פריקה לא קשורהאנונימית בהו"ל

אני יודעת שזה לא קשור לפורום ואם כבר זה צריך להיות בקבוצת התייעצויות של גיל 16, אבל לא מחפשת להתייעץ, רק להוציא את זה מהמערכת, ולא בא לי לדבר עם חברה כי זה באמת לא אישיו בחיים שלנו, פשוט סיפור מוזר.

ולעיניננו בעלי עובד במשרד קטן, הרוב דתיים דוסים יחסית אבל ליברלים, מדברים עושים צחוקים ביחד וכו. אוירה טובה בכללי. כבר יחסית מזמן (לפני כמה שנים) אחת הבנות במשרד פלטה לו שאחת אחרת מאוהבת בו, לא בקטע רציני והיא ידעה שהוא נשוי אבל היה לה קראש עליו למיטב הבנתי.

מה שיותר הזוי פה, זה שהסתבר שהיא עם חבר רציני! ואז הם התארסו והתחתנו, ובעלה התחיל לעבוד במשרד גם ודי נמנע מלדבר עם בעלי, לא ברור למה, אז חשבתי אולי הוא הבין שלאשתו היה/יש קראש על בעלי (בשום צורה לא הבנתי ממנו שהקראש הזה נגמר כשהתחתנה, קצת להיפך אבל לא זוכרת בדיוק למה אז אולי זה סתם בראש שלי) והתרחק ממנו כי נפגע או משהו  לא יודעת.

לאחרונה כבר תקופה שהוא מספר על עוד מישהי במשרד שקצת משחקת עם הקו האדום של מותר ואסור ביחסים בין אנשים נשואים (היא בעצמה דתיה ונשואה וגם השניה מהסיפור הקודם) בינה לבינו. כאילו היא לא עושה שום דבר שהוא לא לגיטימי פורמלית אבל זה די ברור שבראש שלה כנראה קורים דברים אחרים. היא מכינה לו מלא עוגיות, והיה לה עוגה בבית מהשכנה אז היא הביאה פרוסה רק לבעלי, הוא אמר לה שהוא חושב לעזוב את העבודה והיא ממש בכתה, והיא חופרת לו שאנחנו חייבים לעבור לגור לידם. בקיצור הכל לא אסור אבל וואלה לא מתאים וטיפה מעיד לדעתי האישית (אולי אני מגזימה) שהיא משחקת באש בכוונה.

בעלי הבנאדם הכי לא פלרטטן בגלקסיה, ואין לי ספק שזה לא בא ממנו.

בהתחלה, כל השנים האלה עם הבחורה הראשונה וגם בהתחלה מול השניה לא היה לי אכפת בכלל כי אני סומכת על בעלי בעיניים עצומות וברור לי שהוא לא מסתכל עליהן בצורה הזאת בכלל והוא מאוהב בי ולעולם לא יעשה משהו.

וגם עוד משהו שחיזק את חוסר האכפתיות שלימהנושא זה שהבחורה הראשונה היתה מאד פסיבית בהתאהבות שלה. היא מרוב מבוכה מזה שהיא דלוקה עליו נמנעה יחסית  מלדבר איתו, וסך הכל היא שמרה על הגבולות.

גם בהתחלה שקלטתי שהשניה מתחילה להתאהב בו זה הרגיש לי שהגבולות נשמרים והייתי כזה טוב סבבה.

אבל בכמה שבועות האחרונים אני מרגישה שהבחורה השניה ממש אקטיבית מולו וזה מתחיל להפריע לי. יום אחד מצאתי את עצמי חושבת להכין לו עוגיות שלא יאכל משלה. או כל מיני דברים כאלה.

אני לא חושבת שהוא רואה אותה בתור אופציה למשהו, כן?

אבל מוצאת את עצמי מתחרה בראש שלי מול אישה אחרת וזה מבאס אותי..

הערה-

אני יודעת שחלק מהבנות פה מאמינות בחברה נפרדת ועצם העירוב זה בעיניהן בעיה בדיוק בגלל מקרים כאלה. הכל טוב אבל זה לא דרך החיים שלנו לא השקפתית ולא פרקטית. אין אפוטרופוס לעריות זה בהשקפה שלנו משפט שמסמל אי לקיחת אחריות על ההחלטות שלך ולכן ברור שאנחנו מודעים לחוזק היצר אבל אנחנו מעדיפים, אידיאולוגית, שקיפות כנות ופתיחות ביננו שיעזרו לנו לשמור על עצמנו מאשר להימנע מהחיים שלנו. אז רק אם אפשר לא תגובות בסגנון הזה אני אעריך מאד.

תודה למי שקראה את כל החפירה

למה בעצם הוא לא מחליף עבודה?כבתחילה

נשמע לי יותר ממקרי שפעמיים זה קורה לו באותו מקום.

אז או שהאנשים(נשים) שם על הפנים..

או שהוא קצת טרף קל / תמים..

או שהם עם כוונות תמימות שמצטיירות לך או לבעלך כפחות תמימות.

אואה. מאוד בעייתימרגול

אל תדאגי אני ממש לא מתנגדת לחברה מעורבת באופן כללי.  


מרגיש לי שהשורש של הבעייתיות זה האווירה במשרד. כאילו שיש שם משהו באווירה שמאפשר את השיח הזה. כאילו נו באמת, שאישה בגירה תגיד לגבר נשוי שיש מישהי במשרד שבקטע שלו? נראה לי הוא עבר את גיל 17 וגם את השלב בחיים (הוא נשוי…)

כאילו קצת כמו שכשיש אווירה שמאפשרת הטרדות מיניות זה יותר קורה כי אנשים מרגישים יותר חופשי, ככה מרגיש לי שבמשרד שלו רק עם שיח על התאהבויות ועם קלות ראש בנושא גבולות הנישואים.

ולכן בעיניי כדאי לשקול לעבור עבודה.


להתאהב במישהו במקום העבודה שלך? ניחא (דנה אותה לכף זכות שהיא לא שולטת בזה). הוא נשוי? עוד איכשהו מבליגה. אבל לאפשר לזה מקום? לשתף בזה קולגות? לרמוז לו? ממש ממש ממש לא. זה לא בריא, זה לא מכבד אף אחד מהנוגעים בדבר, זה לא מוביל למקומות טובים, זה לא מוסרי, וזה פשוט לא. 

כל מילההמקורית

גמני עובדת במקום מעורב, גם בעלי

לא מקובל ולא ראוי

מצטרפתתוהה לעצמי
גם אם זה עובר למישהי בראש, הזוי שיש שיח שמאפשר לדבר על זה
בתור אחתגוגי גוגי

שכן בעד חברה נפרדת..

אז קודם כל תודה שכתבת את הפסקה האחרונה כי זה עוזר לנו לעזור לך

אני חושבת שבין האמונה שלכם של חברה מעורבת (או בשם אחר, לא חשוב) לבין המקרה שאת מתארת פה - יש פער, כי בסוף תרצי או לא תרצי יש לכם בית ובית הוא היפך הפריצות (שהאישה השניה בעיניי מתנהגת בה... זה מאד בוטה מה שאת מתארת פה)

ובתוך הפער הזה את / אתם צריכים לחשוב מה הגבולות שלכם.

כי כל עוד הבחורה הנ''ל לא תיסוג מעצמה בעקבות איזו נבואה שתבוא אליה בלילה, נראה שנדרש לעשות פה שינוי,

אם זה מפעיל אותך- כמו שאת מתארת ומרגישה, אכן נראה שהמצב די מוגזם, ושינוי מעשי יצטרך להיות פה בגזרתך/גזרתו/גזרתכם.

בנתיים מציעה לברר בתוכך מה בדיוק מפריע לך בזה ואיפה הקו שלכם עובר

אולי מתאים ללבן את זה בשיחה בניכם, איפה הגבול שלכם עובר? לברר אם עברתם אותו, ואם כן- איך מצליחים לחזור אחורה, או : מה עושים כדי לא לעבור אותו אם העניינים ממשיכים להתקדם.

(ואגב גדלתי בחברה כזו ואני מכירה את העניינים מקרוב 😉)

הייתי מסבירה לבעליSeven

תגבולות שויציב מולה

מביאה עוגה/עוגיות לא תודה!

לספר לה שהוא שוקל לעבור עבודה או לדבר על מקום מגורים ממש לא נשמע שיחה לעניין עם קולגה..

מזכיר לי שכשעבדתי כשכירה אחד המנהלים מצאתי כנראה חן בעיניו ואני אחד האנשים הכי קשוחים בקטע שאני מכירה

הוא הזמין בורקס בוולט עם רסק וכו והביא לי גם וממש ביקש שאני אוכל

אמרתי לא תודה ולא נגעתי בזה

שהצבתי לו תגבול החד לאט לאט הוא קלט והתעופף

הואoo

לוקח ממנה את העוגיות והעוגה שהיא מכינה לו?

לקשר תמיד יש שני צדדים, הוא יכול לא להתייחס אליה, אם הוא מתייחס, גם לו יש חלק בזה.

מסכימההמקורית
בדיוק, הייתי מדברת עם הבעל שיפסיק להיות כל כך תמיםאם_שמחה_הללויה

תגידי לו שאת לא רוצה להיות שוטרת, אבל זה לא לעניין, הוא לא ילד קטן, הוא אחראי על הבחירות שעושה בחיים.

קרה לי גם שמישהי הייתה נחמדה מדי לבעלי, אז כשהכרנו מה שעשיתי זה לקחתי את המספר שלה וקבוע הייתי  שולחת לה שבת שלום!! שתרגיש שאני בתמונה!!

מאז עקבותיה נעלמה חחח

והרבה תפילות בעיקר שה' יתן לבעלך שכל לא להכנס לניסיונות האלה.

חחח איזה חכמה את!באתי מפעם
בזמנו התפללתי לה' שיתן לי את השכל איך להתנהגאם_שמחה_הללויה

כי דיברתי עם בעלי, אבל עדיין הרגשתי שהוא לא באמת מבין את חומרת העניין. ואז קמתי בבוקר עם הרעיון הזה.

לגמרי שיחליף עבודהקפצתי לבקר

לא מתאים.

זה להכניס ראש בריא למיטה חולה. להיכנס בכוח לצרות..

אני עובדת במשרד מעורב, שכולם דתיים. יש כמה שאני בקשר ממש טוב איתם, מספרים ומשתפים הרבה מהחיים האישיים, אבל אין שום שום דבר שקשור במשהו למציאות שאת מתארת.

כנל בעלי- עובד במקום מעורב, עם רוב דתי.

היה בקשר קרוב עם חלק מהנשים, אבל לא היה שום דבר כזה. בכלל.

גם במשרדים חילוניים שעבדתי, שאני הייתי הדתיה היחידה, זו ממש לא היתה האווירה. זה לא תקין.

לעזוב ומהר..

ממש בכתה שהוא רוצה לעזוב את העבודה...באתי מפעם

מביאה לו באופן אישי עוגה ועוגיות,

ועוד הראשונה שהייתה דלוקה עליו וטרחה לעדכן בזה.

לא.

את חמודה ומהמתת שכל כך סומכת על בעלך, אבל

זה ממש לא קשור לדתיים כן או לא, זה קשור לנפש האדם, ואם משהי מתאהבת וגם פועלת בקול, אני אגיד לך את האמת, במקומך, לא הייתי רגועה.. גם אם בעלך לא פלרטטן ,  בסוף, הוא לא עשוי מבטון, גם לו יש רגשות וכו'.

ומקום עבודה זה מקום שנמצאים בו המון זמן, כמה אפשר להיות אדיש? לדעתי צריך לעצור את זה או בעזיבת העבודה, או בהצבת גבולות מאוד מאוד ברורים וחדים.

אני לא מאמינה איזה חוצפה יש לנשים להתחיל עם גברים נשואים, היא רוצה שלבעלה גם יעשו ככה בעבודה? 

מסכימה כנלהמקורית
מסכימה ממש... זה הזוי..אוהבת את השבת

בעלי גם עובד במקום מעורב

אני סומכת עליו בעיניים עצומות ממש

אבל אין סיכוי שהיה לי סבבה שיש כזאת אווירה

זה לא נעים לי וזהו


היינו פעם איפה שהוא שמישי ניגשה אלינו דיברה עם שנינו אבל הרגשתי שמתקרבת אליו פיזית ומנסה לדבר איתו כזה בצחוקים וכאלה

פלירטוט כזה

בעלי לא קלט כלום אבל לי זה היה ממש לא נעים

דיברנו אח''כ והסברתי לו

הוא היה בשוק ומאז לא מדבר איתה, שומר מרחק ממש.. לא כי חושש על עצמו פשוט כי זה התנהגות לא בסדר והוא לא רוצה להיות קשור לדבר כזה

...

הכי פשוט שיש...

מסכימהדיאט ספרייט

אין קשר למי הוא בעלך ומהן כוונותיו.

גם בלי כוונה מגיעים למקומות לא רצויים, במחשבה או במעשה.

בתור מישהי שעובדת במקום מעורבמיקי מאוס

אני לא חושבת שהאופציות הן להמנע או לקבל בהבנה סיטואציות כמו שתיארת


בעיני אין אפוטרופוס לעריות לא אומר שאין לך אחריות להחלטות שלך.

אלא שאדם הוא יותר מאשר אוסף החלטות רציונליות...

ויצר הוא חזק והוא מניע את הבנאדם גם נגד הרצון השכלי. אם נרצה ואם לא.


האם זה אומר שניתן לסנגר על אדם שעשה מעשה לא ראוי בשם היצר? לא!

האם זה אומר שאדם לא יכול לשלוט במעשים שלו? גם לא.

אבל יש דברים שבאמת קשה מאוד מאוד לשלוט בהם - למשל מחשבות, רגשות,תת מודע


ולכן מה שזה כן אומר בעיני הוא שהאחריות של האדם היא הרבה לפני שהוא מגיע למעשה או למחשבה שפוזלת הצידה

האחריות של האדם היא להמנע מקרבה לנשים שהן לא אשתו (והפוך כמובן). כל קרבה רגשית או אינטימית מדי. גם חברות קרובה או סחבק

כי משם זה יכול לגלוש ממש בקלות למקומות אפורים כאלה לפעמים אפילו לא מורגשים לפחות בהתחלה


אני לא באה לומר שהפתרון היחיד הוא להחליף עבודה או לעבוד בעבודות נפרדות

אבל בהחלט אני מאמינה שיש לכל גבר ואישה שנאמנים לאלוהים ולזוגיות מחויבות לשמור על דיסטאנס מבני המין השני

אפשר להיות חברים נעימים בעבודה

לשוחח בצורה עניינית ואפילו שיחות חולין

אבל לא להתקרב מדי


עצם זה שזה מפריע לך, למרות שאת סומכת עליו ומאמינה בדרך חיים שלו משדר שמשהו פה עבר את הגבול (כמובן לא מאשימה אותו ברור שהוא בתמימות רק מעלה דגל בשבילכם לבחון מחדש איפה הגבול שלכם)


למשל הבאתי עוגיה רק בשבילך זה קו אדום מבחינתי, גם שיחות אישיות מדי או הרבה שיחות מחוץ לעבודה.

אם מישהו בעבודה היה מציע לי משהו כזה הייתי מסרבת בנימוס מתחמקת וכאלה אבל בצורה ברורה שתשדר שאנחנו קולגות ולא מעבר.


ואני עובדת עם כל הגילאים ועם חילונים ודתיים מכל הרצף. וכולם מכבדים אותי ושומרים דיסטאנס בתוך קשר נעים ומכבד


זה לא תמיד קל לפעמים קצת מביך קצת מפחדים לפגוע

אבל אני מאמינה שכל שבירה של הקוים האדומים האלה עלולה להתדרדר לפגיעה במשהו הרבה יותר חשוב- הנאמנות לקשר הזוגי.

וואו כתבת מהמם , חכמה אתעדינה אבל בשטח
לבכות ולהכין עוגיות באופן אישי?...לב אוהב

אוי 😐

כואב לי בשבילה ובשביל בעלה...

גם אני לא מאמינה בחברה נפרדתמקרמה

אבל אני מאמינה בגבולות


בעיני לא מקום העבודה הוא הבעיה

וגם לא אותה אישה אומללה


מתנהגים מולו ככה ככה הוא מאפשר את זה


יכול להיות שהוא באמת באמת הכי לא פלרטטן

ושהוא הכי אוהב אותך בעולם

ובאמת אדיש לאותן נשים


אבל צריך להחליט

אם באמת לא אכפת לו (ולך) שנשים יתנהגו כך כלפיו ויקרקרו סביבו- אז אפשר להישאר אדישים

ולתת להם לחזר אחריו ולהכניס מאזן אחת ולהוציא מהשניה


אבל אם זה כן גורם לאי נעימות ומפריע (וכנראה שזה מפריע כי אחרת לא היית כותבת)

אז זה הזמן להציב גבול ולייבש

ממש לא לשתף בחיים האישיים.

לשמור על קשרי עבודה נטו.


איזה כיף שיש אתכן!אנונימית בהו"ל

גם ממש קל שיש מקום לפרוק בו וגם ממש חידדתן לי נקודות חשובות!!

אני לא רוצה להשתלט על השרשור אז אנסה לענות במרוכז פה

קודם כל חידדתן לי כמה *דוקא* בגלל שזה מקום מעורב וחברי, הדברים האלה צורמים.

זה מקום עבודה מאד "משפחתי" אפשר להגיד אבל המילה הנכונה היא פשוט חברי. זה מקום קטן והם חברים טובים, וזה ממש נורמלי נגיד שאחרי שמישהו אומר שהוא אוהב אוכל מסוים או חפץ, אז מישהי אחרת תשלח לו כשהיא בסופר תמונה של הדבר הזה ותכתוב לו "מצאתי מה לקנות לך ליום ההולדת", וכמובן גם גבר לאישה. באמת יש להם יחסים מאד קרובים. הרווקים מדברים בחופשיות על הדייטים שלהם, אין ככ דיסטנס. וזה לא מפריע לי כי אלה החיים שלנו, גם לי יש חברים בנים ולבעלי חברות שרכשנו במהלך החיים ואנחנו מדברים איתם, נפגשים איתם (לא בהכרח כזוג) וכו.

ודוקא בגלל זה התחדד לי שעצם העובדה שאני מרגישה שזה לא תקין אומר הרבה. כי אני לא בקלות מגיעה לתחושה הזאת.

לגבי המשרד עצמו, קודם כל לא רלוונטי לו כרגע להחליף עבודה עד לפחות עוד שנה, אבל אני חושבת שזה כן קצת שונה מה שחלקכן מתארות. עבדתי (וגם הוא) בעבר במשרד מעורב שחלק דתיים וחלק חילונים וזו אוירה מאד שונה עם הרבה יותר דיסטנס. שם דוקא כי כולם דתיים באוריינטציה מאד ספציפית ומאד ליברלית זה מתיר את המחיצות שיש במשרד שכולל אנשים ממגזרים שונים.

אבל כמובן שזה עדיין big no no גם שם להתחיל עם מישהו נשוי...

לגבי בעלי זה קצת מרכב, מבחינת לקחת את העוגיות וכו- הוא לוקח אבל כי זה בכללי מקובל שהם מביאים. כאילו היה גם תקופה קצרה שהוא לא היה בגלל מילואים ולפני שחזר יצא לו לדבר עם אחת

מהמשרד (לא אחת מהמאוהבות חח) אז הוא אמר לה שהוא חוזר ורוצה עוגיות מיוחדות שהיא מכינה מדי פעם והיא אשכרה הכינה לו.. אז לכאורה זה משהו נורמטיבי שם, ועדיין זה מאותת לי אחרת, אז דווקא בגלל זה התחדד לי שהמצב עכשיו הוא לא תקין.   שאלתי אותו אם הוא מרגיש על ההתנהגות שלה שזה נורמלי או לא והוא די אמר במילים אחרות שהוא מבין איפשהו בראש שזה לא אבל מעדיף לטמון את הראש בחול כי כל המצב הזה לא נעים לו והוא לא רוצה להרגיש שמישהי מפלרטטת איתו כי אין לו מושג מה לעשות עם זה וזה די בהכרח גורם לתחושה לא נעימה  אז הוא מעדיף להתעלם מזה ולהתנהג איתה כרגיל.

לי זה התחיל להפריע בגלל האקטיביות ושכבר כמעט כל יום הוא מספר על משהו שהיא עשתה או אמרה. אני סומכת עליו אבל מרגישה שבסוף דברים מחלחלים ולא בא לי שהוא פתאום יתחיל להשוות ביננו או משהו כזה.

מתלבטת איך לפתוח את זה איתו כי אני יודעת כמה זה שיחה שאין דרך חזרה והיא תגרום למתח, לא ביננו, אלא בינו לבין העבודה/הבחורה הזאת ובסופו של דבר הוא שם כרגע..

אבל ממש עזרתן לי להבין ולדייק את מה שאני מרגישה ולהבין שאני כנראה לא מגזימה.

😔😔לב אוהב

ואי ממש קשה לי לקרוא...

זה מכאיב לי ממש עמוק

זוגיות זה ככ דבר קדוש של הזוג בלבד

אני לא שופטת אותך באופן אישי חלילה

כאילו זה לא החיים שאת כותבת

זה מה שהולך שם במשרד באופן כללי

ואני מתבוננת בזה במחשבה שלי

וזה פשוט כואב לי

אני חושבת עליי, חושבת על בעלי

כמה אנחנו מתאמצים להיות אחד בשביל השני זה טוטליות שהיא רק שלנו. כמה חיכינו רק לזה.

כמה אנחנו אחד בשביל השני. וזה בלעדיות שאנחנו שומרים עליה בקנאות ממש.

כואב לי לשמוע שאישה נשואה אופה עוגיות בשביל גבר אחר שהוא לא משפחה, שהוא ידיד...

כאילו המחשבה שאני אעשה מחווה אוהבת, מקרבת, שיש בה נתינה, חן, אנרגיה, איזה מחשבות נכנסו לשם? איזה אנרגיות? אולי רגשות אפילו

ולאותה אישה יש בעל והאנרגיה הזאת של האהבה, אולי לא מינית ורומנטית אבל אנרגיה ומחשבה של הענקה ואהבה לגבר שהוא לא שלה, מה המטרה? להרבות אהבה לשם מה? מה יוצא לי מזה חוץ מלגרוע בבלעדיות הזוגית שיש לי ולבעלי...

זה לא נתפס לי במחשבה.

 

ככ מסכימה !!! לא הגיוני בעיניי בשום צורה . שמישהיהדרים

תכין עוגיות למישהו שהוא לא בעלה באופן מיוחד ??

אני בן אדם הכי לא ״סגור״ , עובדת בהייטק כל הצוות שלי איזה עשרה גברים ואני , ויש ימים שעובדים הרבה שעות ורק מהרבה שיחות יוצא שאני חושבת על אנשים בעבודה (לא בקטע רומנטי חלילה אבל דברים שהם מספרים וכו זה בסוף אנשים שאתה מדבר איתם הרבה ביום), ואני עושה עבודה עם עצמי לנתק את השיחות חולין האלו מהראש אחרי העבודה , אז להגיע לרמה של להכין עוגיות ??? נראלי שאם מישהו מהקולגות שלי היה מכין עבורי משהו זה היה ממש גורם לי לחשוב עליו ואיזה חמוד וכו . ממש בעייתי !!

אנסה להסביר טיפה את הסיטואציהאנונימית בהו"ל

אני מבינה שיש אנשים שזה ממש זר להם, וזה גם לא רק ענין של פתיחות או סגירות כמו ש @הדרים כתבה, זה ענין של מנטליות.

כאילו, זה ממש נורמלי בסביבה (הדתית, ליברלית אך לא חפיפיניקית) שלנו חברות ברמה כזו או אחרת עם בני המין השני.

זה ממש סבבה שבחורה במשרד מכינה לו עוגיות בכללי כי הוא סיפר שיש לו יום הולדת או כי היא היא יודעת שהוא מאד אוהב את העוגיות הספציפיות והיא כבר ממילא הכינה.

מה שלא רגיל זה שהיא תכין לו במיוחד בלי סיבה ולא על הדרך.

זה ממש נורמלי בסביבה שלנו שאני אשב לארוחת צהריים עם חבר מהעבודה שעבר למחלקה אחרת ואנחנו לא מתראים אז רוצים לפטפט ולהשלים פערים, אבל ממש לא נורמלי שאבכה אם הוא יעזוב.


בגלל שבפעמים קודמות היא סתם הביאה עוגיות למשרד והיה לו טעים, אז מבחינתו הוא מתייחס לזה פשוט בתור עוגיות.

לי זה כן הפריע, כי באמת היה צבר של התנהגויות שהיו טיפה בוטות מצידה, וכשדיברתי איתו על זה הוא אמר שתכלס זה כן התנהגות שלה שהיא מוזרה אבל הוא ממש לא היה רוצה לחשוב שאישה נשואה תחזר אחריו או בכללי אחרי גבר נשוי והוא מעדיף לחשוב עליה בתור סתם מוזרה ("וגם אני אוכל עוגיות", שזה סך הכל דבר נהדר מבחינתו 😅), אז זה לא שהוא לא מסוגל לעצור את הפלירטוט, הוא פשוט מבחינתו מתייחס לזה כאילו היא סתם מוזרה ואין פלירטוט... מבחינתו אם זה מפריע לי הוא ייבש אותה, אבל כל עוד הוא בעצמו שומר על הגבולות הוא לא מרגיש מעצמו את הצורך להתרחק.


ולהגיע למשרדים זה לא רלוונטי כל כך הייתי שם כמה פעמים בעבר ופגשתי אותה פעם או פעמיים. אבל כרגע זה פשוט לא אזור שאני מגיעה אליו בשעות רלווונטיות..

תראילב אוהב

היא פשוט דלוקה עליו, עם רגשות אליו, מאוהבת בו

איך שתרצי לקרוא לזה.

זה לא משהו שפתאום מפסיק מעצמו

זה יכול גם להיות שנים

אם היא מיוזמתה לא תתעורר ותבין שהיא בבעיה.


אם לא מפריע לכם לתת יד להתנהלות של אישה נשואה שפועלת לא מתוך יחסים אפלטוניים

אלא מתוך רגשות והתאהבות

ולכן העוגיות, ולכן הבכי וכו' וכו'

אז... אוקי 🤷‍♀️

שורה תחתונה זה פוגע בעיקר בה. ובזוגיות שלה.

אני הייתי רוצה לעצור את זה כי זה לא פייר לתת לבן אדם את ההרגשה שהוא יכול להיות מאוהב בי ואני זורמת עם המחוות שלו בגלל זה וכביכול משחקת אותה לא קולטת... היא לא מוזרה. היא מאוהבת. זה הכל. לא ברור רק כמה היא מודעת לזה.


הייתי מפסיקה את זה לא כי המצב ידרדר או שמישהו כאן יבגוד. לא.. אני לא הולכת רחוק.

הייתי עוצרת את זה כי זה לא פייר. פשוט לא פייר לזרום איתה ולתת לה הרגשה שזה בסדר להיות מאוהב בסתר עד כמעט גלוי בבן אדם נשוי ושזה פוגע בה.

להרגיש רגשות ולהשתיק אותם זה מילא

אבל להרגיש רגשות ולטפח אותם על אש נמוכה זה כבר עילה לאשמה. והיא זאת שצריכה להבין שהיא עושה מעשה שהוא לא נכון.

אבל מצד שני שבעלך לא יתנהג אליה בצורה של יאלה בקטנה היא סתם מוזרה ויש גם עוגיות אז למה לא...

לאאאא... החיים שלה יכולים להיהרס מהבקטנה הזה כי הרגשות שלה נשארים עומדים וקיימים ויכולים גם להתעצם ולהתפתח בגלל שנותנים לזה מקום!! וקשה לשחרר את זה שלא שמים לך גבול!!


אם ישימו לה גבול יש מצב שהיא פתאום תבין

רגע

זה גבר נשוי

רגע מה קורה לי? מה אני עושה? למה אני בוכה?

רגע יש לי רגשות אליו

זה בסדר? זה תקין? מה עם בעלי?

היא תתחיל להתעורר על עצמה. אמורה לפחות...


זה די מבלבלoo

מה בסדר ומה לא

כי מדובר בדקויות שהופכות את העוגיות מ׳מותרות׳ ל׳אסורות׳

או את הדיבור מסבבה לכזה שאינו.

לא פלא שלא ברור לו הגבול שלך, כנראה הגבול שלו שונה וזה הגיוני לגמרי מבחינתו.

נכוןאנונימית בהו"ל

באמת שדיברתי איתו על זה הבנתי שכנראה פשוט הגבול שלנו קרוב אבל לא בול באותו מקום ולכן מבחינתי זה כבר על סף הטו מאצ' ומבחינתו עוד לא.

בכל אופן נראה לי שהוא קלט מה אני מרגישה ויחשוב פעמיים בהמשך.


ו @לב אוהב את ממש צודקת אבל לא מרגישה שזה המקום שלי ובטח ובטח לא של בעלי לבוא ולהסביר לה דברים. אני גם חושבת שמן הראוי שבשלב הזה הוא יתרחק קצת, אבל לא מרגישה שזה חד משמעי מספיק כדי שאגיד לו מה לעשות. (הוא כן שאל אותי והבהיר שחד משמעית אם אני אומרת לו הוא בשניה מפסיק את הדיבורים איתה. אני אמרתי לו שאני לא מרגישה שזה המקום שלי כרגע להגיד לו , ואני סומכת עליו במאה אחוז אבל שיהיה במודעות שהיא בענין שלו וזה לא תמים. הוא הבין וקיבל. משם זה שלו בשלב הזה. ככה אני מרגישה)  

אוקי אז באמת אין יותר מדיי מה להתעסק בזהלב אוהבאחרונה

ואני גם חושבת שזה צריך לבוא מהבעל...

 

כמו שהיא אקטיבית גם אני הייתי מתחילה להיות אקטיביתאם_שמחה_הללויה

תקפצי לעבודה, תדברי איתה שיח חברי (למרות שאני יודעת שזה הדבר האחרון שאת רוצה לעשות עכשיו), זה יעיף אותה ממנו, מנסיון!!!

חכמת נשים בנתה ביתה, אם דרך הבעל את לא מצליחה להשפיע על המצב  תנסי דרכה. היא כבר תקלוט את הרמז. ואם לא גם בשיחה חברית את יכולה להגיד לה להתרחק. לשון רכה תשבר גרם!

לא יודעת מה יותר מטרידoo

שמישהי מפלרטטת עם הבעל

או

שהוא לא מסוגל להתעלם ממנה או לעצור אותה


בחיים לא הייתי הולכת לדבר במקומו

מבחינתי זה בסיס בחיים לדעת להתמודד עם אנשים מטרידנים

צודקת. אבל יכול להיות שגם אין לו רצון אמיתי לעצוראם_שמחה_הללויה
את זה, הוא לא תופס אותה כאישה מטרידנית,אולי אפילו נעים לו היחס. לפעמים צריך לנער את הבן אדם.
גםoo
לא לפלרטט עם אחרים זה בסיסי


בהחלט הייתי עומדת על כך, אבל לא הייתי ׳עוזרת׳ כי הוא צריך לדעת לבד להתמודד עם מטרידים/ לא לפלרטט עם אחרים, אם הוא לא יודע- שילמד, לא מקבלת חוסר אונים מול מקרה כזה.

נכון, את צודקתאם_שמחה_הללויה
אבל בסיטואציות שאני נתקלתי העדפתי להיות חכמה ולא צודקת, במתק שפתיים אפשר לנתב את הסיטואציה והבעל ירגיש שהוא התמודד לבד, אבל לגמרי אין לי בעיה להיות עזר כנגדו ולהיות המצפון שלו
המתח שלו מולה פחות אמור לעניין אותך לדעתיהמקורית

לפעמים כשמציבים גבול נוצר מתח, אבל זה עדיף על פני אי נעימות מתמשכת וחציית גבולות בוטה

בתור אחת שעובדת רק עם גבריםשם פשוט

יכולה להגיד לך שזה נשמע מצב לא תמים ומסוכן.

כדאי להתעורר

לגמרי מסכימה !!! אני בת יחידה בצוות עם גבריםהדרים
ואין מצב שמישהו מביא לי קפה או עוגיה באופן מיוחד, אפילו לצאת איתם לאכול צהריים אני לא יוצאת אלא אם כן בת אחת לפחות (מצוות אחר למשל) מצטרפת. יוצא שיש שיתופים קצת מהחיים האישיים כי בסוף מדברים הרבה ביום בעבודה וקשה לדבר רק עבודה אבל ממש משתדלת גם שם לא לגלוש בכלל וגם שזה לא יהיה 1 על 1 . נשמע מאוד מסוכן היחסי קרבה פה שמתארת הפותחת 
רק דבר אחד חשובשירה_11

יחד עם זה שהקפתכם היא כך לגבי חברה מעורבת

אל תטמני את הראש בחול ואל תשתמשי בכלל במילה ״לסמוך״ על על עצמך לא על האישה המסכנה הזאת ולא על בעלך!! פשוט לא לבמוך

וכמה שבעלך באמת לא מעוניין ןמתעלם וזו האוירה וכו זה יכול לחלחל וכנראה שזה יחלחל תרצי או לא תרצי

ייתכן וגם בעלך יהיה מוטרד מזה מאוד כי הוא לא אוצה בזה אבל בסןף דברים נכנסים

באהבה ❤️❤️❤️

תגובה קצת שונהדיאן ד.

איך את יודעת את כל זה?

בעלך סיפר לך? איך הוא רואה את זה?

הוא התייעץ איתך מה לעשות? מה להגיב?

 

בכללי, אני חושבת שאישה היא לא שוטרת של בעלה וכך גם לא להיפך.

 

ברור שלא הייתי אוהבת שמישהי בעבודה של בעלי תכין לו משהו במיוחד בשבילו

אבל אני חושבת שבעלי בן אדם בוגר וכל עוד הוא לא בא להתייעץ איתי בנושא לא הייתי מתערבת.

 

וגם את אומרת שיש לך אימון מלא בבעלך.

במקומך הייתי מרפה ולא מתעסקת בזה בכלל.

לא חושבת שבזוגיות של בני זוג שקנאים אחד לשני יש פחות בגידות 

 

 

בכללי רוצה להגיד לכולנו, גם אני עובדת במקום עבודה מעורב

ואני בהחלט חושבת שצריך לשים לב לדברים האלו

מעבר להלכות צניעות הבסיסיים, שמירת נגיעה וייחוד,

לא להיגרר לאווירה מתירנית, לא להחמיא באופן בולט לגברים אחרים וכדו'.

 

 

 

 

מנסה לענות לשאלותייךאנונימית בהו"ל

בעלי סיפר לי הכל, מבחינתו היא פשוט אהבלה שמתנהגת בצורה מוזרה אבל מכינה עוגיות טעימות, אז הוא נהנה מהיתרונות ומתעלם מהחסרונות..

לא התייעץ איתי כי הוא לא מרגיש צורך בעזרה בסיטואציה הוא מבחינתו מתנהל כרגיל. פשוט שיתף כמו שמספר דברים אחרים שקורים במשרד. כן כששיתפתי אותו שזה מתחיל להפריע לי הוא אמר שאני רק אגיד לו והוא יתרחק וייבש אותה אין לו בעיה. אבל אני לא מרגישה שזה במקום שאני מפחדת שהוא ידרדר לאנשהו, מבינה? אז מבחינתי זה לא חמור מספיק כדי להצדיק שאגיד לו מה לעשות, וזה גם מה שאמרתי לו, שאני סומכת עליו אז לא מרגישה בנוח לומר משהו ושפשוט יהיה במודעות על זה שהיא קצת חורגת מהנורמות. (הוא מבחינתו מעדיף דווקא להדחיק את העובדה הזו כי ככה הוא יותר בנינוחות בסיטואציה להסתכל עליה כמו על סתם מוזרה ולא להרגיש שהוא בסיטואציה של מישהו שמחזרים אחריו והוא צריך אקטיבית להגיב לאיזשהו כיוון וכו).


בכללי אני מאד מתחברת למה שכתבת, ובאמת יש לו בו אמון מלא, אני אפילו לא בטוחה למה זה התחיל להפריע לי, זה לא מולו. יותר מולה שנהייתה מאד בוטה. 

ממש מחזקת אותך לא לעשות מהעכבר פילדיאן ד.

אחלה שבעלך יודע שאת לא סבבה עם העניין.

כנראה שהוא ייזהר יותר.

 

אל תתעסקי עם זה, אל תשאלי אותו שאלות עליה.

פשוט תניחי לעניין.

 

נשמעת בחורה מסכנה עם חוסר טקט רציני.

תוהה לעצמי,מבחינת"ואהבת לרעך כמוך",אם שייך לומר להירושלמית במקור

שזה לא מתאים, ככה שהיא תתייבש לנצח: הרי אם אני יודע שמישהי בעניין שלי אני לכאורה אמור להבהיר לה את המצב... ולו כדי לחוס עליה ועל הזוגיות שלה... לא?

ואז מאליו המצב גם יסתדר... זו לא עיקר תגובתי אבל לתחושתי סכנה עלולה אולי כן להיווצר (למרות שהוא לא בעניין) אם המצב יימשך ככה שנים + שניהם שם כל יום + היא תמשיך להבין שלא מזיז לו ותנסה לעלות מדרגה לראות אם פתאום כן יזיז לו.

שוב, אין לי ניסיון, לא מכירה כזה אז לא אומרת שזה מה שיקרה, אבל כותבת כאופציה. עיקר התגובה שלי זה נושא החמלה כלפיה, וכלפי בן זוגה, שתתבטא בייבוש ענייני שלה *ודוווקא ממנו*, באופן שיבהיר לתמיד שהיא עשתה מעצמה צחוק וזה לא יקרה.

תודה רבהאנונימית בהו"ל
אני באמת מרגישה שבשיחה שהיתה לנו הוא די הבין את הרגשתי אז לא מרגישה צורך כרגע לעשות יותר מזה. תודה על החיזוק ❤


@ירושלמית במקור כמו שכתבתי למעלה ללב אוהב את צודקת ממש אבל מרגישה שזה לא המקום שלי או שלו לדבר איתה על זה. יש לה הרבה חברות במשרד ובמיוחד השניה שמאוהבת בו והשלישית שסיפרה לו על השניה (לתקציר הפרקים הקודמים יש איזה הודעה פה שפירטתי יותר אם חסר לך חלק בפאזל חח), והיא היתה שם וראתה איך הוא הגיב לשניה וברור לה מאז שהוא לא פוזל לצדדים ואם היא בוחרת להתנהג ככה, בתחושה שלי - זה כבר ענין שלה, והיא יכולה לדבר על זה עם החברות וזה המקום שלהן לתת לה על הראש ולהסביר לה איך להתנהג (כמו השניה שמרגע שהוא הבהיר שזה לא - היא ממש מתחמקת ממנו ונבוכה). לא מרגישה שזה נכון שהוא זה שידבר איתה. 

הבנתי... (וכן, לגמרי עקבתי...)ירושלמית במקור
מה זה לא בגבול האסור?שוקולד פרה.

היא חופרת לו שתעברו לידם??

היא בוכה כשהוא אומר לה שרוצה לעבור??
אחותי, היא אמנם לא אומרת לו בפה- אני מתה עליך, צריכה את הקרבה שלך, בא לי שתחשוב עליי, בא לי שיהיה בינינו משהו
אבל זה מה שהיא אומרת לו!!!!!!
היא מתה שיהיה ביניהם משהו, והיא אכן אקטיביסטית בנושא.

קודם כל הייתי מעיפה לה סטירה.

ועכשיו באמת,
תתנערו ומהר.
ממנה. מהנונשלנטיות. מההכלה של כל זה. 

היא צריכה לקבל את הכאפה, שמדובר פה בגבר נשוי!
היא עוד לא קולטת הפעורה

אם בעלך ימשיך ככה והיא תמשיך ככה ואת תמשיכי ככה
היא תעלה את הרף
היא תתחיל לגעת כזה "בקטנה" כזה "אופסי, לא שמתי לב... חחח... איזו מצחיקה אני..."
ומפה לשם ומשם לפה

בעלך מספר לך כי כנראה הוא מרגיש אשמה
וטוב שכך!!!
אין עוגיות, אין עוגה, אין כלום
מהיום שייבש אותה עד העצם
שיתן לה מבט מצמית שהיא חצתה את הגבול
אם היא מדברת- הוא עונה ביובש ומתרחק
שיילך לשירותים בוקר וערב, ערב ובוקר
העיקר שיפסיק את זה
ושייבש אותה כהוגן

אני על פחות מזה הרמתי את הבית על הרגליים
ועוד מישהי שהוא רואה יום יום?

אחותי! היא צריכה לחשב מסלול חדש ולעשות רוורס דחוףףףף

אני איתך. אישה צריכה להלחם על הבית שלהאם_שמחה_הללויה

זה נורמלי!!!!שגבר יקנא לאישתו ואישה תקנא לגבר במיוחד אם נחצים קוים אדומים.

ואני שמחה שבמקרה הזה הבעל משתף

אני רק תוהה מה נראה לנשים כאלה??Seven

ועוד "דתיה"

אז זהו שזה קורה גם לדתיותשוקולד פרה.

ואף אחד לא מחוסן מפני זה.


אבל מה שמעצבן זה הפלירטוט המתמשך, כמו שהפותחת אומרת, שהוא משחק על גבול התמימות.

כאילו תמיד היא תוכל להגיד שהיא טהורה ומה רוצים ממנה, וזה הם שיש להם מוח מלוכלך וחשדני.


זה לא פלירטוט עדין,

זה כבר ממש חיזור.

היא אשכרה בוכה לו שיישאר בעבודה ושיעבור לידה.

מכינה לו עוגיות, שומרת לו פרוסת עוגה במיוחד.


השלב הבא זה שהיא תתחיל להתקרב פיזית. הרי יש אישור מצדו. יש אור ירוק. אז למה לא להגביר את רף המתח המיני?


היא תעשה את זה בתמימות, בצחוק, כאילו התפלק לה, אבל אם גם פה הבעל לא ישים אור אדום... לא יודעת לאן זה ילך...


הקיצור, אלו לא חרדות בעלמא.

אם הדברים הגיעו לידי חיזור כל כך מפורש מצידה, הייתי משנסת מותניים וגורמת לזה להיפסק תיכף ומיד. ואת האמת שלא ממש אכפת לי איך. בעיניי המטרה צריכה להיות זה והכל כשר.

אבל אנע קצת קיצונית בדברים האלה

אני בעד דווקא להציף את העניין, לא לחיות בלללננדנהורה

כן, יש משיכה בעולם הדתיים הנשואים הבוגרים...

בואו לא נחרטט שאנחנו דיקט ללא משיכה..


 

אממה-


 

זה מראה שאנחנו אנושיים, ובוחרים!!!! בבן הזוג שלנו. ובוחרים!!! להמנע ולהתרחק כשיש אש..


 

אבל בלי לטייח שיש דבר כזה,

כי כן, יש משיכה מינית בעולם. וזה לא נגמר בזה שהתחתנת ובזה שאת דתיה...

 

לי יש שכן שבלי לשים לב תמיד מוציא ממני את האישה הפלרטטנית ששכחתי שאני כזו.

משהו בגבריות שלו. כאילו לוחץ על כפתור: הבנתי את זה, ועכשיו אני בוחרת!! להמנע. אבל תכלס שמחתי לראות שגם בגיל 40 אני עדיין אישה🤣

הרגש טבעי ונורמלי. ולכן צריך להישמרמיקי מאוס

אבל טוב שאת מעלה את זה למודעות


הרי לא היית מעלה בדעתך להכין לו עוגיות.נכון?!

ברגע שעלית על זה ברור שהמחויבות שלך היא לקחת צעד אחורה ביחס לגבר זר אקראי אחר. בטח לא צעד קדימה...


בעיני כל גבר זר צריך לקבל יחס זהיר מאוד, כדי לא לפתוח פתח לרגש לא אצלי ולא אצלו. ברגע שיש חברות קרובה הפוטנציאל גבוה הרבה יותר.

עוגיות🤣🤣 שיקפוץץץץץץנהורה
גם אם יש לה רגשות שתשמור לעצמהSeven

לבכות לו להכין לו עוגיות לשמור לו עוגה

בעעעע עברה מזמן את קו הנורמה

נכון היא אישה אנושית אבל שתתאפס ומהר

איתך לגמריינהורה

ואני דברתי האמת על פלרטוט בדיבור ..

 

לא על רגשות ואשכרה להכין משהו..

 

גוע  

ואולישם פשוט

אולי זה נחמד לו? ונעים לו? מחמיא ומרגש

ואולי הוא מעודד את זה? ומתייחס אליה ובעצם מפלרטט איתה?

אולי הוא לא כל כך רוצה שזה יפסיק?

אני לא כל כך מאמינה שאשה מתנהגת עד כדי כך ככה עם גבר שלא מחזיר לה יחס 

 

גם אני רציתי לרשום את זה ולא ידעתי איך לנסח בזהירואם_שמחה_הללויה
אז כתבתי קצת על זה בתגובה אחרת כאןאנונימית בהו"ל

הוא לא שם, היא לא מעניינת אותו (העוגיות כן 🤣). אני בטוחה שהיא מספרת לעצמה שזה שהוא מגיב לה זה אומר שהוא בענין, אבל אני מכירה הרבה בחורות שכל דבר שהגבר יגיד, כולל "אני לא מעוניין בך" יפורש אצלן כ"הוא בענין" ונשמע לי שהיא טיפה שם אז לא בטוחה שיחס כזה או אחר ישנה.

היא יודעת שהוא הגיב בשלילה נחרצת לזה שהבחורה השניה היתה מעוניינת בו ועדיין מתנהגת ככה.

לא יודעת אולי היא סתם מחפשת ריגוש מול עצמה.. ככה או ככה הוא לא מסתכל עליה כמשהו רלוונטי לחשוב עליו. 

מנסה לענות לך ולכולן אנונימית בהו"ל

ברור לי שזה מה שהיא אומרת לו בצורה אחרת, וברור לי שהיא מתה לזה ובאופן אקטיבי.

אני פשוט באמת כל כך סומכת על בעלי שאם ירגיש שנחצה גבול מבחינתנו (נגיד מגע בקטנה וכו) אז ידע להציב גבול ברור ויתרחק וייבש וכו.

ומבחינתו כרגע הסיטואציה מנוהלת - היא סתומה, הוא מתנהג כרגיל. היא מכינה עוגיות טעימות, הוא אוכל עוגיות טעימות. היא בוכה לו שנעבור לידם, הוא מגחך בכזה "פחות...". היא מספרת לו סיפורי הזיה על חברות שלה הגרושות ומעלליהן והוא כזה משתף אותי בתהיה פילוסופית מה לדעתי הסיבה שהחברה שלנו מתייחסת לנושא כזה או אחר (בהקשר לסיפור שלה כמובן חחח) בצורה מסויימת.


אני רואה את ההתקוממות בתגובות לגבי ההתנהלות שלה - ומרגישה אותו דבר. היא חוצפנית אין ספק.

אני פשוט לא מרגישה את אותה בהלה מולו, קשה לי להסביר את זה.

זה קצת כמו ההבדל בין לפחד מכלב ללפחד מציור של כלב מבחינתי.

כאילו, אם הייתי רואה שזה מזיז לו - זה היה כלב.

אבל זה לא, ואני לא רואה בה איום, לא כי היא לא מנסה, אלא כי אני יודעת שאם הוא יום אחד ירצה אותה ולא אותי, הוא יהיה ישר מספיק כדי לומר את זה ולהיפרד ממני לפני כן. וזה יכול לקרות בכל זוגיות וכל סיטואציה גם בחברה הכי סגורה ודוסית. אז כל עוד אנחנו בשיתוף מלא אחד של השניה וכנות - מבחינתי החשש שהוא ימעד מולה זה לא כלב אלא ציור של כלב.


זה לא שאין לנו קווים אדומים. בסופש פתחתי את זה קצת מולו וסיפרתי לו שמפריע לי ושמצד שני אני לא מרגישה בנוח לתת לו הוראות איך להתנהל, ודווקא הוא הזכיר לי שבתחילת הנישואים שלנו היה לי איזה ידיד מתקופת הרווקות שהתנהל בצורה לא מתאימה שהפריע לבעלי, והוא ביקש שאנתק את הקשר ובאמת עשיתי את זה. אז ברור שיש קווים אדומים וזה בשיח, פשוט זה יותר מול - מה הקוים האדומים שלנו מול ההתנהגות של האנשים שמנסים להתערב לנו בזוגיות, ולא מולו או מולי, כי ב"ה מעולם לא היינו בסיטואציה שהרגשנו שהוא או אני בעצמנו עברנו איזה קו אדום.

רוצה להגיב על משהובארץ אהבתי

את כותבת:

"ואני לא רואה בה איום, לא כי היא לא מנסה, אלא כי אני יודעת שאם הוא יום אחד ירצה אותה ולא אותי, הוא יהיה ישר מספיק כדי לומר את זה ולהיפרד ממני לפני כן. וזה יכול לקרות בכל זוגיות וכל סיטואציה גם בחברה הכי סגורה ודוסית."


את כותבת שכרגע יש לך אמון מלא בו, כי את מרגישה שזה באמת לא מזיז לו ועובר 'לידו'. ברור לך שהיא לא בסדר ומגזימה, אבל את לא רוצה להציב לו גבולות, כי את לא מרגישה שזה עושה לו משהו.

אבל מצד שני, את כן כותבת פה על אפשרות שאולי יום אחד הוא ירצה אותה ולא אותך. ואת כותבת שזה בסדר מצידך כל עוד זה לא יהיה בצורה של בגידה אלא שהוא יגיד לך וייפרד ממך (הבנתי אותך נכון?).

אז לי זה מרגיש שפה ממש נמצאת הסכנה.

בעיני זה ממש לא תקין וגם לא אמור לקרות בכלל אם שומרים על גבולות.

לפי תפיסת העולם של היהדות, זוג ממש לא אמור להיפרד בגלל סיבה כזו - שאחד הצדדים פתאום רוצה מישהו אחר ולא את בן הזוג שהוא אהב קודם. גירושין נועד למצבים שבאמת אי אפשר לחיות יחד. אבל לכתחילה ברגע שזוג מתחתן - הם שייכים אחד לשני לכל החיים, ולא עד ש'נמאס'.


וזו בדיוק הסכנה בקשר כזה שהוא מחוץ לנישואין.

אולי בהתחלה זה לא מזיז לו כלום. ואולי גם בהמשך זה לא יזיז לו כלום.

אבל אולי מתישהו זה כן יתחיל לנגוע בו איכשהו. כי לפעמים יחס כזה שהוא מחוץ לקשר מחייב, הוא יחס שיכול מאוד לבלבל. לא פוגשים בו את האתגרים שקיימים בתוך חיי הנישואין. זה יכול להיחוות דווקא מאוד נעים כשמישהי דואגת לי ומפנקת אותי ואכפת לה ממני, ולפעמים דווקא בתקופות שפתאום יש קצת מתח זוגי בבית, זה יכול עוד יותר לבלבל ולמשוך החוצה.

לכן אני חושבת שממש חשוב לעצור את זה עכשיו, כשזה עדיין לא מזיז כלום. ולא לחכות בכלל לרגע שזה יתחיל לגעת קצת יותר...


(באופן אישי אני כן עובדת עם גברים וגם בעלי עובד במקום עם נשים, אבל יש פער מאוד גדול בין היחס שלי לנשים שאני עובדת איתן שאיתו אני יכולה לדבר גם על דברים אישיים, לבין הגברים שאיתם הקשר הוא רק ענייני ובנוגע לעבודה, בצורה נעימה כמובן אבל לא מעבר. אותו דבר אצל בעלי. ואני מאוד מאמינה בזה. אבל גם למי שחי אחרת, אני חושבת שממש חשוב להבין את הסכנה ולדעת לעצור בזמן כשהיחס מתחיל לגלוש, ולא מאוחר מידי).

נראה לי שיש פה שני דברים שוניםאנונימית בהו"ל

וערבבתי ביניהם.

אנסה להפריד -

לגבי ה"צד הראשון", שאני לא מרגישה שזה כרגע במקום שזה התפקיד שלי לבוא ולהציב לו גבול - חותמת על כל מילה.

לגבי ה"צד השני" של מה יקרה אם יום אחד הוא לא ירצה, זה נכון באופן כללי אבל לא התכוונתי להקשר הנוכחי. הקישור בראש שלי היה - זה לא שאני סומכת עליו ובתכלס הוא ילך מאחורי הגב שלי ואני אחשוב שהוא בסדר. הוא לא בנאדם כזה ואני יודעת שהוא לא יעשה את זה בגלל שהוא ישר.

לא יודעת אם הצלחתי לנסח את זה מובן יותר... גם בראש שלי אני לא מרגישה שזה עד הסוף מנוסח. אבל בלב שלי כן, ועל זה אני סומכת. 

את אומרת שברגע שתרגישו שנחצה גבולשוקולד פרה.

אז בעלך יידע לשים תמרור עצור.

 

כלומר, ככה זה סבבה בשבילך להמשיך? מבחינתכם עוד לא נחצה גבול? על אף שהיא מחזרת אחריו במפורש?

את נשמעת אישה מקסימה וטובה, אבל גם שנוח לך\לכם להישאר באזור הנוחות מבלי "לדפוק על השולחן" ולהגיד שעד כאן.

תשמעי, אולי היא באמת איזו פריחה פעורה שלא אכפת לה להיות בוטה וישירה כ"כ

אבל נשים, גם הקלות דעת שבהן, לא עד כדי כך סתומות...

כשאישה מסמנת לה מטרה, איזה גבר שהיא מעוניינת בו,
יש לה הרבה הרבה טריקים וחוכמעס איך לגרום לזה לקרות... 
ופה נראה שהיא מזהה אולי שהיא חביבה עליו ככה, עם גילויי החום שלה, והיא ממשיכה וממשיכה.
עכשיו,
היא לא עוצרת באדום, כי אין לה תמרור אדום.

והיא לא סתומה..
אם היא רוצה אותו- היא גם תעלה שלב. לאט לאט ובהדרגה. אבל בהתמדה.

 

אם האינטימיות שלכם חשובה לכם- להציב לה תמרור אדום עוד היום.

לא לחכות.

לא לחשוב שיהיה בסדר ולסמוך על בעלך שרק אם היא תחבק אותו הוא ייזכר שזה לא שייך.
זה לא שייך כבר מעכשיו. את בעצמך אומרת את זה.

אז למה להמשיך במצב מעוות שכזה?
מה יקרה אם הוא יגיד לה- אורנה, אההה... נראה לי הגזמת, סבבה? 

 

ואם היא תיתמם, אז לתת לה מבט צולב שכזה- שתבין לבד.

נשמע שאת לוקחת את הדברים מאוד בקלות, ומעדיפה להניח לזה במקום לטפל בזה, וחבל.

אז יש פה נקודהאנונימית בהו"ל

עונה גם לך וגם ל @תקומה

שאני חושבת שבאמת זה מה שהבנתי פה בשרשור, שבאמת בשבילי הסיטואציה הזו היא קצת יותר מדי ובמקומו הייתי תופסת מרחק. אבל בשבילו לא. זה לא רחוק אמנם מהקו האדום שלו, אבל מספיק רחוק כדי שהוא ירגיש בנוח להתעלם מהסיטואציה.

שאלת אם ככה זה סבבה בשבילי - אז זה קצת טריקי בשבילי. זה לא מאה אחוז נוחות בשבילי, והוא הבין את זה וגם שאל אם אני רוצה שיפסיק , אבל גם לא מרגישה שמספיק לא נוח לי כדי לומר לו מה לעשות. דיברנו והבנתי מה הוא מרגיש וחושב והוא הבין אותי והבין שהסיטואציה לא תמימה וזה מספיק טוב לי כרגע.. ואם ארגיש שזה יותר מדי אז כן אבקש שיפסיק ואני יודעת שזה יקרה באותה שניה.


אני מסכימה איתכן שעדיף לעצור את זה עכשיו. אבל אני לא הוא ואני לא רוצה ולא יכולה להחליט איך הוא יתנהג אם לא אדרוש ממנו. אני כן מאמינה שההבנה שלו לגבי התחושות שלי תעזור לו להציב גבול אולי טיפה מוקדם יותר.

וכמובן שאין לי דרך להשפיע על ההתנהגות שלה. היא מביישת את עצמה אין ספק, אבל - זה שלה.. 

נשמע שאת סגורה שהכי טוב להשאיר את המצב ככהשוקולד פרה.

ואת האמת שלא ברור לי מה הטוב שאת רואה במצב הקיים הנ"ל.

 

באמת למה שפשוט לא יפסיק עם העוגיות? 

עדיף באמת שיפסיק עם העוגיותאנונימית בהו"ל

אבל במצב הנוכחי - עדיף אם זה בא ממנו, לא ממני. ככה אני מרגישה..

אני חושבתתקומה
שזה מאוד חשוב שיש ביניכם שיח על זה. וכמו שכתבת, זה שאמרת את זה עכשיו והבנות את התחושות שלך, יכולה בהחלט לעזור לשים גבול לזה בהמשך.


אבל עצם זה שזה מדובר ביניכם בצורה פתוחה, זה כבר רוב הפתרון בעיניי

תודהאנונימית בהו"ל

לגבי הסוף - אני גם מרגישה ככה. הסיפור הזה באמת חידד לי עוד יותר את מה שכבר ידעתי - כמה תקשורת פתוחה ואמון הם ככ משמעותיים בזוגיות.

וזה גם אחוז כלשהו מהסיבה שאני לא רוצה לדרוש ממנו כשאני לא מרגישה שזה עבר קו אדום. רוצה שהוא ירגיש בנוח לדבר ולשתף בלי הפחד משיפוטיות על כל דבר. (כמובן שהסיבה העיקרית היא האמון שלי בו, אבל זו תוספת צדדית)

למה להמשיך לאכול מהעוגיות שלה?שוקולד פרה.

אם מישהו היה מתחיל איתי וקונה לי דברים,

לא הייתי נהנית מהדברים שלו, ואומרת לעצמי שזה בסדר כי הוא מפגר שלא מבין שאני אישה נשואה.

הוא מתחיל איתי? הוא עושה מעשה אסור?
דבר ראשון אני לא מעודדת אותו לזה!
למה לשתף פעולה עם מעשה מכוער? כי זה טעים? שיקנה לעצמו עוגיות טעימות.

זה גם מראית עין.

אנשים במשרד לא טיפשים גולמים שגם עיוורים בנוסף.

הם לא רואים את זה?
רואים ועוד איך.
ומה לדעתך הם חושבים על בעלך שלוקח ונהנה מהעוגיות שלה?
 

אחותי. זה חוצה את גבולות נטעם הטוב, גם אם הייתם חילונים לחלוטין.

גבר דתי שמשתף עם זה פעולה זה ממש לא... פשוט לא.

מה הבעיה להגיד לה לא? על מה יש לפחד? שהיא תתפדח? מגיע לה שתתפדח. היא אכן מביישת את עצמה.

בעינייתקומה

מה שרלוונטי זה לא החשש מהעתיד, אלא חוסר הנוחות בהווה.

אני למדתי על עצמי שאם לא מרגישים עם משהו בנוח (ולא משנה באיזה הקשר בין אם זוגי ובין אם לא), כדאי לעצור את זה ולהבהיר בהתחלה ולא לתת לזה להתגלגל עד שזה כבר נהיה הרגל.

היו לי מקרים שבהם קולגה התנהג בתוך התחום האפור, אז "לא היה לי נעים" לעצור. אבל היה לי ממש לא נעים, אז בסוף הבנתי שזה לא משנה באיזה תחום זה, מה שמשנה זה מה אני מרגישה.


בהמשך למדתי להיות אסרטיבית כבר מההתחלה (נגיד קולגות שעצרו אותי באמצע משפט, שיתפו דברים אישיים מידי. או שאמרתי בפירוש "אתם תתנו לי עכשיו לסיים לדבר ורק אז תמשיכו", או שהגבתי באדישות כלפי התנהגויות או שיתופים אינטימיים מידי, כדי לא לעודד את זה). ובכלל לא אכפת לי אם לאחרים זה לא היה מפריע והם היו מאפשרים את זה, לי זה מפריע, וזה מספיק חשוב בשביל להעמיד את זה במקום.


אותו דבר כאן, אם זה מפריע לך זה מספיק חשוב. לא משנה מה אומרים הקודים החברתיים מסביב.

זה כן קצת שונה כי לא את זו שנדרשת לשים את הגבול, אבל כאן בעיניי זו טעות של בעלך להתייחס רק לחצי מההתנהלות שלה (לאכול את העוגיות, ולהתעלם מהמסרים למשל), לא מחשש לעתיד, אלא כי זו לא התנהלות נכונה בעיניי לעכשיו. לא נכון להתעלם מהתנהגויות מוזרות / משונות / לא מתאימות כי זה בעצם נותן להם מקום. 

גם בתוךתהילה 3>

חברה מעורבת ניתן לשמור על גבולות גזרה (ומי שלא מסוגל,

עם כל האידאלים כדאי שיבחן שוב האם זה באמת נכון ומתאים לו ולכם, חברה כזו).

בסופו של דבר מי שצריך להבהיר שנעבר פה הגבול זה בעלך.

להגיד בצורה ברורה מתי זה טו מאץ. ואם צריך גם לייבש ולהיות ענייני וקריר, או ממש להגיד שזה לא מתאים ותשמור מרחק.


זה נכון שגם הבחורה ההיא מתנהגת בצורה לא מתאימה,

אבל בסופו של דבר בעלך הוא זה שנשוי ומחוייב לך,

והציפיה היא ממנו שישדר ויבהיר מתי שנעבר הגבול.

ואם הוא היה עושה את זה בצורה חד משמעית סביר שזה היה עוצר שם...


יכול להיות שהוא אדם נחמד ולא רוצה לפגוע והכל, גם אם הוא נאמן לך וזה לא בעניין שלו, ועדיין. אם זה מפריע לך, תשתפי אותו בזה, ותראו אם שמירה על גבולות בתוך החברה וההתנהלות שלה שם, זה משהו שיכול לקרות


אישית, אם בעלי לא היה מושפע מזה כמו שאת מתארתאמאחת
הייתי ממשיכה את חיי בנחת. לא לגמרי ברור מהסיפור תהליך הסקת המסקנות ולמה את בטוחה ששתי נשים מאוהבות בו אבל את כן נשמעת בטוחה בו, אז תשחררי.
תודה. תכלס הפריקה כאןאנונימית בהו"ל

חידדה לי מה מפריע וגם כמה אני בוטחת בו אז זה באמת עזר..


לגבי הסקת המסקנות אספר בקצרה סתם להשלים את התמונה - במשרד עובדים גברים ונשים, שמתוכן אתמקד ב3 נשים - שולה, יוכבד ורוחמה.

לפני כמה שנים שולה היתה נחמדה-סבבה איתו, והוא לא חשב שיש שם משהו מיוחד, אבל יום אחד הוא שתה קפה במטבחון עם יוכבד ורוחמה, ואז רוחמה, שהיא הרכלנית של המשרד אמרה לו ששולה מאוהבת בו ורוצה אותו.

התגובה שלו היתה "אבל היא יודעת שאני נשוי, לא?" וזו היתה שאלה רטורית כי בוודאות היא ידעה, ואם היא לא היתה יודעת אז רוחמה היתה מיידעת אותה כנראה בשניה הראשונה שזה היה עולה ביניהן.

מאותו רגע שהוא ענה את זה לרוחמה - שולה ממש נמנעה ממנו. עד היום (עברו כמה שנים) היא מתחמקת ממנו, עד כדי שעכשיו היא תיאמה שהם יעבדו במשרד לא באותם ימים (הם עובדים היברידי, היא בדקה מתי הוא מגיע ובאה בימים האחרים).

זמן קצר אחרי השיחה במטבחון שולה התארסה והתחתנה (כלומר היא יצאה עם בעלה באותה תקופה שרוחמה סיפרה לבעלי ששולה מעוניינת בו), ובעלה של שולה, שגם הגיע למשרד אחרי כמה זמן, ממש נמנע אקטיבית מלדבר עם בעלי.


עברו כמה שנים ויוכבד התחילה להיות קצת מוגזמת ביחס שלה כלפי בעלי. וזו הבחורה שעכשיו מוגזמת כלפיו (בוכה שהוא חושב לעזוב, חופרת לו שנעבור לגור לידם, מכינה לו עוגיות ומביאה לו עוגה מהשכנה). אישית קשה לי לפרש את זה אחרת, אבל אם יש אפשרות אז אחלה מבחינתי.

בכל מקרה הורדתי את זה מהלב..

מה שהפריע לי מלכתחילה זה האקטיביות שלה ביחס אליו, למרות שעליו אני סומכת לחלוטין. אבל מאד עזר לי השרשור פה.


ורק כדי לאזן, כי המשרד שלהם נשמע כמו מסיבת הוללות אחת גדולה - רוב האנשים שם ממששששש לא כאלה. זה מקרים חריגים וקיצוניים ולא מייצגים. הם ממש אחלה וסבבה. 

אני חושבת שעצם זה שאת כותבת ומשתפת כאןאם_שמחה_הללויה

אומר שמפריע לך! לא היית מעדיפה שהבחורה הזאת לא תעסיק אותך?

נכון ברוראנונימית בהו"ל

וזו הסיבה שפרקתי כי ניסיתי לחדד לעצמי לפני שאני מדברת איתו - מה בדיוק מפריע לי. הרי בבעלי יש לי אמון מלא אז למה הקושי? והבנתי שזה הבוטות שלה וגם שהוא מבחינתו עסקים כרגיל.

ודיברתי איתו על זה והרגשתי שהוא הבין, וגם למדתי מהרבה בנות פה נקודות חשובות, ומרגישה שבאמת הוקל לי. 

יופיי שמחה שדיברת איתו ושהוקל לךאם_שמחה_הללויה
לכל פריקה אנחנו כאן♥︎
🌷שרשור פעילויות חינמיות לחופש הגדול!!!🌷אין לי הסבר

מחר מסתיימות הקייטנות באופן סופי, וכמובן חלקן כבר הסתיימו בשבוע שעבר, וגם בציבור החרדי כבר סיימו.

לטובת כולנו, שלא נמצאנו את עצמנו עם ילדים מטפסים על הקירות, מוזמנות לשתף בפעילויות מגוונות וחינמיות (או בתשלום סמלי), שיצא לכן להיות בהן בחופש הזה או החופשיים הקודמים🤩

על מנת שיהיה קל למצוא, אני מחלקת את השרשרת לתת-קטגוריות, לפי אזורים בארץ.

בכותרת כתבו את שם הפעילות והמקום (לדוג'- גן סאקר- ירושלים)

בגוף ההודעה כתבו פירוט קצר מה יש באותו המקום. מוזמנות להוסיף שעות פתיחה, גיל מתאים, וטיפים.

אם מדובר בתשלום סמלי, ציינו בבקשה את המחיר.

תודה רבה לכולן,

וקיץ בריא ונעים😊☀️🍉

כן יש שם 2 בריכות במעיין- אחת עמוקה ואחת רדודהטארקו

גופיה בלי תיקתקים במידה של תינוקותהשם שלי

הבן הגדול שלי לובש גופיה מתחת לציית, גופיה לבנה פשוטה.

הקטן יתחיל ללכת עם ציצית בתחילת השנה, כשיתחיל את הגן.

אני רוצה לקנות גם לו גופיות, אבל הן מתחילות ממידה 2, והוא במידה 12-18.

ממה שראיתי, גופיות במידות קטנות הן עם תיקתקים למטה, ולא מתאימות.

מישהי מכירה מקום שאפשר לקנות בו גופיות בלי תיקתקים במידה 12-18?

חשבתי שאפשר אולי גם גופיה שלא מיועדת ללבישה מתחת לחולצה, אלא במקום חולצה.

או אם יש למישהי רעיון אחר מתאים.

אני פחות רוצה להלביש לו ציצית בלי משהו מתחת.

אולי לגזור את הלמטה עם התיקתקים?שמש בשמיים

הגופיות של נקסט נניח, מארז די זול, אז גם אם זה יהרוס זה לא נורא...

אולי זה מה שאני אעשההשם שלי

אם אני לא אמצא פתרון אחר.

תודההשם שלי

זה ממש יקר.

איזה ציצית את שמה לו לכזה גודל? אולי יש להם גופיהמאוהבת בילדי

את הציצית אני מתכננת להקטיןהשם שלי

לא נראה לי שיש יותר קטן ממידה 2.

תודההשם שלי

זה נח ללבוש גופיה מפוליאסטר?

זה לא יהיה חם מידי?

למה לא גופיה ציצית?אשת בעלי

בעיניי

מידה 2 יכולה להתאים לגודל (תלוי בחברות)

כך גם חוסכים שכבה וגם הרבה יותר נעים על הגוף.

המינוס שצריך לכבס כל יום

אבל בעיניי הפלוסים בפער גדול כך שלדעתי שווה

אצלנו גם רק גופיציצית..ציפור27

מוסיפה עוד יתרוןרק טוב!

גופיה ציצית נשארת במקום. לעומת ציצית שבורחת מחוץ לחולצה מקדימה או מאחורה וגורמת למראה משלומפר...

מוסיפה עוד משהו, אצלנו הם לא כל כך מצליחים ללכת עם ציצית בגילאים הצעירים לאורך זמן. זה מפריע להם בשרותים, חם להם, מסורבל..

נכון. גם אצלינו הם מתחילים בגיל גדול יותריעל מהדרום

לק"י

למרות שיש ילדים שכן עם ציצית בגן.

אני רק מהמחשבה שזה טובל להם באסלה וכאלה, מעדיפה שלא ילבש כרגע🙈

מצד שני124816

ציצית רגילה יותר קל להוריד לפני שרותים, למי שעדיין לא יודע להסתדר עם ציצית בשירותים.

לא הבנתי מה הבעיה לשים ציצית מעל גופיה עם תקתקיםמחי

בכל אופן אצלנו חם מאוד אז אני שמה לילדים ציצית בלי גופיה מתחת עד גיל 6 בהוראת רב

זה עניין הלכתי גופיה? חשבתי שזה נוח להרבהמנגואית

זה לא נח תיקתקים לילד גמולהשם שליאחרונה

וגם אם לא סוגרים אותם, זה יכול לצאת מהמכנסיים וזה לא יפה, או להתלכלך בשירותים.

בא לי להניח תסכול(מצב כלכלי, זוגיות ועגלה לתינוק)אני נשארת אני..

המצב הכלכלי שלנו לא משהו

לא חדש ..ככה זה.. אין כרגע איך לשנות המון..אנחנו מחושבים לא מוציאים סתם..אבל אני עובדת חלקי כי זה מה יש..גם אין לי תואר..

ובעלי עובד את המקסימום האפשרי.

מה הבעיה

ש..אני משתדלת לחסוך! אבל כל הזמן יש משהו אחר שמסבך

וגם עם הזמן נהיה לי ממש מאתגר

כי כשאני צריכה לקנות משהו אני כן אוהבת שיראה טוב ויהיה גם במצב טוב ושימושי למה שצריכה..

ובגלל החוסר תקציב לרוב קונה ביד שניה

וזה מצוין כי לרוב מוצאת דברים טובים ובמחיר טוב

אבל זה מייגע

נגיד לפני שנה קניתי עגלה יד שניה בזול. מכרתי את הישנה שלי שהיתה בה תקלה.. וככה יצא עסקה משתלמת.

כן התבאסתי על הכתמים בטיולון. קניתי ריפודית.. ואמרתי טוב העיקר שיש לי עגלה טובב ונוחה לצרכים לשי ..ואחרי שנה היא פתאם לא מתקפלת..וזה מעצבן!!!

אני בהריון חדש

נו אין לי כח

מה עכשיו

לעכשיו י ש לי טיולון קליל לתינוק

אבל לאחרי הלידה אין לי

ודוקא אהבתי את הסוג הזה של העגלה

אני לא זורמת עם כל סוג

וגם לי בא עגלה שתהיה לי נוחה לשימוש..חושב לי גם שתהיה קלה וגם יציבה ונוסעת כיף וגם קיפול קל

אין הרבה כאלה

ולחפש במחיר רצפה במצב טוב ומקום נגיש

זה סיוטטט

גרים בחור

אוף

ומה הקטע הזוגי

שבעלי לא מעורב בכל זה הוא איש פשוט כהז ולא מזיז לו חפצים ובטח לא עגלות

הוא לא יבין תמיד מה הצורך

הוא לא אכפת לו מה ואיהז מצב או כתמים

ולא מבין מה העלות של כל מוצר והוא קיבל ממני את הרושם שאפשר להשיג הכל בכלום כסף..וזה לא נכון..רק לפעמים

ומותר לומר

כן בא לי ללכת לחנות לבחור איזה דגם ואיזה צבע שבא לי ופשוט לקנות בלי להסתבך

גם מרגישה בזבזנית-מולו.אפילו שהוא תומך בי ..כי הוא לא מבין שלמצוא עגלה עד 400 ש''ח במצב מעולה זה נדיר

גם מרגישה תסכול מלחפש משהו לא אפשרי..

בסוף איכשהו אחרי שעותתת של חפירות אני מוצאת

אבל הנה הפעם הוכיח את עצמו כלא מוצלח כי מה אחרי שנה לא להתקפל..הבנתי שזה בעיה ידועה בדגם הזה ולא ידעתי

וגם מתביישת שבא לי שתראה טוב . ואפילו בא לי לומר-שונאת עגלות שחורות. ומתפשרת קבוע כי זה מה יש

אבל בא לי לשמוח..

ולא לחפש שעות לסנג'ר את בעלי לנסוע להביא רחוק .ולהתפשר..

ואם כבר..תמליצו לי על

עגלה קלה משולבת אמבטיה. ממש לא אוהבת כבדות!רצוי עד 8 קילו..גג 9 וזה יחסית כבד..יש לנו עליות במקום מגורים..

אבל עם גלגלים שיכולים לנסוע לא רק באספלט ..אלא יציבה ונוסעת סביר גם בדרך עפר פשוטה .לא צריכה עגלת שטח.. רק לא גלגלים קטנטנים

אה ושתתקפל בקלות חובה

ותתפללו שאמצא מציאה טובה

יש לי עוד מלא זמן.. כן? אבל זה מעסיק אותי

חיבוק גדול!באתי מפעם

ממש מבינה.

זה צורך מאוד נשי, לגיטימי ובריא.

אל תרגישי לא בני עם הצורך הזה, מה שלא תקין זה המצב הכלכלי, לא הרצון שלך לאהוב את העגלה.

כדאי לשתף את בעלך בצורך, כמה זה חשוב לך, גם אם בסוף תהיה עגלה שחורה לפחות תהיו בהבנה הדדית, זה המון. שה' ישלח לכם שפעעע❤️

יש לך תכנון כלכלי לעתיד?אמאשוני

כי לנבור במציאות של יד 2 זה גם הרבה השקעה במצטבר, וגם בסוף יש לך תחושה של חנק כלכלי.

אגב אנחנו גם קונים יד 2 מציאות וזה כיך ממש, אבל כשעושים את זה כשיש יכולת כלכלית, זה שונה ממש.

אני חושבת שהרבה זוגות דתיים מתחילים מלמטה ועולים עם הזמן (אבל אז גם המשפחה גדולה יותר)

כדאי לחשוב קדימה ואז לזכור שכרגע המציאות היא זמנית ואז זה פחות מבאס.

אנחנו מכרנו ספורטליין מצויינת ב1000 שח עם טיולון מהניילונים ושילדה ואמבטיה במצב ממש טוב.

לדעתי שווה לחפש בתקציב הזה ולא לכוון רק ל400 שח שזה ממש נדיר או חדש לגמרי.

אנחנו לא זוג צעיר בכלל..עם כמה וכמה ילדיםאני נשארת אני..

אין פה עניין של תכנון כלכלי כרגע.. אין יותר אופציה מצד המציאות לעבוד יותר..לא לי..ולא לו.. בהמשך מאמינה ומקווה שיפתח יותר אופציות..הוא מרוויח בסדר. אני לא בנויה לעבוד מלא עם כל הילדים ולידות וכו.. כשהשלב יהיה מאחורי יהיה קצת יותר אומר.. ומקווה גם שעסק שמתכננת להקים יצליח

אבל

זה פחות השאלה

כי תכלס

יש את הכאן ועכישו

והנה ..1000 שח מבחינתי זה המון

אין מצב שאוציא על עגלה

לא בכיוון בכלל

אולי יש לי עגלה וטיולון של ספורטליין למסירההרמה

בעודכחודש

ספורטליין אפורה

מאוד נהנתי איתה במצב ממש ממש בסדר

תעדכני אם זו עגלה שתהיה לך טוב

שגם סליו לדעתי

נשמע לא פשוטיעל מהדרום

לק"י

משהו פרקטי- אפשר לשים תינוק קטן גם בטיולון קליל. יש מזרונים לטיולונים.

אלא אם כן, את בונה על להשכיב לישון באמבטיה.

מסכימה, גם אני עשיתי כך, מבחירה לגמרימתואמת

דווקא עריסה הכי קל להשיג, כי יש גמ"חים להשאלה, ואז לא צריך להשתמש בעגלה בשביל שינה (אם כי גם זה בסדר, לפחות מדי פעם, בעיניי).


@אני נשארת אני.. היקרה, רק רוצה לומר לך על הפן הזוגי -

שחשוב מאוד שתרגישי שאתם שניכם יחד בזה. אז מה אם בעלך אדם פשוט יותר ופחות אכפת לו היופי של דברים. הבסיס הוא שהוא לפחות ידע כמה מאמצים נדרשים בחיפוש אחר דברים ביד שנייה, וגם מה המחירים של הדברים האלה בחנויות.

תגידי לו, "בעלי היקר, אתה מוכן לעזור לי לחפש דגם של עגלה שיהיה מתאים לכל הצרכים שלנו? נסתכל באתרים של חנויות, רק כדי לקבל רושם ראשוני, ואז תעזור לי לחפש במקומות של יד שנייה עגלה כזו במצב טוב."

ככה בתור התחלה תכניסי אותו לעניינים, והוא לא ימשיך ב"ריחוף" שלו...

בהצלחה, יקרה❤️ שה' ייתן לכם שפע!


(אגב, לפני כמה שנים אנחנו מסרנו עגלת אמבטיה במצב טוב מאוד - רק הסל למטה היה כבר קרוע. זה היה כשהחלטתי שיותר נוח לי להתנהל עם טיולון מגיל לידה. אז כן, לפעמים יש גם מציאות כאלה...)

יש טיולונים מגיל לידהממשיכה לחלום

זה טיולונים שנשכבים שכיבה מלאה.

תודה רבה אבל אצלי ישנים על הבטןאני נשארת אני..

ולא שייך לי לחגור כל פעם שנרדמים גם ככה בקושי יורדים מהידיים

אפשר להוסיף לטיולון מעין מגן רגלייםמתואמת

ואז זה שומר על התינוק מנפילה כשהוא ישן ולא צריך לחגור. (לא להתחיל לעלות על אוטובוסים ככה, אבל בבית בהחלט אפשר)

תודה רבה אבל פחות מתחברת לרעיון🫣אני נשארת אני..אחרונה

מאוד אוהבת אמבטיה זה ממש המיטה שלהם רוב הזמן והמזרון נח ולא מיזע כהז של טיולון או ריפודית

לא רלוונטי לי ..הם ישנים על הבטן בעגלה במשך היוםאני נשארת אני..

ובכל מקום שהולכת איתם..אף אחד לא זרם על הגב אצלי

אפשר גם בטיולון (ולחגור רק את הרגליים)יעל מהדרום

אין מצב הם מתעוררים מכל פיפסאני נשארת אני..

קיצר לא רלוונטי עבורי תודה רבה ❤️

המלצה על סוג עגלהרק טוב!

בייבי בוס טייגר. עונה על הדרישות שלך. עגלה מעולה, אני משתמשת בה גם כטיולון. גלגלים גדולים. נוסעת בדרכי עפר. מתקפל בנוחות אחרי שמבינים את הקטע.. וקלה יחסית, גם עם האמבטיה.

הלוואי אמצא אותה יד שניה..לא קיימת..אני נשארת אני..

אני מתחברת לקטע הזוגיניגון של הלב

ב"ה במצב כלכלי יחסית סבבה, אבל בעלי מאוד חסכן ולא אוהב להוציא כסף על דברים שבעיניו סתם, וחא כ"כ מבין למה חשוב לי גם המראה או דברים שהם לא הכרחיים ממש

וגם הוא פעם ממש לא היה מבין במחירים של דברים והכל היה נשמע לו יקר, ופשוט הייתי שולחת אותו כל פעם לעשות לי סקר שוק של כמה הדברים עולים לא ביד שתיים או במבצעים או עלי אקספרס כדי שיבין על מה אני מדברת ולמה מה שאנירוצה זה זול יחסית ולא יקר... בהתחלה ממש הייתי שולחת אותו על כל דבר והיום הוא כבר עושה את זה בעצמו, סתם חיפוש מהיר בגוגל ולהסתכל על התוצאות הראשונות לראות מחירים פחות או יותר (ודרך אגב, ככה ראינו כמה דברים שרצינו לקנות יד 2 כי חשבנו שיהיו יקרים ופתאום מצאנו בתקציב שלנו לא יד 2)

נכון הוא באמת לא מודעאני נשארת אני..

הוא אמר לי פעם שגרמתי לו לדמיין שאפשר למצוא הכל בזול מרוב שהתאמצתי למצוא מציאות טובות וזולות

אבל זה לא ממש עוזר

אגב הוא לא אומר מילה

הוא מסכים תמיד לכל בקשה שלי

פשוט

מרגישה שבלב מבחינתו זה מיותר..

אני קודם כל חיבוקשמעונה

ואפשר לשאול איזה עגלה? לי נשברה השבוע ספורטליין וגם לא מצליחה להתקפל, בעיקר לא מצליחה להשכב אחורה

לא ספורטליין...אני נשארת אני..

ספורטליין היתה לי יחסית עמידה ..אבל נשברה לה פעם אחת הידית אחיזה

שוב אני ותהיות על מעבר דירהחמדמדה

מחר בעז"ה עוברים סופית (ישלנו מפתח כבר שבועיים אז אנחנו כבר ניקינו והעברנו ממש כמעט הכל נשאר רק הרהיטים של הסוף מיטות כזה למחר)

ואני ככ חוששת…

קודם כל זה לצאת מיחידה של ההורים לבית

מה שאומר שאין 'סופר של אמא ואבא' ואין בייביסיטר יחסית זמין ואין את אימא בקומה מתחתייייי

אבל גם על הבית- ברוך ה' ברוך ה' עוברים לבית גדול

איך אסתדר עם לנקות אותו?

ואיך עם הסדר אצליח להרגיל את הילדות להחזיר למקום ושתהיה צורה של בית?

ומתי יהיה שם הריח שלנו? כי בינתיים היום סידרתי את המטבח שם והגעיל אותי לגעת בדברים (הבאתי מנקה היא עשתה את המטבח והחלונות ואני ניקיתי מקלחות ושטפנו, ועדיין לא מרגיש לי 'שלי')

אני מאוד נקייה

ואם יש דברים שלא יירדו?

ואיך נסתדר עם לדאוג להכל הכל הכל?

ההורים ברוך ה' קרוב אנחנו רק עוברים לבניין ליד חח אבל אני באמת דיי משותקת מפחד…

וואי נראה לי די מהר לא תצליחי להביןפרח חדש

איך הסתדרת אחרת 🤣

אין כמו בית שלך, גדול ומרווח

תסדרי אותו איך שנוח לך.

תשמחי על כל השנים שככה התפנקת.. לא מובן מאליו בכלל

עכשיו זה החיים האמיתיים 😉

נשמע לי שגם לא הכל יפול עליך בבום

כי את עדיין קרובה להורים

אז לאט לאט תתרגלי והכל יהיה בסדר

בהצלחה ובשעה טובה

אם זה ירגיע אותךהמקורית

אז גם כשעברתי משכירות לבית שלי, שהכל בו (כמעט) היה לפי הטעם שלי ולבחירתי,- עלו בי תחושות דומות

ובאמת בימים הראשונים בחדר השינה החדש הרגשתי לא בנח. לא הרגיש לי "שלי".

ובחודש הראשון במטבח היה לי מוזר

והבית היה לי יותר גדול, והכניסה לא מוכרת..

ככה זה, אנחנו לא אוהבים שינויים גם אם הם משמחים ולבחירתנו

יהיה בסדר♥️ לאט לאט

אופ אני מקווהחמדמדה

כי כזה יש נטייה לתת לדברים להישאר כמו שהם (נגיד מרגיש לי ש'הכי נקי' שהבית יהיה זה כשניקיתי או כשהוא היה ריק…

ואז מלחיץ אותי שלא אגיע ללנקות עוד דברים שמציקים לי

אגב אני קוראת אותך וזה מזכיר לי שנכנסתי לבית שליפרח חדש

היינו כמה חודשים אחרי חתונה וכבר בתחילת הריון

והכל הגעיל אותי כל כך

אפילו שהבית היה נקי וגם יחסית חדש כמעט לא משומש

והייתי בוכה כמו ילדה קטנה איך הבית לא יפה ולא נקי ועם ריח ולא הבנתי איך אני עכשיו אמורה לשמוח ולהנות מזה

כולם התלהבו מהבית החדש ורק אני לא

מפה לשם אנחנו פה כבר 15 שנה

עשינו שיפוצים באמצע אבל אוהבת את הבית שלי 😄

כן מאמינה שזה יעבור ליחמדמדה

פשוט ההרגשה של הידיות של הארונות נגיד😖😖

וניקיתי!!!

עם ספוג פלא

עם סבון

עם גל אורנים

פשוט בררררר

ידיות של ארונות אפשר להחליףרק טוב!

אם הם באמת מגעילים וזה מפריע לך, קני מאלי אקספרס משהו שאת אוהבת. ממש יכול לשנות את המראה והתחושה בעלות לא גבוהה כל כך.

נכון! אנחנו החלפנו וזה עולם אחרטארקו

גם ברז קנינו בעליאקספרס וזה הבדל ענק

אני מרגישה ככה עד עכשיו😅המקורית

אבל לא בגלל שהזנחתי דברים, זה בגלל שבית עם פחות חפצים באמת נראה יותר נקי.

והכי הרבה תביאי שוב מנקה.

יווו לא טוב😂😂😂חמדמדה

צריך מנקה גרמנייה שכל פיפס מפריע לה

כמוני🤣

ואו ממש מבינהAvigailh1

הבית שעברנו אליו לפני 8 שנים בשכירות ,לא הצלחתי לישון בצורה נורמלית וחלקה למשך חודש... היה מרגיש לי זר ולא יכולתי להירדם ...

ברוך השם זה עבר לאט לאט והרגיש בית שלנו למרות שזה שכירות.

אנחנו גם לקראת מעבר בחודש הבא בעה לבית משלנו וגם לי עולות כל המחשבות האלה

אבל יודעת שבהתחלה זה מרגיש מוזר ואחר

אבל בני הבית הם אלה שמפיחים חיות ורוח בבית ,החפצים ,הרהיטים ,המשחקים ..יעברו שבתות וחגים שלכם יחד ותרגישו איך הכל מסתדר ומרגיש בית

בהצלחה🫶

פרה פרהלומדת כעת

איך מנקים? לאט לאט. אפשר לנקות באופן קבוע רק שירותים, מטבח וסלון. וזה פשוט.

סופר של אבאאמא - קונים פשוט לא 24 שעות ביממה אלא רק 12.

הריח לאט לאט... או עובר ריח או מתרגלים 😅

וההורים קרובים!!! אז בכלל על מה הדאגה.

אני מרגישה שמה שעושה דירה לשלי זו השקעהממשיכה לחלום

בפרטים הקטנים

עציצים

מנורות

ידיות לארונות

שטיח

ווילונות

ואז מרגישים בבית

וואי תודה לכולן חיממתן את ליבי (וצריכה המלצה לחומרחמדמדה

עברנו,

ברוך ה'

ובאו אחים של בעלי לעזור אז אזה היו פה בני משפחה והרגיש לי קצת יותר 'בית'

ועכשיו עשיתי חתיכת שטיפה מאסיבית ביותר😂 לכל החדרים והמרפסת וכו וכו

עדיין התקלחתי עם כפכפים😅

מחר ננקה שם שוב

אגב המלצה לחומר חזר שיינקה לי טוב טוב קרמיקה של מקלחון?? היחיד שעבד זה 00 הירוק של השירותים וגם הוא הצריך שיפשופים…

וגם משו שיינקה את הצינור של הדוש? כולו מלא אבן או חלודה או לא יודעת מה

אני הייתי מחליפה את הצינוראוזן הפיל

קבוע כמעט בכל דירה. כי אני אוהבת ארוך מהרגיל וגם שפופרת איכותית טיפה יותר.

זה לא מאד יקר ונותן תחושה ממש טובה

כן הזמנתי מטמו, אבל עד שיגיע חחחחמדמדה

לדעתי תקני בארץ בנתייםטארקו

זה משהו עם בלאי יחסית גבוה אז דווקא טוב שיהיה לך עוד אחד בבית כי יש להם נטייה להישבר בדיוק דקה לשבת/אמצע הלילה וכאלה..

אז הזה מטמו שיהיה ספייר, ותקפצי לחנות הקרובה לקנות צינור וראש ב30₪...

צינור חדש לדוש עולה פחות מ50רק טוב!

מהסתכלות עכשיו באינטרנט יש גם בפחות מ30 בארץ. החומרים והכוחות על השיפשופים יעלו כמעט אותו דבר.

חומר מסיר אבניתרק לרגע9

יש לכל חברה כזה, למשל סנו אנטי קאלק.

רק שימי לב שאם את משתמשת על קרמיקה, להיזהר שלא יגע ברובה כי הוא אוכל אותה.

ולחלקים ממתכת או זכוכית זה מצויין, משפריצים, מחכים דקה ואז הכל יורד ממש בקלות.

אנטי קאםק לא הזיז לוחמדמדה

מוזר...רק לרגע9

אז כנראה זו חלודה ולא אבנית

רק צזכרי בהריון חומרים חזקים לא מומלציםאני אאה

כן אני בשלב שאחרי🐒חמדמדה

מי היה היום באמבטיה עם חומצה וסקוצ'?

אני??

לאאאא

מפתאוםםםם

😳😳😳

😂

מה נעשה צריך שיהיה נקי

איזה אנטיקאלק השתמשת?טארקו

יש של אסלות שהוא חזק יותר משל המטבח

וכדאי לתת לו לשבת כמה דקות.

של המקלחותחמדמדהאחרונה

ממליצה לא להשתמש הרבה ב00המקורית

כי זו חומצה מאכלת

בסוף היא יכולה לעשות חורים ברובה ולגרום לנזילות אצל השכנים אז לשים לב

יש חומרים טובים שמנקים אבנית. אני משתמשת בחומר של שופרסל והוא מעולה. הבריק הכל. ברמה שהבן שלי שאל אם החלפתי לחדש

כן זה לשלב שיירד כל השחור מהקרמיקה רקחמדמדה

אני שמתי וממש רואים את הפס שהחומצה זלגה לה והוא נקי משמעותית יותר משאר הקרמיקה

זה גם לא בריא לנשום אותו אז אני בשגרה אדים אנטי קאלק אבל לעכשיו היה צריך משו חזק יותר

רגע את מדברת על להוריד את השחור? את צריכהטארקו

חומר מסיר עובש בכלל, כמו מלרוד של יעקבי.

אבל הרבה פעמים זה כתם עובש ולא עובש ממש ואז הפתרון הוא לחדש את הרובה. גם לזה יש כמו טוש כזה שאפשר לצבוע על הרובה. והוא מכיל בתוכו גם מונע עובש.

זה לא רובהחמדמדה

זה הקרמיקה ממש

כאילו יש עליה שכבה של לכלוך קשה ושחור

אקונומיקה או אנטי קאלק לא עזר רק 00

לא חשבתי על מסיר עובש…

צינור עדיף להחליף. עולה כמה שקלים בכל סטוק/טמבורטארקו

למקלחון הייתי מנסה להשתמש באנטיקאלק של שירותים.

ומעודדת אותך שהתחושות ממש נורמליות ולוקח קצת זמן אבל מתרגלים!!

כמה צעררוצה עוד

עוד חודש, ושוב מסתמן שהתשובה היא שלילית.

לא ברור לי עוד איך אני עדיין אופטימית כל חודש אחרי שאני יותר מ4 שנים בסאגה הזאת.

הילד/ה הכי קטנים הולכים וגדלים. ואני מתקשה לשמוח כבר בימי ההולדת של הקטנים. לראות איך הכל מתרחק ממני.

מרגישה שאני תקועה בחיים, שאני כאילו בשלב נח שהקטנים כבר די גדולים, אבל אני בכלל לא נהנית מהשחרור רק מצטערת ודואגת ורוצה כבר עוד קטנ/ה.

מרגישה שיש לי הרבה תכניות לשנים שאחרי סיום הילודה. דברים שרוצה להתפתח בהם, דברים שחיכיתי לעשות.... אבל העוד ילודה לא שם. ואני לא מסוגלת לחשוב על סגירת הפרק הזה בכלל, מרגישה שעדיין לא זכיתי להקים ממש משפחה.

והשעון הביולוגי מתקתק ומתקתק. כבר חגגתי 40.

חנן אותנו ה', ב"ה, בכמה ילדים, חמודים וטובים.

אבל רציתי כל כך הרבה יותר!

פי כמה. ומה שאני מבקשת עכשיו הוא כחצי ממה שרציתי במקור.. וגם לזה כרגע לא זוכה. אני חשה כאובה כל כך,

על זה שמסלול החיים שה' נתן לנו כלל כל כך הרבה אתגרים ומורכבויות, וקרענו את עצמנו כדי לצלוח את הכל. אבל הקטע של הילדים כבר מעל לכוחותי יותרררר.

זה לא שעם הקודמים היה פשוט, כל ילד והסיפור שסביבו- ב"ה לא משעמם.

וחאלס. חאלס חאלס. מסביבי כולן הרות ויולדות, משפחות גדלות, כולם כבר "עקפו" אותנו או בדרך לשם;

שכנות צעירות, אחים ואחיות......

החופש הזה מציב אותי שוב,

עם החויה הזו שכבר כמעט אין לי על מי לשמור ובמי לטפל (יש לטפל אוהו במתבגרים שמעסיקים מאד.. הכוונה לקטנטנים).

עם התחושה שכולן הרות ויולדות ורק אצלנו משהו נדפק. כולם מתקדמים החיים ורק אנחנו תקועים מאחור .

יחד עם עוד דברים שתקועים אצלנו בזמן האחרון, מרגישה עצב גדול. ותקיעות. מרגישה שעשיתי השתדלויות בכל מיני תחומים ובכל הכיוונים;

התייעצתי עם רופא פוריות וב"ה הבדיקות שלי תקינות.

בעלי כרגע לא בקטע להבדק, כך שגם נסיון טיפולים לא רלוונטי.

עשיתי תהליכים שונים גם בזוגיות כדי שבעלי יזרום ויסכים לעוד ילדים, זה לקח לבד כמה שנים, ועוד תהליכים גם כדי שאני אהיה מספיק מוכנה, עם כל מיני חששות שהיו לי.

התפללתי, אפילו עשיתי כמה סגולות.

וחודש אחרי חודש אני בטוחה שהנה זהו. מקווה, מחשבת כבר תאריכים לחופשת לידה. ושוב מתבדה.

הבדיקות הריון צוחקות לי בפרצוף: שלילי, מה חשבת???

בטא קטן מ5.

כבר לא יודעת מה לעשות עוד. מרגישה באפיסת כוחות מול ה' ומול המציאות. בא לי פשוט לבכות לבכות לבכות ולהיעלם. עד מתייייייי טאטע

די.

וואי אני ממש רוצה לתת לך חיבוקהלוואייי

ממש הרגשתי את הלב שלך ואת הכאב שלך.והוא כל כך מובן

זה נוגע בנק' כל כך כואבת ורגישה

וההשוואה מאתגרת

מתפעלת מהגבורה השקטה שלך איזה מסע מטורף! ואת נשמעת מהממת!!❤️

אני רק רוצה לציין מעשית..דאם 4 שנים אתם מנסים טבעי..ואת בת 40... מחילה שאומרת אבל לדעתי אין מנוס מטיפולים.. אני מבינה שיש מורכבות עם הבעל.. אני אישית היתי מביאה אותו לטיפול זוגי לדבר יחד על הרצון העמוק שלך. שהבנתי שהוא כן מסכים לעוד ילדים אבל לא לבדיקה שלו.. ולדבר על זה בליווי מקצועי כי בסוף זה מצב ממש מורכב לרצות ככה ...ושהוא מציב עקרון שלא נבדק ואת תקועה בגלל זה.

אני לא מאשימה אבל חושבת שצריך לברר את זה עד הסוף. גם הלכתית אם הוא צריך.

וגם אם הוא לא כל כך רוצה..היתי עושה את זה כסוג של עובדה אני צריכה שתבוא איתי לפגישת יעוץ שנברר את זה עד הסוף. לא יכולה יותר להמשיך ככה.

גם אם הוא לא יסכים עדיין.. חושבת שיש פה ברור לעשות

ואם הוא לא יסכים אז את צריכה למצוא דרך לשחרר את החלום קצת .ולא להיות חודש בחודשו בציפיה פעילה ככה.. כי בסוף 4נשנים זה לא מעט.. וכנראה שאם לא אז יש לזה סיבה גם אם לא התגלתה אצלך . ולפעמים באמת אין מנוס מעזרה חיצונית.

וואווו מרגישה את הכאב שלך❤️‍🩹😰🥺שיפור

איזו דרך ארוכה ורצופת קשיים ואכזבות🫂

מאחלת שתיכנסי להיריון בקרוב! ושה' ילווה אותך בדרך ויעזור שהיא תהיה נעימה, ישלח מזור לכל הכאבים, ישפוך אור על כל החושך ושתזכי לשמוח שמחה שלמה במשפחה שלך❤️

ואו חיבוק גדולמעיין34

קודם כל אני כל כך מעריצה נשים כמוך!

ב"ה זכית לילדים, את יודעת כבר מה זה הריון , לידה וטיפול. אלה תהליכים מאתגרים ועדיין את רוצה עוד בכל רנב איברייך.

תנסי להנות מהקיים, לשמוח שהם גדולים ואפשר לצאת איתם בכיף בלי העיכובים של טיטולים או שנצ לתינוק, בלי הגבלות.

תהני, תשמחי, תהני ממה שיש

ואולי מתוך זה, מתוך השקט הנפשי, גם תזכי להריון.

אבל בנחת, בלי מחשבה על זה. כי גם לחץ ומחשבה תמידית על הריוו מרחיקים אותו מלהגיע.

מאחלת לך שמה שהכי טוב לך יקרה🙏💞

קודם כל חיבוק גדול♥️המקוריתאחרונה

נשמע שעברת הרבה אתגרים וקושי, ועדיין..

את מתארת השוואה לסביבה, וקושי מול הבעל סביב זה..כשמעל הכל עומד הרצון העז שלך לעוד. שזה באמת מאוד קשה להכיל הכל ביחד

אני חושבת שכדאי לפנות לטיפול סביב העניין כי את מתארת קושי מאוד גדול

♥️

מאיזה גיל אתן נותנות לגדול להישאר ער אחרי כולם?אוהבת את השבת

הם בחדר אחד כולם אז גם איך עושים את זה?

אני אצטרך להסתיר את זה מהאחרים אחרת כולם ירצו או ימצאו תירוץ לצאת כל הזמן...

אבלאני מתחילה להרגיש שיש צורך משמעותי לזה...

וגם איךשומרים על השפיות?

כי זה השפיות שלי זה השקט שאחרי ההשכבות...

והיא לא רוצה להיות לבד בחדר של ההורים...

אצלנו הם גם בחדר אחדבארץ אהבתי

האמת שאצלנו זה קרה ביחד עם זה שנהיה קשה מידי להשכיב את כולם ביחד (יותר מידי אנרגיות ביחד, או מריבות וכדו'). אז אמרתי לגדולה כשאני משכיבה את הקטנים יותר אני מרשה לה לקרוא בינתיים משהו בסלון, ואחר כך היא תלך לישון. זה יצא נוח והקטנים הרגישו שהם מרוויחים כי אני משכיבה אותם ולא אותה.

אצלך נשמע שהמצב אחר.

אולי הייתי מגדירה את זה כמשהו שתלוי בגיל. מגיל 9 (תתאימי לגיל הרלוונטי) אפשר ללכת לישון בשעה x. גם כשאתם תגיעו לגיל הזה תוכלו ללכת לישון בשעה מאוחרת יותר.

ולגבי השקט של אחרי ההשכבותבארץ אהבתי

אני מבינה אותך.

לפעמים הבת שלי כן מנסה לדבר איתי, ולא תמיד מתאים לי...

אבל מצד שני אין לה באמת הרבה הזדמנויות לדבר איתי לבד בלי עוד מאזינים ברקע.

אז לפעמים אני מחליטה לוותר על הזמן שלי וכן לשמוע אותה ולדבר קצת. והרבה פעמים בשלב מסוים (או כבר בהתחלה, אם אני באמת לא מסוגלת) אני מסבירה לה שאחרי יום שלם שאני בעבודה, אני צריכה עכשיו קצת שקט ומנוחה, והיא בדרך כלל מכבדת את זה.

מצחיקמתיכון ועד מעון

חשבתי על משהו אחר לגמרי, מאיזה גיל הילד הולך לישון אחריכן...

פה חגיגה, יש לפחות 3-4 ילדים שבאופן קבוע בבין הזמנים ישנים אחרי שאני הולכת לישון...

ולשאלתך, אצלי מגיל 0 כל ילד הולך לישון שמתאים לו, לפעמים הקטן שעוד ישן צהריים הולך לישון לפני הגדול והכל טוב. אבל אצלנו מאז ומעולם כל ילד הולך לישון בנפרד ואני לא השכבתי אף פעם את כולם ביחד

באופן כללי הם יודעים שכל ילד מקבל את היחס שמתאים לו ואני לא צריכה לתת דין וחשבון למה כל אחד ישן בשעה אחרת

הוא בסלוןרוצה עוד

בשקט עם ספר בתנאי שמסיים לקרוא, מתאגגן והולך לישון בשעה מוסכמת. את כבר הולכת לעינייך ולא מתעסקת יותר. מרגילים את הקטנים שהגדול מתארגן אחריהם ובכלל לא נכנס איתם לחדר כשהם מתאגגנים.

אצלי יש כלל מהגדולים מעל גיל נגיד 8הלוואיייאחרונה

מעסיקים את עצמם בשקט עד השעה 8וחצי שאז זה הזמן שהם ישנים

לי הם לא בסלון..בעבר היו בחדר עם עצמם אז פשוט קראו או שיחקו בשקט בחדר ואז הלכו לישון לבד ב8וחצי.

הם גם מתארגנים לשינה יחד עם הקטנים..פיג'מות צחצוח שיניים וכו..

כיום יש איתם עוד קטן בחדר אז הם הולכים לחדר אחר שפנוי.

הכלל אצלינו שהסלון בערב הוא של אמא ואבא

הגדול יותר הולך לישון יותר מאוחר אבל גם הוא קורא או מעסיק את עצמו

לא מעלימה את זה מהאחים הרטנים זה לא יעבוד

אבל הם יודעים שיש כזה גיל ..ואז יהיה גם להם מותר

לילדה בת 7 שצמודה לאחות מעליה

אני מדי פעם מרשה גם כדי לפרגן לה..בערך אחת לשהוע

קצת יותר מאתגר איתה כי קשה לה לשמור על שקט.. היא יכולה לצעוק-לבכות-לדבר -לצחוק בקול רם מדי לפעמים..

אשמח להמלצה על מתקן לייבוש כביסהשואלת12

מחפשת משהו שיחזיק מעמד לכמה שנים.. יש דבר כזה?

לנו מתקן רגיל ממתכתהשם שלי

מחזיק מעמד כמה שנים.

וואי יפה. בשימוש כל יום?שואלת12

כיום לאהשם שלי

אבל עד לפני כמה חודשים, כשלא היה לנו מייבש, היה בשימוש יומיומי.

מתקן מתכת מאושר עדמאוהבת בילדי

אצלנו בשימוש יומיומי + לגרור לרחבה בחוץ ולהחזיר

יש!ממשיכה לחלום

באושר עד יש מתקן לגובה, מומלץ ממש בחום

לא ממתכת לדעתי. יש לי פלסטיק מאושר עדהמקורית

מעולה.

יש לנו פלסטיק. מחזיק מעמד שניםמנגואית

דווקא בשימוש יומיומי זה נשאר פתוח ולא נהרס

גם קניתם מאושר עד?שואלת12

לא. קנינו בחנות באזור חרדימנגואית

מתלה כביסה פלסטיק אופיר – אשגר אקספרס

דומה לזה. הפסים עבים יחסית. בלי מקום לאטבים

זה סתם חיפשתי תמונה דומהמנגואיתאחרונה

לא מכירה את המוצר ואת האתר אז לא יכולה להמליץ

האם ואיפה יש חוף לנשים/למשפחות באיזור חוץ פלמחים?קמה ש.

בס"ד

ואגב מה זה אומר חוף משפחות מבחינת צניעות וכו'?

ממש בורה בנושאים האלה... תודה!

אין באמת דבר כזה חוף משפחותהריון ולידה

יש חוף נפרד

ויש חוף מעורב

ויש חוף מעורב שבאים לשם הרבה דתיים אז האוירה יותר נעימה מבחינת לבוש. אי אפשר לדעת באמת מי יגיע. עניין של מזל.

את פלמחים פחות מכירה אז לא יודעת איך זה שם

תודה על ההסבר!קמה ש.

שיכולות לעבור פתאום בנות בבגדי ים לא צנועיםניק חדש2

מה שכן בבין הזמנים מאד נוח ללכת לחוף משפחות (אגב לרוב מדובר בחוף לא מוכרז) כי רוב המשפחות דתיות/חרדיות.

אני לוקחת איתי את הילדים בד"כ בתקופה הזו.

או לחוף באשקלון ממש מבודד.

איזה חוף באשקלון?שמשית123

אני לא חושבת שיש לו שםניק חדש2

אנחנו מגיעים מהכניסה הראשונה אחרי שפונים שמאלה מכביש 35.

וממשיכים לאורך בן גוריון עד הסוף.

יש שם חניה מאד גדולה.

זה צמוד מימין לחוף הנפרד.

בדכ חוף משפחותהשקט הזה

זה פשוט חוף לא מוכרז וללא שירותי הצלה.

אפשר בכיף ללכת, רק כדאי מאד מאד להשאר בחוף ולא להכנס למים.

בכל חוף מוכרז יהיו בנות עם ביקיניאמאשוני

לנו למשל לא מפריע שיש כמה בנות כאלו.

מוצאים פינה לעצמנו בהרכב משפחתי.

אבל למי שמפריע אז לא קיים דבר כזה.

פעם במעיינות ובכינרת היה יותר טוב.

אגב גם בנפרד הרבה פעמים יש בגדי ים כאלו..

אם יש בנים מתבגרים הייתי נמנעת מהבילוי הזה וזהו.

אם מעניין אותך אז יש בריכות עם שעות מעורבות עם לבוש נסבל.

פעם היינו בקיבוץ עין צורים לקראת שבת וממש נהנינו להיכנס לבריכה כל המשפחה.

אנחנו היינורקאני

בפארק הפיראטים באשדוד

היו כמעט רק חרדים

אז לא היה בעיית צניעות

והיה ממש נחמד

תודה לכולן! ויודעות לומר על כל חוף פלמחים ספציפית?קמה ש.אחרונה

אולי יעניין אותך