פריקה לא קשורהאנונימית בהו"ל

אני יודעת שזה לא קשור לפורום ואם כבר זה צריך להיות בקבוצת התייעצויות של גיל 16, אבל לא מחפשת להתייעץ, רק להוציא את זה מהמערכת, ולא בא לי לדבר עם חברה כי זה באמת לא אישיו בחיים שלנו, פשוט סיפור מוזר.

ולעיניננו בעלי עובד במשרד קטן, הרוב דתיים דוסים יחסית אבל ליברלים, מדברים עושים צחוקים ביחד וכו. אוירה טובה בכללי. כבר יחסית מזמן (לפני כמה שנים) אחת הבנות במשרד פלטה לו שאחת אחרת מאוהבת בו, לא בקטע רציני והיא ידעה שהוא נשוי אבל היה לה קראש עליו למיטב הבנתי.

מה שיותר הזוי פה, זה שהסתבר שהיא עם חבר רציני! ואז הם התארסו והתחתנו, ובעלה התחיל לעבוד במשרד גם ודי נמנע מלדבר עם בעלי, לא ברור למה, אז חשבתי אולי הוא הבין שלאשתו היה/יש קראש על בעלי (בשום צורה לא הבנתי ממנו שהקראש הזה נגמר כשהתחתנה, קצת להיפך אבל לא זוכרת בדיוק למה אז אולי זה סתם בראש שלי) והתרחק ממנו כי נפגע או משהו  לא יודעת.

לאחרונה כבר תקופה שהוא מספר על עוד מישהי במשרד שקצת משחקת עם הקו האדום של מותר ואסור ביחסים בין אנשים נשואים (היא בעצמה דתיה ונשואה וגם השניה מהסיפור הקודם) בינה לבינו. כאילו היא לא עושה שום דבר שהוא לא לגיטימי פורמלית אבל זה די ברור שבראש שלה כנראה קורים דברים אחרים. היא מכינה לו מלא עוגיות, והיה לה עוגה בבית מהשכנה אז היא הביאה פרוסה רק לבעלי, הוא אמר לה שהוא חושב לעזוב את העבודה והיא ממש בכתה, והיא חופרת לו שאנחנו חייבים לעבור לגור לידם. בקיצור הכל לא אסור אבל וואלה לא מתאים וטיפה מעיד לדעתי האישית (אולי אני מגזימה) שהיא משחקת באש בכוונה.

בעלי הבנאדם הכי לא פלרטטן בגלקסיה, ואין לי ספק שזה לא בא ממנו.

בהתחלה, כל השנים האלה עם הבחורה הראשונה וגם בהתחלה מול השניה לא היה לי אכפת בכלל כי אני סומכת על בעלי בעיניים עצומות וברור לי שהוא לא מסתכל עליהן בצורה הזאת בכלל והוא מאוהב בי ולעולם לא יעשה משהו.

וגם עוד משהו שחיזק את חוסר האכפתיות שלימהנושא זה שהבחורה הראשונה היתה מאד פסיבית בהתאהבות שלה. היא מרוב מבוכה מזה שהיא דלוקה עליו נמנעה יחסית  מלדבר איתו, וסך הכל היא שמרה על הגבולות.

גם בהתחלה שקלטתי שהשניה מתחילה להתאהב בו זה הרגיש לי שהגבולות נשמרים והייתי כזה טוב סבבה.

אבל בכמה שבועות האחרונים אני מרגישה שהבחורה השניה ממש אקטיבית מולו וזה מתחיל להפריע לי. יום אחד מצאתי את עצמי חושבת להכין לו עוגיות שלא יאכל משלה. או כל מיני דברים כאלה.

אני לא חושבת שהוא רואה אותה בתור אופציה למשהו, כן?

אבל מוצאת את עצמי מתחרה בראש שלי מול אישה אחרת וזה מבאס אותי..

הערה-

אני יודעת שחלק מהבנות פה מאמינות בחברה נפרדת ועצם העירוב זה בעיניהן בעיה בדיוק בגלל מקרים כאלה. הכל טוב אבל זה לא דרך החיים שלנו לא השקפתית ולא פרקטית. אין אפוטרופוס לעריות זה בהשקפה שלנו משפט שמסמל אי לקיחת אחריות על ההחלטות שלך ולכן ברור שאנחנו מודעים לחוזק היצר אבל אנחנו מעדיפים, אידיאולוגית, שקיפות כנות ופתיחות ביננו שיעזרו לנו לשמור על עצמנו מאשר להימנע מהחיים שלנו. אז רק אם אפשר לא תגובות בסגנון הזה אני אעריך מאד.

תודה למי שקראה את כל החפירה

למה בעצם הוא לא מחליף עבודה?כבתחילה

נשמע לי יותר ממקרי שפעמיים זה קורה לו באותו מקום.

אז או שהאנשים(נשים) שם על הפנים..

או שהוא קצת טרף קל / תמים..

או שהם עם כוונות תמימות שמצטיירות לך או לבעלך כפחות תמימות.

אואה. מאוד בעייתימרגול

אל תדאגי אני ממש לא מתנגדת לחברה מעורבת באופן כללי.  


מרגיש לי שהשורש של הבעייתיות זה האווירה במשרד. כאילו שיש שם משהו באווירה שמאפשר את השיח הזה. כאילו נו באמת, שאישה בגירה תגיד לגבר נשוי שיש מישהי במשרד שבקטע שלו? נראה לי הוא עבר את גיל 17 וגם את השלב בחיים (הוא נשוי…)

כאילו קצת כמו שכשיש אווירה שמאפשרת הטרדות מיניות זה יותר קורה כי אנשים מרגישים יותר חופשי, ככה מרגיש לי שבמשרד שלו רק עם שיח על התאהבויות ועם קלות ראש בנושא גבולות הנישואים.

ולכן בעיניי כדאי לשקול לעבור עבודה.


להתאהב במישהו במקום העבודה שלך? ניחא (דנה אותה לכף זכות שהיא לא שולטת בזה). הוא נשוי? עוד איכשהו מבליגה. אבל לאפשר לזה מקום? לשתף בזה קולגות? לרמוז לו? ממש ממש ממש לא. זה לא בריא, זה לא מכבד אף אחד מהנוגעים בדבר, זה לא מוביל למקומות טובים, זה לא מוסרי, וזה פשוט לא. 

כל מילההמקורית

גמני עובדת במקום מעורב, גם בעלי

לא מקובל ולא ראוי

מצטרפתתוהה לעצמי
גם אם זה עובר למישהי בראש, הזוי שיש שיח שמאפשר לדבר על זה
בתור אחתגוגי גוגי

שכן בעד חברה נפרדת..

אז קודם כל תודה שכתבת את הפסקה האחרונה כי זה עוזר לנו לעזור לך

אני חושבת שבין האמונה שלכם של חברה מעורבת (או בשם אחר, לא חשוב) לבין המקרה שאת מתארת פה - יש פער, כי בסוף תרצי או לא תרצי יש לכם בית ובית הוא היפך הפריצות (שהאישה השניה בעיניי מתנהגת בה... זה מאד בוטה מה שאת מתארת פה)

ובתוך הפער הזה את / אתם צריכים לחשוב מה הגבולות שלכם.

כי כל עוד הבחורה הנ''ל לא תיסוג מעצמה בעקבות איזו נבואה שתבוא אליה בלילה, נראה שנדרש לעשות פה שינוי,

אם זה מפעיל אותך- כמו שאת מתארת ומרגישה, אכן נראה שהמצב די מוגזם, ושינוי מעשי יצטרך להיות פה בגזרתך/גזרתו/גזרתכם.

בנתיים מציעה לברר בתוכך מה בדיוק מפריע לך בזה ואיפה הקו שלכם עובר

אולי מתאים ללבן את זה בשיחה בניכם, איפה הגבול שלכם עובר? לברר אם עברתם אותו, ואם כן- איך מצליחים לחזור אחורה, או : מה עושים כדי לא לעבור אותו אם העניינים ממשיכים להתקדם.

(ואגב גדלתי בחברה כזו ואני מכירה את העניינים מקרוב 😉)

הייתי מסבירה לבעליSeven

תגבולות שויציב מולה

מביאה עוגה/עוגיות לא תודה!

לספר לה שהוא שוקל לעבור עבודה או לדבר על מקום מגורים ממש לא נשמע שיחה לעניין עם קולגה..

מזכיר לי שכשעבדתי כשכירה אחד המנהלים מצאתי כנראה חן בעיניו ואני אחד האנשים הכי קשוחים בקטע שאני מכירה

הוא הזמין בורקס בוולט עם רסק וכו והביא לי גם וממש ביקש שאני אוכל

אמרתי לא תודה ולא נגעתי בזה

שהצבתי לו תגבול החד לאט לאט הוא קלט והתעופף

הואoo

לוקח ממנה את העוגיות והעוגה שהיא מכינה לו?

לקשר תמיד יש שני צדדים, הוא יכול לא להתייחס אליה, אם הוא מתייחס, גם לו יש חלק בזה.

מסכימההמקורית
בדיוק, הייתי מדברת עם הבעל שיפסיק להיות כל כך תמיםאם_שמחה_הללויה

תגידי לו שאת לא רוצה להיות שוטרת, אבל זה לא לעניין, הוא לא ילד קטן, הוא אחראי על הבחירות שעושה בחיים.

קרה לי גם שמישהי הייתה נחמדה מדי לבעלי, אז כשהכרנו מה שעשיתי זה לקחתי את המספר שלה וקבוע הייתי  שולחת לה שבת שלום!! שתרגיש שאני בתמונה!!

מאז עקבותיה נעלמה חחח

והרבה תפילות בעיקר שה' יתן לבעלך שכל לא להכנס לניסיונות האלה.

חחח איזה חכמה את!באתי מפעם
בזמנו התפללתי לה' שיתן לי את השכל איך להתנהגאם_שמחה_הללויה

כי דיברתי עם בעלי, אבל עדיין הרגשתי שהוא לא באמת מבין את חומרת העניין. ואז קמתי בבוקר עם הרעיון הזה.

לגמרי שיחליף עבודהקפצתי לבקר

לא מתאים.

זה להכניס ראש בריא למיטה חולה. להיכנס בכוח לצרות..

אני עובדת במשרד מעורב, שכולם דתיים. יש כמה שאני בקשר ממש טוב איתם, מספרים ומשתפים הרבה מהחיים האישיים, אבל אין שום שום דבר שקשור במשהו למציאות שאת מתארת.

כנל בעלי- עובד במקום מעורב, עם רוב דתי.

היה בקשר קרוב עם חלק מהנשים, אבל לא היה שום דבר כזה. בכלל.

גם במשרדים חילוניים שעבדתי, שאני הייתי הדתיה היחידה, זו ממש לא היתה האווירה. זה לא תקין.

לעזוב ומהר..

ממש בכתה שהוא רוצה לעזוב את העבודה...באתי מפעם

מביאה לו באופן אישי עוגה ועוגיות,

ועוד הראשונה שהייתה דלוקה עליו וטרחה לעדכן בזה.

לא.

את חמודה ומהמתת שכל כך סומכת על בעלך, אבל

זה ממש לא קשור לדתיים כן או לא, זה קשור לנפש האדם, ואם משהי מתאהבת וגם פועלת בקול, אני אגיד לך את האמת, במקומך, לא הייתי רגועה.. גם אם בעלך לא פלרטטן ,  בסוף, הוא לא עשוי מבטון, גם לו יש רגשות וכו'.

ומקום עבודה זה מקום שנמצאים בו המון זמן, כמה אפשר להיות אדיש? לדעתי צריך לעצור את זה או בעזיבת העבודה, או בהצבת גבולות מאוד מאוד ברורים וחדים.

אני לא מאמינה איזה חוצפה יש לנשים להתחיל עם גברים נשואים, היא רוצה שלבעלה גם יעשו ככה בעבודה? 

מסכימה כנלהמקורית
מסכימה ממש... זה הזוי..אוהבת את השבת

בעלי גם עובד במקום מעורב

אני סומכת עליו בעיניים עצומות ממש

אבל אין סיכוי שהיה לי סבבה שיש כזאת אווירה

זה לא נעים לי וזהו


היינו פעם איפה שהוא שמישי ניגשה אלינו דיברה עם שנינו אבל הרגשתי שמתקרבת אליו פיזית ומנסה לדבר איתו כזה בצחוקים וכאלה

פלירטוט כזה

בעלי לא קלט כלום אבל לי זה היה ממש לא נעים

דיברנו אח''כ והסברתי לו

הוא היה בשוק ומאז לא מדבר איתה, שומר מרחק ממש.. לא כי חושש על עצמו פשוט כי זה התנהגות לא בסדר והוא לא רוצה להיות קשור לדבר כזה

...

הכי פשוט שיש...

מסכימהדיאט ספרייט

אין קשר למי הוא בעלך ומהן כוונותיו.

גם בלי כוונה מגיעים למקומות לא רצויים, במחשבה או במעשה.

בתור מישהי שעובדת במקום מעורבמיקי מאוס

אני לא חושבת שהאופציות הן להמנע או לקבל בהבנה סיטואציות כמו שתיארת


בעיני אין אפוטרופוס לעריות לא אומר שאין לך אחריות להחלטות שלך.

אלא שאדם הוא יותר מאשר אוסף החלטות רציונליות...

ויצר הוא חזק והוא מניע את הבנאדם גם נגד הרצון השכלי. אם נרצה ואם לא.


האם זה אומר שניתן לסנגר על אדם שעשה מעשה לא ראוי בשם היצר? לא!

האם זה אומר שאדם לא יכול לשלוט במעשים שלו? גם לא.

אבל יש דברים שבאמת קשה מאוד מאוד לשלוט בהם - למשל מחשבות, רגשות,תת מודע


ולכן מה שזה כן אומר בעיני הוא שהאחריות של האדם היא הרבה לפני שהוא מגיע למעשה או למחשבה שפוזלת הצידה

האחריות של האדם היא להמנע מקרבה לנשים שהן לא אשתו (והפוך כמובן). כל קרבה רגשית או אינטימית מדי. גם חברות קרובה או סחבק

כי משם זה יכול לגלוש ממש בקלות למקומות אפורים כאלה לפעמים אפילו לא מורגשים לפחות בהתחלה


אני לא באה לומר שהפתרון היחיד הוא להחליף עבודה או לעבוד בעבודות נפרדות

אבל בהחלט אני מאמינה שיש לכל גבר ואישה שנאמנים לאלוהים ולזוגיות מחויבות לשמור על דיסטאנס מבני המין השני

אפשר להיות חברים נעימים בעבודה

לשוחח בצורה עניינית ואפילו שיחות חולין

אבל לא להתקרב מדי


עצם זה שזה מפריע לך, למרות שאת סומכת עליו ומאמינה בדרך חיים שלו משדר שמשהו פה עבר את הגבול (כמובן לא מאשימה אותו ברור שהוא בתמימות רק מעלה דגל בשבילכם לבחון מחדש איפה הגבול שלכם)


למשל הבאתי עוגיה רק בשבילך זה קו אדום מבחינתי, גם שיחות אישיות מדי או הרבה שיחות מחוץ לעבודה.

אם מישהו בעבודה היה מציע לי משהו כזה הייתי מסרבת בנימוס מתחמקת וכאלה אבל בצורה ברורה שתשדר שאנחנו קולגות ולא מעבר.


ואני עובדת עם כל הגילאים ועם חילונים ודתיים מכל הרצף. וכולם מכבדים אותי ושומרים דיסטאנס בתוך קשר נעים ומכבד


זה לא תמיד קל לפעמים קצת מביך קצת מפחדים לפגוע

אבל אני מאמינה שכל שבירה של הקוים האדומים האלה עלולה להתדרדר לפגיעה במשהו הרבה יותר חשוב- הנאמנות לקשר הזוגי.

וואו כתבת מהמם , חכמה אתעדינה אבל בשטח
לבכות ולהכין עוגיות באופן אישי?...לב אוהב

אוי 😐

כואב לי בשבילה ובשביל בעלה...

גם אני לא מאמינה בחברה נפרדתמקרמה

אבל אני מאמינה בגבולות


בעיני לא מקום העבודה הוא הבעיה

וגם לא אותה אישה אומללה


מתנהגים מולו ככה ככה הוא מאפשר את זה


יכול להיות שהוא באמת באמת הכי לא פלרטטן

ושהוא הכי אוהב אותך בעולם

ובאמת אדיש לאותן נשים


אבל צריך להחליט

אם באמת לא אכפת לו (ולך) שנשים יתנהגו כך כלפיו ויקרקרו סביבו- אז אפשר להישאר אדישים

ולתת להם לחזר אחריו ולהכניס מאזן אחת ולהוציא מהשניה


אבל אם זה כן גורם לאי נעימות ומפריע (וכנראה שזה מפריע כי אחרת לא היית כותבת)

אז זה הזמן להציב גבול ולייבש

ממש לא לשתף בחיים האישיים.

לשמור על קשרי עבודה נטו.


איזה כיף שיש אתכן!אנונימית בהו"ל

גם ממש קל שיש מקום לפרוק בו וגם ממש חידדתן לי נקודות חשובות!!

אני לא רוצה להשתלט על השרשור אז אנסה לענות במרוכז פה

קודם כל חידדתן לי כמה *דוקא* בגלל שזה מקום מעורב וחברי, הדברים האלה צורמים.

זה מקום עבודה מאד "משפחתי" אפשר להגיד אבל המילה הנכונה היא פשוט חברי. זה מקום קטן והם חברים טובים, וזה ממש נורמלי נגיד שאחרי שמישהו אומר שהוא אוהב אוכל מסוים או חפץ, אז מישהי אחרת תשלח לו כשהיא בסופר תמונה של הדבר הזה ותכתוב לו "מצאתי מה לקנות לך ליום ההולדת", וכמובן גם גבר לאישה. באמת יש להם יחסים מאד קרובים. הרווקים מדברים בחופשיות על הדייטים שלהם, אין ככ דיסטנס. וזה לא מפריע לי כי אלה החיים שלנו, גם לי יש חברים בנים ולבעלי חברות שרכשנו במהלך החיים ואנחנו מדברים איתם, נפגשים איתם (לא בהכרח כזוג) וכו.

ודוקא בגלל זה התחדד לי שעצם העובדה שאני מרגישה שזה לא תקין אומר הרבה. כי אני לא בקלות מגיעה לתחושה הזאת.

לגבי המשרד עצמו, קודם כל לא רלוונטי לו כרגע להחליף עבודה עד לפחות עוד שנה, אבל אני חושבת שזה כן קצת שונה מה שחלקכן מתארות. עבדתי (וגם הוא) בעבר במשרד מעורב שחלק דתיים וחלק חילונים וזו אוירה מאד שונה עם הרבה יותר דיסטנס. שם דוקא כי כולם דתיים באוריינטציה מאד ספציפית ומאד ליברלית זה מתיר את המחיצות שיש במשרד שכולל אנשים ממגזרים שונים.

אבל כמובן שזה עדיין big no no גם שם להתחיל עם מישהו נשוי...

לגבי בעלי זה קצת מרכב, מבחינת לקחת את העוגיות וכו- הוא לוקח אבל כי זה בכללי מקובל שהם מביאים. כאילו היה גם תקופה קצרה שהוא לא היה בגלל מילואים ולפני שחזר יצא לו לדבר עם אחת

מהמשרד (לא אחת מהמאוהבות חח) אז הוא אמר לה שהוא חוזר ורוצה עוגיות מיוחדות שהיא מכינה מדי פעם והיא אשכרה הכינה לו.. אז לכאורה זה משהו נורמטיבי שם, ועדיין זה מאותת לי אחרת, אז דווקא בגלל זה התחדד לי שהמצב עכשיו הוא לא תקין.   שאלתי אותו אם הוא מרגיש על ההתנהגות שלה שזה נורמלי או לא והוא די אמר במילים אחרות שהוא מבין איפשהו בראש שזה לא אבל מעדיף לטמון את הראש בחול כי כל המצב הזה לא נעים לו והוא לא רוצה להרגיש שמישהי מפלרטטת איתו כי אין לו מושג מה לעשות עם זה וזה די בהכרח גורם לתחושה לא נעימה  אז הוא מעדיף להתעלם מזה ולהתנהג איתה כרגיל.

לי זה התחיל להפריע בגלל האקטיביות ושכבר כמעט כל יום הוא מספר על משהו שהיא עשתה או אמרה. אני סומכת עליו אבל מרגישה שבסוף דברים מחלחלים ולא בא לי שהוא פתאום יתחיל להשוות ביננו או משהו כזה.

מתלבטת איך לפתוח את זה איתו כי אני יודעת כמה זה שיחה שאין דרך חזרה והיא תגרום למתח, לא ביננו, אלא בינו לבין העבודה/הבחורה הזאת ובסופו של דבר הוא שם כרגע..

אבל ממש עזרתן לי להבין ולדייק את מה שאני מרגישה ולהבין שאני כנראה לא מגזימה.

😔😔לב אוהב

ואי ממש קשה לי לקרוא...

זה מכאיב לי ממש עמוק

זוגיות זה ככ דבר קדוש של הזוג בלבד

אני לא שופטת אותך באופן אישי חלילה

כאילו זה לא החיים שאת כותבת

זה מה שהולך שם במשרד באופן כללי

ואני מתבוננת בזה במחשבה שלי

וזה פשוט כואב לי

אני חושבת עליי, חושבת על בעלי

כמה אנחנו מתאמצים להיות אחד בשביל השני זה טוטליות שהיא רק שלנו. כמה חיכינו רק לזה.

כמה אנחנו אחד בשביל השני. וזה בלעדיות שאנחנו שומרים עליה בקנאות ממש.

כואב לי לשמוע שאישה נשואה אופה עוגיות בשביל גבר אחר שהוא לא משפחה, שהוא ידיד...

כאילו המחשבה שאני אעשה מחווה אוהבת, מקרבת, שיש בה נתינה, חן, אנרגיה, איזה מחשבות נכנסו לשם? איזה אנרגיות? אולי רגשות אפילו

ולאותה אישה יש בעל והאנרגיה הזאת של האהבה, אולי לא מינית ורומנטית אבל אנרגיה ומחשבה של הענקה ואהבה לגבר שהוא לא שלה, מה המטרה? להרבות אהבה לשם מה? מה יוצא לי מזה חוץ מלגרוע בבלעדיות הזוגית שיש לי ולבעלי...

זה לא נתפס לי במחשבה.

 

ככ מסכימה !!! לא הגיוני בעיניי בשום צורה . שמישהיהדרים

תכין עוגיות למישהו שהוא לא בעלה באופן מיוחד ??

אני בן אדם הכי לא ״סגור״ , עובדת בהייטק כל הצוות שלי איזה עשרה גברים ואני , ויש ימים שעובדים הרבה שעות ורק מהרבה שיחות יוצא שאני חושבת על אנשים בעבודה (לא בקטע רומנטי חלילה אבל דברים שהם מספרים וכו זה בסוף אנשים שאתה מדבר איתם הרבה ביום), ואני עושה עבודה עם עצמי לנתק את השיחות חולין האלו מהראש אחרי העבודה , אז להגיע לרמה של להכין עוגיות ??? נראלי שאם מישהו מהקולגות שלי היה מכין עבורי משהו זה היה ממש גורם לי לחשוב עליו ואיזה חמוד וכו . ממש בעייתי !!

אנסה להסביר טיפה את הסיטואציהאנונימית בהו"ל

אני מבינה שיש אנשים שזה ממש זר להם, וזה גם לא רק ענין של פתיחות או סגירות כמו ש @הדרים כתבה, זה ענין של מנטליות.

כאילו, זה ממש נורמלי בסביבה (הדתית, ליברלית אך לא חפיפיניקית) שלנו חברות ברמה כזו או אחרת עם בני המין השני.

זה ממש סבבה שבחורה במשרד מכינה לו עוגיות בכללי כי הוא סיפר שיש לו יום הולדת או כי היא היא יודעת שהוא מאד אוהב את העוגיות הספציפיות והיא כבר ממילא הכינה.

מה שלא רגיל זה שהיא תכין לו במיוחד בלי סיבה ולא על הדרך.

זה ממש נורמלי בסביבה שלנו שאני אשב לארוחת צהריים עם חבר מהעבודה שעבר למחלקה אחרת ואנחנו לא מתראים אז רוצים לפטפט ולהשלים פערים, אבל ממש לא נורמלי שאבכה אם הוא יעזוב.


בגלל שבפעמים קודמות היא סתם הביאה עוגיות למשרד והיה לו טעים, אז מבחינתו הוא מתייחס לזה פשוט בתור עוגיות.

לי זה כן הפריע, כי באמת היה צבר של התנהגויות שהיו טיפה בוטות מצידה, וכשדיברתי איתו על זה הוא אמר שתכלס זה כן התנהגות שלה שהיא מוזרה אבל הוא ממש לא היה רוצה לחשוב שאישה נשואה תחזר אחריו או בכללי אחרי גבר נשוי והוא מעדיף לחשוב עליה בתור סתם מוזרה ("וגם אני אוכל עוגיות", שזה סך הכל דבר נהדר מבחינתו 😅), אז זה לא שהוא לא מסוגל לעצור את הפלירטוט, הוא פשוט מבחינתו מתייחס לזה כאילו היא סתם מוזרה ואין פלירטוט... מבחינתו אם זה מפריע לי הוא ייבש אותה, אבל כל עוד הוא בעצמו שומר על הגבולות הוא לא מרגיש מעצמו את הצורך להתרחק.


ולהגיע למשרדים זה לא רלוונטי כל כך הייתי שם כמה פעמים בעבר ופגשתי אותה פעם או פעמיים. אבל כרגע זה פשוט לא אזור שאני מגיעה אליו בשעות רלווונטיות..

תראילב אוהב

היא פשוט דלוקה עליו, עם רגשות אליו, מאוהבת בו

איך שתרצי לקרוא לזה.

זה לא משהו שפתאום מפסיק מעצמו

זה יכול גם להיות שנים

אם היא מיוזמתה לא תתעורר ותבין שהיא בבעיה.


אם לא מפריע לכם לתת יד להתנהלות של אישה נשואה שפועלת לא מתוך יחסים אפלטוניים

אלא מתוך רגשות והתאהבות

ולכן העוגיות, ולכן הבכי וכו' וכו'

אז... אוקי 🤷‍♀️

שורה תחתונה זה פוגע בעיקר בה. ובזוגיות שלה.

אני הייתי רוצה לעצור את זה כי זה לא פייר לתת לבן אדם את ההרגשה שהוא יכול להיות מאוהב בי ואני זורמת עם המחוות שלו בגלל זה וכביכול משחקת אותה לא קולטת... היא לא מוזרה. היא מאוהבת. זה הכל. לא ברור רק כמה היא מודעת לזה.


הייתי מפסיקה את זה לא כי המצב ידרדר או שמישהו כאן יבגוד. לא.. אני לא הולכת רחוק.

הייתי עוצרת את זה כי זה לא פייר. פשוט לא פייר לזרום איתה ולתת לה הרגשה שזה בסדר להיות מאוהב בסתר עד כמעט גלוי בבן אדם נשוי ושזה פוגע בה.

להרגיש רגשות ולהשתיק אותם זה מילא

אבל להרגיש רגשות ולטפח אותם על אש נמוכה זה כבר עילה לאשמה. והיא זאת שצריכה להבין שהיא עושה מעשה שהוא לא נכון.

אבל מצד שני שבעלך לא יתנהג אליה בצורה של יאלה בקטנה היא סתם מוזרה ויש גם עוגיות אז למה לא...

לאאאא... החיים שלה יכולים להיהרס מהבקטנה הזה כי הרגשות שלה נשארים עומדים וקיימים ויכולים גם להתעצם ולהתפתח בגלל שנותנים לזה מקום!! וקשה לשחרר את זה שלא שמים לך גבול!!


אם ישימו לה גבול יש מצב שהיא פתאום תבין

רגע

זה גבר נשוי

רגע מה קורה לי? מה אני עושה? למה אני בוכה?

רגע יש לי רגשות אליו

זה בסדר? זה תקין? מה עם בעלי?

היא תתחיל להתעורר על עצמה. אמורה לפחות...


זה די מבלבלoo

מה בסדר ומה לא

כי מדובר בדקויות שהופכות את העוגיות מ׳מותרות׳ ל׳אסורות׳

או את הדיבור מסבבה לכזה שאינו.

לא פלא שלא ברור לו הגבול שלך, כנראה הגבול שלו שונה וזה הגיוני לגמרי מבחינתו.

נכוןאנונימית בהו"ל

באמת שדיברתי איתו על זה הבנתי שכנראה פשוט הגבול שלנו קרוב אבל לא בול באותו מקום ולכן מבחינתי זה כבר על סף הטו מאצ' ומבחינתו עוד לא.

בכל אופן נראה לי שהוא קלט מה אני מרגישה ויחשוב פעמיים בהמשך.


ו @לב אוהב את ממש צודקת אבל לא מרגישה שזה המקום שלי ובטח ובטח לא של בעלי לבוא ולהסביר לה דברים. אני גם חושבת שמן הראוי שבשלב הזה הוא יתרחק קצת, אבל לא מרגישה שזה חד משמעי מספיק כדי שאגיד לו מה לעשות. (הוא כן שאל אותי והבהיר שחד משמעית אם אני אומרת לו הוא בשניה מפסיק את הדיבורים איתה. אני אמרתי לו שאני לא מרגישה שזה המקום שלי כרגע להגיד לו , ואני סומכת עליו במאה אחוז אבל שיהיה במודעות שהיא בענין שלו וזה לא תמים. הוא הבין וקיבל. משם זה שלו בשלב הזה. ככה אני מרגישה)  

אוקי אז באמת אין יותר מדיי מה להתעסק בזהלב אוהבאחרונה

ואני גם חושבת שזה צריך לבוא מהבעל...

 

כמו שהיא אקטיבית גם אני הייתי מתחילה להיות אקטיביתאם_שמחה_הללויה

תקפצי לעבודה, תדברי איתה שיח חברי (למרות שאני יודעת שזה הדבר האחרון שאת רוצה לעשות עכשיו), זה יעיף אותה ממנו, מנסיון!!!

חכמת נשים בנתה ביתה, אם דרך הבעל את לא מצליחה להשפיע על המצב  תנסי דרכה. היא כבר תקלוט את הרמז. ואם לא גם בשיחה חברית את יכולה להגיד לה להתרחק. לשון רכה תשבר גרם!

לא יודעת מה יותר מטרידoo

שמישהי מפלרטטת עם הבעל

או

שהוא לא מסוגל להתעלם ממנה או לעצור אותה


בחיים לא הייתי הולכת לדבר במקומו

מבחינתי זה בסיס בחיים לדעת להתמודד עם אנשים מטרידנים

צודקת. אבל יכול להיות שגם אין לו רצון אמיתי לעצוראם_שמחה_הללויה
את זה, הוא לא תופס אותה כאישה מטרידנית,אולי אפילו נעים לו היחס. לפעמים צריך לנער את הבן אדם.
גםoo
לא לפלרטט עם אחרים זה בסיסי


בהחלט הייתי עומדת על כך, אבל לא הייתי ׳עוזרת׳ כי הוא צריך לדעת לבד להתמודד עם מטרידים/ לא לפלרטט עם אחרים, אם הוא לא יודע- שילמד, לא מקבלת חוסר אונים מול מקרה כזה.

נכון, את צודקתאם_שמחה_הללויה
אבל בסיטואציות שאני נתקלתי העדפתי להיות חכמה ולא צודקת, במתק שפתיים אפשר לנתב את הסיטואציה והבעל ירגיש שהוא התמודד לבד, אבל לגמרי אין לי בעיה להיות עזר כנגדו ולהיות המצפון שלו
המתח שלו מולה פחות אמור לעניין אותך לדעתיהמקורית

לפעמים כשמציבים גבול נוצר מתח, אבל זה עדיף על פני אי נעימות מתמשכת וחציית גבולות בוטה

בתור אחת שעובדת רק עם גבריםשם פשוט

יכולה להגיד לך שזה נשמע מצב לא תמים ומסוכן.

כדאי להתעורר

לגמרי מסכימה !!! אני בת יחידה בצוות עם גבריםהדרים
ואין מצב שמישהו מביא לי קפה או עוגיה באופן מיוחד, אפילו לצאת איתם לאכול צהריים אני לא יוצאת אלא אם כן בת אחת לפחות (מצוות אחר למשל) מצטרפת. יוצא שיש שיתופים קצת מהחיים האישיים כי בסוף מדברים הרבה ביום בעבודה וקשה לדבר רק עבודה אבל ממש משתדלת גם שם לא לגלוש בכלל וגם שזה לא יהיה 1 על 1 . נשמע מאוד מסוכן היחסי קרבה פה שמתארת הפותחת 
רק דבר אחד חשובשירה_11

יחד עם זה שהקפתכם היא כך לגבי חברה מעורבת

אל תטמני את הראש בחול ואל תשתמשי בכלל במילה ״לסמוך״ על על עצמך לא על האישה המסכנה הזאת ולא על בעלך!! פשוט לא לבמוך

וכמה שבעלך באמת לא מעוניין ןמתעלם וזו האוירה וכו זה יכול לחלחל וכנראה שזה יחלחל תרצי או לא תרצי

ייתכן וגם בעלך יהיה מוטרד מזה מאוד כי הוא לא אוצה בזה אבל בסןף דברים נכנסים

באהבה ❤️❤️❤️

תגובה קצת שונהדיאן ד.

איך את יודעת את כל זה?

בעלך סיפר לך? איך הוא רואה את זה?

הוא התייעץ איתך מה לעשות? מה להגיב?

 

בכללי, אני חושבת שאישה היא לא שוטרת של בעלה וכך גם לא להיפך.

 

ברור שלא הייתי אוהבת שמישהי בעבודה של בעלי תכין לו משהו במיוחד בשבילו

אבל אני חושבת שבעלי בן אדם בוגר וכל עוד הוא לא בא להתייעץ איתי בנושא לא הייתי מתערבת.

 

וגם את אומרת שיש לך אימון מלא בבעלך.

במקומך הייתי מרפה ולא מתעסקת בזה בכלל.

לא חושבת שבזוגיות של בני זוג שקנאים אחד לשני יש פחות בגידות 

 

 

בכללי רוצה להגיד לכולנו, גם אני עובדת במקום עבודה מעורב

ואני בהחלט חושבת שצריך לשים לב לדברים האלו

מעבר להלכות צניעות הבסיסיים, שמירת נגיעה וייחוד,

לא להיגרר לאווירה מתירנית, לא להחמיא באופן בולט לגברים אחרים וכדו'.

 

 

 

 

מנסה לענות לשאלותייךאנונימית בהו"ל

בעלי סיפר לי הכל, מבחינתו היא פשוט אהבלה שמתנהגת בצורה מוזרה אבל מכינה עוגיות טעימות, אז הוא נהנה מהיתרונות ומתעלם מהחסרונות..

לא התייעץ איתי כי הוא לא מרגיש צורך בעזרה בסיטואציה הוא מבחינתו מתנהל כרגיל. פשוט שיתף כמו שמספר דברים אחרים שקורים במשרד. כן כששיתפתי אותו שזה מתחיל להפריע לי הוא אמר שאני רק אגיד לו והוא יתרחק וייבש אותה אין לו בעיה. אבל אני לא מרגישה שזה במקום שאני מפחדת שהוא ידרדר לאנשהו, מבינה? אז מבחינתי זה לא חמור מספיק כדי להצדיק שאגיד לו מה לעשות, וזה גם מה שאמרתי לו, שאני סומכת עליו אז לא מרגישה בנוח לומר משהו ושפשוט יהיה במודעות על זה שהיא קצת חורגת מהנורמות. (הוא מבחינתו מעדיף דווקא להדחיק את העובדה הזו כי ככה הוא יותר בנינוחות בסיטואציה להסתכל עליה כמו על סתם מוזרה ולא להרגיש שהוא בסיטואציה של מישהו שמחזרים אחריו והוא צריך אקטיבית להגיב לאיזשהו כיוון וכו).


בכללי אני מאד מתחברת למה שכתבת, ובאמת יש לו בו אמון מלא, אני אפילו לא בטוחה למה זה התחיל להפריע לי, זה לא מולו. יותר מולה שנהייתה מאד בוטה. 

ממש מחזקת אותך לא לעשות מהעכבר פילדיאן ד.

אחלה שבעלך יודע שאת לא סבבה עם העניין.

כנראה שהוא ייזהר יותר.

 

אל תתעסקי עם זה, אל תשאלי אותו שאלות עליה.

פשוט תניחי לעניין.

 

נשמעת בחורה מסכנה עם חוסר טקט רציני.

תוהה לעצמי,מבחינת"ואהבת לרעך כמוך",אם שייך לומר להירושלמית במקור

שזה לא מתאים, ככה שהיא תתייבש לנצח: הרי אם אני יודע שמישהי בעניין שלי אני לכאורה אמור להבהיר לה את המצב... ולו כדי לחוס עליה ועל הזוגיות שלה... לא?

ואז מאליו המצב גם יסתדר... זו לא עיקר תגובתי אבל לתחושתי סכנה עלולה אולי כן להיווצר (למרות שהוא לא בעניין) אם המצב יימשך ככה שנים + שניהם שם כל יום + היא תמשיך להבין שלא מזיז לו ותנסה לעלות מדרגה לראות אם פתאום כן יזיז לו.

שוב, אין לי ניסיון, לא מכירה כזה אז לא אומרת שזה מה שיקרה, אבל כותבת כאופציה. עיקר התגובה שלי זה נושא החמלה כלפיה, וכלפי בן זוגה, שתתבטא בייבוש ענייני שלה *ודוווקא ממנו*, באופן שיבהיר לתמיד שהיא עשתה מעצמה צחוק וזה לא יקרה.

תודה רבהאנונימית בהו"ל
אני באמת מרגישה שבשיחה שהיתה לנו הוא די הבין את הרגשתי אז לא מרגישה צורך כרגע לעשות יותר מזה. תודה על החיזוק ❤


@ירושלמית במקור כמו שכתבתי למעלה ללב אוהב את צודקת ממש אבל מרגישה שזה לא המקום שלי או שלו לדבר איתה על זה. יש לה הרבה חברות במשרד ובמיוחד השניה שמאוהבת בו והשלישית שסיפרה לו על השניה (לתקציר הפרקים הקודמים יש איזה הודעה פה שפירטתי יותר אם חסר לך חלק בפאזל חח), והיא היתה שם וראתה איך הוא הגיב לשניה וברור לה מאז שהוא לא פוזל לצדדים ואם היא בוחרת להתנהג ככה, בתחושה שלי - זה כבר ענין שלה, והיא יכולה לדבר על זה עם החברות וזה המקום שלהן לתת לה על הראש ולהסביר לה איך להתנהג (כמו השניה שמרגע שהוא הבהיר שזה לא - היא ממש מתחמקת ממנו ונבוכה). לא מרגישה שזה נכון שהוא זה שידבר איתה. 

הבנתי... (וכן, לגמרי עקבתי...)ירושלמית במקור
מה זה לא בגבול האסור?שוקולד פרה.

היא חופרת לו שתעברו לידם??

היא בוכה כשהוא אומר לה שרוצה לעבור??
אחותי, היא אמנם לא אומרת לו בפה- אני מתה עליך, צריכה את הקרבה שלך, בא לי שתחשוב עליי, בא לי שיהיה בינינו משהו
אבל זה מה שהיא אומרת לו!!!!!!
היא מתה שיהיה ביניהם משהו, והיא אכן אקטיביסטית בנושא.

קודם כל הייתי מעיפה לה סטירה.

ועכשיו באמת,
תתנערו ומהר.
ממנה. מהנונשלנטיות. מההכלה של כל זה. 

היא צריכה לקבל את הכאפה, שמדובר פה בגבר נשוי!
היא עוד לא קולטת הפעורה

אם בעלך ימשיך ככה והיא תמשיך ככה ואת תמשיכי ככה
היא תעלה את הרף
היא תתחיל לגעת כזה "בקטנה" כזה "אופסי, לא שמתי לב... חחח... איזו מצחיקה אני..."
ומפה לשם ומשם לפה

בעלך מספר לך כי כנראה הוא מרגיש אשמה
וטוב שכך!!!
אין עוגיות, אין עוגה, אין כלום
מהיום שייבש אותה עד העצם
שיתן לה מבט מצמית שהיא חצתה את הגבול
אם היא מדברת- הוא עונה ביובש ומתרחק
שיילך לשירותים בוקר וערב, ערב ובוקר
העיקר שיפסיק את זה
ושייבש אותה כהוגן

אני על פחות מזה הרמתי את הבית על הרגליים
ועוד מישהי שהוא רואה יום יום?

אחותי! היא צריכה לחשב מסלול חדש ולעשות רוורס דחוףףףף

אני איתך. אישה צריכה להלחם על הבית שלהאם_שמחה_הללויה

זה נורמלי!!!!שגבר יקנא לאישתו ואישה תקנא לגבר במיוחד אם נחצים קוים אדומים.

ואני שמחה שבמקרה הזה הבעל משתף

אני רק תוהה מה נראה לנשים כאלה??Seven

ועוד "דתיה"

אז זהו שזה קורה גם לדתיותשוקולד פרה.

ואף אחד לא מחוסן מפני זה.


אבל מה שמעצבן זה הפלירטוט המתמשך, כמו שהפותחת אומרת, שהוא משחק על גבול התמימות.

כאילו תמיד היא תוכל להגיד שהיא טהורה ומה רוצים ממנה, וזה הם שיש להם מוח מלוכלך וחשדני.


זה לא פלירטוט עדין,

זה כבר ממש חיזור.

היא אשכרה בוכה לו שיישאר בעבודה ושיעבור לידה.

מכינה לו עוגיות, שומרת לו פרוסת עוגה במיוחד.


השלב הבא זה שהיא תתחיל להתקרב פיזית. הרי יש אישור מצדו. יש אור ירוק. אז למה לא להגביר את רף המתח המיני?


היא תעשה את זה בתמימות, בצחוק, כאילו התפלק לה, אבל אם גם פה הבעל לא ישים אור אדום... לא יודעת לאן זה ילך...


הקיצור, אלו לא חרדות בעלמא.

אם הדברים הגיעו לידי חיזור כל כך מפורש מצידה, הייתי משנסת מותניים וגורמת לזה להיפסק תיכף ומיד. ואת האמת שלא ממש אכפת לי איך. בעיניי המטרה צריכה להיות זה והכל כשר.

אבל אנע קצת קיצונית בדברים האלה

אני בעד דווקא להציף את העניין, לא לחיות בלללננדנהורה

כן, יש משיכה בעולם הדתיים הנשואים הבוגרים...

בואו לא נחרטט שאנחנו דיקט ללא משיכה..


 

אממה-


 

זה מראה שאנחנו אנושיים, ובוחרים!!!! בבן הזוג שלנו. ובוחרים!!! להמנע ולהתרחק כשיש אש..


 

אבל בלי לטייח שיש דבר כזה,

כי כן, יש משיכה מינית בעולם. וזה לא נגמר בזה שהתחתנת ובזה שאת דתיה...

 

לי יש שכן שבלי לשים לב תמיד מוציא ממני את האישה הפלרטטנית ששכחתי שאני כזו.

משהו בגבריות שלו. כאילו לוחץ על כפתור: הבנתי את זה, ועכשיו אני בוחרת!! להמנע. אבל תכלס שמחתי לראות שגם בגיל 40 אני עדיין אישה🤣

הרגש טבעי ונורמלי. ולכן צריך להישמרמיקי מאוס

אבל טוב שאת מעלה את זה למודעות


הרי לא היית מעלה בדעתך להכין לו עוגיות.נכון?!

ברגע שעלית על זה ברור שהמחויבות שלך היא לקחת צעד אחורה ביחס לגבר זר אקראי אחר. בטח לא צעד קדימה...


בעיני כל גבר זר צריך לקבל יחס זהיר מאוד, כדי לא לפתוח פתח לרגש לא אצלי ולא אצלו. ברגע שיש חברות קרובה הפוטנציאל גבוה הרבה יותר.

עוגיות🤣🤣 שיקפוץץץץץץנהורה
גם אם יש לה רגשות שתשמור לעצמהSeven

לבכות לו להכין לו עוגיות לשמור לו עוגה

בעעעע עברה מזמן את קו הנורמה

נכון היא אישה אנושית אבל שתתאפס ומהר

איתך לגמריינהורה

ואני דברתי האמת על פלרטוט בדיבור ..

 

לא על רגשות ואשכרה להכין משהו..

 

גוע  

ואולישם פשוט

אולי זה נחמד לו? ונעים לו? מחמיא ומרגש

ואולי הוא מעודד את זה? ומתייחס אליה ובעצם מפלרטט איתה?

אולי הוא לא כל כך רוצה שזה יפסיק?

אני לא כל כך מאמינה שאשה מתנהגת עד כדי כך ככה עם גבר שלא מחזיר לה יחס 

 

גם אני רציתי לרשום את זה ולא ידעתי איך לנסח בזהירואם_שמחה_הללויה
אז כתבתי קצת על זה בתגובה אחרת כאןאנונימית בהו"ל

הוא לא שם, היא לא מעניינת אותו (העוגיות כן 🤣). אני בטוחה שהיא מספרת לעצמה שזה שהוא מגיב לה זה אומר שהוא בענין, אבל אני מכירה הרבה בחורות שכל דבר שהגבר יגיד, כולל "אני לא מעוניין בך" יפורש אצלן כ"הוא בענין" ונשמע לי שהיא טיפה שם אז לא בטוחה שיחס כזה או אחר ישנה.

היא יודעת שהוא הגיב בשלילה נחרצת לזה שהבחורה השניה היתה מעוניינת בו ועדיין מתנהגת ככה.

לא יודעת אולי היא סתם מחפשת ריגוש מול עצמה.. ככה או ככה הוא לא מסתכל עליה כמשהו רלוונטי לחשוב עליו. 

מנסה לענות לך ולכולן אנונימית בהו"ל

ברור לי שזה מה שהיא אומרת לו בצורה אחרת, וברור לי שהיא מתה לזה ובאופן אקטיבי.

אני פשוט באמת כל כך סומכת על בעלי שאם ירגיש שנחצה גבול מבחינתנו (נגיד מגע בקטנה וכו) אז ידע להציב גבול ברור ויתרחק וייבש וכו.

ומבחינתו כרגע הסיטואציה מנוהלת - היא סתומה, הוא מתנהג כרגיל. היא מכינה עוגיות טעימות, הוא אוכל עוגיות טעימות. היא בוכה לו שנעבור לידם, הוא מגחך בכזה "פחות...". היא מספרת לו סיפורי הזיה על חברות שלה הגרושות ומעלליהן והוא כזה משתף אותי בתהיה פילוסופית מה לדעתי הסיבה שהחברה שלנו מתייחסת לנושא כזה או אחר (בהקשר לסיפור שלה כמובן חחח) בצורה מסויימת.


אני רואה את ההתקוממות בתגובות לגבי ההתנהלות שלה - ומרגישה אותו דבר. היא חוצפנית אין ספק.

אני פשוט לא מרגישה את אותה בהלה מולו, קשה לי להסביר את זה.

זה קצת כמו ההבדל בין לפחד מכלב ללפחד מציור של כלב מבחינתי.

כאילו, אם הייתי רואה שזה מזיז לו - זה היה כלב.

אבל זה לא, ואני לא רואה בה איום, לא כי היא לא מנסה, אלא כי אני יודעת שאם הוא יום אחד ירצה אותה ולא אותי, הוא יהיה ישר מספיק כדי לומר את זה ולהיפרד ממני לפני כן. וזה יכול לקרות בכל זוגיות וכל סיטואציה גם בחברה הכי סגורה ודוסית. אז כל עוד אנחנו בשיתוף מלא אחד של השניה וכנות - מבחינתי החשש שהוא ימעד מולה זה לא כלב אלא ציור של כלב.


זה לא שאין לנו קווים אדומים. בסופש פתחתי את זה קצת מולו וסיפרתי לו שמפריע לי ושמצד שני אני לא מרגישה בנוח לתת לו הוראות איך להתנהל, ודווקא הוא הזכיר לי שבתחילת הנישואים שלנו היה לי איזה ידיד מתקופת הרווקות שהתנהל בצורה לא מתאימה שהפריע לבעלי, והוא ביקש שאנתק את הקשר ובאמת עשיתי את זה. אז ברור שיש קווים אדומים וזה בשיח, פשוט זה יותר מול - מה הקוים האדומים שלנו מול ההתנהגות של האנשים שמנסים להתערב לנו בזוגיות, ולא מולו או מולי, כי ב"ה מעולם לא היינו בסיטואציה שהרגשנו שהוא או אני בעצמנו עברנו איזה קו אדום.

רוצה להגיב על משהובארץ אהבתי

את כותבת:

"ואני לא רואה בה איום, לא כי היא לא מנסה, אלא כי אני יודעת שאם הוא יום אחד ירצה אותה ולא אותי, הוא יהיה ישר מספיק כדי לומר את זה ולהיפרד ממני לפני כן. וזה יכול לקרות בכל זוגיות וכל סיטואציה גם בחברה הכי סגורה ודוסית."


את כותבת שכרגע יש לך אמון מלא בו, כי את מרגישה שזה באמת לא מזיז לו ועובר 'לידו'. ברור לך שהיא לא בסדר ומגזימה, אבל את לא רוצה להציב לו גבולות, כי את לא מרגישה שזה עושה לו משהו.

אבל מצד שני, את כן כותבת פה על אפשרות שאולי יום אחד הוא ירצה אותה ולא אותך. ואת כותבת שזה בסדר מצידך כל עוד זה לא יהיה בצורה של בגידה אלא שהוא יגיד לך וייפרד ממך (הבנתי אותך נכון?).

אז לי זה מרגיש שפה ממש נמצאת הסכנה.

בעיני זה ממש לא תקין וגם לא אמור לקרות בכלל אם שומרים על גבולות.

לפי תפיסת העולם של היהדות, זוג ממש לא אמור להיפרד בגלל סיבה כזו - שאחד הצדדים פתאום רוצה מישהו אחר ולא את בן הזוג שהוא אהב קודם. גירושין נועד למצבים שבאמת אי אפשר לחיות יחד. אבל לכתחילה ברגע שזוג מתחתן - הם שייכים אחד לשני לכל החיים, ולא עד ש'נמאס'.


וזו בדיוק הסכנה בקשר כזה שהוא מחוץ לנישואין.

אולי בהתחלה זה לא מזיז לו כלום. ואולי גם בהמשך זה לא יזיז לו כלום.

אבל אולי מתישהו זה כן יתחיל לנגוע בו איכשהו. כי לפעמים יחס כזה שהוא מחוץ לקשר מחייב, הוא יחס שיכול מאוד לבלבל. לא פוגשים בו את האתגרים שקיימים בתוך חיי הנישואין. זה יכול להיחוות דווקא מאוד נעים כשמישהי דואגת לי ומפנקת אותי ואכפת לה ממני, ולפעמים דווקא בתקופות שפתאום יש קצת מתח זוגי בבית, זה יכול עוד יותר לבלבל ולמשוך החוצה.

לכן אני חושבת שממש חשוב לעצור את זה עכשיו, כשזה עדיין לא מזיז כלום. ולא לחכות בכלל לרגע שזה יתחיל לגעת קצת יותר...


(באופן אישי אני כן עובדת עם גברים וגם בעלי עובד במקום עם נשים, אבל יש פער מאוד גדול בין היחס שלי לנשים שאני עובדת איתן שאיתו אני יכולה לדבר גם על דברים אישיים, לבין הגברים שאיתם הקשר הוא רק ענייני ובנוגע לעבודה, בצורה נעימה כמובן אבל לא מעבר. אותו דבר אצל בעלי. ואני מאוד מאמינה בזה. אבל גם למי שחי אחרת, אני חושבת שממש חשוב להבין את הסכנה ולדעת לעצור בזמן כשהיחס מתחיל לגלוש, ולא מאוחר מידי).

נראה לי שיש פה שני דברים שוניםאנונימית בהו"ל

וערבבתי ביניהם.

אנסה להפריד -

לגבי ה"צד הראשון", שאני לא מרגישה שזה כרגע במקום שזה התפקיד שלי לבוא ולהציב לו גבול - חותמת על כל מילה.

לגבי ה"צד השני" של מה יקרה אם יום אחד הוא לא ירצה, זה נכון באופן כללי אבל לא התכוונתי להקשר הנוכחי. הקישור בראש שלי היה - זה לא שאני סומכת עליו ובתכלס הוא ילך מאחורי הגב שלי ואני אחשוב שהוא בסדר. הוא לא בנאדם כזה ואני יודעת שהוא לא יעשה את זה בגלל שהוא ישר.

לא יודעת אם הצלחתי לנסח את זה מובן יותר... גם בראש שלי אני לא מרגישה שזה עד הסוף מנוסח. אבל בלב שלי כן, ועל זה אני סומכת. 

את אומרת שברגע שתרגישו שנחצה גבולשוקולד פרה.

אז בעלך יידע לשים תמרור עצור.

 

כלומר, ככה זה סבבה בשבילך להמשיך? מבחינתכם עוד לא נחצה גבול? על אף שהיא מחזרת אחריו במפורש?

את נשמעת אישה מקסימה וטובה, אבל גם שנוח לך\לכם להישאר באזור הנוחות מבלי "לדפוק על השולחן" ולהגיד שעד כאן.

תשמעי, אולי היא באמת איזו פריחה פעורה שלא אכפת לה להיות בוטה וישירה כ"כ

אבל נשים, גם הקלות דעת שבהן, לא עד כדי כך סתומות...

כשאישה מסמנת לה מטרה, איזה גבר שהיא מעוניינת בו,
יש לה הרבה הרבה טריקים וחוכמעס איך לגרום לזה לקרות... 
ופה נראה שהיא מזהה אולי שהיא חביבה עליו ככה, עם גילויי החום שלה, והיא ממשיכה וממשיכה.
עכשיו,
היא לא עוצרת באדום, כי אין לה תמרור אדום.

והיא לא סתומה..
אם היא רוצה אותו- היא גם תעלה שלב. לאט לאט ובהדרגה. אבל בהתמדה.

 

אם האינטימיות שלכם חשובה לכם- להציב לה תמרור אדום עוד היום.

לא לחכות.

לא לחשוב שיהיה בסדר ולסמוך על בעלך שרק אם היא תחבק אותו הוא ייזכר שזה לא שייך.
זה לא שייך כבר מעכשיו. את בעצמך אומרת את זה.

אז למה להמשיך במצב מעוות שכזה?
מה יקרה אם הוא יגיד לה- אורנה, אההה... נראה לי הגזמת, סבבה? 

 

ואם היא תיתמם, אז לתת לה מבט צולב שכזה- שתבין לבד.

נשמע שאת לוקחת את הדברים מאוד בקלות, ומעדיפה להניח לזה במקום לטפל בזה, וחבל.

אז יש פה נקודהאנונימית בהו"ל

עונה גם לך וגם ל @תקומה

שאני חושבת שבאמת זה מה שהבנתי פה בשרשור, שבאמת בשבילי הסיטואציה הזו היא קצת יותר מדי ובמקומו הייתי תופסת מרחק. אבל בשבילו לא. זה לא רחוק אמנם מהקו האדום שלו, אבל מספיק רחוק כדי שהוא ירגיש בנוח להתעלם מהסיטואציה.

שאלת אם ככה זה סבבה בשבילי - אז זה קצת טריקי בשבילי. זה לא מאה אחוז נוחות בשבילי, והוא הבין את זה וגם שאל אם אני רוצה שיפסיק , אבל גם לא מרגישה שמספיק לא נוח לי כדי לומר לו מה לעשות. דיברנו והבנתי מה הוא מרגיש וחושב והוא הבין אותי והבין שהסיטואציה לא תמימה וזה מספיק טוב לי כרגע.. ואם ארגיש שזה יותר מדי אז כן אבקש שיפסיק ואני יודעת שזה יקרה באותה שניה.


אני מסכימה איתכן שעדיף לעצור את זה עכשיו. אבל אני לא הוא ואני לא רוצה ולא יכולה להחליט איך הוא יתנהג אם לא אדרוש ממנו. אני כן מאמינה שההבנה שלו לגבי התחושות שלי תעזור לו להציב גבול אולי טיפה מוקדם יותר.

וכמובן שאין לי דרך להשפיע על ההתנהגות שלה. היא מביישת את עצמה אין ספק, אבל - זה שלה.. 

נשמע שאת סגורה שהכי טוב להשאיר את המצב ככהשוקולד פרה.

ואת האמת שלא ברור לי מה הטוב שאת רואה במצב הקיים הנ"ל.

 

באמת למה שפשוט לא יפסיק עם העוגיות? 

עדיף באמת שיפסיק עם העוגיותאנונימית בהו"ל

אבל במצב הנוכחי - עדיף אם זה בא ממנו, לא ממני. ככה אני מרגישה..

אני חושבתתקומה
שזה מאוד חשוב שיש ביניכם שיח על זה. וכמו שכתבת, זה שאמרת את זה עכשיו והבנות את התחושות שלך, יכולה בהחלט לעזור לשים גבול לזה בהמשך.


אבל עצם זה שזה מדובר ביניכם בצורה פתוחה, זה כבר רוב הפתרון בעיניי

תודהאנונימית בהו"ל

לגבי הסוף - אני גם מרגישה ככה. הסיפור הזה באמת חידד לי עוד יותר את מה שכבר ידעתי - כמה תקשורת פתוחה ואמון הם ככ משמעותיים בזוגיות.

וזה גם אחוז כלשהו מהסיבה שאני לא רוצה לדרוש ממנו כשאני לא מרגישה שזה עבר קו אדום. רוצה שהוא ירגיש בנוח לדבר ולשתף בלי הפחד משיפוטיות על כל דבר. (כמובן שהסיבה העיקרית היא האמון שלי בו, אבל זו תוספת צדדית)

למה להמשיך לאכול מהעוגיות שלה?שוקולד פרה.

אם מישהו היה מתחיל איתי וקונה לי דברים,

לא הייתי נהנית מהדברים שלו, ואומרת לעצמי שזה בסדר כי הוא מפגר שלא מבין שאני אישה נשואה.

הוא מתחיל איתי? הוא עושה מעשה אסור?
דבר ראשון אני לא מעודדת אותו לזה!
למה לשתף פעולה עם מעשה מכוער? כי זה טעים? שיקנה לעצמו עוגיות טעימות.

זה גם מראית עין.

אנשים במשרד לא טיפשים גולמים שגם עיוורים בנוסף.

הם לא רואים את זה?
רואים ועוד איך.
ומה לדעתך הם חושבים על בעלך שלוקח ונהנה מהעוגיות שלה?
 

אחותי. זה חוצה את גבולות נטעם הטוב, גם אם הייתם חילונים לחלוטין.

גבר דתי שמשתף עם זה פעולה זה ממש לא... פשוט לא.

מה הבעיה להגיד לה לא? על מה יש לפחד? שהיא תתפדח? מגיע לה שתתפדח. היא אכן מביישת את עצמה.

בעינייתקומה

מה שרלוונטי זה לא החשש מהעתיד, אלא חוסר הנוחות בהווה.

אני למדתי על עצמי שאם לא מרגישים עם משהו בנוח (ולא משנה באיזה הקשר בין אם זוגי ובין אם לא), כדאי לעצור את זה ולהבהיר בהתחלה ולא לתת לזה להתגלגל עד שזה כבר נהיה הרגל.

היו לי מקרים שבהם קולגה התנהג בתוך התחום האפור, אז "לא היה לי נעים" לעצור. אבל היה לי ממש לא נעים, אז בסוף הבנתי שזה לא משנה באיזה תחום זה, מה שמשנה זה מה אני מרגישה.


בהמשך למדתי להיות אסרטיבית כבר מההתחלה (נגיד קולגות שעצרו אותי באמצע משפט, שיתפו דברים אישיים מידי. או שאמרתי בפירוש "אתם תתנו לי עכשיו לסיים לדבר ורק אז תמשיכו", או שהגבתי באדישות כלפי התנהגויות או שיתופים אינטימיים מידי, כדי לא לעודד את זה). ובכלל לא אכפת לי אם לאחרים זה לא היה מפריע והם היו מאפשרים את זה, לי זה מפריע, וזה מספיק חשוב בשביל להעמיד את זה במקום.


אותו דבר כאן, אם זה מפריע לך זה מספיק חשוב. לא משנה מה אומרים הקודים החברתיים מסביב.

זה כן קצת שונה כי לא את זו שנדרשת לשים את הגבול, אבל כאן בעיניי זו טעות של בעלך להתייחס רק לחצי מההתנהלות שלה (לאכול את העוגיות, ולהתעלם מהמסרים למשל), לא מחשש לעתיד, אלא כי זו לא התנהלות נכונה בעיניי לעכשיו. לא נכון להתעלם מהתנהגויות מוזרות / משונות / לא מתאימות כי זה בעצם נותן להם מקום. 

גם בתוךתהילה 3>

חברה מעורבת ניתן לשמור על גבולות גזרה (ומי שלא מסוגל,

עם כל האידאלים כדאי שיבחן שוב האם זה באמת נכון ומתאים לו ולכם, חברה כזו).

בסופו של דבר מי שצריך להבהיר שנעבר פה הגבול זה בעלך.

להגיד בצורה ברורה מתי זה טו מאץ. ואם צריך גם לייבש ולהיות ענייני וקריר, או ממש להגיד שזה לא מתאים ותשמור מרחק.


זה נכון שגם הבחורה ההיא מתנהגת בצורה לא מתאימה,

אבל בסופו של דבר בעלך הוא זה שנשוי ומחוייב לך,

והציפיה היא ממנו שישדר ויבהיר מתי שנעבר הגבול.

ואם הוא היה עושה את זה בצורה חד משמעית סביר שזה היה עוצר שם...


יכול להיות שהוא אדם נחמד ולא רוצה לפגוע והכל, גם אם הוא נאמן לך וזה לא בעניין שלו, ועדיין. אם זה מפריע לך, תשתפי אותו בזה, ותראו אם שמירה על גבולות בתוך החברה וההתנהלות שלה שם, זה משהו שיכול לקרות


אישית, אם בעלי לא היה מושפע מזה כמו שאת מתארתאמאחת
הייתי ממשיכה את חיי בנחת. לא לגמרי ברור מהסיפור תהליך הסקת המסקנות ולמה את בטוחה ששתי נשים מאוהבות בו אבל את כן נשמעת בטוחה בו, אז תשחררי.
תודה. תכלס הפריקה כאןאנונימית בהו"ל

חידדה לי מה מפריע וגם כמה אני בוטחת בו אז זה באמת עזר..


לגבי הסקת המסקנות אספר בקצרה סתם להשלים את התמונה - במשרד עובדים גברים ונשים, שמתוכן אתמקד ב3 נשים - שולה, יוכבד ורוחמה.

לפני כמה שנים שולה היתה נחמדה-סבבה איתו, והוא לא חשב שיש שם משהו מיוחד, אבל יום אחד הוא שתה קפה במטבחון עם יוכבד ורוחמה, ואז רוחמה, שהיא הרכלנית של המשרד אמרה לו ששולה מאוהבת בו ורוצה אותו.

התגובה שלו היתה "אבל היא יודעת שאני נשוי, לא?" וזו היתה שאלה רטורית כי בוודאות היא ידעה, ואם היא לא היתה יודעת אז רוחמה היתה מיידעת אותה כנראה בשניה הראשונה שזה היה עולה ביניהן.

מאותו רגע שהוא ענה את זה לרוחמה - שולה ממש נמנעה ממנו. עד היום (עברו כמה שנים) היא מתחמקת ממנו, עד כדי שעכשיו היא תיאמה שהם יעבדו במשרד לא באותם ימים (הם עובדים היברידי, היא בדקה מתי הוא מגיע ובאה בימים האחרים).

זמן קצר אחרי השיחה במטבחון שולה התארסה והתחתנה (כלומר היא יצאה עם בעלה באותה תקופה שרוחמה סיפרה לבעלי ששולה מעוניינת בו), ובעלה של שולה, שגם הגיע למשרד אחרי כמה זמן, ממש נמנע אקטיבית מלדבר עם בעלי.


עברו כמה שנים ויוכבד התחילה להיות קצת מוגזמת ביחס שלה כלפי בעלי. וזו הבחורה שעכשיו מוגזמת כלפיו (בוכה שהוא חושב לעזוב, חופרת לו שנעבור לגור לידם, מכינה לו עוגיות ומביאה לו עוגה מהשכנה). אישית קשה לי לפרש את זה אחרת, אבל אם יש אפשרות אז אחלה מבחינתי.

בכל מקרה הורדתי את זה מהלב..

מה שהפריע לי מלכתחילה זה האקטיביות שלה ביחס אליו, למרות שעליו אני סומכת לחלוטין. אבל מאד עזר לי השרשור פה.


ורק כדי לאזן, כי המשרד שלהם נשמע כמו מסיבת הוללות אחת גדולה - רוב האנשים שם ממששששש לא כאלה. זה מקרים חריגים וקיצוניים ולא מייצגים. הם ממש אחלה וסבבה. 

אני חושבת שעצם זה שאת כותבת ומשתפת כאןאם_שמחה_הללויה

אומר שמפריע לך! לא היית מעדיפה שהבחורה הזאת לא תעסיק אותך?

נכון ברוראנונימית בהו"ל

וזו הסיבה שפרקתי כי ניסיתי לחדד לעצמי לפני שאני מדברת איתו - מה בדיוק מפריע לי. הרי בבעלי יש לי אמון מלא אז למה הקושי? והבנתי שזה הבוטות שלה וגם שהוא מבחינתו עסקים כרגיל.

ודיברתי איתו על זה והרגשתי שהוא הבין, וגם למדתי מהרבה בנות פה נקודות חשובות, ומרגישה שבאמת הוקל לי. 

יופיי שמחה שדיברת איתו ושהוקל לךאם_שמחה_הללויה
לכל פריקה אנחנו כאן♥︎
דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

אנחנו נאלצות לנעול את השרשוריעל מהדרום
מאחר ואם אין תרבות דיון ויש מחיקה כזו של דעות שונות בצורה לא מכבדת, אין מקום לדיון בפורום.

ואין שום הצדקה לאנונימי.

שחלות פוליציסטיות ונרמול!אהבת חינם1

שלום לכולם

אני בת 22 (עוד מעט 23), נשואה כמעט 10 חודשים לבעל מתוק ומקסים!

ברוך השם אנחנו מאושרים, ומאוד רוצים ילדים!

יש לי שחלות פוליציסטיות שמאובחנות מגיל 18 בערך, מאופיינות במחזורים ארוכים של חודשיים שלושה. בשנה וחצי האחרונות לקחתי מדבקות למניעת הריון כדי להסדיר את המחזור. ב4 חודשים הראשונים של הנישואים מנענו הריון מסיבה אישית. וכרגע מנסים להיכנס להריון ללא הצלחה..

ז"א שאנחנו מנסים בערך 6 חודשים.

קיבלתי מחזור (3 פעמים) בתקופה הזו בערך כל 38-39 יום עד למחזור האחרון שעוד לא הגיע ואני כבר ביום ה55.

ולא, זה לא הריון..

הרופאת נשים בלבלה לי את השכל ואמרה לי לנסות חצי שנה ואז להגיע אליה, ועכשיו פשוט שלחה אותי לרופאת פריון שאני מקווה מאוד מאוד שתעזור.

כולם מסביבי בהריון , גם כאלה שהתחתנו אחרי ובאמת קשה לנו ברמות!

אנחנו כל הזמן מדברים על זה, כל הזמן עצובים וגם מקבלים הערות מההורים על זה מה שמגביר את המתח בינינו ואת הלחץ והעצב סביב הנושא הזה..

אני יודעת שאנחנו נשואים יחסית קצת זמן וניסינו יחסית מעט אבל עדיין הלחץ והמתח סביב הנושא הזה וסביב הדרך שעוד מחכה לנו לא מרפה..

מחפשת עצות טובות של נשים מניסיון, הרגעה, או נרמול שאנחנו בסדר וזה יגיע לנו בקרוב.

יודעת שזה הזמן לפתח את הזוגיות אבל מרגישים ככ מוכנים ורוצים את זה ובטח שמתחילה כנראה טיפולים אצל הרופאת פריון אז זה לא שאפשר פשוט להתעלם מהנושא..

אם יש לכן דברים חכמים להגיד מאוד יעזור ❤️

תודה וחג שמח לכולן!

אין לי משהו חכםניק חדש2

רק ש10 חודשים זה עוד בטווח זמן הסביר.

אני פוליציסטית עם מחזורים ארוכים והצלחתי להיכנס עם 3 ילדים תודה להשם.

אז בע"ה בקרוב אצלכם בשמחה ובידיים מלאות!


ולהתעלם מרעשי רקע בהול.

זה מתחיל בילד וממשיך הלאה.

להתעלם.

תבררי על שיטת אביבהנפש חיה.
שיטה טבעית של התעמלות שמזרימה דם לאברי הרבייה וגורמת להם לפעול בע"ה , כסדר.

התמדה בהתעמלות בשיטה הזאת יכולה להביא לקיצור מחזור ולהסדרת הווסתות


@אפונה

בהחלט יעיל מאדאפונה

ממש ממליצה.


במקביל כמו שכתבו לעשות עבודה על ה"עוד לא"

להרפות בתוך החסר, להסכים לקבל את ההמתנה.

היו לכם רק 3 חודשי ניסיוןעדיין טרייה

לגמרי הגיוני לא להיקלט במיוחד שקשה לאתר את הביוץ במחזורים כל כך ארוכים. אתם מצליחים לאתר את הביוץ ולתזמן יחסים לפי זה?

אגב מתי פעם אחרונה בדקת הריון?

הצלחנו כמה פעמיםאהבת חינם1
בפעמיים הראשונות הצלחנו לאתר ביוץ עם בדיקות.. והפעם שום בדיקת ביוץ לא יצאה חיובית ועשיתי בדיקת הריון ביתית ולמחרת בדיקת דם ויצא שלילי
בדקת ביוץ לאורך כל התקופה?עדיין טרייה
אפשר גם לנסות לשלב חום השחר שיותר זול לבדוק איתו תקופות ארוכות (למרות שהוא נותן אינדיקציה רק אחרי הביוץ). מתי עשית בדיקת הריון לפני כמה זמן?
דבר שנינפש חיה.

שחלות פוליציסטיות זאת תופעה שקורית ל 15% מהאוכלוסיה

סה לא אומר שום דבר על סיכויי הקליטה להריון תקין בע"ה

בפרט שאת צעירה ובריאה ב" ה.

יש כאלה שנקלטו באופן טבעי למרות האבחנה הרפואית הזאת.

האבלנה - רק אבחנה 

הקב"ה איתך תמיד, והוא מסדר הכל לטובתך!

 

מעבר לזה

בכל שלב בחיים - תזכרי 

שהכל בהשגחה פרטית

הכל משמיים

והכל לטובה.


 

אל תלחצי משום דבר ואל תתבלבלי מאנשים!


 

לאנשים תמיד יהיה מה לומר

בכל שלב

אם אין ילדים- למה אין

אם יש- מה עם עוד

אם יש כבר כמות ילדים- למה להביא עוד


 

מי שקובע זה את ובעלך והקב"ה. 

ממליצה בחום ומניסיון אישי על דיקור סינימצפה88
ואם יש אפשרות גם לעבור לתזונה כמה שיותר מותאמת לשחלות פוליציסטיות (להפחית סוכר ומזון מעובד), עוד יותר טוב
היי יקרהמחכה להריון

קודם כל חיבוק על הציפייה לילד אפילו שזה באמת לא הרבה זמן אבל כל חודש זה כמו נצח שכלכך רוצים!

ממה שאני יודעת את יכולה לקחת תמצית שיח אברהם זה מאוד עוזר לאיזון הורמונלי וקליטה להריון

וכמו שכבר רשמו דיקור שיטת אביבה דברים טבעיים..הבנתי שזו הבעיית פוריות שהכי קל לפתור אותה יש גם כדורים שנותנים..ושיהיה בהצלחה תבשרי פה בשורות טובות בקרוב🙏

רק לגבי שיח אברהם- כדאי לשאול את הרוקח לפני כןנפש חיה.

אם לוקחים לבד בלי הכוונה

לפעמים הטיפות יכולות לעשות בלגן... 

אתםשירה_11

נשואים עשרה חודשים

מנעתם בהתחלה

והיו לך רק 3 מחזורים עד כה

זה אומר שהיו ממש מעט נסיונות אז זה מעודד זה עוד לא מראה על בעיה


כמובן שזה לא אומר שההמתנה לא קשה ומתישה, לא צריך לחכות 5 שנים כדי שזה יהיה "מוצדק"


מנסיוני אני יודעת שלרופאה הולכים אחרי כשנה

וטוב שלרופאת פריון ולא לרופאת נשים רגילה


הייתי מתחילה מלברר על דרכים טבעיות לשחלות כי זה באמת נושא שיכול לעכב


אני פוליצסטית והתחלנו גם לבדוק אחרי כשנה

עד כה ב"ה 2 ילדים מטיפולים

ויכול להיות שיהיה גם טבעי בע"ה אני לא מונעת


יודעת שיש הרבה גם פוליצסטיות שנכנסות טבעי

מציעה מלהתחיל לעקוב אחרי הביוץאולי בקרוב

אני עם שחלות פוליציסטיות ולא היה לי ביוץ הרבה יותר מחודשיים שלושה.. אז אומנם אני הגעתי לטיפולים אבל כנראה לא רק בגלל זה..

בכל אופן, במצב כזה ממש קשה לדעת מתי הביוץ אז ממש ממליצה פשוט להתחיל ממעקבי זקיקים, שרופא ילווה אותכם הזה ואז בשילוב אולטרסאונד ובדיקות דם תדעו במדיוק מתי הביוץ.

חוץ מזה מצטרפת והרבה דברים שנאמרו פה- סה"כ ניסיתם 3 פעמים.. זה ממש כלום גם כשהכל תקין!80% מהזוגות נכנסים להריון תוך שנה-שנה וחצי, ז"א 12-18 ביוצים ונסיונות.. אז זה גם לגמרי בתווך התקין! וגם שחלות פוליציסטיות זה באמת אחד הדברים הכי פשוטים לטפל בהם.. גם לי המליצו על שיטת אביבה (ובסוף בפעם היחידה שניסיתי זה היה כשנכנסתי להריון עם הבת שלי אבל אני לא יכולה להגיד שזה מה שעשה את זה כי היו עוד דברים בסבב הזה) וגם על תזונה שמעתי שיכול לעזור ולהשפיע, לא ניסיתי עד הסוף להתמיד בזה.. ובכל מקרה, זאת באמת יכולה להיות תקופה כיפיית שאפשר להיות ספונטניים ולעשות בתור זוג כל מיני דברים

הי יקרהכובע לבן

3 מחזורים

זה אומר 3 ביוצים (בהנחה שהגוף ישר חזר לבייץ אחרי גלולות. הרבה פעמיפ זה לא ככה ולוקח לגוף זמן להתאזן. )

והסטטיסטיקה הפשוטה של ההריונות. זה 1 ל5, כאשר מקיימים יחסים בביוץ.


במחזורים ארוכים, יש בכלל מצב שלא הייתם ביחד בימי הפורחות, ואז זה אפילו לא נספר.... 

הטיפול הוא "די"פשוטנעמי28

יש כדורים במרשם לעידוד ביוץ איקקלומין/לטרזול.

נוטלים חמישה ימים ברצף בשילוב של מעקב זקיקים.


ואם אין בעיית פוריות נוספת, זה פותר את הבעיה.


השאלה אם את רוצה להיכנס לתוך זה, או לתת לעצמך זמן באופן טבעי.


ולשחרר את הלחץ זה תרגול בלי קשר לאירוע, החיים כל הזמן יציפו אותנו בשיבושי תוכניות ולחץ חברתי, זה עניין שצריך לעבוד עליו בפנים.

ממש להשתיק רעשי רקע, לא לקחת ללב, ולנשום❤️

כמה דבריםמתיכון ועד מעון

דבר ראשון, לי אין שחלות פוליצסטיות, לפחות לא שידוע לי והיו לי במשך תקופות ארוכות מחזורים של 39 ימים, וב"ה יש לי ילדים.

מעבר לזה, אם את מרגישה שהמתח נכנס ופוגע יש למכון פוע"ה שרות של תמיכה סביב פוריות, אולי שווה לשקול את זה.

מעבר לזה, מסכימה עם מה שנאמר שבאמת לא מדובר בהרבה זמן ונכון להציב גם להורים גבול להתערבות שזה לא מקומם להיכנס בניכם. ובאופן כללי 10 חודשים זה עדיין ממש זמן שבונים זוגיות והוא מורכב גם אם לא מכניסים נושא של פוריות

מצטרפת לקודמותיישלומית.

אתם מנסים לא הרבה זמן. ומחזורים של 38-39 יום זה ממש ממש בסדר. בגלל שאת פוליציסטית לא יודעת אם כולם כללו ביוץ אבל בהנחה וכן אז באמת את במצב ממש ממש טוב!

דרך אגב, אני לא פוליציסטית והמחזור שלי מאוד לא סדיר (50+-30 ימים) וב"ה נכנסתי בקלות להריונות...)

ממליצה להוריד לחץ, להבהיר למשפחה שזה לא עניינם ושאתם מבטיחים להזמין לברית כשתהיה בע"ה. עד אז אין מה לשאול שאלות ולהמליץ המלצות.

עם כמה שזה קשה, ואני לא מזלזלת בכלל, קחו נשימה ותחיו את הרגע. בע"ה יהיו לכם עוד הרבה שנים טובות ושמחות עם ילדים 

עונהנויה12345

גם עם שחלות פוליצסטיות

לא ממליצה על מקלוני ביוץ לא עובד עלינו כל כך.

לי לקח בהריון השני גם בערך 7 חודשים ללא מניעה אבל אין כל כך ביוצים אצל פוליצסטיות ככה שקשה להיכנס להריון

לי עזר לעשות שינוי באורח החיים, לשתות הרבה מים, פחות קפאין, לאכול טוב ומאוזן ולהקפיד על שעות שינה.

זה ממש עזר לי.

יש מישהי שיש לה פודקסט על הנושא ממליצה לשמוע קוראים לה מירי לאב.

בהצלחה!!!

רק רוצה לשים דגש על משהוהביתמתפורראחרונה

הרבה פעמיים בשחלות פולציסטיות אין ביוץ בכלל, ומתישהו הרירית פשוט נושרת בלי ביוץ ולכן יש מחזור.

אם עובר זמן וכל הזמן המקלון ביוץ מראה קצת חיובי ולא חיובי מוחלט ייתכן ואת לא מבייצת ובגלל זה באמת כדאי לברר את זה עם רופאת פריון.

היה לי חשוב לציין את זה כי גם אני עם שחלות פוליצסטיות ואחרי כמה חודשים שניסיתי להבין מה לא בסדר איתי שאני לא מצליחה לברר מתי הביוץ (בכל השיטות, בפרט עם חום השחר) הבנתי שזה לא שאני פשוט לא מספיק  דויקת זה שפשוט אין כזה.

אז הדבר הכי חשוב זה להבין אם יש ביוץ וזה אני מאמינה שהדבר הראשון שרופאת פוריות תעשה.


ועוד דבר קטן, קחו נשימה. אתם בתחילת החיים ובגלל זה זה ככ מציף אבל אתם תראו ככ שהזמן יעבור שכולם סביבכם תמיד יהיו דברים שלכם אין או שאתם מצפים.

כל אחד והמסלול המדויק לו, בעז"ה זה יגיע לכם בזמן המדויק!!.

ותשמחו מזה שכבר מנסים לעזור לכם בשלב מוקדם ואתם לא סתם נמרחים חודשים בלי ביוץ בכלל.

סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

עונהפרח חדש

1. נובה טי פעם אחת ופעמיים גיינפיקס

2. הנובה טי עשה כתמים כמה ימים לפני הוסת הגיינפיקס לא. חוץ מזה דימום רגיל עם שניהם

3. בהתחלה כן, וקיבלתי היתר גורף לבדוק מינימום בדיקות. הפסק יום ראשון ואחרון. כשראיתי שהכל בסדר אז כן בדקתי יותר

4. כן ולא.

כן כי זה מנע הריון

לא כי זה עשה לי בעיות גינקולוגיות אחרות ומסתבר שכנראה התקנים לא יושבים אצלי טוב..

עונה לךאחת כמוני

1. ג'ניפיקס

2. התקנתי אחרי לידה, כשהווסת חזרה האריך- כיומיים שלושה הכתמות לפני ועוד יום עד להפסק.

3. הרבה הכתמות, הקלות בשבעה נקיים

4.סהכ כן במיוחד שהייתי ללא ווסת מס' חודשים, אבל ברגע שהגיעה היה מבאס בגלל הנ''ל 

עונהאנונימית בהו"ל

1. נובה טי

2. הכביד במחזורים הראשונים אחרי ההתקנה, וקצת גרם להכתמות לפני הוסת בוסתות הראשונות. אחר כך היה די רגיל. ייתכן שהזמן להיטהר התארך ביום. לא בטוחה שזה קשור להתקן.

3. רק בהתחלה ואז באמת קיבלתי פסיקה מיוחדת אבל תוך פעמיים-שלוש זה הסתדר.

4. כן!

עונהממשיכה לחלום

1. מונה ליזה

2, האריך את הווסת ביום בערך והכביד את הדימום

3. אין דימומים בין ווסתיים ב''ה

4. במניעה הכי טובה שניסיתי


 

אני מאוהבת במחזור החודשי. זה משפיע פלאים על החשק;)

זה לא הורג לי את הספונטניות - מה שקרה עם הדיאפרגמה.

בקיצור

מבחינתי זאת המניעה הנבחרת

וניסיתי- גלולות הנקה, דיאפרגמה, שקפים ונרות

עונה גםאנונימית בהו"ל

1. מונה ליזה

2. לא

3. לא היו דימומים בין וסתיים.

4. מרוצה מאד. שגר ושכח.

עונה גםנויה12345

1. נובה טי

2. בהתחלה כן, מחזורין ארוכים יותר( האריך לי מ3 ימים ל5 ימים) וגם דימום כבד יותר אבל אחרי 4 חודשי הסתגלות הגוף שלי חזר לעצמו

3.היו ממש מעט, בהתחלה בהסתגלות קיבלתי היתר לבדוק רק הפסק, יום ראשון ויון אחרון

4. ממליצה מאוד. הייתי עם ההתקן תקוםה ארוכה מאוד וזה באמת שגר ושכח. מניעה מעולה בלי כל הבאלגן לש ההורמונים

בהצלחה


עונההמקורית

נובה טי

כן

כן. עם ליווי הלכתי צמוד הצלחתי לא להיאסר רוב הזמן

כן,עד שנהייתה לי דלקת באגן ונאלצתי להוציא, לא החזיק הרבה לצערי, 7 חודשים

עונהדיאן ד.

1. כנראה נובה טי, לא בטוחה

2. כן וכן. גם וסתות יותר כואבים יחסית

3. נראה לי שלא

4. הייתי מאוד מרוצה. מבחינתי היה הכי חשוב ללא הורמונים.

עונההתייעצות הריון
1. מונה ליזה

2. לא


3. מעט כתמים לפני


4. כן, עד שנכנסתי להריון עם ההתקן, חצי שנה אחרי שהתקנתי אותו! אז בדיעבד ממש לא מרוצה..

ממש מענייןגלי מטר
מה קורה כשנכנסים להיריון עם התקן? הרופא פשוט מוציא אותו כרגיל? או שצריך פרוצדורה מיוחדת? לקח הרבה זמן עד שקלטת שאת בהיריון? כי בטח ממש לא ציפית לזה
עונהעם ישראל חי🇮🇱

יצא לי לכתוב על זה כנה פעמים בשרשורים שונים

1. שמתי מירנה - דימומים לא פוסקים וכבדים כחודש ומשהו. ישמע יוזר אבל הרגשתי פיזית משהו זז לי בבטן .התייאשתי והוצאתי.

2. התקן נובה טי- גרם לי לדלקת חמורה באגן וברחם . לקחתי פעמיים טיפול משולב של אנטיביוטיקה בהפרש של כמה חודשים אחד מהשני . כמובן שזה גרם לבלגן רציני בגוף ובקיבה וזה גרם לי להקאות ושלשולים.

הרופאה המצליצה שכדי להפטר מהדלקת,צריך להכנס להריון. וזה מה שעשיתי...

בסוף זה עשה פעולה הפוכה ההתקן הזה 🤣מודה על הילד הזה אבל תכלס הגיע בזמן שלא הייתי בנויה נפשית... בקיצור

לא מתאים לכל אחת ....לרגישות שבינינו.

3. כל הזמן אומרים לשים תחתונים כהים .. קצת קשה לי עם זה

מה,אם יש דם אז מתעלמים ממנו כאילו לא ראיתי ?

ההתקן הזה ממש דפק אותי כי יש לי עד היום כל מני מכאובים טרום ובים וסתיים שלא היו לפני.

לגבי הדלקת שזה עלול לגרום, זה כתוב במפורש כתופעת לוואי לא שכיחה בעלון . שימו לב.

בהצלחה 

אני איתך עם הקטע של הכאביםפרח חדש

גם אני נהייתי עם כל מיני כאבים והרגשות מוזרות במהלך החודש

אולי סוג של דלקת כרונית (כמובן לקחתי אנטיביוטיקה לטיפול אבל כנראה זה לא ממגר לגמרי)

לא יודעת

התייאשתי לבינתיים מהתקנים

זה גוף זר לכל דברעם ישראל חי🇮🇱

אם תבינו את המשמעות

להכניס גוף זר לרחם

כדי שיגרום לסוג של "דלקת פעילה או לא פעילה"

וכך ימנע הריון. .. נשמע לי מזוכיזם

וזה באמת מתסכל

כי נשים דתיות אין להן ממש פתרון אחר ...

הלוואי שיהיה משהו כבר שמונע 100 אחוז בלי הורמונים וכשר הלכתית

אנימקקה

שמתי מונה ליזה

הרגשתי כאבי בטן לעיתים קרובות

עשה דימומים והכתמות כל.הזמן

אחרי חודשיים התייאשתי והוצאתי

עונהאנונימית בהו"ל

1. נובה טי

2. בהחלט

3. בהתחלה לא, בשלב מסוים כן. אבל אני לא יודעת אם זה קשור דווקא להתקן או לזריקות הרזיה שלקחתי במקביל. קיבלתי היתר לבדוק 3 פעמים, ראשון אמצע ושביעי.

4. היה ממש מעצבן לקבל כל חודש, וגם אז, הווסת היתה מאוד מאסיבית וארוכה. אבל אחרי 10 שנים של הריונות הנקות וגלולות סופסוף נהיה לי חשק נורמלי, מה שמשפיע עליי לטובה גם בהריון הנוכחי. אז בסוף זה שווה את זה. 

עונהשלומית.

1. מונה ליזה

2. ממש בקטנה

3. כן, להפחית בדיקות

4. כן. חוץ מאשר בתקופות עם הרבה כתמים 

עונה^כיסופים^

1. נובה טי

2. כן, אבל ככל שהחודשים עברו זה היה פחות משמעותי. בהתחלה היה איזור ה8 ולפעמים אפילו 9 ימים, ואחרי כמה חודשים (לא יותר מדי) היה סביב ה5-6 ימים

3. ב"ה לא היו

4. מאוד! המניעה שהכי אהבתי. הרגשתי שאני מחוברת לגוף שלי וזה נתן לי המון

עונהעל הנס

1.נובה טי כבר פעם שלישית,אז יש נסיון יש מה להשוות בין הפעמים

2.פעמים קודמות האריך ביום יומיים,הפעם לא תמיד הרבה פעמים יכולה לעשות הפסק ביום הרבעי.

3.בקודמים היו המון התמים בין ווסתיים השתדלתי להתנהל איתם נכון,רוב הפעמים הכתם היה דווקא ביום האחרון של ה7 נקיים,וזה היה באסה ממש.

הפעם אין שום דבר ממש.

זה כן גורם לי לכאבי תופת לפני המחזור ותוך כדי.וגם בקןדמים זה גרם לי לכאבים

4.אף פעם לא הייתי מרוצה משום מניעה אבל זה היה הכי פחות גרוע.עם גלולות נכנסתי להריון,והתופעות לוואי של ההורמונים הוציאו אותי מדעתי.

דבר נוסף אף פעם לא חיפשתי דווקא מומחה הלכתי למי שהיה פנוי באותו זמן.כולם היו בסדר.

עונהשמ"פ

1.נובה טי

2.כן וכן

3.קיבלתי פסיקה לעשות את המינימום בדיקות וללבוש שחור בשבעת נקיים. אחרי החודש הראשון לרב לא היה כתמים וכו'

4. מצד אחד ההורמונים היו קשים לי ממש מצד שני פה בלי הורמונים זה האריך לי את המחזור ל7-8 ימים וגם קיצר ל27 ימים שזה היה קשוח לי

היה דימום כבד מאוד וממש כאב לי כל ווסת ( לא יודעת אם קשור כי הוצאתי בווסת וב"ה נכנסתי להריון מיד אחרי )

אני שוקלת לעשות התקן הורמונלי אבל לדעתי אם זה לא היה הולך כן הייתי חוזרת לזה

מקווה שעזרתי 

עונהשיפור

1. התקן מונה ליזה

2. האריך את הוסת, אבל דווקא היה פחות כבד

3. היו דימומים רק בחודשיים הראשונים, והתקנתי כשהייתי טהורה אחרי לידה אז לא הייתה בעיה עם 7 נקיים

4. הייתי מרוצה מזה שלא הכנסתי לי הורמונים

עונהואילו פינו

מונה ליזה, היה מעולה כל עוד לא קיבלתי מחזור בגלל ההנקה. מהרגע שקיבלתי היה סיוט.

האריך מאוד. הכביד מאוד וגרם לי להיות ממש חלשה למרות שההמוגלובין היה תקין.

היו כתמים לפני ואחרי מחזור. היו הקלות לשבעה נקיים אבל לא תמיד זה עזר... וגם ההקלות היו אחרי אכזבות רבות. טבילה שנדחתה בשבוע בגלל בדיקה לא טובה ביום השביעי וכדו..

בגלל כל הכתמים לקחתי פרימולט נור כדי להאריך מעט את הזמן טהרה.  

והתחרפנתי מהכל.

הוצאתי את ההתקן ועברתי לגלולות..

אז ממש לא הייתי מרוצה.  

אני גםעוד מעט פסח

1. שמתי מונה-ליזה

2. כן וכן

3. היו קצת הכתמות לפני המחזור, לא אחרי.

4. היה זוועה. המחזורים הפכו לבלתי אפשריים, כי חוץ מדימום ארוך-ארוך הם לוו במיגרנות וכאבי מחזור ששיתקו אותי יומיים שלושה כל חודש. ויצא שהיינו מותרים בערך עשרה ימים בחודש.


אח''כ עברתי למירנה וקיבלתי את חיי בחזרה.

שמתי התקן נחושת, לא יודעת איך קוראים לוממתקית

זה מה שהרופאה המליצה לי...
2. המעיט דימום ביומיים הראשונים ואז פרץ של דימום ליום אחד- סיוט. וזהו
3. כן יש לי בין וסתיים אבל אצלי זה גם קשור לצוואר רחם רגיש, בהחלט יש לי פסיקות מיוחדות בגלל מצבי.
4. לא מרוצה, הייתי מעדיפה להימנע מגוף זר בגוף
אבל אין לי ברירה ואין לי משהו אחר. מרוצה כי אני לא בהריון ב"ה ותכלס מרגישה רגיל ומתנהגת רגיל כאילו אין לי כלום.

לפני כמה שניםשיח סוד

ניסיתי נובה טי

לעולם לא אחזור אליו

האריך והכביד מאוד ווסת

היה מלא בין לבין כתמים

קיבלתי היתר לראשון ושביעי אבל לא ממש עזר

לא ממליצה בכלל


חצי שנה של סיוט היה, ועוד אחרי לידה ראשונה עם כל הלחץ שבדבר.


(אבל כן שמעתי בנות שהיו מרוצות ממנו אז זה די אינדיבידואלי)

עונה גםאשת בעלי

1 התקן נחושת לא הורמונלי- מה שהיה בבית מרקחת של הקופה

2. האריך והכביד בעיקר חצי שנה אחרי ההתקנה, אחר כך נרגע מעט . אבל עדיין נורא נורא קשה המחזורים.

יכולים להיות פתאום מחזורים עם שטפי דם מטורפים כמו אחרי לידה. יכול להיות גם בגלל שאני עם ברזל גבולי

3. היו דיי הרבה כתמים וכו שוב, בעיקר בחצי שנה ראשונה היו המון , כל שבעה נקיים היו בגדר סיוט פלוס פלוס . כיום שנתיים פלוס אחרי ההתקנה כבר כמעט אין כתמים, יש רק לפני מחזור יום או יומיים.

היו הקלות - בדיקות רק ראשון ושביעי

4. מרוצה בהתחשב במכלול. אבל כשמקבלת מחזור מטורף קצת תוהה אם זה שווה את זה

עונהמחכה להריון

1.נובה טי (נחושת)

2.כן הווסת תמיד היתה לי 4-5 ימים עם ההתקן 9 ימים,

3.לא

4.מרוצה חוץ מהדימום הארוך..שוקלת להבא התקן הורמונלי..

וואו אני קוראת את התגובות וחושכות עיניכבתחילה
אם היתה לי איזה מחשבה לעתיד לשים התקן לא הורמונלי, אחרי השרשור הזה לא יודעת אם אעיז.

עצוב שאין פיתרון לא הורמונלי לנשים דתיות. 

אני כבר לא מעיזה בכלל 🙄פרח חדש
ולמרות זאת אני ממליצה תמיד לנסות ורק אז לפסול 
יש, דיאפרגמה היא פתרון. בשבילי לפחותהמקורית
לא קראתי את כל התגובותאמאשוני

מהניסיון שלי מנע כמו שצריך.


יש לי הפרשים של:

שנתיים ורבע

שלוש ורבע

שלוש ושלושת רבעי

ואחרי האחרון גם היה לי התקן לא הורמונלי לכמעט 3 שנים (ואז עברתי למירנה על רקע מילואים, לא קשור להתקן)


לכל ההריונות שלי נכנסתי בפעם הראשונה.

מה שאומר שהפעמים שלא נכנסתי היו כי המניעה עבדה כמו שצריך.


להתקן לא הורמונלי יש אחוזי מניעה טובים.

יותר פיקנטי לספר על המקרים שלא מנע מאשר הפוך.

לא יודעת מה השיקולים שלך אבל לא כדאי שסיפורים יפחידו אותך אלא להסתכל על עובדות.

בעיקר סעיפים 2,3 כאן בסקר מטרידים אותיכבתחילה
כי לא מספיק שצריך לעבור את הטרללת של אסורים כל חודש-בדיקות-מקווה , גם להוסיף מחזור כבד וארוך ודימומים בין וסתיים..🤦

כאילו, למה אנחנו צריכות להיות מלאות הורמונים בשביל לא לעבור את כל הסאגה הזאת..

עונהרוצה לשאול שאלה

1. התקן נחושת לא הורמונלי - הכנסתי בחו"ל וזה לא קיים בארץ אבל אני חושבת שהוא מקביל לנובה טי

2. האריך אולי ביום, הכביד - כן מאוד, הייתי צריכה טמפון ופד ולהחליף כל שעתיים... אחרי יומיים שלוש זה התמעט

3. לא בין וסתיים, עושה בדיקות בראשון, רביעי ושביעי

4. בעיקרון זה סוג של שגר ושכח, ואני אחרי הרבה זמן של מניעה הורמונלית אז יש בזה מעלות, אבל זה עשה לי כאבים מטורפים באגן משהו לא נורמלי, כרגע מתלבטת אם להשאיר או לא.

תבדקי שאין לך דלקת...עם ישראל חי🇮🇱

זה סופר מסוכן ואם לא מטפלים יכול להביא לאי פיריון חלילה, מניסיון.

לא מבינה איך ממשיכים לשווק את המוצר המסוכן הזה.

מסכימה. לי היה ככה עם הלא הורמונליהמקורית

והיה דלקת באגן. לכי להיבדק ותוציאי אם צריך

האמת שנבדקתי איזה שלושה שבועות אחרירוצה לשאול שאלה

לא יודעת אם בדקו ספציפית לדלקת אבל אמרתי שכואב לי והוא עשה א"ס די מקיף ואמר שאם זה ממשיך אחרי ארבעה שבועות הוא יכול להוציא לי אם אני רוצה, שאלתי אותו אם יש בעיה להמשיך ככה כי לא היה בא לי להוציא עדיין אז הוא אמר שזה בסדר כל עוד אין עוד תסמין חוץ מהכאב הזה. והוא רופא מקצועי שקיבלתי עליו המון המלצות. 

ובאמת הכאב נעלם אבל חזר שבוע לפני מחזור כאבים נוראיים ואז ברגע שמתחיל המחזור זה מתמעט ואז נעלם וכו'... זה יותר כן נשמע כמו תגובה ספציפית להתקן אבל הלחצתן אותי אולי אני אבדוק את זה שוב עם הרופא...

גם אצלי הוא היה במקום האמתהמקורית

אז לא יודעת מה להגיד

נבדקתי אצל 2 רופאי נשים + מיון נשים

הכל היה נראה תקין מבחינת ההתקן אבל כאבים נוראיים, והיומלי גם דימומים האמת אבל. הסתובבתי ככה כמה שבועות עד הברורים וכו, ואז יום שישי אחד נמאס לי והלכתי למוקד והוצאתי. במיון לא רצו להוציא לי..

 ראיתי כוכבים אחרי זה כמה שעות, צמרמורות בגוף, אמאלה. קיבלתי גם אנטיביוטיקה


 

אבל הקלה

עונה, מורכבכובע שמש

1. פעמיים ג'יינהפיקס ופעם פלקסיטי. נובה טי לא התאים למבנה רחם שלי (עד שעברתי להורמונלי מסיבות שתכף אפרט)

2. הווסת שלי גם ככה כבד וזה הכביד עוד יותר. 

3. היו מעט כתמים בהתחלה עד שהסתדר. בודקת ראשון אמצע ושביעי בלבד. בכללי שלא ב7 נקיים לובשת רק תחתון כהה.

4. הייתי מרוצה עד שנכנסתי עם זה להריון.... פעם עם ג'יינהפיקס ופעם עם פלקסיטי, מאז עברתי למירנה - הורמונלי וממש ברכה, בקושי מקבלת ווסת וזו ממש הקלה משמעותית בשבילי. גם נחשב למניעה יותר משמעותית למרות שהסיכויים נמוכים בנחושת, אבל אני נחשבת למאוד פוריה (לדברי הרופאים). עם אמצעים הורמנליים אחרים ממש סבלתי ובהתקן לא. חוץ מקושי בחזרה למשקל לפני ההריון, אך זה לא מוכח.

בהצלחה!

עונהאורוש3אחרונה

1- בלרין

2- הכביד, האריך לפעמים ביום אבל עם הרבה שאלות לרב ולחץ סביב הפסק ובדיקה.

3- התחילו כתמים קצת לפני. צבעוני ומינימום בדיקות.

4- שאלה. לפני כן הייתי עם גלולות שכיבו לי את החשק בקטע קיצוני. אז זה עזר לזמנו. מצד שני המחזורים שלי קצרים מאוד אז כל יום של כתמים או הארכה היה משמעותי וזה די גמר עלינו גם. אז לא יודעת. בפועל זה היה לפני שנים ולא חזרתי לזה בהמשך. חזרתי לגלולות. 

נסיעה מהמרכז לירושלים במצב הבטחוני הנוכחיאנונימית בהו"ל

הי בנות,

בעלי מאוד רוצה לסוע כולם לירושלים לבקר את המשפחה שלו ואני מפחדת שתתפוס אותנו אזעקה בדרך ורוצה להמנע, הוא אומר שאני מגזימה וכולם נוסעים...

מרגישה רע שאומרת לא אבל באמת מפחדת, מה אתן חושבות? אני מגזימה?

אני נסעתיoo

מירושלים למרכז ובחזרה

הרבה פעמים במלחמה הזו

אני לא מפחדת

אבל הרבה אנשים כנראה כן מפחדים

כי הכבישים יחסית ריקים


מה שחשוב אם נוסעים

זה להחליט על אסטרטגיה מראש

מה עושים בזמן התראה/ אזעקה

כדי לא להיכנס ללחץ

(אני ממשיכה לנסוע

זה מרגיש לי הכי בטוח)

היום יש כמות גדולה של אזעקות ואני הייתי נמנעתהמקורית

אני למעשה נמנעת מתחילת המלחמה לנסוע להורים שלי כי אזעקות ואין אצלם ממד, כי נהגים הרבה פעמים מגיבים בחוסר פרופורציה וזה יכול לגרום לתאונות

ולדעתי זה משו שיכול לחכות לימים רגועים יותר

אני נסעתי הרבה פעמיםבוקר אור

בעלי במילואים והמשפחה שלי במרכז

נסעתי אליהם כל שבת הלוך וחזור עם הילדים

וואלה לא כל כך מפחיד אותי,  לא יודעת. אגב בירושלים יש הרבה פחות אזעקות מבמרכז

לא הייתי נוסעת, אבל מאפשרת לו אם הוא מרגיש בנוחכורסא ירוקה
נסענו הרבה פעמים בהרכבים שונים..שומשומ
אי אפשר לעצור את החיים ולהיות סגורים בבית כל היום. לדעתי. 
כנללומדת כעת

מצד שני אני ממש מבינה את מי שמפחדת

הייתה לנו אזעקה בדרך והיינו באמצע שומקום. היה מאוד מפחיד...

אבל אין מה לעשות. חייבים להמשיך בחיים וחייבים להפסיק לפחד. וכשיש התרעה מוקדמת לחפש בוויז מקלט...

אני נוסעת חופשישלומית.

לא מסוגלת לתקוע את החיים שלי ברמה כזו.

אבל למרכז לא מגיעה בכלל ( בלי קשר למלחמה, פשוט אין לי מה לעשות שם)

לא יודעת מה באמת "נכון"

נסענו כמה פעמים...אורי8
האמת, נוסעים לאן שצריך/ רוצים. קרה לנו שהיתה אזעקה בדרך. כבר בהתראה התחלנו לחפש מקום מוגן. בהרבה תחנות דלק יש מרחב מוגן ונכנסו לשם. ( בדרך כלל בתוך החנות של התחנה). אולי אם יש הרבה קטנטנים זה יותר מורכב. מסכימה שיכול להיות בזה סיכון מסוים, אם לא תמצאו מרחב מוגן תצטרכו לעצור , ולצאת מהרכב . היום הינו במעין והיתה אזעקה, לא נעים, ואני בדרך כלל ממש נשמעת להנחיות. ברור שיש פה סיכון מסוים. אבל גם בסתם נסיעה בלי מלחמה יש סיכון מסוים ואנחנו נוסעות. אז כל אחת מנהלת את הסיכונים שלה ... 
אנחנו נוסעיםשומשומונית

ההורים שם...

אין לי משפחה במרכז אז לא יודעת מה הייתי עושה אם הייתי צריכה. אבל בירושלים אין המון אזעקות, בערך כמו אצלינו, אולי אפילו קצת פחות. אז משפחה - זו משפחה

אנחנו נסענורקאני
השאלה מה מרחק הנסיעהחילזון 123

אם זה להגיע מרחוק לדעתי את לא מגזימה

ממש לא נעים להתקע בדרך עם ילדים קטנים

אם זה לשבת שלמה אולי הייצי טורחת

אבל בשהיל ביקור קצר לא בטוחה שהייתי יוצאת

נסענו והיה ממש בסדרצוצקהלה

הבאנו איתנו גם מזרוני יוגה כדי שאם נצטרך לשכב יהיה נעים יותר.

בעיני הכי חשוב זה להיות באמת רגועים ולא לשדר לחץ לילדים ולהפוך את זה לחוויה (זה באמת מצב לא נעים אבל לחץ לא עוזר), בפועל כשהייתה התראה בדקנו בוויז איפה יש מרחב מוגן קרוב והספקנו להגיע ולהתמקם בנחת...

אני לא הייתי נוסעת.רותי7

אנחנו ממש רוצים לנסוע להורים, אבל אני מפחדת שתהיה אזעקה בדרך - אז אנחנו לא נוסעים..

אולי בעלי יסע לבד כדי לבקר אותם.

אני מבינה אותךתקומה

ממש שאת מפחדת

אבל מבינה גם את בעלך

אנחנו כן נוסעים

לא אצא לטיול במרכז או בהרי ירושלים, זה נראה לי פחות אחראי.

אבל נסיעה סטנדרטית שמאפשרת לפגוש משפחה ולשמור על איזושהי שגרה, זה חשוב ורצוי שווה את זה.

אנחנו נוסעיםקפצתי לבקר

גרים קרוב למרכז, עם המון אזעקות. בכל האיזור הקרוב יחסית למדנו איפה כל המיגוניות והמקלטים, וכשיש התרעה נוסעים למרחב מוגן הקרוב. כמו שאמרו במחסומים המון פעמים יש מיגוניות, בתחנות דלק.. כך שיש מקטעים יחסית לא ארוכים שאם תתקבל התרעה לא יהיה לי מקום בטוח לעצור בו.

כן עושים השתדלות לשמור על ההנחיות אבל בהחלט נוסעים.

היום הגיעו אלינו משפחה ממש מכל הארץ, ב"ה גם מי שהיה בדרך ידעתי לומר להם בהתרעה לאן ללכת וב"ה הספיקו להגיע למרחב מוגן

אנחנו נוסעיםאר
ונסענו כמה פעמים את הדרך הזו
מקווה שלא תפסה אתכם אזעקה בדרךבתאל1אחרונה
כי במרכז היו הרבה היום
לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

לידה ראשונהאנונימית בהו"ל

קרעים משמעותיים (דרגה 3). כאבים לא נורמליי. הלכתי למוקד ואחד התפרים היו הדוקים מידי וזיהום.

ב"ה אח''כ השתפר ועבר. מכירה כאלה שהיו צריכים לפתוח ולתפור מחדש.

ב"ה שתי לידות הבאות לידות וגינליות (למרות הלחץ מהרופאים לקיסרי) עם חתך יזום.

אחרי לידה שניה היה מאוד קליל ביחס לראשון (גם הזדהם), ולידה אחרונה בקושי מורגש.

אז זה משתפר אצלי מלידה ללידה ב"ה!

ממליצה ללכת לבדוק את זה אצל רופא מומחה לקרעים.


*מאנונימי כי לא מעט מכירים את הרקע לידה שלי

זיהום בתפרים נשמע נוראלומדת כעת
הוי,מקלדתי פתח

היו לי מלא תפרים בלידה ראשונה. אחרי חצי שנה הגעתי למרפאה ייעודית בשערי צדק יש שם כירורגית שבודקת את זה, אצלי אכן היה משהו לתקן (בדקה ובמקום טיפלה, כל הסיפור היה 10 דקות בערך ...) רק אז התחלתי להתאושש. ומהר.

אולי שווה גם בזמן הריון ללכת לודא שהכל תקין. (רק כדי לא לסבול, לא בקטע של דחוף)

החלק המעודד שבלידה שניה היתה לי פתרונות קטנה ושירים מהיר, ובשלישית לא היו כאבים כבר אחרי שבוע.

שיהיה בקלות חוויה מתקנת! 

תודה לכולן על התגובות!כנה שנטעה

מבינה שאין כלל, או שיעבור בלידה בע''ה אמן או שאקרע שוב ח''ו.. לגבי התגובות להחליף פיזיותרפיסטית, אני הולכת דרך הקופה אז מניחה שהמענה יהיה זהה בכל מכון, לא?

לא חושבת שהתפרים לא טובים כי תפרו אותי צוות שלם עם פלסטיקאי ומלא רופאים 🫣..

בע''ה מקווה שיעבור ובלי קרעים בלידה.

שוב תודה לעונות ❤️

היה לך קרע בדרגהאישהואימא

גבוהה?(3 ומעלה)

כי לפי איך שאת מתארת שתפר אותך פלסטיקאי ועוד מלא רופאים, ככה זה נשמע

לבעיות מורכבות בקרעים ותפרים בפרינאום יש את דר' רויטל ארבל בשערי צדק.

גם אם את הולכת דרך הקופהממשיכה לחלום

פיזיותרפיסטיות שונות עובדות לעיתים בגישות מעט שונות. הם יכולות ללכת לקורסים שונים (כמובן אחרי ההתמחות בפזיותרפיה של רצפת האגן) וזה משנה את דרך העבודה שלהן.

ממליצה ממש לנסות

יש הרבה דרכים למנוע קרעים בלידהגלי מטר

הדבר הכי חשוב הוא היכולת להניע את הגוף בחופשיות במהלך הלידה וביציאת הראש בפרט ולבחור את תנוחת הלידה לפי מה שהגוף שלך מבקש, מה שאומר ללדת בלי אפידורל.

זה גם מאפשר לך ללחוץ רק מתי שאת באמת מרגישה שזה נחוץ ולא מתי שהמיילדת אומרת, מה ששומר מאוד על הפרינאום. ואפשר גם ללדת בלי ללחוץ בכלל, ילדתי כך פעמיים. תקראי על רפלקס פליטת התינוק.

וגם עם אפידורל יש דברים שאפשר לעשות כדי למזער נזקים, ממליצה מאוד לקרוא על כך בספר לידה פעילה.

חשוב לי להגיב על זהשלומית.

שאמנם יש הרבה דרכים להפחית סיכון לקרעים, אבל לא כל הסיבות לקרעים קשורות להתנהגות של היולדת. יש סיבות שקשורות גם למבנה הגוף, למנח של התינוק ועוד.

אני ב''ה ילדתי ב3 לידות טבעיות מהממות ונקרעתי בכולן, כך שחשוב לי שמי שנקרעת בלידה לא תרגיש אשמה.

מסכימה- ילדתי בשכיבה על הגב, לידה אחת עם אפידוראל,יעל מהדרום

לק"י


כולל לחיצות. וב"ה יצאתי בלי קרעים.

(אז לא שוללת את מה שגלי מטר כתבה, אבל לא הייתי שוללת אפידוראל רק בגלל זה או בונה על זה שאם אעשה משהו מסויים, אז בטוח שאצא בלי קרעים).


גם אניכורסא ירוקהאחרונה

כמה וכמה לידות, כולן על הגב, עם אפידורל או משככים אחרים ולא נקרעתי באף אחת. יותר משמעותי להבנתי זה שמן שקדים.

 

ודרך אגב, באחת הלידות המיילדת רצתה להציע לי תנוחות אחרות וזה גרם להאטה רצינית בדופק של העובר, שהסתדרה כשחזרתי לשכב, אז כדאי להכיר שגם זה עלול לקרות

מצטרפת להמלצות ללכת לפיזיו' אחרתשש וארגמן

שהיא תעשה לך את העיסוי!

לא רק לתת הדרכה וזהו. זה לא מספיק.

גם בזה יש בחינה של לא נעים... אבל אולי יהיה לך יותר כל מאשר את בעצמך, וגם אפשר לחשוב על זה שזה מעין ללכת לאימון קשה אבל מחזק. קשה כי כואב וגם לע הכי נעים נפשית, אבל מרפא את הגוף.

לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

לקרא ליו''ש מחוץ למרחבי הארץאורוש3

זו היתה הבעיה שלי.

להחליט לאן לנסוע ובאיזה מחיר זה החלטה אישית וזכותך לחשוב שללכת להתאוורר במקום שלא עוצרים בו באזעקה זה פחות מגניב.

אבל לומר שיו''ש זה מחוץ למרחבי הארץ זה פחות לעניין בעיני. זה מה ש''עצבן'' אותי. סליחה שנפגעת.

אגב, רובנו נוסעים לעבודה ולא ממש ניתנת לנו פריבילגיה לא לצאת מגבולות המקלט או הממ''ד. אז בגדול חיים את חיינו. אם אפשר להתמגן מתמגנים כמובן ואם לא אז לא. כמובן לא בחופשיות רגילה. אבל אי אפשר לא לזוז במשך חודש וחצי. 

ודבר נוסף- אני שומעת הרבה אנשים סביבי. והרבה ממשיכים לנסוע בנתיב שמאלי גם במרכז. כי בנתיב הימני אנשים עושים דברים מסוכנים שכבר גרמו לתאונות. עוצרים כשאין שוליים. מכר מפיקוד העורף אמר שמעלה למעלה שצריך לשנות את ההנחיות. כי גם אם חלילה יקרה משהו מרוב שהכביש עומד הם לא יוכלו להגיע פיזית למוקד האירוע. אז כשהייתי באזעקה במרכז בכביש 2 או 5. עצרתי כי הצלחתי להגיע לתחנה. אבל כשאין מקום בטוח לעצור זה בכלל לא ברור שזה כדאי. 

אשמח להתייעץ - מטפלתאמא טובה---דיה!

המטפלת של הבן שלי (בן שנה) צריכה ללדת בעז"ה בערך בל"ג בעומר, ואני מתלבטת אם אחרי פסח להחזיר אותו אליה ואז אחרי שלושה שבועות הוא יעבור למישהי אחרת, שאז אני חוששת שההסתגלות תהיה קשה יותר (אני לא יודעת כמה הוא זוכר את המטפלת אחרי החופש הארוךךך הזה), או להעביר אותו מייד למטפלת החדשה.

 

למטפלת הרגילה יש ממ"ד בבית, והיא אמרה שהיא פותחת גם אם לא יחזרו למסגרות, ולמטפלת החדשה אין ממ"ד.

 

ואם אני מעבירה אותו למטפלת החדשה מייד אחרי פסח זה גם אומר לשלם כפול על הזמן הזה, אבל יש לי אפשרות כלכלית לזה, אז אם זו האפשרות הטובה אני אעשה את זה.

 

(וסתם מעצבן שהיא דורשת תשלום מלא על כל התק' של המלחמה, אבל זה נושא אחר...)

את צריכה לעדכן מעכשיו?איזמרגד1
אולי פשוט לחכות ולראות אם המסגרות יפתחו או לא ולפי זה להחליט
הייתי שולחת לשלושה שבועות עם ממדמקקה
גם אני, אבל לוקחת אותוכורסא ירוקה
פעם פעמיים לפני להכיר את החדשה לקצת זמן, ומסבירה לו על השינוי
הוא יבין את ההסברים בגיל שנה?אמא טובה---דיה!
אני חוששת שהוא אפילו לא זוכר את המטפלת הישנה, ואז תהיה תק' הסתגלות, ועד שהוא יתרגל הוא יעבור למישהי אחרת...

נראה לי שאם לא יחזרו למסגרות אני בכל מקרה לא אשלח, גם ככה יש עוד ילדים בבית...

אם הוא בן שנה ויש לך אפשרות שיהיה איתךממתקית

זה הכי טוב.
להחזיר למטפלת הישנה, ושוב להוציא ממטפלת ולהעביר לחדשה נשמע מסובך מידי...
וכל זה אחרי שהסתגל והיה בהפסקה בגלל מלחמה/חגים... זה מבלבל והוא פיצי.
אם את עדיין לא חוזרת לעבוד ויש לך אפשרות כלכלית ופיזית, אין שאלה בכלל, לטובתו תישארי איתו.
כשתחזרי לעבוד בע"ה תכניסי אותו בהדרגה למטפלת החדשה (וחסכת לו פה בלבול חוזר ממטפלת ישנה לחדשה ובמדינה שלנו לכי תדעי עוד מה יהיה...) בבטחה ובטוב. (ונקווה שעד אז תיגמר המלחמה)

אם יחזרו למסגרות יהיה לי קשה להישאר איתואמא טובה---דיה!
בבית.

הבעיה היא שיכול להיות שיחזרו רק למקומות עם מרחבים מוגנים, כלומר כשעדיין יהיו אזעקות, ואז הגדולים יחזרו ואני אחזור לעבודה, ואצטרך להחליט מה לעשות איתו.


אני בעיקר עצמאית, אז אני יכולה להחליט לעבוד פחות בזמן הזה, אבל זה יהיה לי קשה נפשית...

וואי באמת דילמה.ממתקיתאחרונה

אבל אם ת עובדת, אין מה לעשות הוא צריך מסגרת...
כלומר אין לך ברירה כל כך, לשלוח אותו למפלת הראשונה וכשהיא תצא לחופשת לידה להעביר אותו בתיווך שלך ובשלבים שלא יהיה לו קשה.

גם הפרידה מהמטפלת הישנה חשובה, שיהיה תהליך כלשהו

הוא יבין חלקיתכורסא ירוקה
ככל הנראה הוא כבר לא זוכר את הישנה. אם יש לך אופציה לא לשלוח אליה בעיני עדיף. אבל אם את צריכה מסגרת אז פשוט להסביר לו
תהיי רגועהעוד מעט פסח

לשלוח למטפלת בלי ממ''ד?

נראה לי זה ממש תלוי כמה אזעקות יש אצלכם.

אם מורידים את שיקול הממ''ד- נראה לי שבהחלט עדיף למטפלת החדשה.

אבל אם את גרה באזור שכן יש בו אזעקות, הייתי מחזירה למטפלת הרגילה. כי לשלוח למקום בלי ממ''ד זה סכנה ממש, ומקווה שתוך 3 שבועות המלחמה תיגמר.

אני מירושלים, לאחרונה אין פה הרבה אזעקות.אמא טובה---דיה!
אבל לא יודעת אם לסמוך על זה.
מניעה ואישה מיואשתאנונימית בהו"ל

ניסיתי כמה סוגי גלולות. רגילות, משולבות.

ניסיתי טבעת.

היה גם התקן ואיתו דלקות וסיבוכים.

וזהו, הגעתי לקצה.

אני רוצה את החיים שלי בחזרה.

ההורמונים האלו הרסו אותי. מרגישה שאני פשוט לא אני.

אני עכשיו אחרי דימום שהתחיל עם גלולות, החלטתי להפסיק והודעתי לבעלי שאני לא לוקחת יותר כלום. נמאס לי.

נמאס לי מהעצבים, מהדיכאונות, מניסוי וטעייה, מחוסר חשק.

אבל אני ממש לא רוצה עכשיו הריון והוא בכלל נחרד מהרעיון.

אמרתי לו שלא מעניין אותי.

שייקח על זה הוא אחריות.

לא יודעת איך.

אם גם הוא לא יודע אז לא יהיו יחסים וזהו.

מסכן

אבל נשבר לי

וואי ממש מובן. מציעה:ממתקית

ללמוד שיטת הפוריות הטבעית- כיצד לא להרות באופן טבעי...יודעת שיש דבר כזה.
מניעה בנרות, דיאפגרמה, שקפים...- אין הורמונים...

חברה אמריקאית שיתפה אותי במניעה מעולה שיש שם, אולי יש גם בארץ? אני לא נתקלתי. מעניין אם מישהי פה מכירה
שבב כזה קטן שמחדרים לתוך העור בזרוע- נשמע מפחיד, אבל מונע נהדר ובלי השפעת הורמונים ככה אני מבינה ממנה. אולי שווה לך לברר?

רק אומרת שזה חייב להיות הורמונלי אם זה בזרוע...שש וארגמן
מבינה אותךבעלת תשובהאחרונה

גם אני סבלתי מסוגים שונים של מניעה הורמונלית

בסוף ויתרתי והשתמשתי בנרות. יש גם שקפים ועוד אפשרויות. נכון, אחוזי ההצלחה יותר נמוכים ,אבל הם גם די גבוהים. חושבת שבאיזור80% (לא זוכרת בדיוק)

אז זאת גם אופציה


אולי יעניין אותך