איזשהו רצון. והיתה לי לידה קשה, וגידול מאתגר.

בתור תינוק הוא היה בוכה כל הזמן, ורצה רק על הידיים, ורק שלי. עד היום הוא ילד שדורש הרבה אנרגיות. מתעצבן בקלות, מריבות על כל דבר, נדבק רק אלי.

וקשה לי. אני כל יום איתו לבד עד שבעלי חוזר ב18-18:30, והוא כל הזמן סביבי ומשגע אותי. ניסיתי לשתף אותו בדברים שאני עושה, אבל הוא לא רוצה. רק המטבח מעניין אותו, וגם זה לא תמיד. אפילו המשחקים שלו עצמו לרוב לא מעניינים אותו.

בקיצור, אני מרגישה שאני לא בנויה להיות אמא (למרות שאני כן אמא טובה. אני מתפקדת איתו מעולה. זה רק הרגשה פנימית, לא תפקוד חיצוני.) ואין לי כח לזה. זה פשוט מתיש ומתסכל. ואני כמעט כל יום שואלת את עצמי בשביל מה עשיתי את זה.

אז חשבתי שאם אמצא דרך להנות מהאמהוּת אולי זה יקל עלי.

רעיונות?


לפני שתציעו ללכת לטיפול -  אני הולכת כבר שנתיים. עוזר בהרבה מישורים. לא בזה.


ומי שזיהתה - שתשמור לעצמה.

נשמה... וואי איזו שאלה ❤️מחכה לשפע

קודם כל איזו אמיצה את, לכתוב את זה. לא פשוט להודות אפילו בפני עצמנו, ועוד לכתוב את זה..זאת כבר התחלה וכל הכבוד לך. ❤️

הייתי מתחילה להגיד לעצמי קודם כל, זה בסדר. לא חייבים לאהוב להיות אימא הכל טוב. אני רוצה לאהוב *אותו* את הנשמה היקרה שה' הפקיד בידי.

וזאת המשימה, לא לאהוב את ''האימהות''.

ומפה לחשוב

מה עוזר לי בזה, מה יקדם אותי בזה..

כתבת שהאיש שלך מגיע רק בשש שש וחצי. בבוקר הילד במסגרת.? מתי חוזר?

זה באמת לא פשוט להעסיק ילדים אחהצ,

הכי נורמלי בעולם.

הייתי אומרת לך בגלל שאת חווה את הקושי בצורה ככ חריפה (בין השורות שומעת אותך צועקת דיייי לא בא לי יותרררר ... הלב שלי מתכווץ איתך ופשוט שולחת לך חיבוק גדול וחומל) - לעבור לצד השני בשביל האיזון. אולי... מציעה.. תחשבי אם זה מתאים לך.

להגיד עכשיו זה הזמן שלנו רק לכיף. תכנית שיקום האהבה. לחשוב מה הדברים שכיף לך לעשות ולעשות איתו יחד. הרבה דברים שכוללים מגע והתכרבלות שיעוררו את האהבה וההנאה. יצירה ביחד? אפיה ביחד?

להנות ..

ראיתי שכתבת שאפילו המשחקים שלו לא מעניינים אותו - מה מעניין אותך? יש משהו או אולי מקומות שתוכלו ללכת אליהם יחד?

וכמובן מה עם להזמין חברים או ללכת לגינה/משחקיה? הוא זורם על זה?


מתפללת עלייך שתמצאי בעז'ה מה שמתאים לכם ושתהיי שמחה ❤️

הוא במעון מ7 וחצי-8 עד 15:30אנונימית בהו"ל

אני לא יכולה לעשות איתו דברים שעושים לי כיף. כי אני אוהבת לקרוא, וא''א לקרוא איתו... רק ספרים לגיל שלו כמובן. וכמה כבר אפשר להקריא לו..

אנחנו מתכרבלים הרבה מאד.

הוא לא כ''כ רוצה לעשות יצירות, ואפיה - לפעמים רוצה לפעמים לא. אבל שוב - זה משהו פעם ב.

הוא עוד לא בגיל של חברים, נמאס לו מהר מגינה, ואין לי כסף ללכת איתו הרבה למשחקיה.


תודה על ההבנה♥️

אולי להפגש עם חברות שיש להן ילדים בגילו?יעל מהדרום
אין לי חברותאנונימית בהו"ל
אכןoo

אמהות זה לא דבר מהנה

זה עול כבד ועבודה קשה במיוחד בשנים הראשונות


אני התחלתי להנות מהאמהות רק אחרי שהפנמתי שזה לא דבר מהנה ואז שהיו רגעים טובים הצלחתי להרגיש נחת.


בטח שקשה להיות לבד איתו הרבה זמן, גם אני הייתי מרגישה בדיוק כמוך, אולי לפעמים כדאי לך לקחת בייביסיטר וגם למצוא מקורות אחרים להנאה עד שהילד יגדל ויהיה יותר קל.

אימהות יכולה להיות דבר מהנה מאוד מאוד מאוד.אמא טובה---דיה!

נשמע ממך שזו אקסיומה.

זה ממש לא חייב להיות כך.

^^^Doughnut

זה כנראה ממש מושפע מהחוויה האישית של כל אחת, זה לא אומר שכולן חוות את זה כך.

מסכימה שיש קשיים ורגעים לא קלים, אבל לכתוב ככלל ’’אמהות זה לא דבר מהנה’’ כעובדה זו כנראה תולדה של חוויה אישית לא קלה.

בהחלט חוויה אישית לא קלהoo

לחוות קשים גדולים באמהות ולחשוב מה לא בסדר בי

עד שהבנתי המנטרה שהאמהות מהנה לא בהכרח נכונה

להפךoo

האקסיומה אומרת שהאמהות זה דבר מהנה


מעטות הנשים שיגידו שהן לא נהנות

אני מהמעטות ובעיניי האמהות לא מהנה


אני בהחלט מכירה את האקסיומה ההפוכה וכנראה גם הפותחת

אני לא חושבת שכולן נהנות מזה, אבל לא נכון בעינייאמא טובה---דיה!

לכתוב "אכן אימהות זה לא דבר מהנה".

 

לכן כתבתי שהיא *יכולה* להיות דבר מהנה מאוד מאוד.

 

אין לי טיפים לפותחת כי ב"ה מעולם לא התמודדתי עם זה, אבל מהחוויה האישית שלי האימהות בהחלט יכולה להיות דבר מהנה וממלא ומספק ומדהים.

 

הממריבוזום

באופן אישי לא גדלתי עם אקסיומה כזו או כזו. הגעתי לאמהות וגדלתי לתוכה עם מסר יותר מורכב: זה אתגר, עבודה - קשה, אבל מתגמלת בהתאם. בהתחלה הטוטליות היתה לי קשה מאוד מאוד, מלחיות רק לעצמי לדאוג 24/7 ליצור קטן וחסר אונים שתלוי בי - ברור שזה קשה. אבל משהו בנפש לאט לאט נרגע, והסתגל לתפקיד וסגנון חיים חדש. זה נכון שלאמא יש פחות זמן לעצמה, אבל האמהות מעניקה דברים אחרים - סיפוק, משמעות. (בנוסף כמובן חשוב לדאוג למצוא גם זמן לעצמנו, וככל שהזמן עובר זה מתאזן.)


מה שאני רוצה להגיד: אני לא חושבת שאף אחת אומרת שאמהות זה מהנה כמו שמהנה לקרוא ספר מעניין / לצפות בסרט / לצאת עם חברים / לאכול פיצה או משהו כזה.

אם אומרים שאמהות היא מהנה, מתכוונים להנאה כמו מעבודה קשה, או כמו להתאמן במשהו שלא מגיע לך בקלות ולהשתפר בו (ריקוד / ספורט / נגינה / לימודים...). אצלי אישית זה לא משהו שבזרימה, כך שזה נניח היה יותר קשה מלימודים שבאים לי יותר בזרימה. יכול להיות שיש נשים שדווקא אמהות יותר בזרימה אצלן - ועדיין אצל אף אחת לא מדובר על הנאה מבילוי אלא הנאה מעבודה קשה.

אניoo
לא חושבת שהיא מתגמלת בהתאם, השנים הראשונות מדי קשות וממש לא מתגמלות.


ענין של הרגשה וציפיות מהחיים, הציפיה שלי מהחיים שיהיו נינוחים ושלווים, האמהות (בשנים הראשונות) פחות הביאה לי את זה ולכן פגמה בהנאה שלי.

נכון. זה בהחלט עניין של ציפיותריבוזום

וגם של  מה עושים אם החיים לא תואמים את הציפיות. אפשרות אחת היא לפעול במה שאפשר לשנות את החיים ובמה שאי אפשר - לחכות שישתנו.

אפשרות אחרת היא לשנות את הציפיות - לזה קראתי להסתגל. ו@חצי שני תיארה את זה היטב בתגובה שלה. (@חצי שני ניסחת ממש את החוויה שלי. העניין של ההסתגלות לתפקיד חדש. החיים כרווקה היו טובים לשעתם, וכרגע אינם רלוונטיים.)

אניoo
בחרתי ובוחרת לא לשנות את הציפיות מהחיים


אלא שיניתי את הציפייה וההסתכלות על האמהות


בסוף גם הצלחתי ומצליחה להנות, להנות באמת בדרך שלי.

ריבוזום

מה שהיה חשוב לי להדגיש בדיון הזה הוא שאין רק אפשרות אחת.

 

למשל, מישהו שחלם להיות רופא מצד אחד, ומצד שני אוהב נחת ושלווה - יכול: 

לעבוד להגשמת החלום אבל להרגיש בפועל אומלל בגלל ההתנגשות הבלתי פוסקת בין הציפיה לנחת ושלווה לבין תורניות הלילה \ המשמרות הארוכות \ הלחץ בעבודה.., 

או 

לעבוד להגשמת החלום ולהתאים את הציפיות שלו מהחיים, כי החלום חשוב לו יותר (מסיבות שונות: אלטרואיזם, הגשמה עצמית, סיפוק, ועוד...), 

או

להחליט שהחלום לא מספיק חשוב לו ולוותר עליו

כיף לשמוע. כתבתי מבולגן אבל מהחוויה שליחצי שני
וחיבוק כמובן❤️חצי שני
מענין אצלי זה הפוךשוקולד פרה
אחרי שעוברת את משבר החזרה לעבודה אחרי חוםשת לידה זה נהיה כ''כ כיף הם כאלו קטנים וחמודים ולא משעמם לי איתם


אבל ככל שהם נהיים יותר דעתניים זה יותר קשה לי ואז פחות נהנת(לקראת גיל 4 יותר )

אני לא חושבת שהאקסיומה היא אמהות = הנאהפרח חדש

אלא אמהות = סיפוק

אני פחות נהנית להיות אמא

אבל כן מרגישה סיפוק. רואה בעיניים איך הקושי וההשקעה שווים לגמרי

וזה מעודד ואולי נותן קצת אשליה של הנאה

 

 

אבל גם אין לי סיפוקאנונימית בהו"ל
השאלה מה זה אמהותאמאשוני

אם אמהות זה להניק, להחליף טיטול, לקלח ולנסות להרדים את הילד, אז את צודקת זה לא מהנה.

בעיני זה לא ההורות, זה אילוצים שאני יכולה לבחור למלא אותם או להעביר למיקור חוץ

(בארץ לא מקובל אופר, אבל יש הרבה דברים שכן מקובל ואפשר לא להתעסק איתם למשל להעסיק עוזרת בית שגם תנקה, תכבס ותבשל)

כל העבודה הקשה הטכנית היא לא הורות בעיני.


הורות זה קשר, חיבור, חינוך, התווית דרך, הקניית חוסן. להכין את הילד לחיים.

לבשל, לכבס, להלביש זה לא להיות אמא.

יש כאלו שנהנות לעשות את זה ודרך הפעולות מתחברות אולי לאמהות וזה אולי נחמד.

בעיני זה ממש לא הדגש ולא השאלה החשובה אם נהנים מזה או לא.


גם לחנך ולהקנות מיומנויות וכו' זה לא קל, זה מפרך מתיש, סיזיפי, עם עליות וירידות וקשיים ואתגרים.

אבל מאוד מספק ומקשר. ההנאה בד"כ באה אחרי כשרואים את התוצאות.

לדוגמה, מעולם לא נהנתי להגיע לביה"ס לשיחת נזיפה, אבל נהניתי מאוד לראות את הדרך שעברנו.

נהנית לשמוע מה ילד למד בגן, נהנית לחוות את החוויות איתו, שמחה לראות אותו שמח וכו'.

נכוןאנונימית בהו"ל
אני נהנית לדבר איתו ולשמוע את החוכמות שלו, אבל זה רגעים מעטים.
חשוב להעצים את הרגעים המעטים האלואמאשוני

זה לא הכמות, זה האיכות.

עוד מעט הוא יגדל ויהיה וורבלי יותר

וגם ידע לשחזר חוויות אז אם הוא ירגיש שאת נהנית לדבר איתו, הוא ישתף יותר.

הוא בגן עירייה? אם כן אפשר נגיד בשבת בבוקר לעבור איתו על כל הציורים שלו, לשאול עליהם שאלות ולעבור על הדף קשר. זה יגרה אותו לשתף יותר.

הוא במעוןאנונימית בהו"ל
אני מנסה לעשות את זה, אבל הוא לא משתף פעולה 
מצחיקoo

להוריד את כל הפעולות הטכניות מההורות, בשעה שהן תופסות את רוב הזמן בגיל צעיר.

הלוואי והיתה פה אופר, זה היה משנה חיים.

זה לעשות הפרדהאמאשוני

וזה חשוב בעיני.

לתפוס את ההורות כקושי בגלל הטכני, זה פספוס של המהות.

אפשר להסתכל על זה שזה שנתיים- שלוש של השקעה סיזיפית ומשתלמת בהמשך,

ואפשר את הקושי הזה לצמצם ככל הניתן.

מבחינה רעיונית לנטרל את הקושי זה נכון ומבורך כאילו זה לא אילוץ או רגשי נחיתות שמשהו דפוק בי.


אני לא רואה אידיאל לעשות את הפעולות הטכניות כמו שאני רואה אידיאל בלגדל את הילדים מבחינה נפשית.


אם מישהי אומרת אני לא אוהבת להיות אמא כשהיא מתכוונת לומר אני לא אוהבת להיות האופר של הילדים שלי, זה דיוק חשוב שמשפיע בסוף על כל החוויה.

הפותחת מתארת שהיא שואלת את עצמה כל הזמן למה היא עשתה את זה לעצמה, להביא ילד לעולם,

בעיני זאת שאלה ממש מייסרת וקשה.


אם היא שואלת איך לצמצם את הטכני כדי להנות מהילד, זאת שאלה מבורכת בעיני. אני בכלל לא שואלת האם הטכני מהנה.

יכול להיות שהמחיר של הטכני גבוה מדי עד כדי לא להביא ילדים, אבל אני חושבת שאפשר לשנות הרבה כך שהמחיר לא יהיה גבוה מדי גם בלי אופר אבל זה אינדיבידואלי.

אבל עצם הידיעה שיש פתרון ובמקרה הכי גרוע אפשר להביא נערה/ סטודנטית אפילו פעמיים בשבוע שתעשה הכל לאותו יום, כבר מאפשר לחשוב אחרת כי יש מוצא. כלומר זה לא ממש כרוך זה בזה, אפשר לעשות הפרדה.

אולי גם צריך לחסוך כסף בשביל זה כמה שנים.

אולי בשנה הראשונה כמעט ואי אפשר לעשות אחרת כלום, אבל בהמשך כן, במיוחד מגיל 3 ומעלה שעל זה הפותחת מדברת.


(אצלי לדוגמה פתרון לשנה הראשונה לגידול תינוק זה שאני מאריכה את חופשת לידה בתשלום כי אני מתכננת ללדת בין עבודות ומתפטרת ומקבלת דמי אבטלה, אז זה מסתדר, וככה מורידה הרבה עומס, כלומר יש פתרונות נקודתיים)

זהoo

משחק מילים


מבחינתי

׳שנתיים- שלוש של השקעה סיזיפית ומשתלמת בהמשך׳


זה חוסר הנאה בהורות בשנים הראשונות ועם סימן שאלה על ׳משתלמת בהמשך׳


לי הניסוח לא משנה ולא מקל בקושי אלא התוצאה בשטח

זה עניין של בחירהאמאשוני

אני לא בוחרת לחיות את השנים האלו כקושי סיזיפי, אלא להקל עליהם.

האפשרות לבחור פה היא משמעותית. כתבתי שאפשר לחוות את זה כך, ואפשר אחרת.

בכל מקרה ההפרדה חשובה כדי לבחור.


לדוגמה אם אני בוחרת:

ארוחת שבת תהיה חלה עם חומוס ופסטרמה,

שהבית יהיה מבולגן,

לא להקפיד על מקלחות כל יום

לעבוד פעמיים בשבוע עד מאוחר (גם אני לא כל יום בבית וגם מרוויחה יפה)

להקדיש סכום כסף משמעותי להקלה על היומיום

ועוד

אז אני לא חווה את השלוש השנים כאלו כסיזיפיות.

ואפילו יכולה להקל עליהם יותר אם אבחר לא לקום בלילה וללמד את התינוקות לישון לילה שלם

ועוד בחירות כאלו.


מי שבוחרת לעשות הכל ולסבול, די ברור למה היא לא נהנית מההורות.

לכן אני אומרת שהקושי הטכני הוא לא הכרח בהורות.

אולי אי אפשר לצמצם אותו לאפס, אבל בוודאי לא צריך לעשות הכל.


אם ניקח את הדוגמה של הפותחת,

היא עם הילד מ15:30 לבד, ובהמשך בעלה מגיע, אבל גם אז היא לרוב עם הילד.

האם זאת גזירת גורל או שאפשר למשל להפוך את הסדר, הבעל עובד עד שעה מוקדמת יותר ואוסף את הילד, והיא מסיימת ב18:30 ואז אפילו לא נמצאת איתו לבד אלא יחד עם בעלה.

רעיון מהפכני.


את לא חושבת שסידור כזה לדוגמה יוביל להקלה משמעותית על תחושת הסיזיפיות?

מה שאני באה להגידאמאשוני

שלעשות את ההפרדה בשאלה האם אני נהנית מההורות עצמה לעומת מה המחירים שהטכני גובה ממני,

היא חשובה לקבלת ההחלטות.

יש כאלו שגם בלי הקושי הטכני לא יהנו מההורות, בסדר.

לא בכח צריך להביא ילדים.

אבל אם נהנים מההורות וסובלים מהטכני, אז יש לזה פתרונות.


זה כמו שאני מאוד ארצה לעשות טרק, אבל סובלת מבחינה טכנית לסחוב את כל הציוד בעצמי.

אז או שאוותר על הטרק, או שאצא לטרק ואסבול מסחיבת הציוד, או שאקח מישהו בתשלום שיסחב לי את הציוד ואוכל להנות מהטרק עצמו כי עשיתי את ההפרדה.

ההבדלoo

שטרק אפשר להפסיק באמצע


אחרי שמביאים ילד אי אפשר להתחרט עליו

צריך להתמודד


בעיניי החלק הכי חשוב בהתמודדות זה להיות כנה עם התחושות שלך ולנרמל אותם כי זה הכי נורמלי שיש

אני גם חושבת שצריך להיות כנה עם התחושותאמאשוני

אבל אפשר גם לדייק את התחושות.

אם יש משהו שאני אוהבת, שמכיל משהו שאני לא אוהבת, וניתן לבודד את המשתנה הזה ולתת לו מענה, זה לא ההיפך מכנות.


לעניין הטרק, לא רואה מה רלוונטי שאפשר להפסיק באמצע.

אם מצאתי פתרון לקושי, למה שארצה להפסיק באמצע?

ליoo

המענה האפשרי כנראה היה אופר צמודה

אבל זה לא היה אפשרי


לא תמיד אפשר למצוא מענה, לפעמים נשארים עם המציאות המורכבת.

אגב טרקoo
לא הייתי יוצאת בחיים לטרק 😉
לפעמיםאמאשוני

אבל לרוב אם מפרקים בעיה לסעיפים,

אפשר למצוא מענה לפחות לחלק מהסעיפים.

לפעמים זה מספיק בשביל להטות את הכף, לפעמים לא.

אבל זה מאוד אינדיבידואלי.

לפי מה שפותחת מתארת יש דברים שאפשר לשנות ורק אם היא תנסה תוכל להגיד אם זה מאפשר להנות מההורות או לא מספיק משפיע שחבל על המאמץ.

מסכימהoo

שתמיד אפשר לעשות שינויים ולראות איך ישפיעו

פחות ממליצה לפתח ציפיות שזה מה שיגרום לשינוי 

עזרהoo

יכולה להקל


אני דאגתי להקל על עצמי בהרבה דרכים, זה אכן הקל אבל עדין בשנים הראשונות זה נשאר סיזיפי,  העבודה היתה אינטנסיבית וכזו שאינה נגמרת.

העזרה עזרה לי רק להשאר שפויה.

בקשר לבחירהoo

אני בוחרת כל חיי

לפעמים גם טועה ומתקנת


אבל


תמיד בוחרת להקשיב לתחושות שלי, המקוריות, לא כאלה ש׳צריך להרגיש׳ לא מהונדסות. כשקשה אני אחוש את הקושי, אנסה למצוא פתרונות אבל לא אייפה את המציאות.

לא יודעת מה זה תחושות מהונדסותאמאשוני
אני מאוד רוצה ילדים ומאוד נהנית לגדל אותם (מהבחינה הלא טכנית) וחושבת שלהיות הורה זה דבר נפלא.


ויחד עם זאת מאוד רוצה לא לסבול מהגידול הטכני שלהם שמעלה המון קושי ואני לא מנסה לייפות או לומר שזה לא קשה לדאוג לכל הצרכים הפיזיים.


אבל אני מוצאת את הדרך לשלב את שני הרצונות האלו. (גם אם זה כרוך במחירים אחרים, למשל כספיים)


אבל השאלה הראשונה היא האם הרצונות האלו בכלל ברי הפרדה ואפשר לחשוב עליהם בנפרד או שהם בהכרח כרוכים אחד בשני ואז זה מצחיק לנסות להפריד ביניהם.

בעיקרון זה רעיון, אבל אני ממש לא רוצה לסייםאנונימית בהו"ל

לעבוד יותר מאוחר


ואני מאד משחררת

אבל יש דברים שחייבים אותם ושם זה קשה. (לדוג' - ללכת למעון, ללכת לישון.)

הבעיה שרגעי ההנאה הם מעטיםאנונימית בהו"ל
אני נעזרת בבייביסיטר לפעמים, אבל זה לא מספיק.
בגיל הזהoo

הם אכן מעטים


אצלי ככל שהילדים גדלו הקשיים התמעטו ואז קל לי יותר להנות.

כשהם היו קטנים בקשתי מבעלי להיות איתם יותר כדי לא לחוות את האמהות כסבל.

יכול להיות שאת צריכה יותר זמן עם עצמךלב אוהב

ואם כן אני ממש מבינה אותך

כאילו ההרגשה הזאת שאין לי אף אחד לדאוג לו, רק אני עם עצמי בכיף שלי, בדברים שאוהבת או/ו שצריכה לעשות... במקסימום מצטרף לזה הבעל, וזהו. 

אוליאנונימית בהו"ל
אבל זה מרגיש שלא משנה כמה זמן יהיה לי לעצמי, זה אף פעם לא יספיק.
אחרי שקראתי כמה וכמה תגובות שלךהמקורית

וגם את ההודעה הפותחת, לענ״ד יש לשקול לבדוק דכאון

אני לא מומחית לכלום, רק קראתי אותך, כן..? את לא מצליחה להנות הרבה, אין לך איך להתאוורר כי את כותבת שאין לך חברות, וחוויה קשה של הריון, לידה וכו זה מספיק כדי להניח שיש דכדוך כלשהו ואולי הטיפול הנוכחי לא מספיק לך

אם את מונעת הורמונלית - יכול להיות שזה מוסיף/ מחולל תחושות קשות כשלעצמו

את צודקת, אני באמת עם ציפרלקסאנונימית בהו"ל
אה הבנתי...לב אוהב

אז יותר ברור עכשיו...

אם אני מבינה נכון זאת פשוט הרגשה שלא משנה כמה זמן יהיה לך בסוף יום או בכללי עם עצמך התחושה היא שהיית מעדיפה בלי המחויבות לילד כרגע.

רק רוצה להגיד שזה לגיטימי.

וממה שאני מכירה זאת תחושה כשמגיעה כשיש משהו שלי עם עצמי שעוד לא בררתי (לא חייב בעיה, סתם תחושה כזאת) ושלא מיציתי את מלוא הפוטנציאל שלי עם עצמי, וכרגע במצב הזה להוסיף ילד זה פשוט לא מסתדר עם התחושה. הצורך גדול מההגיון שיש בטוב שילד יכול להביא ולהוסיף למשפחה. ואממ טוב גם אמרת שיש קושי איתו גם קצת אז בכלל... 

 

הגדרת מדויקאנונימית בהו"ל
בהצלחה!! 🤍לב אוהב
רק תדעי שמלא אמהות מרגישות ככהרינת 24
ממליצה לך לעקוב בפייסבוק אחרי שרה יעל ברויאר, יש לה תכנים וסדנאות בדיוק בנושא הזה (אפשר להכנס לדף שלה גם אם אין לך פייסבוק).
יש לה גם קבוצת וואטסאפ שהיא שולחת בה תכניםבארץ אהבתי
אני גם מאוד אוהבת את התכנים שלה.
אני חושבת שהכיוון שלך מעולהדיאן ד.

אין דרך אחת להיות אמא

וזה שאת מחפשת איך להנות מהאמהות זו התחלה מצוינת

 

אני חושבת שכדאי לך להתחיל במה שאת אוהבת לעשות ולראות איך את עושה את זה יחד עם הילד.

לדוגמא כתבת על המטבח שמעניין אותו. גם אותך זה מעניין?

אפשר להכין יחד איתו עוגות/ עוגיות/ כדורי שוקולד

בכללי אני חושבת שבהתחלה יעשה לך הרבה בלגנים אבל ככל שתלמדי אותו כללים

למשל: אמא פותחת את הביצים, אתה ושפך לקערה וכדו' הוא יפנים את הכללים ויהיה לך יותר קל.

 

עוד רעיונות שאולי תתחברי אליהם: 

לקבוע עם חברה ולצאת לגינה/ משחקיה עם הילדים

משחק יחד עם הילד. הבן שלי כמעט בן 3 אנחנו משחקים יחד משחק זיכרון

יצירה יחד עם הילד, לגזור, לצבוע, להדביק

טיולים- אפילו משהו קטן באזור

תמונות - להלביש את הילד יפה ולעשות לו תמונות יפות.

 

וגם להשלים עם זה שיש רגעים קשים שכל מה שבא לנו (לי) זה להעיף את הילד לאומנה ושיתן לי קצת שקט ולישון בנחת

וזה בסדר גמור להרגיש ככה

אבל אני חושבת שכדאי שלצד הרגעים הקשים והמאתגרים ליצור כמה שיותר רגעים טובים שמחים ונעימים לך ולילד.

 

אני לא אוהבת את המטבחאנונימית בהו"ל

אבל אני כן אופה איתו לפעמים. בשבילו. אבל זה לא תעסוקה יומיומית.

אין לי חברות.

אני לא אוהבת ללכת לגינה, והוא גם ממצה אותה מהר.

משחקים לרוב לא מעניין אותו, וכשכן מעניין אז נמאס לו תוך 5 דק'.

כנ''ל יצירות .

טיולים - אין כ''כ לאן.

אפשרoo

לשתף אותו בעבודות בית:

כביסה, כלים, ניקיון, קניות וכו

אמנם זה מאט את הקצב ומקשה אבל זה 1+1 גם תעסוקה וגם ביצוע העבודות, ואז כשהוא ישן את יכולה להיות פנויה לעצמך.


וגם לתת לו מחשב/אייפד (עם תוכן חינוכי ומלמד) כשאת רוצה הפסקה לעצמך

עבודות הבית - את זה אני עושה באמתאנונימית בהו"ל
מחשב - אני נותנת לו מידי פעם, אבל אני לא רוצה שיהיה יותר מידי.
אני חושבת שהדרך להנות מהאמהותהמקורית

היא בהסתכלות על הטוב שבילד ובהעצמת הדברים שכן גורמים לך להרגיש טוב איתו, ובכלל

וגם, לכולנו יש רגעים שקשה וצריך להשלים עם זה שזה חלק מהחוויה הכוללת הזו של האמהות, לצד רגעי הנחת
 

הוא אוהב מטבח? מעולה! גם שלי אהבו את המטבח, אפשר להקצות לו מגירה של כלי פלסטיק שישחק בה או לקנות לו ברבצק וכלים עם מטבח משלו

אפשר להוציא אותו החוצה אחרי המסגרת להסתובב קצת

כשזה רק את והוא, הגיוני שהוא רוצה לשחק איתך כי הוא רוצה  את החברה. מתי הוא חוזר מהמסגרת? אם את מוציאה מוקדם, הייתי שוקלת צהרון שיספק לו את הצורך בחברה ולך קצת איוורור

אפשר לקנות לו דפים וטושים וחוברות צביעה, זה יכול להעסיק


 

ואני חושבת גם שהרקע שכתבת על ילד לא מתוך רצון, בנוסף להריון קשה וגידול מאתגר מאוד מסביר את הקושי שלך מול חווית האמהות. כשעושים משהו לא מתוך רצון שלם, שמביא איתו תחושות קשות, זה חוזר אלינו אפילו מול הילדים שלנו. בטח כשאת מרגישה שאת לא מצליחה להתאורר קצת מהמחויבות האינטנסיבית

אני הרגשתי תחושות דומות בהריון של הבת שלי ואחריו אפילו שההריון היה מאוד רצוי, אבל החוויה במהלכו ואחריו הייתה לי קשה וזה התבטא מולה ומול חווית האמהות שלי ועד שלא מצאתי את הדרך להשלים עם מה שהיה, להבין שאמהות זה לא רק פאן,  לזרוק את רגשות האשמה לפח,  ולהתחבר לטוב שבה ולהבין גם מה ההורות שלי לילדה הזו נותנת לי בחזרה, זה לא מאוד התקדם


 

יש לו מלא משחקים של מטבחאנונימית בהו"ל

לרוב זה לא מעניין אותו, וגם כשכן - אחרי 5 דק' נמאס לו.

כנ''ל יצירות.

הוא במעון עד 15:30.


תודה ♥️

הדרך להגיע לזה (וכולנו בדרך) מתחילה מההבנהחצי שני

מההבנה שזה דורש ולא תמיד כיף

ולפעמים גם קשה.

אני הרגשתי שהצלחתי ללמוד יותר להנות מהאימהות אחרי ש״הפנמתי״ שחיי הרווקות לא רלוונטיים (ואני עדיין בתהליך). עם כמה שכתבתי חיי הרווקות כאילו לא רציתי בהם להתחתן ולהיות אמא;)

ראיתי שהרבה מהקושי שהיה לי היה מגיע בימים שלמשל רציתי לישון עוד וקמתי בגלל הילדים.

לאט הפנמתי ומפנימה את זה, ומוקל לי מאז

וכשמוקל הראש והלב מתפנים גם להינות מהמצב הזה.

יכול לעזור להוסיף עוד ועוד חוויות טובות עם הילד. 

ולקבל את עצמך באהבה. להעריך את עצמך על מה שאת נותנת לילד.  אני לא מתכוונת לקבל את עצמך וזהו, אלא לשחרר את זה שכרגע את לא נהנית מזה ועם זה גם להמשיך במקביל לחפש מה יכול לייעל את המצב ולשנות אותו, אבל בנחת. 

ואני בטוחה שככל שהזמן עובר מתרגלים יותר לאימהות ומצליחים יותר להינות ממנה.

והוא עוד קטן, ילדים קטנים זה מתיש ודורש ובטוחה שלכל אחת יש את הגיל של הילדים שהיא הכי מתחברת אליו

לא יודעת אם זה כזה מהנה...לב אוהב

אני תמיד פחדתי מקושי פיזי בגידול ילדים וניהול בית.

אני אדם שאוהב נוחות ונחת...

וה' שלח לי תינוקת ב"ה רגועה ונוחה...ובעל שעוזר המון

ועדיין הסיפוק שלי הוא מלראות אותה ולדעת שאנחנו משפחה ואנחנו בונים כאן משהו.

כאילו אולי בגלל גם שהתחתנתי קצת מאוחר אז לבנות משפחה זה בכלל היה בעיניי בגדר חלום בלבד...


אבל מהגידול עצמו?? אין לי הנאה מקושי פיזי 🤷‍♀️

יש לי הנאה מהרעיון, ממנה, מהמתיקות

לא מכל המטלות שזה דורש...

ובילדים הבאים בע"ה זה בטח ידרוש פי מאה...

ותני לי רק את השקט והנחת שלי 😅

קיצר...

אל תרגישי אשמה או משהו.

את עובדת?תקומה

עושה עוד דברים חוץ מלהיות איתו?

זה באמת מאוד מאוד מתיש.

אני ראיתי שאצלי מה שמעייף אותי מאוד זה האינטנסיביות והסזיפיות של זה.

כשאני כל היום סביבם, כשהילדים הם החברה שלי, כשאני לבד איתם רוב הזמן, זה הרבה יותר קשה.

אז אני מנסה למצוא דברים שאני אוהבת לעשות כבן אדם, ולא כאמא.

אולי זה זמן לחשוב על החלוקה ביניכם, אולי שגם בעלך יהיה איתו לפעמים.

אם את לא עובדת, אז בכלל זו הזדמנות לשאול גם לגבי זה

כן, עובדתאנונימית בהו"ל
הבעיה היא שגם כשבעלי חוזר מהעבודה רוב הזמן הילד רוצה רק אותי 
ואם הוא רוצה אז?..אמאשוני

לדעתי מהתשובות שאת כותבת, יש דברים שהשינוי בהם תלוי בך.

יש הרבה דברים שלא, נכון ילד בגיל מעון זה לא הגיל לחברים ופחות מעניין אותו יצירות והוא ממצה מהר כל פעילות.

אבל בואי תתחילי ממה שכן בשליטתך.

איך את מסדרת את סדר היום שלך כך שתוכלי להנות?

לצורך הדוגמה, את יכולה לקבוע שכל ערב את יוצאת מהבית מ18:30 עד שהילד הולך לישון.

איך הילד מקבל את זה שאת איתו מ15:30 ועד 18:00 ואבא לא?

כי לכם ברור שזה ככה, אז גם לו ברור שזה ככה.

אם לכם יהיה ברור שאת איתו כמה שעות, ואז אבא איתו כמה שעות,

אבל בשעות האלו את איתו מהלב, הוא יגדל כילד בריא ואהוב בלי שום חסך רגשי.

בזמן הזה את יכולה ללכת לחוג ספורט, לשבת לקרוא ספר בספריה או לעבוד בעבודה צדדית שתאפשר לך לממן מנוי למשחקייה או חוג.

אם הוא בן 3 במעון, הוא יעלה לגן עירייה יחסית גדול. כמו הבן שלי, רק שנה פחות.

אז בסוף יש לך פה שנה- שנה וחצי גג למצוא לה פתרון עד שהמציאות תשתנה מאליה פשוט כי הבילוי עם ילד בן 3 שונה מהרבה בחינות מבילוי עם ילד בן 4.5.

כשהקושי תחום בזמן ואז את לא מחפשת פתרון לעשר שנים הקרובות, אלא רק לשנה וחצי, אז הפתרונות יותר קלים.

תעשי חישוב כמה יעלה לך משחקייה פעם בשבוע למשך שנה וחצי. זה יכול להגיע לאלפים, אבל אלפים בודדים.

אם הייתה לך אפשרות לבחור מחדש אם ללדת אותו או לא, אבל הפעם מרצון, באמת היית בוחרת אחרת בגלל עוד כמה אלפים? תחשבי על זה ככה.


אגב באיזורים חרדים ובפריפריה משחקיות ופעילות פנאי לילדים יכולה לעלות שקלים בודדים. שווה לבדוק את זה.

שעת סיפור בספריה יכול להיות שיחזיק אותו קצת למרות שהוא עדיין קצת קטן. אולי עוד חצי שנה יתאים לו יותר וזה לרוב בחינם/ בשקלים בודדים.


מה לגבי שבתות? אם מחניק לך אפשר לשלוח מדי פעם לסבא וסבתא שתוכלי להתאוורר ולהתמלא כוחות מחדש.

אם אני אצא מהביתאנונימית בהו"ל

בעלי יסתדר איתו.

הבעיה היא כששנינו ביחד בבית. ניסנו לא להכנע לו ולפעמים זה עובד, אבל הרבה פעמים הוא פשוט עקשן מידי. (יכול לבכות גם כמה שעות ברצף.)


בכנות, אם הייתי יכולה לבחור שוב אם ללדת, כנראה הייתי בוחרת שלא.


אנחנו לא באזור חרדי.


שולחים אותו מידי פעם להורים שלי, ובאמת מאד עוזר.

אז למה לא לצאת מהבית?אמאשוני

ברור שאם את בבית הוא ירצה אותך, ואז את חנוקה כי כמה אפשר להיות טוטאלית אליו, ואז הוא מרגיש ממך ריחוק, ואז הוא ננעל על זה שהוא רוצה אותך.

הצורך בחיבור הוא צורך בסיסי יותר מלאכול,

לכן האיכות חשובה יותר מהכמות.

לדעתי אין לך מה להפסיד.

תנסי שהשהייה איתו תהיה לזמן קצוב, כשהצרכים הפיזיים שלך מסופקים.

אבל כשאת איתו- את לגמרי איתו. בלי פלאפון ובלי לפנטז על דברים אחרים שהיית יכולה לעשות במקום, ובלי שהראש שלך הלאה במקום אחר. להיות פנויה אליו ולביחד שלכם.

אפשר להכין תוכנית מוגדרת מה אתם עושים שיהיה ברור גם לו מה הולך לקרות.

ואז כשהתוכנית נגמרת- את ממשיכה את היום שלך. הוא יכול להתנגד, אבל בסוף הוא יתרגל, ואם זה ישפיע עליך לטובה לשעות שאת כן איתו, הוא ירוויח כפליים.


כשאתם שולחים אותו לשבת את חשה געגוע ברמה כלשהי במהלך השבת, לקראת סוף השבת? כשהוא חוזר את מבואסת או שמחה לראות אותו? (את לא חייבת לענות, תעני לעצמך כי זה יכול לתת מדד עם העומס הטכני מקרה עליך להתחבר, ואם תורידי עומס תרגישי הטבה, או שזה לא מה שיעזור)

אולי אני באמת צריכה להתחיל לצאת בערביםאנונימית בהו"ל

לרוב אני לא מתגעגעת אליו בשבת

אבל אני כן מאד שמחה כשהוא חוזר 

אז זה נשמע שמיקוד הזמן איתו עושה לך טובאמאשוני

כלומר את זקוקה להפוגות כדי לשמוח להיות איתו שוב.

זאת נקודה סופר חשובה.

לדעתי תנסי. אפילו אם את לא יוצאת עד שהוא הולך לישון, אלא חצי שעה/ שעה הפוגה.

לצאת להליכה, לאכול/ לשתות וכו'

תכיני אותו מראש לשינוי.

זה קריטי. תסבירו לו לפני, מתי את הולכת ומתי את חוזרת.

ולא להישבר ממחאות שלו, אבא זה לא בייביסיטר. זה הורה וזה זמן שלהם להיות ביחד.

ואז לחזור שוב בשמחה לעוד קצת עד שהולך לישון.


מי איתו בבקרים ואיך זה מתנהל אצלכם?

תודהאנונימית בהו"ל
אני לא מראה לו שאני מתרגשת מהבכיות שלו.זה רק הרגשה כלפי פנים. שלא ילמד שהוא רק צריך לבכות ומיד הוא יקבל הכל.


בוקר - הכוונה לפני המעון? 

מה שלי עוזראם_שמחה_הללויה

קודם כל להסתכל על הזמן איתם כשהם קטנים כמשהו זמני, *מאוד* זמני, משהו מוגבל מאוד.

בסוף יש היפרדות,הילדים מתבגרים ועפים מהקן, יש להם את החברים שלהם, אח"כ מתחתנים. חבל לפספס את הזמן היקר הזה שהם עוד איתי ולהתייחס אליהם כגורם מפריע להתפתחות שלי, לבית מסודר ונקי, לזוגיות וכו'.

הם פשוט חלק מזה.


 

ואני אגיד משפט שקצת קשה לעיכול שבעיני נכון.

ככל שנמצאים פחות עם הילדים, רוצים יותר זמן פנוי מהם. בשעות הבודדות שאנחנו כן איתם, הם דורשים הרבה תשומת לב ובכיינים.

כשנמצאים איתם רוב היום , אז הכל מתפרס יותר ויותר קל.

 

 

מעניין דווקא אני חוויתי את זה אחרתמחכה לשפע
כשהייתי איתם המון שעות הייתי צריכה זמן לעצמי ושקט.. וכשאני איתם מעט זמן אני מאד מחכה לזמן הזה ופנויה בו עבורם יותר
בכלל זה אמרתי שזה משפט שקשה לעיכולאם_שמחה_הללויה

כי ההגיון אומר הפוך, כמה שתנוחי מהילדים, יהיה לך יותר כח אליהם.

לא קשור לקושי לעכול... נטו חוויהמחכה לשפע

מהחוויה שלי זה אחרת ממה שאת מתארת

היו שנים שהייתי עם הילדים בבית והיו שנים שלא..

אבל אחלה שמחה בשבילך שזו החוויה שלך 

כן יכול להיות שזאת החוייה הסובייקטיבית שלי,אם_שמחה_הללויה
עבר עריכה על ידי אם_שמחה_הללויה בתאריך י' בכסלו תשפ"ה 20:37

אני מרגישה שבתקופות שאני נמצאת איתם הרבה נכון שזה מעייף, אבל נוצר קשר ויותר קל לי להשפיע עליהם ולחנך וגם הם פחות דורשים תשומת לב

 

זה מאוד תלוי איזה שעה ביוםאמאשוני

הרבה פעמים כשאוספים את הילדים ב13:00-14:00 במקום 16:00, הם יותר אסופים ועם יותר יכולת להחזיק את עצמם רגשית אז יש פחות צרחות ומריבות ובלאגן והתנגדות ומהבחינה הזאת יותר קל.

כי מטפלים בהם נגיד שעתיים אינטנסיבי ואז סביבות 16:00 יש רגיעה והם מעסיקים את עצמם יפה או נהנים ממשהו. ואפשר להתפנות לדברים אחרים. ואז שוב עושים משהו בערב אבל הילדים כבר קיבלו את השעתיים המאסיביות קודם, אז הם יותר זורמים.


אבל אם נמצאים איתם יום שלם מהבוקר, הגיוני שבשלב מסויים מרגישים מיצוי ושמתחיל להיות חונק לך בלי קשר אליהם. (כלומר הם יכולים להתנהג מקסים ועדיין ההורה ירגיש שזה יותר מדי שעות בשבילו) 

אני ממש מסכימה עם המשפט האחרוןפאף

אני מסתכלת על אוגוסט שהייתי עם הילד כל היום-איזה כיף היה!

אפילו כשאני מסתכלת על התקופה של המלחמה שסגרו לנו את המסגרות-התחרפנתי אומנם, בעיקר בגלל החוסר וודאות , אבל מבחינת הזמן עם הילד-היה לי הרבה יותר נחמד מאשר כששנינו חוזרים עצבניים ועייפים בארבע הביתה

אני לא יודעת אם הטכני גורם לכל זהאמאשוני

אם כן זה ממש ממש עצוב בעיני.

לכל טכני אפשר למצוא פתרון

מאיזה שעה הילד איתך?

אפשר לשלוח לגן צהרון בייביסיטר, הכל הולך

העיקר שכשהוא איתך תוכלי להתפנות אליו רגשית בנחת.

אם הטכני חונק לא עשינו בזה כלום.


מהתיאור שלך די ברור שההתנהגות שלו הכי טבעית.

הוא רוצה להרגיש את הלב שלך.

עדיף חצי שעה ביום, אבל בפניות רגשית

מאשר כמה שעות שאת רואה בו מטרד.


פתרונות טכניים:

משחקיה

חוגים

בייביסיטר

הפנינג/ הפעלות/ פארקים שווים שהוא יעסיק את עצמו.

אפילו סרט


כדי להתחבר רגשית, אז קודם כל, כן , כדאי טיפול.

לא יודעת לאיזה טיפול את הולכת אבל יעזור פה משהו שיגרום לך להשלים עם בחירות העבר, לחיות עם האתגר מתוך הסתכלות קדימה ורצון לחיות את החיים בהרמוניה עם בחירות העבר שלנו, ולא בהתנגדות. (תהא הסיבה אשר תהא שגרמה לנו לבחירה שגויה/ להרגיש שהבחירה הייתה שגויה)

אני גם הרבה שנים הרגשתי שהבכור שלי בא לנו מוקדם מדי, כל שנה שהוא גדל הרגשתי שעוד שנה הייתה לי יותר טובה אם הוא ביה קטן בשנה.ץנגיד כשהיה בן 5 הרגשתי שאני לא בשלה להיות אמא לילד בן 5, והיה עדיף אם הבכור היה רק בן 4.

אבל אם המחשבות האלו משפיעות על היכולת להנות מההווה, כדאי לעשות עבודה לשנות את זה..

למשל לראות בכל אתגר ובכל מקום שלט נוח לי איצו בחיים, הזדמנות לצמיחה.

הרי אם טוב לי אין סיבה לעבודה פנימית.

עבודה פנימית קורית איפה שלא טוב לנו. ומכל עבודה פנימית מרוויחים עוד כלים לחיים ועוד משמעות וסיפוק.


אז רק אחרי שמצליחים לבוא בגישה נכונה שתעצים את ההתמודדות ולא שההתמודדות תהיה ממקום של "אין לי ברירה נקלעתי לברוך הזה איך שורדים את זה בכמה שפחות נזקים".

זה נכון אם ההתמודדות היא קצרת טווח. אבל אצלך זה לכל החיים.

בין אם העבודה הפנימית הזאת תגרום לך להנות מההורות ואולי אפילו רצון להביא עוד ילדים,

ובין אם פשוט להנות ממההורות לילד הזה, ובהמשך להנות מהסבתאות לנכדים שיבואו ממנו.


אז איך אפשר להתחבר רגשית לילדים?

דבר ראשון, לנטרל קשיים שההימצאות איתם גורמת.

אם כשאני עם הילדים שלי אני לא יכולה לשתות, ללכת לשירותים או לנשום- אני לא אהנה מהחוויה איתו ולא משנה מה.

קודם כל שהצרכים שלי לפחות ברמה הבסיסית יתקיימו זה מאסט.

אבל לא רק הצרכים ברמה הבסיסית, גם הצורך להיות אדם עם רצונות ושאיפות ותחומי עניין ובילוי שלא קשורים לילד.

כלומר שהאני העצמי לא מוגדר לפי ההורות.


זה מזכיר לי ראיון עבודה שהיה לי לפני שנים כשהיו לי שני קטנים בבית.

שאלה: מה את עושה בשעות הפנאי?

תשובה: פנאי? לא מכירה מילה כזאת.

שאלה: איזה ספר קראת לאחרונה?

תשובה: האריה שאהב תות

שאלה: מה סדר היום שלך?

תשובה: קמה עם הילדים, מטפלת בילדים, הולכת לישון עם הילדים, ערה כל הלילה בגלל הילדים.

שאלה: איל את מבלה את הערב שלך?

תשובה: מאכילה, מקלחת, מארגנת את הבית...


טוב חלק המצאתי כי אני לא זוכרת הכל אבל כאילו זה הרעיון..

שכל שאלה שנשאלה עלי, הייתה מוגדרת ע"י הלך הרוח של הילדים.

וזה לא חייב להיות ככה.

אפשר לקרוא האריה שאהב תות, וגם לשמור על זמן קריאה אישי.

אפשר לבשל אוכל שילדים אוהבים, אבל להמשיך לבשל את מה שאני אוהבת גם אם הם לא אוכלים ממנו.

אפשר להוסיף למרק ירק שהם לא אוהבים ואני כן, והם יתרגלו.

אפשר לבדוק הצגות חנוכה לילדים, וגם הצגות למבוגרים.

אפשר לקנות לילד מתנה, וגם לעצמי. ולפעמים אם לא אוכל לקנות גם וגם, אז לקנות רק לעצמי הכל בסדר.


לא לוותר על עצמי בגלל שאני אמא.

אז זה דבר ראשון.

דבר שני, לזהות מתי כן הולך טוב.

גם מבחינת זמנים (שבת בבוקר? לפני השינה? כשחוזרים מהגן? בחופש?) וגם מבחינת מקומות,

מה עובד טוב וכן מצליח.

אצלי למשל יש פחות סבלנות בערב, ויותר סבלנות בבוקר.

הבוקר המוקדם מוקדש לגדולים יותר, והבוקר המאוחר (8:00-9:00) ממש כיף לי להיות בבית עם הקטן.

הוא רגוע עם מצב רוח, אני בנחת ואנחנו מדברים ומתארגנים בנחת וכיף לנו ממש.

עם ילדים אחרים מצליח בסיטואציות אחרות.


אחרי שזיהינו מתי יחסית הולך יותר טוב, לוודא שהצרכים שלנו מסופקים. אני לא אתחיל את הבוקר עם בילדים שלי לפני שירותים וצחצוח שיניים. לקח לי זמן לגבש את ההחלטה הזאת אבל היא ממש נכונה לי, וכל פעם שנראה לי שאפשר לשנות מהדרך וקודם להתייחס אליהם ואח"כ לצחצח שיניים זה בסוף יוצא לא טוב.

כנ"ל אפ בא לי להתלבש לפני שאני מלבישה אותם. אז הם יחכו. לא לפרוץ את הגבולות שלי של לדאוג לעצמי.


כשאנחנו בטוב. בסיטואציה שבטוב, אז להתפנות לילד.

לשאול ולהתעניין בשלומו לפי שאלות ספציפיות

(יש הרבה מדריכים באינטרנט, אם תרצי אחפש לך קישור) כשהשאלות נכונות, התשובות הרבה יותר אפקטיביות לשיח.

בנוסף, לזהות ממה אתם נהנים. מגע משותף? עשייה משותפת? שיחה? חקר משותף?

תנסי להתחבר לעולם הילד מתוך עולמך שלך. למשל אני אוהבת מדע, הבן שלי אוהב להיות בחוץ.

אז לימדתי אותו איך נוצרת קשת ומה זה ברק ומתי יש שלכת, ומה קורה לעלים שהם מתייבשים.

אפילו לימדתי אותו מה זה לחות וערפל.

אמא אחרת, שיותר יצירתית או אומנית, אולי תהנה יותר מלדבר על הצבעים בשמיים ומה מזכירים לנו עננים

ואמא שיותר רוחנית אולי תדבר על רוחניות בחוץ.

כנל במטבח.

אמא אחת תדגיש סדר פעולות

אמא אחרת תדגיש את האהבה דרך הידיים

אמא שלישית תדבר על המצוות/ ברכות

אמא רביעית תדבר על שילוב של צורות וצבעים.

אני למשל מדברת איתו על צורות גאומטריות כשאנחנו חותכים ירקות, וגם (אל תצחקו עלי למרות שזה באמת מצחיק) לימדתי אותו שכשחותכים קטן, זה תופס פחות נפח לכן את הירקות שלו אנחנו חותכים יותר קטן שייכנס יותר בקופסה, ואז כבר דיברנו על יחס של משקל/ נפח ואז עברנו להסברים של מסה ולחץ אטמוספרי וכח כבידה על הירח)

וגם לימדתי אותו שאדים של מים לא נעלמים כי חומר לא נעלם הוא רק משנה את התכונות שלו (כימיה לחטיבת ביניים)

וכל זה כשהוא עומד לידי על שרפרף במטבח.

ככה בכל פעולה אפשר להתחבר דרך מה שמדבר אלי יחד עם מה שמדבר אליו.


למשל הבכור שלי פרפקציוניסט וחייב סדר. כשהיה קטן הכין שיירה של המון מכוניות מכמה כיוונים, ואז כשהלך שניה, הפכתי מכונית אחת ורציתי לראות כמה זמן ייקח לו לשים לב שמשהו לא כשורה (תרתי משמע)

הוא היה ממש קטן בקושי ידע לדבר,

אני זוכרת אותו אומר:

אוי בעיה, אוי בעיה!

אז ההטרלה שלי עבדה חח


בקיצור, להביא את עצמך לתוך העולם שלו וביחד למצוא לא רק מה לעשות אלא איך לעשות.


להסתכל הרבה לתוך העיניים.

מגע אם אתם אוהבים. אומרים שחיבוק של יותר מ20 שניות משחרר אוקסיטוצין שהוא הורמון האהבה.

לשים לב לשפת גוף מכילה ולא מרוחקת.

למשל לפתוח ידיים ולא סגורות, לשבת באמצע הספה שיהיה לו מקום לידך ולא להיצמד לפינה.

אולי לשיר ולרקוד יחד יפתח בכם משהו.

להגיד לו הרבה אני אוהבת אותך ולבקש ממנו לומר לך גם.

אפשר להכין פרויקט ביחד.

למשל יש ערכות לגו שהם לפי שקיות.

או להכין אלבום לךי סדר מסויים ופעם בשבוע מתקדמים עמוד עמוד והוא עוזר לך לקשט.

לספר סיפור לפי פרקים (למשל קופיקו)

ואז כל יום בשעה מסויימת או אחרי פעולה מסויימת יושבים ומתקדמים כל פעם פרק אחד

כשיש פרויקט משותף בהמשכים זה מאוד מקרב.


יכול להיות שהדגש שלך ביום יום הוא יותר על תפקוד ופחות על להתחבר, להרגיש את זה מבפנים.

אולי עדיף לשנות את המשוואה. להחליט באופן מודע פחות לתפקד, כדי שתוכלי את עיקר המאמת להשקיע בחיבור.

למשל להחליט למשך תקופה שרק בעלך מקלח את הילד ( גם אם יתקלח פעם ביומיים) מכין אוכל למחר שיהיה לך קל, פחות התעסקות עם כביסות וניקיון,

ללכת קצת לקיצוניות השניה, כדי להשקיע שם את כוחות הנפש, ואח"כ עם הזמן למצוא את האיזון.

כי כשהתפקוד היומיומי לוקח הרבה מהאנרגיה, למי יש כח להשקיע בחיבור, העיקר לסיים את היום.


אם כל זה לא עוזר, אז לשקול טיפול יותר רציני להבין למה יש שם חסימה, זאת תקופה שלא תחזור וחבל לדעתי להעביר אותה מהצד במקום לחוות אותה מבפנים. (כמובן אם לא מדובר על מצב של דיכאון או מניעה שאי אפשר/ קשה להסיר)


ועוד משהו אחרון, גיל 3 זה שיא הקושי שהיחדמעוד זקוק לך בטכני, יכול להיות שבאופן טבעי לקראת גיל 4-5 תרגישי שהמצב משתנה כי העצמאות של הילד ופיתוח האישיות מביאים איתם את השינוי.


בהצלחה!

וואי וואי אזיה תשובה מפורטתאנונימית בהו"ל
אקרא בעיון יותר מאוחר בעז''ה
ממש מעריכה את ההשקעהקדם
כל פעם בכתיבה לנשים שאת לא מכירה, מדהים בעיני. וגם ממש אוהבת לקרוא אותך!
טוב קראתיאנונימית בהו"ל

בעיקרון אני יודעת את כל מה שכתבת, ודי מנסה את זה. לא יודעת, אולי אני מפספסת משהו...

מפרטת:

אני מחזירה אותו מהמעון ב15:30.

מחבקת ומנשקת אותו הרבה מאד, גם מתכרבלים הרבה וכדו'.

אנחנו עובדות על כל מה שכתבת בטיפול, אבל פשוט קשה לי לשחרר ןלהשלים עם מה שיש.

יש לי זמן לעצמי בערב אחרי שהוא הולך לישון. כשהוא ער הוא לא משחרר אותי. גם שאני מנסה ללכת לשתות/לאכול וכו' הוא יבכה ויבכה עד שאסיים, אלא אם כן הוא גם אוכל איתי, אבל הוא לא תמיד רוצה.

מבחינת זמנים - כל הזמן קשה לי איתו. אין זמנים ספציפים יותר קלים.

אני באמת אוהבת ללמד אותו דברים ועושה את זה, אבל זה לא מספיק כדי לעזור לי.

יכול להיותoo

שהוא בוכה בגלל שהוא מקבל יחס לבכי שלו

אצלי בגיל כזה אני לא מתייחסת לבכי שמחליף תקשורת, אלא מלמדת לתקשר בדרך אחרת וממילא נוצר שיח שמאפשר שיתוף פעולה.

אני באמת עושה את מה שכתבתאנונימית בהו"ל
באלי לומר לךדפני11

שתחשבי עם עצמך כי מה שאני עומדת לכתוב לך לכאורה סותר את היסוד שהעלת...

אבל אולי אולי

עוד אח יעשה טוב?

כותבת ממש בזהירות.

אבל אני ממש רואה איזה כיף זה לילד שיש לו אח. ממש. והכי- זה כיף לי......

כי הם מעסיקים אחד את השני. משחקים אחד עם השני. נכון יש גם מריבות אבל זה ככ בקטנה לעומת המשחק והתעסוקה העצמית שלהם.....

למשל השבוע הילד שלמ ביקש להשאר בבית.

כל הבוקר העסיק את עצמו יפה לבד... לקראת הצהריים הפך להיות על קוצים. התחיל לשעמם לו..... לטפס על הקירות.. כל דקה רצה לדבר איתי, שאקשיב לו.. חח וזה ככ עייף אותי (וגם שיעמם אותי)

והיו לי ככ הרבה דברים של עצמי לעשות......

אבל אחרי שעתיים, כשאחותו חזרה מהגן, הוא פשוט נדבק אליה והם חזרו להיות "חבורה" עם כל המשחקים, הצחוקים, והכיף של עצמם ולי היה שקט ומנוחה.....


אז בהפוך על הפוך, יש לזה אפקט.


שוב, כתבתי בזהירות כי אי אפשר להביא ילד רק בשביל אח שלו או כדי שיהיה לי שקט מאח שלו.....

אבל זה בהחלט שיקול לדעתי 🩷

האמת שאני גם חושבת כךמתואמת

אבל כנראה שבכל מקרה לפותחת ייקח זמן עד שזה יעזור... (בין שתי הבנות הכמעט הכי קטנות שלי יש הפרש של שלוש שנים, ורק לאחרונה הן התחילו לשחק ביחד לפעמים, כשהקטנה שבהן מתקרבת לגיל שלוש... ולפותחת יהיה הפרש של לפחות ארבע שנים כנראה...)

שלא לדבר על התקופה של ההיריון ואחרי הלידה, שעוד יותר יהיה לה קשה לטפל בילד ולהעסיק אותו...


אבל אולי זה כן "פתרון" שיכול להיות טוב בטווח הארוך, ולו רק בשביל הסיכוי שאולי הילד הבא יהיה שונה באופי מהילד הנוכחי, וייתן לה תחושה טובה לגבי האימהות שלה.


אבל כך או כך, זה בכל מקרה לא פתרון מעשי כרגע, והיא צריכה למצוא פתרון לעכשיו...

(אני כן חושבת שכדאי קצת להתבשל עם כיוון המחשבה הזה)

רק לגבי ההפרש-יערת דבש

אצלי בין 2 הקטנות יש הפרש של 3 שנים

הקטנה בת שנה+ והן כבר משחקות יחד!!

או זו לצד זו

אבל באחווה ועם שיתוף


בעגלות ובובות

במטבח

ועוד

אבל הגדולה באמת טובת לב והקטנה מפותחת מאוד בקטע של המשחק הסימבולי ב"ה( וגם שפתית)

( גם אם הגדולה יותר פחות נהנית מזה, היא בהחלט נתרמת מהנוכחות של הקטנה לצידה, והקטנה ללא ספק שמחה מהחברה הזו, והיא עדיין בבית איתי כך שאין לה חברה נוספת)


רוצה לומר שזה דבר שמשתנה בין מקרים

ומאוד אינדוודואלי

אני הופתעתי מכמה שזה קרה מהר 

חמודות!מתואמתאחרונה
ונכון, זה באמת משתנה ממקרה למקרה, ובכל זאת יש את ההסתברות ההגיונית, נראה לי...
יכול להיותאנונימית בהו"ל

האמת שאני תמיד אומרת שהוא צריך אחים גדולים 😅 תמיד הוא נהנה לשחק עם ילדים שגדולים ממנו.


אבל ברצינות - כמו שכתבת, אני לא אביא עוד ילד רק כדי שלבן שלי יהיה חבר.

וכרגע אני בשלב שלא מסוגלת לחשוב על עוד ילדים.

למה הוא בוכה? מה מעורר אותו לבכי?לפניו ברננה!

הרי את לא מגרשת אותו ממך כשאת אוכלת, נכון?

אז מה בעצם יושב כאן לדעתך?

שאני לא איתו ב100%אנונימית בהו"ל
הוא צריך אותי *רק* איתו כל הזמן
זה לא באמת דבר ישים אבלהמקורית

וזה באמת מאוד מקשה

אבל בגיל 3 הוא כן יכול להבין שאמא שיחקה איתו x זמן ועכשיו זה הזמן שלו לעשות משהו עם עצמו

גם טם הוא יבכה, אפשר לתווך בנחת שאת פה אבל יש לך עוד דברים לעשות

הוא יכול להביןאמאשוני

אבל את הרגש אי אפשר להשתיק.

כדי שילד ישחרר, הוא צריך גם גבולות אבל גם להגיע לסיפוק רגשי.

זה ביצה ותרנגולת

את הסיפוק הרגשי אפשר לתת בזמנים שהםהמקורית

כן איתו, וגם אבא יכול לתת סיפוק רגשי

השאלה אם זה קורהאמאשוני

יש להיות מבחינה טכנית עם הילד

ויש להיות איתו ולהתחבר ולתת לו מענה רגשי.

האבא מגיע מאוחר יותר לפי מה שהבנתי.

אבל זאת נקודה מעניינת לבחון האם בערב אחרי שהאבא נותן סיפוק רגשי (אם נותן) האם הילד משחרר יותר (מעצמו) את אמא.

תודה רבה על זה!!אוהבת את השבת
קראתי בשקיקה!!!!
תודה אהובה, היה גם לי חשוב לקרואדפני11

והחכמתי🩷

אשמח לקישור יל שיח עם ילדים

תראי מה רשמתי ללפניו ברננהאמאשוני

אם יש שאלות ספציפיות או הכוונה לגילאים אחרים מוזמנת לשאול

אם את מחפשת רק דוגמאות אז gpt הוא די טוב בזה.

תעתיקי לצאט את המאמר, ותבקשי שיתן לך רעיונות לשאלות שהורה יכול לשאול את הילד שלו לפי עקרונות המאמר המתאימות לגיל כזה וכזה..

תגובה מהממתוואלה באלה

וסליחה שאני נתפסת לפרטים הלא חשובים.

אבל כשאת עם הקטן שלך בין 8ל9 הוא מגיע לגן ממש מאוחר, לא?

או שלא הבנתי נכון?

פשוט הילדים שלי מגיעים בסביבות רבע ל9 לגן וזה מרגיש לי מאוחררר ועושה לי לחץ כל בוקר.

ולקום מוקדם, אני עובדת על זה אבל זה קשוח לי

נכון הוא מגיע מאוחר לגןאמאשוני

עד כה לא נרשמו תלונות מצד הגננת..

עד 8:00 הגדולים יוצאים לביה"ס ואז יש לי זמן איכות איתו לבד וממש כיף לנו.

איזה סוויץ' בחשיבהוואלה באלה

אני הרבה בקרים בלחץ ורק כי הגננת אמרה שהיא חושבת שלהיכנס באמצע שלב שהוא לא המשחקים בבוקר זה קשה לילד והוא מפסיד.

אבל להיות איתי זה רווח, אז אולי שווה את זה.

אצלנו הגננת לא אמרה את זה 😁אמאשוני

בעיקרון כן הייתי רוצה שהוא יגיע לתפילה (8:30)

אבל ככה קורה שגולש..

בעיקרון השאלה בבוקר היא אם לשבת לשתות את הקפה ב8:00 ואז זה אומר שיוצאים מאוחר יחסית לגן או לצאת כבר לקחת אותו לגן לחזור אח"כ לקפה.

בד"כ הרצון לקפה מכריע להישאר 😂

ואו תגובה לפנתאון!לפניו ברננה!
אשמח מאוד לקישור עם "שאלות נכונות"


ואוו הגנבת אותי ממש עם הפיזיקה והכימיה שלימדת אותו! הוא הרוויח!! (ממה שאת רואה, הוא הבין את זה? שואלת לדוגמה לגבי זה שחומר לא נעלם אלא משתנה. זה ממש מופשט עבור כאלה קטנים. ולהבין מה זה גז אז בכלל...)

מנסה לשחזר את מה שרשמתי ונמחקאמאשוני

זה הקישור:

https://www.rbmotive.com/post/2015/07/24/%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%9C%D7%A9%D7%90%D7%95%D7%9C-%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%94%D7%99%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%9C%D7%99-%D7%9C%D7%A9%D7%90%D7%95%D7%9C-%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%94%D7%99%D7%94


וזה תשובה של צאט GPT שמותאמת לגיל 3


1. **מה הדבר הכי כיפי שעשית היום?**  

2. **עם מי שיחקת היום? מה שיחקתם?**  

3. **מה אכלת בארוחת הצהריים? אהבת את זה?**  

4. **ראית משהו מעניין או מצחיק היום? מה זה היה?**  

5. **מי חיבק אותך או עזר לך היום? איך זה הרגיש?**  

6. **איזו פעילות הכי אהבת היום בגן?**  

7. **האם היה משהו שהרגיז אותך או שגרם לך להיות עצוב? מה קרה?**  

8. **איזו חיה או צעצוע שיחקת איתם היום?**  

9. **אם היית יכול לבחור צבע אחד ליום הזה, איזה צבע היית בוחר ולמה?**  

10. **מה הדבר הראשון שתרצה לספר לי על היום שלך?**  


השאלות מותאמות לשפתו ולחוויותיו של ילד בגיל 3, עם דגש על הנאה, רגשות ופעילויות פשוטות.

וזה עוד משהו קשוראמאשוני
חשיבותו של שיתוף - חלום לי - טיפים להורים ולגננות בענייני ילדים ומשפחה,%D7%9E%D7%99%20%D7%A2%D7%95%D7%93%20%D7%94%D7%99%D7%94%20%D7%A9%D7%9D%3F%22.&text=%D7%A9%D7%AA%D7%A4%D7%95%20%D7%92%D7%9D%20%D7%90%D7%AA%D7%9D%20%D7%90%D7%AA%20%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%9B%D7%9D%20%D7%91%D7%97%D7%95%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA%20%D7%A9%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%95%20%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%9B%D7%9D%20%D7%94%D7%99%D7%95%D7%9D.
והתשובה שליאמאשוני

אחרי שנמחק איזה ארבע פעמים רשמתי בוורד ומעתיקה לפה:

 

שאלות ששאלתי את הבן שלי בגיל 2-3:

 

אמא:מי שיחק היום בסוס נדנדה? (משחק שקיים בחצר)

ילד: אהרון

אמא: מה עוד אהרון עשה היום?

ילד: נשך את יונתן

אמא: ומה יונתן עשה כשאהרון נשך אותו?

ילד: בכה

אמא: למה יונתן בכה?

ילד: כי אהרון ומשה נשכו אותו

אמא: אהרון ומשה נשכו את יונתן?

ילד: כן

אמא: וזה היה נעים ליונתן:

ילד: לא

אמא: מה יונתן הרגיש שנשכו אותו?

ילד: עצוב

אמא: ומה יונתן עשה כשהוא הרגיש עצוב?

ילד: בכה

אמא: זה קרה לך גם?

ילד: כן

אמא: מה קרה?

ילד: אהרון משה נועם וחיים נשכו אותי (ממש חד גדיא חח)

אמא: הרגשת שאהרון משה נעם וחיים נשכו אותך?

ילד: כן

אמא: מה הרגשת?

ילד: עצוב

אמא במשפט סיכום: אם נושכים מישהו זה לא נעים לו, הוא עצוב. הוא בוכה. זה כואב ומעליב לנשוך. אנחנו לא נושכים אנחנו עושים לשני משהו נעים.

 

 

דוגמה נוספת:

שאלת פתיחה: האם היום טיפסת מהמגלשה או מהסולם?

ילד: מהסולם

אמא: טיפסת היום מהסולם?

ילד: כן

אמא: יש לכם עוד משחקים בחצר שאפשר לטפס עליהם?

ילד: כן

אמא: מה למשל?

ילד: היום טיפסתי על העץ גבוה גבוה (אין בכלל עץ בחצר)

אמא: באמת? איך הרגשת?

ילד: היה לי כיף טיפסתי אפילו יותר גבוה.

אמא: זה כיף לטפס גבוה?

ילד: כן

אמא:  מה ראית מלמעלה?

ילד: (מחנטרש משהו..)

אמא: אממממ מעניין, אתה יודע כשאני הייתי קטנה וטיפסתי על העץ הסתכלתי למטה וראיתי דשא ונמלים.

ילד: אני ראיתי אריה

אמא: באיזה צבע הוא היה?

ילד: מחנטרש

אמא: אממ מעניין. מה רגשת כשראית את האריה?

ילד: הוא שאג חזק

אמא:  זה הפחיד אותך?

ילד: לא, שאגתי איתו ביחד.

אנא: וואו, שאגת עם האריה ביחד?

ילד: כן

אמא: האריה פחד כששאגת?

ילד: אמא אני צמא..

 

בגיל 2-3 העובדות הן עניין שולי, אם רוצים לדעת מה עובר/ עבר על הילד זה יכול להיות גם תחושות שהדמיון גורם לו, הכל קביל.

רק בגיל מאוחר יותר אני שואלת: זה קרה או היית רוצה שיקרה? וכו.

אני הרבה חוזרת כשאלה על מה שהוא סיפר. ככה עובד לי לבנות שיחה בגיל הזה.

לפעמים מוסיפה דיוק, משתפת משהו שאני הייתי עדה לו בתור רפרנס למשל אם אני חושבת שיש אפשרות להגיב אחרת. 

נגיד: משה הרביץ לי אז נשכתי אותו

אז אני משתפת: אתה יודע פעם ראיתי שיונתן נשך את חיים, אז חיים סיפר לגננת. (לא כתגובה ישירה אלא בהמשך השיחה)

 

שאלות פתיחה נוספות:

איזה גננת הוציאה לחצר היום?

מה אכלתם בבוקר?

מי סיים לאכול ראשון?

מה ציירתם?

מה הגננת תלתה על הקיר היום? (לא בהכרח שהיא תלתה משהו היום ולא בהכרח שבגיל הזה מבדילים בין היום אתמול ומחר)

מי בכה היום?

מי צחק היום?

מי עזר היום? למי הוא עזר?

מה לבש אפריים?

מי הוריד נעליים?

מי אסף היום את משה?

האם (המנהלת של המעון) הייתה היום? מה היא אמרה לך?

מה שרתם היום?

 

כל זה זה שאלות סגורות כשאלת פתיחה.

אח"כ השיחה מתפתחת בכיוון של מה הרגשת עם זה, מה עשית, איך הגבת, למי סיפרת, מי עזר לך וכו' שזה שאלות יותר של שיתוף.

מקסים, תודה על זה, שאלה בפניםדפני11

אני ממש מרגישה שצריכה להעשיר את יכולות השיחה/הנכחת הרגשות עם ילדים....

למשל

הבת שלי בת 3 סיפרה לי שהיא בכתה בגן כי היא התגעגעה אלי.... אז הקשבתי לה והצטערתי שהיא היתה עצובה כי התעגעגעה...

אבל משם אני מרגישה צורך מאוד מהר לעבור למשהו פרקטי כמו מה אפשר לעשות כשמתגעגעים... או כל דבר אחר... ותכלס ממש לא תמיד יש מה לעשות...

ובכללי. מרגישה עכשיו צורך מאוד חזק בלמידה של איזשהם כלים לדיבור עם הילדים... לנתינת מקום או מילים למה שהם עוברים/לרגשות שלהם.

אולי יש לך המלצה לגישה מסויימת שכדאי לי ללמוד?

הילדים שלי בני 6 ומטה.

צפופים..

ומרגישה שלא תמיד יש לי פנאי להקשיב להם....

וגם כשיש, אז לא ככ יודעת על מה ואיך לשים דגש...

עכשיו התחלתי קורס של שפר, אבל מרגישה שזה לא ככ מותאם למה שאני צריכה....

קצת כתבתי מבולבל. מקווה שהובנתי בכל זאת..

מזדהה עם ההרגשה הזואוהבת את השבת

שלא מצליחה להקשיב לכולם...

אפ אני מצליחה לשבת על הספה רגועה יחסית במשך זמן ארוך אז כן יותר קורה אבל עדיין... ממש חסר.. מרגישה שהשיח לא קורה מספיק...

השיחות שלנו הם לא על הספהאמאשוני

הרבה בדרך כשהולכים/ נוסעים לאנשהו

או כשאני מכינה אוכל/ שוטפת כלים והילדים לידי או במלקחת או תוך כדי משהו שדווקא מאפשר לי פניות מחשבתית.

נגיד כשאני מקפלת כביסה מצד אחד אני עסוקה, אני מקפלת כביסה.

מצד שני הפעולה עצמה היא באוטומט, אז מבחינת קשב אני פנויה להקשיב ולפתח שיחה.

דווקא אם אשב ולא אקפל כביסה אז ארגיש חוסר נחת שאולי אפשר לנצל את הזמן אחרת.

תחשבי על זה.

לכן נגיד בזמן הליכה לסופר זה מעולה. כי אני עסוקה פיזית אני לא יכולה לעשות עוד פעולה פיזית אבל אני פנויה בקשב.

שפר מדבר על גבולות והעברת אחריותאמאשוני

לא על רגש. אל תנסי לחפש את זה שם חח

לדעתי שפר זה טוב אחרי שיש את השכבה דל הרגש והשיתוף.

בכל מקרה אם את כבר הולכת אז כן תנסי ללמוד שפר,

רק אל תשכחי ללמוד גם רכות ורגש.


לגבי השאלה שלך-

אולי מודל אפר"ת יעזור לך.

אירוע- מה קרה?

פרשנות- למה זה קרה?

רגש- מה הרגשת?

תגובה- מה עשית?


אולי זה יתן לך מבנה של שיחה.

יא מהממת תודה!!דפני11

יש לך רעיון איפה אפשר ללמוד רכות ורגש? תקשורת מקרבת?

תקשורת מקרבתאמאשוני

מלמד העמקה ולרדת לשורש העניין הן אצל הילד והן אצל ההורה עד מציאת נקודת החיבור אז היא לא סותרת לגעת ברגש, אבל גם לא חושבת שהיא מפתחת את הרגש.

כלומר כשמסירים חסמים יש מקום לרגש להתפתח אבל זה לא מוכוון לשם.

אמפטיה ורכות כן לומדים בתקשורת מקרבת.

האמת שלא הייתי בהדרכת הורים שמלמדת איך להנכיח ולפתח רגשות.

יש ספרי קריאה שאפשר להיעזר בהם כמו החיבוק שחזר וטיפה של תשומת לב.

יש גם סדרות ספרים ייעודיים. אבל אין לי המלצה ספציפית.


סתם דוגמה שראיתי עכשיו, דייגו בארץ הרגשות:

(לא מכירה ככה שלא יכולה לתת המלצה, רק בשביל ההבנה של הסגנון)


למה זה כל כך חשוב לדבר עם ילדים על רגשות? - רועי ליס - פסיכולוג חינוכי מומחה

לגבי הגעגועאמאשוני

אפשר לענות לה:

גם אני התגעגעתי אליך נורא ולהתחבק. לשהות בתוך הרגש שהבעתן זו כלפי זו עכשיו.

או להגיד זה משמח אותי שאת מספרת לי את זה.

אין ספק שזה תרגול, זה לא בבת אחת לומדים לדבר רגשות. גם אני מטבעי ישר קופצת לפרקטי, לתכלס טוב מה עושים עם זה?

אתה עצוב? קח סוכריה.

אבל לומדים עם הזמן לאט לאט לאפשר את הרגש, להיות בו ולא ישר לרוץ לפתרונות.

ואם לפעמים רצים ישר לפתרון זה גם בסדר. זה לא רע. אבל כדאי לפעמים לפתח את התחושות גם.

תודה יקרה ❣️דפני11
ואו תקשיבי זה עושרלפניו ברננה!

אני פשוט מתפעלת מזה

זה מקסים

תודהאמאשוני

אני רק משתפת מה למדתי ועזר לי, לא המצאתי כלום חח

לגבי השאלה כמה הילד מבין מההסברים על המדע, אז זה לא המטרה ולא מעניין וכנראה שיש דברים שאין לו מושג מה חירטטתי

אבל הלב שם, החיבור. הרגש.

זה כמו שאפשר לעשות הצגה בפנטומימה או בג'יבריש וזה יעורר בנו רגש וחיבור גם בלי להבין את המילים. אז לא משנה לי אם אני גולשת להסברים לא תואמי גיל, כי זאת לא המטרה.

המטרה שגם לי יהיה מעניין והנושא ידליק בי את הניצוץ בפעילות המשותפת.

אגב לגבי האדים של הקומקום אז בת ה7 גם הייתה איתנו והיא כן הבינה. אז אולי הוא רק עשה את עצמו מבסוט מההסבר כמוה 😆

כך או כך היה לנו כיף וחוויתי.

😊👌🤎לפניו ברננה!

האמת גם שבוודאי הוא הבין משהו..

אני מאמינה שילדים הם יותר חכמים ממה שאנחנו חושבים, וגם הרמה של ההבנה שלהם גבוהה יותר ממה שהם יכולים לבטא


כמו תינוק שלא יודע לדבר אבל מבצע הוראות.. קודם זה נשאר רק ברמת המוח ורק אחר כך זה מבשיל להראות בפועל..

ולפעמים גם מבינים בדיעבדבארץ אהבתי
עבר עריכה על ידי בארץ אהבתי בתאריך י' בכסלו תשפ"ה 21:44

אני זוכרת שכשהייתי ילדה אבא שלי פעם הסביר לי על הפעולה של הלב והריאות, ואיך החמצן עובר לדם, ולא ממש הבנתי את ההסבר, אבל כשהייתי יותר גדולה נחשפתי שוב לנושא הזה ופשוט ידעתי איך זה עובד בלי שהסבירו לי שוב. ממש נזכרתי בשיחה הזו עם אבא שלי והדברים פתאום הסתדרו לי בראש...


 

גם עם הבת שלי, פעם כשהיא עוד היתה בגן ניסיתי ללמד אותו לקרוא שעון מחוגים והיא לא ממש הצליחה לקלוט את העניין. אבל אחר כך כשהיא גדלה היא פשוט ידעה בלי שלימדתי אותה שוב..


 

זה מן הסתם לא תמיד יעבוד ככה, אבל לפעמים זה באמת פלא איך המוח שלנו יודע לעבוד ולפענח דברים ששמענו/למדנו מזמן.

הילד במסגרת?מפלצתקטנה
לא כ"כ הבנתי מדברייך . אם הוא לא במסגרת זה הזמן לשלוח לגן. להיות כ"כ הרבה שעות עם ילד בבית זה קשה.
תעשי עבודות בית ושהוא יעזור לךמפלצתקטנה
תנצלי את הזמן שימי לך פודכאסט וקפלי כביסה תגידי לו תקפל את המגבת. תעשי כלים ותתני לו כמה כלים מפלסטיק שישחק לידך  . תקני לו קפלות שיבנה מגדלים בזמן שאת בספה נחה עם הפלאפון. תנבי להשיג את המשחק של המגנטים . ילד לבד זה קשה כשיהיו לו אחים הוא ישחק איתם 
אפשר גם לתת לו "לשטוף" כלים אמיתייםיעל מהדרום
ניסית? זה לא חייב להיות בלגןיעל מהדרום
לק"י


וכמובן שתעברי אחריו אם זה לא נקי.

אני באמת משתפת אותו בעבודות הביתאנונימית בהו"ל

אבל הוא לא תמיד רוצה

וקפלות וכדו' - לרוב משחקים לא מעניינים אותו. וגם כשכן הוא לא מסכים לשחק לבד.

זה גיל מאוד קשה, בטח כשאת לבד לבד איתו9080

היו לי תקופות ארוכות כאלה של אחד על אחד וזה אינטנסיבי וקשוח.


מה שאני עשיתי היה לבנות תכנית ברורה: מה עושים כל יום.

יום אחד - חוג.

יום אחד - שעת סיפור בספריה.

יום אחד - טיול לסבא וסבתא.

יום אחד - הולכים לעלות במדרגות הנעות בקניון.  

אפשר גם עיסוקים בבית - גואש באמבטיה למשל או מה שאת כבר עושה איתו.


ככה כל שבוע כל יום.

יצא שהייתי אוספת, חוזרים הביתה לחיבוקים, קצת אוכל ואז יציאה.

חוזרים הביתה ב6 וחצי לא. ערב ומקלחת. 

תודה ♥️אנונימית בהו"ל
פירטתי בשאר השרשור שרוב הדברים לא מעניינים אותו.
גם דבר מהנה מאוד - מפסיק להנות כשהוא כל הזמן...מתואמת

נשמע שהאימהות שלך טוטלית, אפילו טוטלית מדי.

יש באמת ילדים כאלה, שזקוקים שיעסיקו אותם כל הזמן, אבל זה לא אומר שזה נכון בשבילם. אפשר ללמד אותם להעסיק את עצמם.

אומרת בזהירות - יכול להיות שזה קשור דווקא בזה שהוא ילד יחיד. (ויכול להיות שלא) הוא אמנם עדיין קצת קטן, אבל אולי כן כדאי למצוא לו חברים למשחק, כדי שלא יהיה תלוי רק בך.

וחוץ מזה - למצוא רעיונות לתעסוקה עצמית: חומרי יצירה פשוטים, משחקי דמיון למיניהם, משחקי ספורט... ובעיקר לשדר לו שהוא מסוגל לשחק עם עצמו, בעוד את עסוקה בדברים אחרים.

שתי נקודות נוספות שיכולות לעזור:

1. למצוא דברים שמהנים אותך, ולעשות אותם גם עם עצמך וגם איתו. (אם למשל את אוהבת להקריא ספרים, אז שבי ותקריאי. אם את לא אוהבת לעשות יצירות, למשל, אז אל תכריחי את עצמך לעשות איתו.)

2. מדי פעם - לנסות "לתפוס" רגעי נחת, דברים שאת כן נהנית ממנו (אם למשל הוא אמר חוכמה מיוחדת או עשה משהו מתוק במיוחד). אפשר רק לנצור את הרגעים האלה בלב, ואפשר גם ממש לעשות לעצמך מחברת שבה את כותבת את הפנינים הללו, ומסתכלת בה מדי פעם כדי להיזכר ברגעי השמחה והסיפוק מהילד שלך.

בהצלחה, יקרה!

איך מלמדים אותו להעסיק את עצמו?אנונימית בהו"ל
אצליoo
לפעמים הוא ממשיך לשחק לבד אחרי משחק משותף, לפעמים הוא ניגש לאיזור המשחקים/ היצירות ולוקח משהו לשחק/ לצייר.


בגיל 3 זה היה קורה רק לפעמים, היום בגיל 4.5 זה קורה כל יום.


עיקר ה׳לימוד׳ היה שאני לא דואגת לו לתעסוקות, לפעמים נענת לבקשה שלו לשחק/ לצייר (אם מתאים לי) ולפעמים אומרת לו שאני עסוקה/ נחה, אבל לא מתרגשת משיעמום שלו, נותנת לו לחוש לבד מה הוא רוצה לעשות.

אז אני מקווה שגם אצלנו זה יקרהאנונימית בהו"ל
זה יקרהoo

זה רק ענין של זמן ועקביות

וגם אם לא תהיי עקבית, בגיל מסוים הם מתנתקים מהתלות הזו (באיזור גיל 6)

מניחים בפניו את על האפשרויות שציינתי לעילמתואמת

ומזמינים אותו להתנסות בהן. אפשר בהתחלה להדריך אותו, ואז לאט לאט לעזוב אותו וללכת להתעסק בעניינייך. אם הוא בא אחרייך - אז להזכיר לו את הדברים המעניינים שנמצאים בחדר/בסלון.

הוא די קטן, אז יכול להיות שזה ייקח לו זמן... אבל באמת הרעיון הוא "להכריח" אותו להתעסק לבד, כי את פשוט לא תעשי את זה בשבילו. כמו שאומרים - "הכורח הוא אבי ההמצאה"...

זה שלב בהורותזמינה

ובטח אם הוא לבד

לצערי חויתי את זה כי לקח לי זמן להכנס להריון

ודווקא עם הזמן (וזה לקח לי לא מעט זמן) כשנולדו עוד ילדים ויש ביניהם דינמיקה אז הקושי יורד, דווקא לי היה הכי קשה להעסיק ילד יחיד 

(זו התמודדות שקיימת גם היום, הוא גם יחסית בודד כי כל שאר בני המשפחה בפער ממנו ואני מאפשרת לו את העיסוקים שלו ומשתדלת למצוא כל הזמן דרכים לשלב את צרכיו עם שאר צורכי המשפחה)

 

בנוסף, לא פעם אני רואה שיש להורים ציפיה שהזמן בבית יהיה חופש  (או כשיוצאים לטייל וכאלה)

ואני רואה את הציפיה הזו כמה שמביא יותר עול

כי אם אני בציפיה של שקט ושיהיה לי זמן לעצמי (מובן מאליו!) אז אני במרדף אחרי זה כל הזמן

אבל כשאני מבינה שזה מה שנצרך עכשיו אז אני מנסה להפיק מהזמן ככל שאוכל ועם זאת למצוא את הדרך בה זה יותר נכון עבורי, לדוג' קל לי יותר להעביר את הזמן כשיש חברה סביבי אז הלכתי הרבה לגינה ולג'ימבורי ויזמתי מפגשי עם חברים של הילד והזמנתי גם את האמא, כי זה מה שהיה לי מדוייק (יש לי חברות שלהן היה יותר נוח להסתגר בבית) אז האתגר הזה הופך להיות יותר קל עבורי

ועדיין, עם הגדול שלי, גם בגלל שהוא דרש לא מעט תשומת לב (גם אצלי הוא היה תינוק די תובעני) לקח לי הרבה זמן למצוא את הדרך להנות מהזמן הזה ולהגיע לתובנות האלו (אני מסתכלת אחורה וממש מצטערת שלא איפשרתי לעצמי להיות במציאות שיותר תומכת באתגר שלי)

הורות היא עבודה לכל החיים (עבודה שמשנה את פניה בהתאם לזמן וככל שהם גדלים הטכני יורד אבל אז יש צרכים אחרים)

חשוב לראות איך ניתן להפיק את הכי טוב שאפשר

הילדים זקוקים לנו וחשוב שנהיה קשובים למה שמדוייק לנו ומתוך כך להיות פנויים עבורם

 

בהצלחה!

 

 

הי יקרהתהילה 3>

נשמע שמעבר למענים הטכניים והמעשיים,

הנקודה המשמעותית והשורשית פה היא החוויה האישית שלך.

הבאת אותו בחוויה שלך לא מתוך בחירה, והלידה הייתה קשה, והגידול מאתגר. גם היום הוא הרבה רוצה רק אותך ומנסה לקבל את תשומת ליבך.


וזה ממש מובן שכשזה מתבטא בהתנלהות יומיומית זה קשה ומתסכל. בטח כשההתעסקות עם הילד עצמו היא מאתגרת ולא פשוטה.


בסופו של דבר, ומנסיוני בעבודה עם לא מעט נשים,

יש כאן 2 נקודות שורשיות שהדרך ללאהוב את האמהות ולהנות ממנה כנראה תצטרך לעבור בהם:


הראשונה: עיבוד של החוויה האישית שלך, של חוסר הבחירה, של ההריון, של הילדה ושל הגידול הקשה.

רובנו לא מודעות אבל בעצם חוויות קשות שאנחנו עוברות ולא יודעות לעבד

מצטברות בתוכנו כמשקעים רגשיים וכשכבות.

מעבר לזה לקושי, לתסכול, לאבדן האנרגיות ושמחת החיים שזה יוצר,

כיוון שאנחנו כאן כדי לתקן, וכיוון שבעומק הנשמה שלך רוצה לאהוב אותו, לשמוח בו, (או במצבים אחרים לחוות זוגיות טובה, יחסים טובים עם ההורים וכן הלאה- כל מקרה ועניינו)

סביר להניח שנמצא את עצמנו שוב ושוב ושוב באותה סיטואציה שהיינו בה,

ובקטנה סביב אותם רגשות שהיו בנו, עד שנזכה לתקן את המקום הזה בתוכנו.


לצורך העניין באיזשהו מקום את שוב ושוב חווה את המקום שבו

לכאורה נכפה עלייך להיות איתו, לגדל אותו, לדאוג לו

ובתוכך את לא באמת או רוצה או בוחרת בזה (וסביר

להניח שגם הסיטואציה של ההריון שלו, היא לא הראשונה בחייך שאת חווה בה את ההכרח הזה, אלא גם היא עצמה סוג של חזרה על סיטואציית עבר)

אני לא באה חלילה ליאש או לצער,

אלא להגיד אחרת, כל חזרה כזו היא שער ופתח לתיקון,

שאפשר ללמוד איך לעבור בו, ואיך להגיע לשחרור של החוויה הזאת,

ובע"ה מתוך זה למקום שאת כמהה אליו וזה ליהנות מהאמהות שלך.


העניין השני הוא החוויה שלך סביב הילד הספציפי הזה ומולו.

גם שם הרבה פעמים נוצרים משקעים (שסביר שהרבה מהם

קשורים גם לעניין הבחירה שלך, אבל כנראה גם מעבר)

שבסופו של דבר יוצרים מרחק רגשי ומטענים מולו באופן אישית, ומקשים לקבל ולאהוב את הילד עד הסוף,

ויותר מזה-  הילד מרגיש את המקום הזה ומחפש כל הזמן יותר ויותר בטחון בקשר, יותר ויותר לקבל ממך אהבה ואישור

(במקרים מסויימים, אולי גם בזה שלך, באופן שיותר ויותר מקשה עלייך ומעורר את הטריגרים של ההתנגדות שלך).


גם כאן עבודה פנימית מונחית לשחרור של תחושות מול הילד יכולה לסייע, גם לך מולו, וכמובן שבדרך כלל הוא מרגיש את זה וזה משפיע גם על ההתנהלות שלו.


ממליצה לך מאד יחד עם למצוא כפלסתר זמני פתרונות ורעיונות איך לעבור את התקופה הזו כמה שיותר בכיף, ללכת לכיוון הזה, השורשי והעיקרי. שום דבר לא קורה סתם, ובע"ה מתוך זה יהיה לכם עוד יותר טוב...


ואם כבר הגעתי עד הלום, ממליצה במידת האפשר לכל ילד שמביע צורך בהרבה קרבה ובטחון מוחנו,

לא לחכות שיביע רעב וחסרון, אלא ליזום מעצמנו במידת האפשר התעניינות, חיבה, חיבוק, קרבה בזמנים שאנחנו בטוב מולו, וזה גם משביע הרבה יותר מכאשר הוא כבר במקום חסר.


בהצלחה רבה

אני באמת בטיפול, ודיברנו על כל הדברים האלהאנונימית בהו"ל
אבל אני עדיין מרגישה ככה


ואני כל הזמן מחבקת ומנשקת אותו וכדו'.

לדבר זה חשובתהילה 3>

אבל זה פועל ברבדים שטחיים יותר מאשר עיבודים ברמות נוספות שניתן להגיע אליהם. טיפול שהוא רק בשיחה לפעמים גם לא חותר להגיע למעבר להכרה מודעות וקבלה.

אבל אם זה עדיין מפריע לך ממליצה לך לחפש מעבר, כי זה משהו שאפשר להשתחרר ממנו.

איזה עוד טיפול יש מעבר לשיחה?אנונימית בהו"ל
דמיון מודרך לגווניו, אנרגטי, EMDR, אימוןלב אוהב

ושמות נוספים:

ביו אנרגיה

שלושת הממדים

Nlp

ועוד ועוד

באופן אישיתהילה 3>
אני משלבת עבודה רגשית ותודעתית, ורואה שזה עוזר מאד לנשים. יש שיטות ודרכים נוספות מהרבה סוגים
יש דבריםתקומה

אחרים שממלאים אותך?

נגיד אם עכשיו לא היית אמא, יש משהו שהיית רוצה לעשות שהיית מרגישה שמחה ממנו?

לקרוא, לעשות יצירות, לטייל.אנונימית בהו"ל
זה באמת שלב מאתגרמשתדלתלהיותאני

בעיני דווקא השלב הזה של ילד אחד בין 3 זה השלב הכי מאתגר באמהות, כי זה באמת מתיש להיות לבד עם ילד כל יום כל יום אחר הצהריים, זה סזיפי בטירוף, הם חמודים אבל דורשים, הם חמודים בטירוף אבל זה לא מחזיק אחר הצהריים שלם.

אני גם בשלב הזה חיכיתי כל יום בקוצר רוח שבעלי יחזור, וביחד עם זה שהיו רגעי הנאה רוב אחהצ היו מתישים ומאתגרים ורק חיכיתי שהזמן יחלוף..


אז מה כן?

לא יודעת אם זה יתן לך מענה, אבל זה מה שלי גרם לאמהות להפוך ליותר מהנה..

א. הפתרון שלי היה ללדת עוד ילד. זה עולם אחר שני ילדים, ההתחלה היתה מאתגרת אבל לטווח הרחוק זה בהחלט שווה את זה. גם הקשיים שהיו לי עם הבכור לא חוזרים על עצמם עכשיו עם הילדים הבאים כי הם כבר כמה ילדים אז הרבה פחות זקוקים לי בצורה אינטנסיבית. אני ילדתי אח''כ עוד, אבל זה כן כבר הופך ליותר מאתגר לנהל משפחה גדולה אז אני לא אומרת ללדת עוד מלא ילדים, אבל בעיני להתקע בילד אחד זה להמשיך עם הקושי לתמיד. זאת לפחות מה שאני מרגישה.. אם לא מתאים לך אז תתעלמי מזה.

ב. לא לבלות אחהצ לבד. לחפש חברות עם ילדים ולהפגש איתן, בקיץ ללכת לגן שעשועים. אם לא הייתי עושה את זה הרבה לדעתי הייתי מתחרפנת.


ג. לי הרבה יותר כיף עם הילדים כשהם גדלים, אני הרבה יותר נהנת לבלות איתם בצהריים, אפשר לשחק משחקים מעניינים, העולם שלהם נהיה מעניין.. וגם במקביל הם נהיים עצמאיים, הולכים לחברים, פתאום אחהצ יכול להיות לפעמים פנוי. אז בעיני בעיקר לחשוב על הטווח הרחוק, נכון זה קשה, מאתגר, בתקופות מסויימות יכול להיות סיוט, אבל ההורות זה לא רק השלב הזה בין גיל שנה ל4 שהם זקוקים לנו מאוד, ובטווח הרחוק אני רוצה משפחה, ילדים..וזה שווה לי גם תקופות מאתגרות.

באופן כללי בחיים הרבה דברים בחיים הם מאתגרים וכמעט בכל דבר יש את החלק הלא כיפי, השאלה אם יש לך שם בכלל איזשהו רצון או חלום..

וואו. קוראת אותך,רות א

וכאילו אני כתבתי את זה...

מזדהה ממש עם חלק מהתחושות שלך.

חיבוק גדול!! אני בעצמי עוד מעבדת את המחשבות שלי בנושא אז אין לי כרגע משהו חכם לכתוב. 

טוב לשמוע שאני לא היחידהאנונימית בהו"ל
יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמת

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

לכולם אצלך יש קטע עם הטיטול שיהיו בריאים 🤣אורוש3

לא כולם ב"ה, רק ארבעת השובביםמתואמת

אבל כשאני מסתכלת על התאומים היום אני אומרת שיש תקווה גם לשובבה הנוכחית...

ברור!!! אנרגיה וחיים ב''האורוש3

אוי וי🤭 ניצחת🤪חזקה בעורף

🤣🤣 אמאל'ה!באתי מפעם

אוברול עם תקתקים שבסוף שלו לא כמו תחתוניםקנמון

אלא כמו מכנס קצר.

בהנחה שהיא לא יודעת לפתוח תקתקים

ולא תצליח להשחיל מהצד כי זה מכנס..

רק אומרת שאפשר לגמול ככההרקולסית

אפשר לגמול ילדים שלא מדברים (גם ילדים מיוחדים)

צריך אורך רוח לפספוסים. הזמן משתנה מילד לילד אבל הם מבינים את הקטע לגמרי

מוזמנת לפרטי אם תרצי לשמוע את הניסיון שלי

נשמע מעניין, תודה! אולי באמת אפנה בפרטי...מתואמת

לגמול חד משמעיתאפונה

ממה זכור לי הגמילות המאוחרות אצלך גם לא היו פיקניק, אז מקסימום תופתעי לטובה.

דווקא הגמילה הכי טובה שהייתה לנומתואמת

הייתה בגיל גדול (אחרי שלוש) כשעשינו הרבה הכנות מראש, וזו הייתה ילדה שדיברה מגיל צעיר והייתה בוגרת ומבינה. (יכול להיות שאיתה ספציפית היינו יכולים להתחיל קודם - אם היינו מבינים את הקטע של ההכנה מראש. היא פשוט הייתה - ועדיין - טיפוס רגיש וחששן)

מכיוון שהקטנה הנוכחית דומה לה במאפיינים מסוימים, אני כן חושבת שעדיף לי לחכות שתהיה בת הבנה.

אבל אולי אני טועה🤷‍♀️

בכל אופן אני צריכה לבדוק את המוכנות שלי לעניין...

זה שילדה לא מדברתאפונה

לא אומר שהיא לא מבינה

(לא חושבת שבשלות קוגנטיבית היא תנאי לגמילה, אבל גם אם כן)

בכל אופן אני חושבת שממש כדאי.

כשגמלת ילדים בגיל צעיר - לא היו פספוסים בכלל?מתואמת

כי זה מה שהיה בגמילה המוצלחת שלנו. ואני מעדיפה גמילה כמה שיותר חלקה, כי אחרת אני אשתגע...

אבל טוב, אולי בסוכות כן ננסה להושיב אותה מדי פעם בסיר... (אם יש לנו בכלל עדיין🤔)

ודאי שהיואפונה

גמילה בלי פספוסים לא היתה לנו, לא עם הילדה שגמלתי בגיל 1.7 ולא עם הבכור שגמלתי בגיל 3. וגם אצל השלושה שגמלתי סביב גיל שנתיים.

כולם פספסו כי גמילה זה תהליך,

אבל עם הילד שנגמל בגיל 3 הגמילה היתה הכי ממושכת, ובנוסף ככל שגיל הגמילה היה מוקדם יותר ככה היום יותר פספוסי פיפי ופחות קקי, ואם אפשר לבחור ביניהם אני בוחרת בזה.

ולגבייך

אם מתוך 8 גמילות מאוחרות היתה לך אחת קלילה, הסטטיסטיקה לא לטובתך...

שני הגדולים שלי נגמלו די בקלות בגיל שלושמתואמת

אחר כך היו שלוש וחצי גמילות קשות (כלומר תאומים ועוד שניים בודדים, שאחת מהם דווקא רצתה להיגמל בעצמה בגיל שנתיים וחצי, ובכל זאת זה היה גרוע) ואז הגמילה המוצלחת ואז הגמילה הקשה של הילדונת על הרצף (שבעיקרון כרגע גמולה לגמרי, אבל עדיין קורה שגם היא מפספסת, וזו עוד סיבה מבחינתי לגמול את הקטנה מאוחר יותר).

אצלנו בדיוק להיפךקנמון

ככל שגיל הגמילה היה מאוחר יותר-הגמילה היתה יותר קצרה.

מי שנגמלה בגיל הכי גדול אם אני זוכרת נכון פספסה פעמיים וזהו..

גמלתי ילד מעל גיל שלוש וזה לקח שבוע לגמילה מלאה.

כאחת שלא בנויה לשלוליות בקטע קיצוני,

אני בעד גמילה מאוחרת כשהילד בשל, מבין ומשתף פעולה. מהניסיון שלי התהליך ככה קצר משמעותית.

אבל זה לא הנסיון של מתואמתאפונה

לפחות ממה שהיא כתבה פה היא אף פעם לא גמלה סביב גיל שנתיים אלא רק לקראת גיל שלוש. וזה לא ניבא גמילה קצרה (כלומר היו כאלה וכאלה)

בכל אופן נשמע לי יותר הגיוני לגמול מאשר לריב עם ילדה שמורידה טיטול.

מסכימה שמוכנות שלך זה מה שחשוב הרקולסית

בת כמה היא?יערת דבש

בת שנתיים זה לגמרי בת הבנה

הקטנה שלי נגמלה לפני שנה כשהייתה בת שנתיים וזה היה חלק יותר מחלק

היא סוג של גמלה את עצמה

אמנם דברה וממש בוגרת לגילה ועדיין...

היא בת שנתיים בדיוקמתואמתאחרונה

ויש הבדל בין ילדים בגיל שנתיים...

ברור לי שהיא מבינה הרבה, אבל לא תמיד אפשר לגמול ככה...

תחתון טיטולמקקה

כזה שסגור מהצדדים. ועל זה גופיית תיקתק

שני הרעיונות שלך שווים בדיקה! תודה!מתואמת

יש לקידישיק אוברול עם טיקטקים מאחורמולהבולה

תודה, אבדוק!מתואמת

לגמול!!רק טוב!

גמלתי פעמיים בגיל שנתיים. בנות. היה מעולה.

הראשונה שנגמלה בגיל שנתיים זה היה בטעות.. אחותה שהיתה בת 3 וחצי נתנה לה את התחתונים שלה בתור משחק. אחרי 2 פספוסים הילדה נגמלה יום ולילה. לא עשינו שום הכנה לפני.

אם היא כל כך סובלת מהטיטול אין סיבה לענות אותה. זה שהיא לא מדברת לא אומר שאין לה רצונות, רגשות או הבנה.

השאלה אם היא סובלת מהטיטולמתואמת

הוא עושה את זה בתור משחק...

זה נראה יותר כמו משחק, אבל אי אפשר לדעת כי היא לא מדברת

(וברור לי שיש לה רצונות ורגשות! ואני עובדת קשה כדי לפענח אותם... אבל בדרך כלל שהיא רוצה משהו - היא לא מרפה ממני עד שאתן לה את מבוקשה. פה זה פחות נראה ככה. כשמדביקים לה סלוטייפ היא לא בוכה אלא צוחקת כמו במשחק...)

מכירות את הכדורים 'פלא צום'? מותר בהריון?שאלה גנים

שבוע 5 או משהו ראשוני כזה

שעדיין לא ראו דופק...

והכדור הזה עזר לי מאוד בתשעה באה

מישהו מכירה? בדקה אם מותר להשתמש?

(על החבילה כתוב נשים בהריון להתייעץ עם רופא...)

יש כאלה שמיועדיםרקאני

להריון וכאלה להנקה

תודה! באסה שלא קניתישאלה גנים

הכדורים האלה יעילים מאודפשוט אני..

לחשבון הבנק של היצרן.

אין להם שום השפעה על היכולת לצום, על תחושת הרעב, הצמא, החולשה, פשוט שום כלום.

אישית ניסיתי אותם בתשעה באב ועזרו לי מאודשאלה גנים

אולי פסיכולוגית, אין לדעת חח

אבל נגיד בי-פולן ממש לא עזר לי...

לא אולי, בטוח... זה אפקט פלצבו קלאסיפשוט אני..

אפילו על האריזה עצמה, לא כתוב שהכדור עוזר לצום. כי אם הם יכתבו את זה, הם יצטרכו להוכיח שזה עובד בעזרת מחקרים מבוקרים, והם יודעים שאין סיכוי

לפני הצום יש הרבה דברים שיעילים לחשבונות בנק שלפרח חדש

אחרים

מגדלי הענבים

אבטיחים

ועוד שלל עצות על מאכלים

אני מאמינה שיש בכדורים האלו ריכוז גבוה של חומרים שיכולים להקל על ההרגשה למרות הצום

זה לא מעביר צמה או רעב

אבל יש מצב שפחות כואב הראש בגלל זה או פחות מרגישים חולשה

איזה חומר למשלפשוט אני..

יש בכדור הזה בריכוז גבוה, ברמה שיכולה להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

תמציות צמחים 😉שאלה גנים

זה שם כללי מדי, יש צמחים שלא עושים כלום ויש רעיליםפשוט אני..

אני שואל באופן ספציפי, איזה חומר בכדור הזה יכול להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

שאלה נוספתפשוט אני..

בחפיסה של כדורי אקמול, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול בחום ובכאבים.

בחפיסה של זילרג'י, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול באלרגיה.

בחפיסה של גלולות, כתוב במפורש שהכדורים מונעים הריון.

למה בכדורים האלה לא כתוב מה הם עושים?

למה היצרן מפחד?

כי זה תוסף תזןנהפרח חדש

האם ראית פעם כתוב על ויטמין b12 שהוא משפר את הזיכרון?

או על מגנזיום שהוא משחרר מרגיע ומונע התכווצויות שרירים?

על חומצה פולית שמונע מומים בעוברים

ועוד כהנה וכהנה..

פגעת בהבדל מהותיפשוט אני..

הדוגמה עם הוויטמינים דווקא מוכיחה את הנקודה:

אנחנו יודעים בדיוק מה B12 או מגנזיום עושים בגוף, ויודעים שאם לאדם יש מחסור מוכח בבדיקות דם, השלמת החסר תפתור את התסמינים. לכן מדובר בתוספים שפעמים רבות נרשמים על ידי רופאים.

ולמרות זאת, החוק אוסר על חברות התוספים לכתוב על האריזה "משפר זיכרון" או "מונע התכווצויות", בדיוק כדי שלא ימכרו אשליות למי שאין לו חסר כזה.

בדיוק כמו שברור לכולם כמה ויטמין C חיוני לתפקוד שלנו, אבל לקיחת ויטמין C כאשר אין ממנו מחסור - פשוט תגרום להוצאת החומר העודף בשתן, ולא תשפר את הבריאות.

בכדורי הצום המצב אפילו יותר קיצוני: שם אין אפילו "מנגנון מוכח" או בדיקת דם שמראה שחסר לך "תמצית צמחים בצום". החסר האמיתי בצום הוא מים וקלוריות, ואת זה אף כדור צמחים לא יכול למלא.

בקיצור: אם על ויטמין שהיעילות שלו מוכחת אסור לכתוב דברים כדי לא למכור אשליות, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שאסור לכתוב במקרה של כדורי צום שבהם אין שום מנגנון ידוע שיכול לסייע לצום

בגלל שאין הוכחה אז אתה לא יכול להגיד שזה לאפרח חדש

עוזר ואין לך זכות להגיד שכזה נחרצות שזה כלום.

עובדה שיש אנשים שמספרים שזה כן

עוזר

ושיהיה לבריאות.. מה אכפת לך שאנשים לוקחים את זה ומוכרים להם אשליה

לא שמעתי שזה פוגע במישהו (חוץ מ20 שח שעולה חפיסה)

תגובה לשתי הטענותפשוט אני..

א. חובת ההוכחה היא על מי שמוכר כדור, הוא זה שצריך להוכיח שהכדור יעיל, לא אני (או כל אדם אחר) צריך להוכיח שהוא לא יעיל. ככה זה עובד בכל תחום.

אם תרצי לבנות בית חדש, והמהנדס יגיד לך שהוא רוצה לבנות אותו בעזרת חישובים וחומרים שהוא פיתח בעצמו ושמעולם לא נוסו ולא נחקרו, את תגידי לו שאת סומכת עליו כל עוד לא הוכח אחרת? או שתבקשי ממנו שיבנה לך את הבית בעזרת שיטות שכבר הוכחו כיעילות נגד נזקי מים, שמש, רעידות אדמה, רוחות וכו'?

ב. אני לא אוהב רמאים. וכואב לי כאשר אנשים נופלים בפח ומשלמים כסף לרמאים שמכרו להם אשליות.

אני בעצמי נפלתי קורבן לרמאים, ומאז השקעתי מעל עשור בלהבין איך הדברים עובדים, איך מחקרים עובדים, למה הם חשובים, למה לא ניתן לעגל בהם פינות, ולמה מי שמוותר על כל זה ופשוט מוכר מוצר בלי לכתוב על האריזה מה הוא בעצם מציע לי - הוא רמאי.

ראיתי שיש באריזה את פירוט כל המרכיבים של הכדורפרח חדש

אין פה רמאות

הוא לא מוכיח שזה עוזר, וגם לא מבטיח

ולא מסתיר את החומרים שיש בתוך הכדור

לא מצאתי פה רמאות..

זה שאנשים לוקחים את זה בכל זאת נובע מכל מיני סיבות

א. כי זה עזר לאנשים אחרים שדיווחו שהיה שינוי (גם אם בגלל אפקט הפלצבו מבלי שידעו)

ב. אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים.

אבל זה לא בגלל שהוא מבטיח שעוזר כך ששוב אני כותבת, אין פה רמאות.

רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

לא אמרתי שהרמאות היא הסתרת הרכיביםפשוט אני..אחרונה

הרמאות היא למכור כדור שלא עושה כלום,

לתת לו שם שאמור לרמוז לאנשים שהכדור ייקל על הצום,

אבל לא לכתוב זאת במפורש כדי לא להיות חשוף לתביעות - שהרי אין אף מחקר לפיו הכדור הזה עושה משהו.

נ.ב.

כתבת במפורש - רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

אבל זה בדיוק המצב, אין שם שום חומר פעיל בכמות שיכולה לעשות משהו. זה בדיוק, אבל בדיוק, רק פלצבו.

וכשאת כותבת מי קהל היעד - אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים - את גם כותבת כמה הרמאים האלה צינים.

פונים למי שסובל בצום, פונים למי שהילד שלו לא גובה, פונים למי שיש לו אבנים בכליות - תמיד פונים למי שיש לו בעיה שאין לה פתרון קל. תמיד מציעים עזרה תמורת תשלום. העזרה אף פעם לא עוזרת. אבל התשלום עובר כרגיל...

צמחים, מינרלים ועוד..פרח חדש

לי למשל מאוד עוזר לכאב ראש של צום להריח שמן לבנדר

אז אולי גם קצת לונדר בכדור יכול למנוע?

אני לא נכנסת למה יש בתוך הכדורים האלו כי אני לא מכירה אותם אבל לא מופרך שזה עוזר.

ושוב ההקלה היא לא בהרגשה של הצום הרעב והצמה מורגשים מאוד ההבדל זה איך הגוף מצליח לעמוד בזה

עם פיצוצי ראש, רעידות וחולשה

או יחסית בטוב?

בתור אישה, שצמה במגוון מצבים שונים

אז בהחלט אפשר להבין שלא כל צום דומה למישנהו

כי המצב של הגוף אחרת והתגובה שלו לחוסר אוכל ושתיה מגיב אחרת

כך שזה לא נכון להגיד שההרגשות של צום היא עובדה מוגמרת,

לפעמים כן

ובהחלט יש מצב שחומרים מסויימים יכולים להשפיע על ההרגשה בצום

אלה כותרות כלליות מדיפשוט אני..

מהם הצמחים והמינרליים, שלקיחת כמה מ''ג מהם יכולה לסייע לצום?

ואם זה נכון, למה החברה שמפיצה את הכדור לא כותבת זאת על האריזה? למה הם מפחדים?

עונה לךהמקורית

אני לוקחת כבר כמה שנים ומקל עליי

אחד החומרים הוא ג'ימנמה, תוסף תזונה שמיוחסת לו סגולה של דיכוי תאבון ואיזון סוכר בדם

יש עוד כמה רכיבים שלא חקרתי כי אמרתי פשוט שאנסה ואראה אם עוזר וזה אחלה (גם אם בתור פלצבו)

מאמינה שאם תסתכל על האריזה תוכל לראות שהחומרים כתובים

ומתחברת ומה שכתבה @בארץ אהבתי. לא כל דבר צריך הוכחות מוחצות

לפעמים מספיק שיש אפקט פלצבו וזהו

לדעתי יש כאן גול עצמי לטיעון שלך...פשוט אני..

ג'ימנמה לא נקשר ל''איזון סוכר'', אלא להורדת סוכר והגברת הפרשת אינסולין (שמפחית את הסוכר בדם), וזה בדיוק ההפך ממה שאנחנו רוצים בצום.

כלומר לא רק שיש לך מעט סוכר בדם בגלל הצום, אלא את לוקחת תוסף שמתיימר להוריד אותו עוד יותר.

כשאת לא אוכלת כמה שעות, הגוף שלך עושה ככל יכולתו להפחית את הפרשת האינסולין, לא להוסיף חלילה, כדי לשמור על רמות סוכר נורמליות גם בזמן שאת לא מכניסה סוכר חדש מבחוץ.

מה שכן,

הכמות שיש בכדור הזה (אם בכלל יש) היא כ''כ מזערית, שאין כאן באמת סכנה כי ההשפעה של החומר הזה רק מתחילה בכמויות הרבה הרבה יותר גדולות, וכאשר הוא נצרך במשך שבועות ואף חודשים ברציפות.

אז מה יש לנו כאן?

אם החומר באמת משפיע - הרי שזו השפעה בדיוק הפוכה ממה שנרצה לעשות לפני צום.

ואם הוא לא משפיע (והוא לא, כאמור הכמות קטנה מדי) אז ממילא מה זה משנה מה הוא עושה.

בקיצור,

זאת רק הוכחה כמה הכדור הזה הוא רמאות...

לוקחים אותו לפני הצום, לא תוך כדיהמקורית

אם היו לוקחים תוך כדי, יש בדבריך

אבל זה לא המקרה

לדעתי זה נועד להקל לפני ומעט אחרי כשרוב האנשים אוכלים יותר מיום רגיל

בסוף מחר כולנו נרגיש את הצום הרי

ברור שלוקחים אותו לפני הצוםפשוט אני..

אבל לא הבנתי איך זה עונה למה שכתבתי...

גם לפני הצום, את לא רוצה הפרשת אינסולין מוגברת לקראת צום. הפרשת אינסולין מוגברת ''תחסל'' את הסוכר שיש לך בדם, ותוביל לרעב מוגבר בשלב הרבה יותר מוקדם.

כאמור הכדור לא באמת גורם לזה, כי הוא לא גורם לכלום בכמויות שיש בו. אבל אם החומר כן היה משפיע, ההשפעה שלו הייתה הפוכה וממש לא עוזרת לצום...

האמת, למי שעוד רואה בה צורךפשוט אני..

היא שהסבל שלנו בצום נובע משני גורמים:

א. באופן אובייקטיבי, הגוף שלנו חייב נוזלים וחייב קלוריות בשביל לתפקד. אם אין נוזלים ואין קלוריות, הגוף משנה את דרכי עבודתו כדי לחסוך כמה שניתן (הגוף לא ''יודע'' שבעוד X שעות הצום יסתיים, ולכן מבחינתו יש כאן מצב חירום הדורש התייעלות מיידית).

הדם נהיה סמיך ולכן כואב הראש, אין אנרגיה זמינה בדם ולכן הגוף מאט תהליכים מה שגורם לחולשה ועייפות וכו'.

ב. באופן סובייקטיבי, עצם הידיעה שאני בצום ואסור לי לאכול ולשתות, עלולה לגרום לי להרגיש עייפות וצמא וכאב ראש עוד לפני שהמצב האובייקטיבי יגרום לזה.

כלומר עוד לפני שהגוף באמת ייכנס למצוקה אובייקטיבית (אצל אנשים בריאים שנמצאים במזגן, הגוף בדרך כלל לא נכנס למצוקה ב-25 שעות של צום), אני עלול להרגיש חולשה וכו' רק בגלל הידיעה שאני בצום.

הכדורים האלה בשום פנים ואופן לא יכולים להילחם בסיבות האובייקטיביות מסעיף א'. אין בהם נוזלים, קלוריות, אלקטרוליטים, אין בהם שום דבר שחסר לגוף בצום. וגם אם היה, זה בכמות זערורית וחסרת משמעות.

לכן הם יכולים לעזור רק לסעיף ב', הפסיכולוגי: מצד אחד אני יודע שאני צם, מצד שני אני יודע שלקחתי כדור שאמור לעזור, וזה יכול לעכב את התופעות הפסיכולוגיות שמגיעות עוד לפני המצוקה האובייקטיבית.

כתבה שהייתה על זהפשוט אני..
בלי להתווכח על העובדותבארץ אהבתי

אבל אם גם אתה מודה שעיקר הקושי בצום הוא פסיכולוגי, יותר מהמצוקה הפיזית בגלל הצום, אז בעצם המענה הכי טוב שאפשר לתת זה דווקא מענה של 'פלצבו'.

ומה שאתה עושה פה זה בעצם לקלקל לכל מי שיש דברים שעזרו לה (אם היא תבחר להאמין לך...).

היה עדיף אם היית מציע משהו אחר זול יותר שכל אחת יכולה להשיג בקלות, ומשכנע אותנו שזה עושה את אותו אפקט כמו כל קלי הצום היקרים...😏

(וברצינות - אולי דווקא פה זה הבעיה ברפואה. כי העיקר הקושי הוא פסיכולוגי, אז דווקא מענה של 'פלצבו' יכול לעזור לאחוז גבוה מהאנשים. אבל ברפואה לא יכולים 'לשקר' ולהגיד לנו שדברים יעזרו לנו, אם הם לא מוכחים במחקרים, ואז יש אחרים ש'מנצלים' את החסר מוכרים דברים שבאמת עוזרים להרבה אנשים, אולי לא מבחינה מדעית, אבל מציאותית זה כנראה באמת עוזר...).

[ואם רגע כן להתייחס לעובדות - אני כן שמעתי מכלי ראשון על נשים שראו הבדל מהותי בכמות החלב שהיתה להם בצום, בין פעמים שלא לקחו בי-פולן, לבין פעמים שכן לקחו. לא יודעת אם זה רק פסיכולוגי או משהו ששווה לחקור גם באופן מדעי. באופן אישי לי מספיק לשתות הרבה לפני הצום אז לא ניסיתי בעצמי בכל מקרה].

בכל מקרה, לא מתכוונת להמשיך את הדיון פה לפני הצום, בלנ"ד.

שיהיה גמר חתימה טובה לכל מי שפה, ולכל עמ"י!

תגובה יפה ☺️פשוט אני..

אבל יש דרך זולה ויעילה יותר להיאבק בסבל הפסיכולוגי של הצום:

לבטוח בידע ובביטחון בגוף שלנו!

כמו שכתבתי בתגובה שאליה הגבת, אדם בריא שנמצא במזגן יכול להתמודד בקלות עם 25 שעות ללא מזון. יש לנו מאגרי גליקוגן ושומן שמספקים אנרגיה רציפה, והגוף יודע להאט קצב ולהשתמש במאגרים האלה במקום בסוכר זמין שמגיע מהאוכל.

גם אם נמצאים בדיאטה או עושים ריצה ארוכה, הגוף משתמש במאגרים האלה אחרי שהוא ממצה את המאגרים שיש בזרם הדם.

בנוסף, צריך לדעת שרעב הוא גל, לא קו ישר.

לפעמים אנשים רעבים בשעה 9 בבוקר, ואז נכנסים לסטרס מעצם המחשבה שעכשיו יש להם עוד 17 שעות להעביר עם תחושת רעב.

אבל האמת היא שתחושת הרעב מגיעה בגלים (עקב שחרור הורמון הרעב בשעות שאנחנו רגילים לאכול) וחולפת מעצמה אחרי כמה דקות או שעה בערך, אפילו אם לא אוכלים פירור.

הסטרס מהרעב בבוקר יכול לגרום לזה שבכל היום נרגיש רעב (כמו ''אל תחשוב על פיל ורוד'').

ברגע שמבינים את זה, תחושת הרעב בבטן כבר לא נתפסת כ"מצב חירום מסוכן", הסטרס יורד, ותחושת הרעב נרגעת מעצמה.

בקיצור לא צריך לשלם כסף על כדורי דמה של רמאים בשביל רוגע פסיכולוגי. מספיק לדעת שהגוף שלנו חזק, מתוכנן לזה, ויעבור 25 שעות במזגן בצורה בטוחה ושלמה.

נ.ב.

אני לא סתם חוזר ומדגיש ''במזגן''. אם מישהו ינסה להיות 25 שעות ב-40 מעלות, או חלילה לעשות פעילות גופנית כשהוא לא מכניס נוזלים, זה כבר באמת מצב מסוכן. לכן אני מדגיש שהצום לא באמת מסוכן לנו ולא באמת מכניס את הגוף לסטרס, רק אם נשארים במקום קריר ולא מאמצים אותו.

אני לוקחת b12 לפני צום. מאמינה שעוזר ועוזר לימנגואית

פסיכולוגית מן הסתם

עדיין עובד כבר שנים

מתי נוסעות לביח בלידה שניה?כנה שנטעה

צירים כבר שעתיים, 5-10 דק' בין הצירים. וזה אחרי 24 שעות עם צירים לא ממש סדירים

כמה מהר התפתחה הלידה הראשונה?עדיין טרייה

הייתי מחכה שהרווח הכי ארוך יהיה 5 דקות למשך שעה. אלא אם הלידה הראשונה הייתה מהירה.

מה איתך?השם שלי

אצלי בלידה השלישית, היה יום שלם של צירים לא סדירים. אחר כך היו לי שעה וחצי של צירים סדירים כל 5 דקות, ואז חזר להיות לא סדיר.

במצב הזה הגעתי לפתיחה 5 והתפתחה לידה.

תלוי איזה מרחק נסיעה את...שלומית.

אם את קרובה הייתי מחכה ל5 דק' בין הצירים

^^^יעל מהדרום

לק"י

בהריון האחרון קרה לי כמה פעמים שהיו לי צירים כמה שעות, ואז הם נעלמו לגמרי.

וצירים צפופים.

תלוי בעוצמה שלהם..רק טוב=)

תודה!כנה שנטעה

נסענו ואני בחדר לידה ב''ה

בשורות טובות בע''ה וגמר חתימה טובה לכולם❣️

שיהיה בשעה טובה אהובה!!! לידה קלה ומהירהאמהלה

ובידיים מלאות

בבריאות ובשמחה

גמר חתימה טובה

איזו מתנה מתוקה לשנה חדשה

מתרגשת איתך ומתפללת

שיהיה בקלות ובריאות! ובידיים מלאות ובריאות!יעל מהדרוםאחרונה

התכווצויות שרירים ברגליים, לא קשור להריוןזוית חדשה

מישהי יודעת מה אפשר לעשות??

זה נוראי

העיר אותי משינה

אני כבר לוקחת מגנזיום, ושמתי את הרגל על רצפה קרה, לא עוזר.

(יכול להיות שזה מהאנדומטריוזיס שלי...)

בחלק האחורי של השוק?124816

בשכיבה במיטה לדחוף את העקב לכיוון "למטה" ואת האצבעות "למעלה".

(למעלה/למטה יחסית לגוף שלך)

עושה את זה, לא עוזרזוית חדשה

עכשיו נהיה לי גם בידיים😢זוית חדשה

היה לי מדי פעם בעברoo

והיום לא

אולי עבר בגלל פעילות גופנית קבועה

או בגלל הרפיה נפשית

לא לקחתי מגנזיום אבל צורכת בננות באופן קבוע

אולי זה יותר איכותי

לא אוהבת בננה, ואני מתעמלת פעמיים בשבועזוית חדשה

פעמיים בשבועooאחרונה

זה יכול להיות מעט מדי

במיוחד כשיש בעיות גופניות

הכי קל זה להוסיף הליכות

כי זה פשוט לקום ולצאת מהבית

בלי הרבה טרחה

וגם לשים לב למצב הרגשי

זה בדרכ מגיע ביחד

גוף ונפש

מישהי כועסת עלי כבר כמה שניםאנונימית בהו"ל

מבחינתי היינו מכרות, מבחינתה ממש חברות.

התכתבנו המון והיה נחמד סה"כ

היא רצתה שניפגש אבל מבחינתי להיפגש ב1:1 זה מאתגר

בטח איתה שהקשר התחיל בצורה מוזרה

ולא הרגשתי קירבה ברמה של להיפגש

אמרתי לה את זה כמה פעמים בצורה נעימה

ואח"כ ניסיתי קצת להתחמק ממנה כשהיא הציעה שוב ושוב

באיזשהו שלב היא כתבה לי הודעה מאוד בוטה (עם קללות)

על זה שאני חברה נוראית וכו ומאז נותק הקשר.

לפני כמה ימים היא כתבה לי הודעה שאני אדע שהיא עדיין שונאת אותי.

אני מתלבטת אם ומה להגיב

אני לא מעוניינת לחדש את הקשר

ואין לי בעיה להתנצל אבל לא רוצה שזה יגרום לה לחשוב שאני בעניין להיפגש שוב

אני במקום אחר בחיים שלי והחברות הזאת לא תעשה לי טוב

מעבר לזה שהצורה שבה היא מדברת גם כן פחות מתאימה לי

אבל ערב יוכ וממש קשה לי עם המחשבה להיכנס ככה ליום הזה

(אני לא חושבת שהיא מודעת לזה שיום כיפור קשור לכפרה וסליחה, סתם במקרה היא כתבה לי את ההודעה. לא מפרטת יותר מחשש לאאוטינג)

אני בנאדם שמתחמק מקונפליקטים ככל הניתן

אנשים אוהבים אותי סה"כ

לא מבינה איך הגעתי לסיטואציה הזאת

וואי, איזו סיטואציהשלומית.

אבל נשמע באמת שהיא הבעייתית כאן...

הייתי מנסה לענות תגובה מתנצלת ואסרטיבית, בסגנון "אני מתנצלת שנפגעת, זו לא הייתה כוונתי, מאחלת לך המון הצלחה וברכה"

בלי להשאיר פתח להמשיך...

לא להגיבאור10

בן אדם בוגר תיקני לא שולח "אני עדין שונא אותך"

לא הייתי עונה בכללדיאט ספרייט

אני בכלל לא עונה לכל אדם שפונה אלי, גם ברחוב ולא רואה בזה שום בעיה.

היא נשמעת מוזרה מאוד או עם קשיים בהבנה חברתיתיעל מהדרום

לק"י

או שתלטנית.

ואם לא הכרתן במציאות בכלל, אז מוזר מצידה לנסות לכפות עלייך להפגש.

מסכימה עם מי שאומרת להתעלם.

ואני הייתי משתפת בסיפור מישהו קרוב שיתמוך בי ויחזק אותי.

בנוסף, הייתי חוסמת את המספר שלה בפלאפון שלי.

שתהיה שנה טובה וגמר חתימה טובה!!

נשמעת לא מאה, סליחההמקורית

הייתי כותבת לה ככה - מתנצלת דנפגעת, לא התכוונתי

גמר חתימה טובה וצום קל

וחוסמת!!!

נשמעת סחטנית רגשית. שחררי אותה לדעתי

מצטרפת, את בסדר גמור, היא נשמע שיש לה בעיותקופצת רגע

אם את רוצה תשלחי הודעה תמציתית כמו שהציעו כאן, משהו בסגנון מתנצלת אם נפגעת, שתהיה שנה טובה, וחוסמת את המספר שלה. או שתתעלמי ותחסמי.

תודה לכל מי שהגיבה! נירמלתן לי את הסיטואציהאנונימית בהו"לאחרונה

אני ממש לא רגילה לדברים כאלה

אני כן אדגיש שהיינו נפגשות עם הילדים בגינה וכזה עד שראיתי שהיא מאוד רוצה שניפגש לבד ואז כבר התחלתי להתחמק לגמרי.

ושכחתי מזה לגמרי ופתאום ההודעה.

אני חושבת שאכתוב לה הודעה קצרה כמו שהצעתם ואם היא תענה אתעלם…

גמר חתימה וטובה לכולן❤️

צום שבוע 34מנסה לענות

שאלתי את הרב איך אני צמה והוא אמר לצום כרגיל ואם מרגישה לא טוב אז לשתות לשיעורין.

הרופא אומר שצריך לשתות לשיעורין כי לא רוצים ללדת בשבוע כזה, נוא אדם דתי אבל אומר את זה לפני כל צום ובכל מצב שהגעתי אליו ככה שאני לא יודעת כמה להקשיב לזה..

בקיצור אני קצת בלחץ..

בהיריון קודם הייתי בחודש שישי נראה לי וצמתי הכל והיה בסדר אבל עכשיו זה שבוע מתקדם יותר.

אני יודעת על עצמי שבמצב רגיל צמה די בקלות וגם אף פעם לא היו לי צירים לפני חודש תשיעי סתם ככה.

מלחיץ אותי מתי אדע שאני צריכה לשתות ואיך לתפוס את זה בזמן, כי אני מאלה שיסבלו ולא ישתו…

תבדקי עם הרב מה זה אומר בדיוק "לא מרגישה טוב"יעל מהדרום

לק"י

פירטת לרב את כל הפרטים שצריך- האם יש בחילות/ חולשה וכו' כאשר את לא אוכלת/ שותה, המוגלובין/ ברזל נמוכים וכו'?

אני שנה שעברה הייתי שלושה שבועות לפני התל"מ וצמתי ב"ה עם הנחיה מתי לשבור את הצום. וב"ה לא היה צריך.

תתכונני טוב, מיץ ענבים טוב לשתות לפני הצום, תנוחי במזגן, אל תתרוצצי, תכיני מראש דברים לילדים אם יש/ שבעלך יטפל בהם בצום.

קראתי עכשיו שמכון פועה כתבואיזמרגד1

שממחקר מקיף על לידות ביום כיפור, לא מצאו לידות מוקדמות בגלל הצום בהריונות תקינים. אז זה מעודד.

אפשר לשאול רב מתי בדיוק לשבור, או לשבור כשמסוחררים או מתחילים צירים

אז מוסיפה קצת ללחץ שלךאמאשוני

בצום אחד (בהנקה) שניסיתי למשוך- התעלפתי.

למזלי הצלחתי בכוחות אחרונים להכניס את השובבון למיטת תינוק ומאז אני לא זוכרת כלום עד שבעלי חזר ומצא אותו צורח ואדום מבכי ואותי "ישנה"

וכמה שנים אח"כ בהריון, ניסיתי גם למשוך ובסוף הרגשתי כ"כ כ"כ רע ששתיתי את השיעור הכי קצר שמותר (אם אני לא טועה כל 3 דקות)

לקח לי שעה וחצי של כל 3 דקות עד יכולתי לרווח ל5 ואז ל9 כפי שמומלץ.

וכל זאת למרות שהרב הזהיר ואמר שעדיף לשתות שיעורין כל 9 דקות ולנסות להימנע מהסיטואציה של 3 דקות.

אז אני יודעת שאני רק מוסיפה לחץ ואין לי מדד מדויק לתת כדי להרגיע,

ובכל זאת נראה לי חשוב להבין את המחיר כשלא תופסים בזמן וסובלים ולא שותים.

אם עד היום לא יצא לך לשתות לשיעורין, אז קחי בחשבון שכשהגוף בצום וחלש מאוד, לוקח המון המון שיעורימים ועם ההפסקות זה יוצא זמן ממושך כדי להתאושש.

כלומר זה כן סוג של המשך של הצום מבחינת ההזנה, חשוב להבין את זה, זה לא שאת שותה שתי כוסות מים כמו כשפותחים את הצום.

כלומר אם את מתלבטת עשר דקות לפני סוף צום זה סיטואציה שונה מאשר 5 שעות לפני סוף הצום כשאת צריכה לקחת בחשבון גם איך לנהל את ה5 שעות הבאות..

וואו מפחיד. תודה על זהמנסה לענותאחרונה

הבת הגדולה שלי תהיה אתי בעז"ה ותעזור לשמור על השובבון

ואת צודקת עם לא להחמיר

פעם החמרתי עם עצמי בהיריון והנקה ביחד ואחכ הרגשתי זוועה

אני צמתי בשלב כזהשלומית.

ועבר חלק.

כמובן עם הרבה מנוחה, אבל לא זכור לי כקשה במיוחד.

וממה שידוע לי רוב הנשים עם הריון תקין אין בעיה שיצומו.

לשבור אם את מרגישה צירים או עם את בחולשה קיצונית

לי היה צירים לפני יום כיפור בחודש שביעישמש בשמיים

וקיבלתי אותה הנחיה כמו שלך, בפועל צמתי רגיל ולא היו צירים בכלל כל הצום (כשלפני זה היו לי מלא צירים כבר חודש, וגם אחרי זה היו מלא צירים עד סוף תשיעי) בעצם אולי לקראת נעילה היה איזה ציר אחד.

בסוף ילדתי בחודש כסלו בשבוע 39.

רוצה לומר שבעזרת ה' אפשר לצום ושיהיה בסדר. אם את בדרך כלל צמה בקלות וגם בדרך כלל אין לך צירים מוקדמים אז הגיוני שהכל יהיה בסדר, תהיי בקשב לגוף ואם מתחילים צירים אז תשתי שיעורים.

לא חושבת שיש הבדלהשם שלי

בין חודש שישי לחודש שמיני.

אם בדרך כלל את צמה בסדר, ואין לך צירים מוקדמים, אז אין בעיה להתחיל לצום רגיל.

כמובן לשים לב ואם מגיעים לשלב שצריך להתחיל לשתות.

לא יודעת איך לזהות מתי צריך. כדאי לקבל הנחיות כמה שיותר מדוייקות.

וואי תודה הרגעתן שזה אפשרי!מנסה לענות

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"ל

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

יכול להיות שיש החזריםנעומית

כדאי לבדוק מול הקופה במידה ויש ביטוח משלים

(לא מכירה את הרופא או את הנושא)

לפחות בעבר היו היחזרים בחלק מהקופותיעל מהדרום

באתר "שלמה" יש רשימה של רופאות שמומחות בזהזוית חדשה

היא מקבלת גם בכללית בירושלים אבל קשה להשיג תורמרגולאחרונה

צריך להתקשר 1 לחודש על פתיחת המוקד

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הבעיה היא שזה רק מיםתוהה לעצמי

בדרך כלל שתיה לשיעורים מאפשרת גם נוזלים אחרים שמזינים את הגוף טוב יותר בצום

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

זה בסדר מה שעשיתפרח שמח

שתיה ואכילה זה בנפרד

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמת

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

תתארגני על שתיה מזינה, פלוס להגיע לרב עם המלצתאורוש3
עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:27

עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:24

הרופא!! את ממש במצב חירום...

וגם לשאול מתי את רשאית להפסיק שיעורים ולשתות רגיל... נגיד לא הייתי מחכה ליותר מציר אחד במצב הזה. אם הרב לא קיבל תמונה ברורה מהרופא שווה לשאול שוב עם נתונים.

אני במצב קצת ביניים ושאלתי כמה רופאים כדי לקבל פסיקה שאני והרב נהיה שלמים איתה...

לגבי שתיה, תתארגני על כמה סוגים- נגיד מרק טחון, מיץ טבעי, משקה יוגורט, אפשר לטחון חלב שקדים ותמרים, כאלה. יש גם תמיסת מינרלים באבקה ששותים להתייבשות, את יכולה לקנות בבית מרקחת להכין ולשמור במקרר. לא הכי טעים אבל מועיל. וכמובן הרבה מים. יש דעות כמה צריך להמתין בין שיעור לשיעור. בין תשע דקות לדקה. אני לא סמכות (הכי טוב לשאול) אבל נראה לי שבמצב שלך אפשר ללכת על הכי מקל.... מצבי הרבה הרבה פחות דרמטי וזה התכנון... ושתי בעיקר מלא מים. זה הכי משפיע.

אני הייתי במצב דומה לפני כמה שניםדרקונית ירוקהאחרונה

הרב הנחה אותי לשתות שתיה מזינה ולא לאכול. שתיה מזינה זה יוגורט נוזלי (אפשר גם פרילי, אקטימל וכו), מרק קר, מיצי פירות ועוד.

מה שכן, לי אמרו לשתות כרגיל ולא לשיעורין.

אולי יעניין אותך