שאלה לחובבי, תומכי ומשתמשי רפואה אלטרנטיביתפשוט אני..

השאלה נובעת מסקרנות בלבד!

 

מבטיח לא להיות שיפוטי ולא להתווכח עם אף אחד בשרשור הזה. בל"נ.

 

 

איך אתם קובעים לאיזה טיפול אתם מאמינים ולאיזה לא?

 

הרי לא כל מי שמאמין בדיקור סיני, יאמין בכוסות רוח. ולא כל מי שיאמין בכוסות רוח, יאמין באבחון תדרים. ולא כל מי שיאמין באבחון תדרים, יאמין בפרחי באך.

וכן הלאה וכן הלאה.

 

האם לפי המלצות מחברים / משפחה / פורומים וכיוצ"ב? 

לפי הוותק של כל שיטה? מספר המטפלים בה?

או שאולי פשוט סומכים על אדם מסוים שיש עליו המלצות, ואז מה שהוא ממליץ יהיה אמין?

חוויה אישית? (למרות שזה טריקי - אם יש לי חוויה אישית ממשהו, סימן שעשיתי אותו עוד לפני שהייתה לי חוויה אישית ממנו...)

 

משהו אחר שאני לא חושב עליו...?

 

 

מתנסה לבדראשיתך
מאמינה לכל, פשוט העוצמות והעומק של הריפוי שונים
אפשר להקשות עלייך?פשוט אני..

מה זאת אומרת "מאמינה לכל"?

 

בסופו של דבר יש אינסוף שיטות, אביזרים, אמונות...

 

אם יש לך כאב את לא תנסי עכשיו את כל השיטות, וגם לא את כל אלה שיש בישראל. את תבחרי במשהו אחד שיעזור לך, אולי שניים, במקרים קיצוניים שלושה...

ויש טיפולים שכנראה לא תעשי כל החיים.

 

אז איך בכל זאת את בוחרת מתוך המגוון העצום? 

זה כמו בגדראשיתך
תקופה בא לך בגד אחד ואחרי כמה זמן עובר לבגד אחר
בעבר הייתי משתמשת בדיקור הומאופטיה וכאלהראשיתך

היום עברתי לדברים אנרגטיים, מטפל לי בהכל ולא צריכה דברים פיזיים כמו ללכת למטפל או לרכוש רמדי.

כן עשיתי קצת רמדי כי יצאתי עם רופא שהיה הומאופט ולכל דבר שיש הוא הציע לי רמדי להתנסות, זה היה נחמד לא מגבילה אבל כשאני עם עצמי מעדיפה אנרגיות

והנה למדתי מילה חדשה פשוט אני..
איזהראשיתך
רמדיפשוט אני..

הייתי צריך להיעזר בגוגל בשביל להבין...

חוויה אישית זה לא כזה טריקיקפיץ

חברים/משפחה לחצו עליך לנסות משהו, לא היה יותר מדי להפסיד ונכנעת.

אחכ זה עזר והרגשת יותר טוב, אז הלכת שוב...

לא מסובך


יש הרבה דברים שעובדים, ויש הרבה שרלטנים. זה לא סותר.

ובהתחשב בזה שרפואה קונבנציונלית היא לא בדיוק מקום עם תשובות רציניות למשהו, אז... הרצון של אנשים בלחפש מישהו שטוען שהוא יודע מה הוא עושה, די מובן.

ובסוף -קפיץ

חוויה אישית זה הדבר היחיד שראיתי שמשכנע אנשים.

חלק מזה הוא בדיוק הטענות נגד, על פלצבו ודברים כאלו.

אנשים מוכנים להאמין שכולם טיפשים ונורא קל לעבוד עליהם, אבל לא מאמינים בזה לגבי עצמם.


וגם זה - עובד גם לכיוון ההפוך.

אם אתה הולך לרופא, ומתלונן על משהו, והוא עונה שאין דבר כזה ואתה מדמיין

ואתה יודע שאתה לא עד כדי כך מטומטם - אתה תחפש מי שמוכן להאמין, סתם כי איך בדיוק אתה אמור לקבל עזרה למשהו שאומרים לך שפשוט לא קיים?


(אל תדאג. זה לא שבמקומות אחרים אנשים מוכנים להאמין למקרים מורכבים יותר.)

אתה מבטיח לא להיות שיפוטי כלפי רפואה אלרנטיבית?אריק מהדרום

שווה לעקוב ולהביא פופקורן.

😂😂😂פשוט אני..
אני מתכנתמשה

אם המודל של משהו עובד, אז הוא עובד. אם הוא לא - אז הוא לא.

 

אם אני עושה משהו ויש תגובה פיזית בגוף (גם אם זה פלצבו, למי אכפת) - מעולה.

אני אישית לא מאמין ברפואה האלטרנטיביתנפשי תערוג

ויחד עם זאת מכיר אנשים שהיא באמת עוזרת להם

חלקם עם תוצאות אמיתיות בהרגשה (כאבי גב נעלמו. פריחה נעלמה. )

חלקם בשיפור מדדים של בדיקות דם וכו'

וחלקם הרגשת פלצבו שנותנת להם הרגשה טוב בסך הכל.


בסופו של דבר.

למרות שהרפואה הזאת לא מגובה מדעית

לפעמים היא אשכרה עובדת (ויכול להיות שחצי מהמקרים היא לא)


מאיפה אנשים מחלטים עליה?

מקבלים המלצות

כמו שאתה מקבל המלצות למוסכניק או לרופא

כמו שמקבלים המלצות לכל בעל מקצוע



זה בדיוק מה שבאתי לבדוקפשוט אני..

ובינתיים התשובות הן לאו דווקא המלצות...

מה זה המלצה?משה

לכל אתגר יש פיתרון משלו. והרבה פעמים העולמות האלטרנטיבים לא מציעים לך רק "פיתרון" אלא "מודל" שאיתו אתה יכול להבין את הבעיה ולהתמודד איתה בכלים משלך.

 

הרבה מאוד אנשים לא רוצים לעשות את העבודה הזו. אני בכובעי הפחות מוכר יכול לבוא ולהגיד לך (ראה תגובה שלי בנשו"ט היום) איפה אני רואה את הבעיה שלך ומה אתה צריך לעשות. אבל בשביל להפיק את התועלת מהייעוץ יש לך עבודת חקר רגשית לעשות. רוב העולם לא רוצה לעשות את זה.

פשוט מאודפשוט אני..

המלצה זה חבר או שכן או קולגה שאומר "אתמול עשיתי X וזה העלים לי את הכאב", וכן על זו הדרך.

אז אני יכול להגיד לך שזה העלים לי הרבה כאביםמשה

אבל העלים זה המילה הלא נכונה. זה הפך משהו לא ברור למשהו שיש לי שליטה עליו.

עדיין יש לי פה ושם (....). אבל כשאני יודע למה, אני יכול להפסיק את הסבל. זה שונה מאשר כדור בקופת חולים ש"כופה" על הגוף להבריא.

הדיון הוא איך אנשים מחליטים למה להאמיןפשוט אני..

לא השוואה בין רפואה לרפואה אלטרנטיבית...

 


 

הבטחתי לא להתווכח, אל תקשה עלי 😝

אה, אז הסברתי לךמשה

אם הגוף עובד לפי המודל, זה אומר שהמודל קרוב לאמת ושאפשר להאמין לו. זהו.

בדרך כלל שיש קושי. מחפשים מזורנפשי תערוג

אז מחפשים אצל משפחה

אצל חברים

בפורום

באינטרנט


ושם יש מגוון המלצות

מה שהכי מתחברים אליו הולכים אליו.


סתם לדוג'

בלי קשר לחוסר האמונה שלי ברפואה הזאת

גם אם ימליצו לי על דיקור סיני

סיכוי טוב שאני לא אלך לזה.

כי אני לא מתחבר למחטים (בלשון עדינה)

ולכן כנראה אנסה לחפש המלצה אחרת 

שאלת את הAI?נוגע, לא נוגע

לא הרגיל, הAlternative intelligence


 

בעקרון אני די חושב כמו משה

שאלה מעניינת... בעקרוןאין כמו טאטע!

השתמשתי בפרחי באך כי הכרתי אישית את מי שהכינה, וראיתי בעצמי את ההבדל של עם ובלי.

זה לא אומר שאני אלך עכשיו לכל סוג אחר, למרות שיש דברים ששמעתי עליהם המלצות אישיות ממכרים,

אלא אברר ואם צריך אנסה בעצמי .

ועל סוג אחד ממה שכתבת ראיתי שזה באמת לא מוכח בכלל שזה עובד ואפילו אחרי הסבר על איך הגי'ה עובדת, הבנתי שזה לגמרי סוגשל פלצבו.ועדיין, מי שחושב שהז עוזר לו, למה לא?! 

לרוב אני סקפטית לגבי הרפואה האלטרנטיביתנעמי28

מאמינה וסומכת על הרפואה הקונבנציונלית.

מתחסנת, מחסנת ואתחסן שוב לקורונה אם צריך. כשיש לי בעיה רפואית אגש קודם לרופא וגם בבעיה נפשית, אבדוק קודם את הפן הפיזי.


אבל

היא לא מושלמת ולא קרובה להיות מושלמת.

גם ברפואה הקונבנציונלית יודעים היום שיש לנפש משקל גדול על הבריאות.

לחץ נפשי הוא גורם סיכון כמעט בכל מחלה, ובכל זאת כשאתה יושב מול רופא בקופת חולים, הדבר היחידי שמעניין אותו זה הפן הפיזי.

להרבה בעיות אין מענה או מענה לקוי.

ולכן, המון פונים לרפואה האלטרנטיבית.

הבעיה היא שזה תחום עמום וקרקע פוריה לשרלטנים.


יש את הדיקור ועולמות היוגה והמיינדפולנס שיש עליהם יותר קונצנזוס ומשם זה יכול להידרדר עד להילרים, אבני חן ומנורת הקסמים של אלאדין.


אי אפשר לשים את כולם באותה שורה.


לדעתי הדור הזה נתן הרבה מקום לפן הפיזי והכימי של הגוף והמחלות, וזה טוב והכרחי וחשוב.


ועכשיו יגיע דור שיעשה איזשהו שילוב.


אצטרך הוכחות מאוד חזקות כדי להאמין, אבל אני חושבת שיש פן גדול ברפואה הקונבנציונלית שלוקה בחסר בתחום הנפש והבריאות הטבעית יותר.

ומה שיגרום לי להאמין זה מחקרים וניסוייםנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ז בניסן תשפ"ה 2:27

על המון משתתפים.

אפילו לא התנסות אישית.

אני לא סומכת על המוח שלי בלבד.

גם אם הייתי חוה מוות קליני לדוגמה, אני כנראה אחשוב שהמוח שלי היתל בי ונכנס לאיזה מקום של תת מודע.

אבל...פשוט אני..
אם יש מחקרים וניסויים עם המון משתתפים, שקובעים שמשהו יעיל, זה כבר רפואה ולא רפואה אלטרנטיבית...


הרי זה בדיוק ההבדל.

יש מלא רופאים שלומדים גם רפואה וגם הוליסטיתראשיתך
מה? זאת ממש לא ההגדרה של ההבדל ביניהם.נעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ז בניסן תשפ"ה 10:27

כלומר לא רק.

התכוונתי לרפואה שנותנת מקום לנפש לעומת רפואה שמתסכלת עליך כמו מבחנה מהלכת. 

 

לא יודעת להגיד אם אני כ"כ מאמינה בזה,עלמא22

אבל לפני כמה זמן סבלתי מכאבים שלא עזבו ולרפואה הקובציונלית היה להציע לי רק משככי כאבים ופיזיותרפיה (שלקחתי ועשיתי). כמה חברות בעבודה שסובלות נזה כבר שנים המליצו לי על דיקור סיני. אחרי שחקרתי קצת באינטרנט הגעתי למסקנה שיש סיכוי שזה באמת יעזור.

בקופה שלי צריך לעשות שיחת ייעוץ עם רופא של רפואה משלימה לפני שקובעים תור והוא המליץ לי על דיקור סיני ועל סוג מסוים של עיסוי.

מסיבות כאלה ואחרות בסוף הלכתי רק לעיסוי ואותה אחת עשתה לי גם כוסות רוח.


להגיד שזה עזר? לא יודעת, לא סגורה על זה.. הרי גם ככה עשיתי פיזיותרפיה.. משהו בסוף עזר.. אבל כשסובלים ממשהו הרבה זמן ולא רואים את הסוף של הסבל, מעדיפים לעשות הכל רק כדי לא לסבול, אין כבר מה להפסיד 

הכאבים בסוף עברו או רק איבדו גובה? מענייןמשה
בגדול הם עברועלמא22
אבל לפעמים יש התפרצויות (ואז זה סבל שאי אפשר לתאר, אבל מפעם לפעם המרחקים בין ההתפרצויות גדלים והם עוברים מהר יותר)
תנסי להיות בקשב לעצמךמשה

מתי יש התפרצויות ומה קורה אצלך בחיים לפני ואחרי. לפעמים פשוט יש  קורלציה.

מנחיה שזה קשור לדברים נפשייםעלמא22
ועומס (אם כי ב"ה לפני פסח לא היה כלום)
שאלהפשוט אני..
אם אותן חברות היו ממליצות על משהו כמו רפואת תדרים או ריפוי אנרגטי, היית הולכת על זה?


הייתי בודקת מה זהעלמא22
ואם הייתי רואה שזה משהו שאני יכולה לזרום איתו (כמו עיסוי), אז אולי כן. כרגע אני לא יודעת בכלל מה זה..
חוויה אישית נטוהפי
איך אתה בוחר טיפול רגשי?שבורת,לב
זה קצת דומה
לדעתי זה לא דומה בכללפשוט אני..
אבל אני לא רוצה להרחיב בשרשור הזה🙃
אולי הדיעה הזו שלך היא השורש לתשובהשבורת,לב

שאלת שאלה כשמראש יש לך דיעה שמונעת תשובה.

איך מאמינים בטיפול רגשי?

יש כל כך הרבה סוגים,

איך אתם קובעים לאיזה טיפול אתם מאמינים ולאיזה לא?

יש כל כך הרבה שרלטנים

איך יודעים למי להאמין?

האם לפי המלצות מחברים / משפחה / פורומים וכיוצ"ב?


לפי הוותק של כל שיטה? מספר המטפלים בה?


או שאולי פשוט סומכים על אדם מסוים שיש עליו המלצות, ואז מה שהוא ממליץ יהיה אמין?


חוויה אישית? (למרות שזה טריקי - אם יש לי חוויה אישית ממשהו, סימן שעשיתי אותו עוד לפני שהייתה לי חוויה אישית ממנו...)

זו לא אותה שאלהפשוט אני..
אם הייתי שואל ''איך אתם בוחרים מטפל/טיפול של דיקור סיני מבין האפשרויות הקיימות'' אז היה דמיון.


אבל אני בעצם שאלתי איך אתם מחליטים שאתם בכלל מעוניינים בדיקור סיני, לפי מה אתם מאחינים בשיטה הזאת.


אם אתרגם לשאלה שלך, אז בעצם לפני שאני בוחר איזה טיפול רגשי מתאים לי, השאלה היא איך אני יודע שטיפול רגשי זה דבר שעובד.

איך באמת?שבורת,לב

למה לא ללכת לפסיכיאטר שירשום משהו?


אם אדם לא מאמין בקשקושים של לדבר עם מישהו בטיפול רגשי מראש זה לא יכול לעבוד.

יש הרבה חסמים שאנשים שמים לעצמם.

אדם שלא מאמין בטיפולים רגשיים לא יכול לקבל תשובה איך אתם מאמינים.

כי מראש הוא חושב שזה קשקוש.

מאמינים כי ניסינו ונתנו צ'אנס.

ומאמינים בחיבור גוף נפש.

חלק הצליח, חלק פחות, יש מטפלים טובים ויש פחות. יש כימיה ויש כאלה עם השקפה שונה מאיתנו וזה לא מתאים. יש דרכי טיפול שונות שלא מתאימים לכל אדם.

זה מאוד אינדיוודואלי.


אני לעומתך לא מבינה למה לא להאמין ברפואה טבעית/הומאופטית.

אני לא מנסה לשכנע או להשתכנעפשוט אני..
אלא ללמוד ולהכיר
ואיך אדם שחושב שטיפול רגשי זה קשקוששבורת,לב

יכול ללמוד ולהכיר?

אולי תחדד את השאלה שלך? 

אני לא רוצה ללמוד על הטיפולים עצמםפשוט אני..
אלא על גישות של אנשים אליהם, על דרכי מחשבה, דרכים לקבל החלטות וכו'
אני משערת שמי שלא גדל בבית הוליסטישבורת,לב

והתחבר לזה במהלך חייו

משערת שעשה את זה מהתעניינות,

או כי הרפואה המערבית לא עזרה וביאושו וכאבו חיפש מזור,

או כשהרפואה המערבית מציעה לקחת תרופות כרוניות לכל החיים, או ניתוח, ואנשים מחפשים דרך טבעית לפני שעושים משהו כזה.

איך מנסים? בכל קופה יש רפואה משלימה, זה התחלה אחת,

רופאת נשים המליצה לי פעם אחת ללכת לדיקור ופעם אחרת לרפלקסולוגיה

הלכתי למדקרת של הקופה, לא הרגשתי שעשתה משהו, אולי כן למפרע, לא יודעת.

אחרי עוד נסיון מצאתי פרטית שהמליצו לי עליה שהיתה ממש טובה, ועדיין הולכים אליה.

בדומה לחיפוש של רופא רגיל- מנסים,

יכול להיות אחד ממש לא נחמד ומחפף, אחד ממש עשה טעות, ומחפשים גם נחמד וגם מקצועי.

רסקיו זה למשל רמדי של פרחי באך

אולי יש עוד משהו שעובד?

יש ניסוי וטעיה כמו גם ברפואה מערבית.

שומעים מאנשים שהתנסו וראו תוצאות טובות.

וככה זה מתגלגל.

אם הלכתי לרוקח הומאופת וראיתי שהוא יעיל ועוזר ואז התיעצתי איתו על דבר אחר והמליץ לי על שיטה אחרת שמתאימה.

ראיתי שהוא מבין ואמין.


הרבה אנשים יעדיפו למצוא פתרון טבעי מאשר למשל לקחת תרופות (ממכרות) נגד כאב כל חייו.


מה החשש שלך? שיגנבו כסף או שיעשו נזק?

אז מנסים בחכמה, בזהירות, מחפשים המלצות אמינות ומנסים בדברים לא מזיקים.

נגיד כירופרקט אני מבינה שיכול להפחיד,

רק לאחרונה מצאתי אחד שאני יכולה לסמוך עליו.


מאוד מעריכה אותך על הדיון המכבד והמקשיב

אם יורשה לימשה

נדמה לי שרוב מי שעוסק בתחום מאמין במה שהוא עושה. האם זה עובד או לא עובד? אני חושב שכן, מישהו אחר יחשוב שלא. אבל ברמה העקרונית לפחות בעיני עצמם הם לא "שרלטנים". הם עושים את מה שהם יודעים ועובד להם.

 

 

כמו בכל מקצועשבורת,לבאחרונה

יש מוכשרים יותר ויש פחות.

לא כל לא מוצלח הוא שרלטן

כנראה בעיני עצמו הוא עושה טוב ומשתדל.

אני מאוד מאמינה בטיפולים טבעיים..מטפלים בשורשaa123
מה הכוונה ''טבעי''? בכולם? ללא יוצא מן הכלל?פשוט אני..
לא.. כעיקרוןaa123
אז זה פחות מה ששאלתי 🙃פשוט אני..
אני לא "מאמינה" ברפואה טבעיתאנימה

וגם לא ברפואה קונבנציונלית.

בעיני זה לא עניין של אמת אלא של יעילות.

אז לפני שבוחרת טיפול מנסה לאסוף רשמים על יעילות. ולמרות שאני מנסה לקבל מידע אמיתי אודות היעילות, זה לא יהיה אובייקטיבי אלא מושפע מחוויות ואנשים שאשמע. זה באמת מגבלה לא עקיפה בעיני שקיימת גם במדע.

ברמה העקרונית, ככל שיש בשיטה יותר עקרונות תיאורטיים או רוחניים, אני פחות אעדיף אותה כי שיטות כאלה מחוייבות לתיאוריה שלהם ולא דווקא ליעילות. במילים אחרות אני מעדיפה אמפיריציזם ולא רציונליזם.


במחשבה שנייה, אני לא חובבת רפואה אלטרנטיבית באופן מובהק, אבל גם לא רפואה קונבנציונלית.

אני יודעת שזה יפתיע אותךשוקולד לבן

(צ)

אבל הרפואה הקונבניונאלית לא יודעת הכל.

יש המון בעיות שעליהם פשוט הרופאים אומרים שזה רגשי (כלומר לא רוצים להודות שאין להם מושג מה זה ומה לעשות עם זה..), או שנותנים משכחי כאבים לכל החיים שגם הם עושים בעיות, או שאומרים שאין פתרון.

רק כמה דוגמאות: תינוק שבוכה וצורח בלי הפסקה והרופאים אומרים שזה גזים. אין שום תרופה קונבנציונלית שעוזרת. אנשים שסובלים ממחלות כרוניות (כמו דלקת פרקים או פיברומיאלגיה) ופשוט חיים על משכחי כאבים כי אין שום תרופה שמטפלת במחלה. זוגות שנשואים ולא מצליחים להביא ילדים ואף טיפול לא עוזר, ואין לרופאים מושג מה הבעיה, הם נקראים 'לא מוסברים'.

אז כשאין פתרון לרפואה רגילה אנשים מחפשים פתרונות אחרים, אלטרנטיבים. הולכים לנסות כל מיני שיטות לפי המלצות, אם זה עובד נהדר ואם לא ממשיכים לנסות דברים אחרים. כשאין ברירה ויש בעיה שחייבים לטפל בה אז יורים לכל הכיוונים ומקווים שמשהו יעזור. לא צריך להאמין בזה בשביל לנסות. כן בד"כ הולכים ע"פ המלצות ועדיף של מישהו שמבין מקצועית, כי בכל זאת מדובר בגוף שלנו שאין לנו אפשרות להחליף אם משהו מתפקשש..

אני כבר באמת אובדת עצותפצלשי"ת
שולחת לאדם שעובד איתי הודעה אם הוא יכול לטפל בעניין מסויים, אמר שיעשה את זה בשמחה.


שולחת לו אחרי יום אם יש תשובה לגבי העניין, לא עונה.


אחרי שבוע שולחת שוב, קורא ולא עונה..


מצד אחד אני צריכה ממנו תשובה, מצד שני כמה אני יכולה לחפור? 

פנים מול פנים? אבל ברצינותהרמוניה
אפילו שיחה זה מרגיש לי מוזגםפצלשי"ת
אנחנו רק מתכתבים בווטסאפ ואף פעם לא יוצא לנו להיפגש או לדבר בטלפון 
אני גם משתגעת מהמחשבה למה הוא לא עונה?פצלשי"ת

שיקרא ויגיד שהוא לא הצליח במשימה/ שהוא עוד לא מגיע לזה.

בינתיים העובדה שאין לי תשובה ממנו משבשת לי מלא דברים.

אם זה חשוב הייתי מתקשרתהרמוניה
כן? אוף.. טוב. אבל אם רק לי זה מרגיש חשובפצלשי"ת

ומצד שלו זה חוצפה שאני מטרידה אותו על זה?

לא יודעת... חבל שאת מסתבכת.הרמוניה

תחתכי, תקבלי החלטה. אם את יכולה להסתדר בלי זה - אוקיי. אם זה חשוב, תעשי מה שצריך

הייתי מתנצלת קלות בהתחלה רק כדי לרכך את זה ואז אומרת מה שאני צריכה ממנו. אם זה חשוב לך, זה בכלל לא משנה שזה טרדה בעיניו. שיבין שיש דברים שחשובים גם לאחרים חח

סבבה, אז נתקשר. 😶🥴פצלשי"ת
בהצלחה☺ כל הכבודהרמוניה
עשיתי את זה!פצלשי"ת
וואי אין שמחה כהתרת הספקותפצלשי"ת
אמר שלא הספיק לעשות את זה (: 
לגמרי😊הרמוניה
אימא את מלכה!הרמוניה

תקשיבי ככה מהחלטה לביצוע מצדיעה לךך

איך הלך?

תודה (: היה סבבה, הרגשתי קצת מטרידהפצלשי"ת

אבל הוא גם התנצל ואמר שלא הספיק לעשות את זה

יישר כחהרמוניה

מקוה שקיבלת ממנו תשובה כנה ושהוא הבין שזה חשוב לך

לאנחלת

לא. זו חוצפה שהוא לא עונה....

 

יחד עם זאת, אולי הוא חולה? אולי הוא בדיכאון חורף? אולי קראו לו למילואים?

כתוב ש"בצדק תשפוט עמיתך"....אז אין ברירה, חייבים ללמד זכות. מאוד

ייתכן שאחרי שהוא יסביר, תראי את השתיקה שלו באור אחר.

 

 

וואי זה מטריף את הדעתזיויקאחרונה
שאנשים לא עושים את התפקיד שלהם ובעיקר שמתעלמים
למה קוריאנים חמודים?הרמוניה

איך הם נהיו כ"כ פופולריים בתרבות העולמית...

אני באמת לא יודעת מה יש לי לחבב אותם ואיזה קשר יש לי אליהם אבל עובדה יש בהם קסם

בא לך להסביר?זיויק
לא ידעתי על זה כלום
לא יודעת איך להסביר... אולי מישהו אחר יתנדב(:הרמוניה
החתוליםנחלת

החתולים לא חושבים כך.....

חחחחאני:)))))
אני רק שמעתי כל מיני אמירות עלומותבנות רבות עליאחרונה

ואני אפילו לא בטוח איפה שמעתי אותן, שיש להם להקות מצליחות.. או סגנון פופ כלשהו..

זה מה שאני יודע על קוריאנים..

 

 

בא אליך מלאך ונותן לך אפשרות: להעלים אדם אחד מחייךזיויק

לא תפגוש אותו ולא תשמע ממנו לעולם.

לוקח?


השאלה מנוסחת בלשון זכר אך פונה ל2 המינים

לוקחתט'

ומתלבטת על מי להחיל את הברכה הזו כי יש יותר מידי בחירה 😈

 

חחחזיויק
מפחידד
למה להעלים אדם שמחייך חסדי הים
כי החיוך שלו לא מוצא חן בעיניי ט'
איןהרמוניה

אף אדם שהייתי רוצה להעלים מחיי, ב"ה, אבל הייתי שמחה להעלים את כל שונאי ישראל.

חלילה!נחלת

זקוקים לך!

את החבר הדימיוני שלי. אבל זה בעיהדי שרוט
כי אמא שלי מעדיפה אותו.
מה פתאום.נחלת
אהבתי תשאלהSeven


בעלי שלח לי את זה בדיוק אתמול אז....🤣

חחחחזיויק
זה היה עושה לי פומונקדימון
וכנראה בסוף לא הייתי מעלים אף אחד
חד משמעית כןהפי

אבל מרגיש לי לא נעים

לא נורא עבר לי

חזרי בך מיד.בנות רבות עליאחרונה
תלוינחלת

תלוי מה הכוונה ב"להעלים"....... אם לא אשמע ממנו לעולם........

 

אבל לא הייתי מעלימה אף אחד. הייתי אומרת למלאך:  נא להעלים את עצמך, בראש ובראשונה,

ולא להציע עצות "מלאכיות" כאלה יותר....בסדר?   כל טוב לך!

 

אם הם בחיי, סימן שהם נחוצים לי ואולי גם אני להם....

איזה יופינחלת

ללוות את ההכנות לשבת קודש עם מוסיקה כזו ונגנים כאלה והזמר...

 

עד ש.....  קיבלנו הלם!https://www.youtube.com/watch?v=IRdBhjnmJWw&list=RDIRdBhjnmJWw&start_radio=               1

 

יכולים לנחש מדוע?

 

שבת שלום!

דיון פסיכולוגי אשמח לשמוע את דעתכםבוריס

אם ניתן לאנשים את האופציה הבאה:
"מתקינים לך על הלב מכשיר, בעוד 24 שעות המכשיר יכבה לך את הלב ואתה תמות.
בתמורה, אתה מקבל כרטיס אשראי ללא הגבלה תעשה איתו מה שבא לך עד שאתה מת."
מרבית האנשים לא היו לוקחים את העסקה כי הם לא יהיו מוכנים למות תוך 24 שעות.

לחילופין אם הזמן היה חמישים שנה כמעט כולם היו קופצים על המציאה.
אבל מה לפי דעתכם יהיה מספיק זמן . שאנשים כן יקחו את העסקה?
חשוב לציין המכשיר רק מבטיח את המוות לא את החיים. טכנית יכול להיות שאדם ימות מתאונת דרכים יום אחרי חתימת העסקה.

מן הסתם תלוי בגיל ובמצב הרפואי של כל אדםפשוט אני..

תגיד לאדם בן 60 שבעוד 50 שנים המכשיר יכבה את הלב שלו, זה לא יעניין אותו.

תגיד לחולה סרטן סופני בן 30 שבעוד 50 שנה המכשיר יכבה את הלב שלו, כנ"ל.

 

לדעתי זה המצב היחיד שבו אנשים יסכימו לעסקה הזאת: אם הם ממילא לא צופים שבעוד X זמן יש סיכוי כלשהו שהם יחיו.

לא חושב שאקח עיסקה כזאת, גם לא לחמישים שנההסטורי
מכיר כמה וכמה שחיים ומתפקדים מעל לגיל שלי+50. גם אם זה רק 20% שאגיע לשם (סביר שעד שאגיע לגיל, זה יהיה יותר), לא מוכר רגע מהחיים.
לא הייתי לוקחמחפש שם
זה היה מאבד לי את כל הטעם בחיים
יש טעם לפגם בלהיות מוכן שיהרגו אותךאני77

אפילו אם זה מסוייג בכך שאין שום סיכוי ריאלי שזה יקרה בפועל

בטל ומבוטלהפיאחרונה
מצוות השבת אבידה מתחת לאף ב20 שניות😇פתית שלג

בבתי הכנסת הציבוריים בארץ, במיוחד אלה שנמצאים בתחנות ציבוריות- יש המוווון ספרים שאנשים שכחו.

הרבה פעמים קל לזהות שזה ספר שלא שייך לבי"כ, והרבה פעמים בדף הראשון יש שם ומספר טלפון.

לוקח בדיוק כמה שניות להתקשר\לשלוח הודעה ולעדכן שספר כך וכך נמצא במקום כך וכך.

לאחרונה התחלתי להתחזק במצווה הנ"ל...

אין לכם מושג כמה זה יכול לשמח אנשים! לפעמים זה אפילו משלים את הסט.

 

במקרה שלי היום:

התפללתי בבית כנסת מזדמן, וראיתי על המדף רש"י כפשוטו כיס. היה שם ומספר, ושלחתי הודעה למספר עם עדכון איפה הספר נמצא..

מסתבר שהבן אדם איבד את הספר הזה לפני 8 שנים (!) והוא התבאס ממש שהיה לו סט חסר.

שנזכה גם כן שה' ישיב אבדותנו💗

וואו איזה זכותהרמוניה

זה שזה כזה נדיר משמח במיוחד

יפה מאוד יישר כחנוגע, לא נוגע
וואו, מדהיםארץ השוקולד

אמן,

כל הכבוד לך,

שה' ימציא לך את מה שאתה צריך בנחת וטוב

מקסיםאורין
חלק משאירים בכוונה בבית כנסתהפי

שלחו לגניזה או לשימוש הציבור

איפה כן יש ספרים שנשכחים בטרמפיאדות בנימין שומרון וכו' ..


אין בעיה.. אם הם אומרים שהם השאירו בכוונהפתית שלגאחרונה

 אז מוחקים את השם והמספר.

מחיר הקרמבולא מתפשר

איך ההפגנה הייתה מורידה את המחיר?ארץ השוקולד
יום ב יא' כסלו התשפ"ו 1/12/25 יהיה יום רגיל?זיויק

עבורכם? או יום של משהו חדש? של שינוי לטוב?

של עליית מדרגה? של שיפור? של הישג חדש?

כבר לא יהיה יום רגיל. שיבושים ברכבות על הבוקרזמירות

בגלל כבל חשמל שנקרע בשפיים.

(גם אתמול היו שיבושים קשים ברכבות בבוקר.  מסיבה אחרת) 

נשמע די רגילזיויק
😆
יש בזה הרבה אמת… 😢זמירות
חבדניקים חוגגים היום יום הולדת לשפינוזהחסדי הים

והילולה לרב יחיא קאפח.

😂

וואטזיויק
חסדי, חסדי...הסטורי
🤣🤣🤣
תחילת חודשoo

החודש האחרון של השנה

מעורר מחשבות על שנה שחלפה ועל שנה חדשה בפתח

את קמה לסליחות?😬פשוט אני..
אשכרה אלול למניינםoo
גם באלול אני לא קמה לסליחות אבל כן קמה כל השנה מוקדם
באלול - חשבון נפש, בדצמבר- חשבון פיננסיזמירות
ובשניהם מאמץ לשפר המאזן השנתי לקראת היום הרובע
חשבוןoo

נפש ופיננסי אני עושה בשוטף כל השנה

לכן שמחה כשמגיעים תאריכים מיוחדים

לתחום בתאריכים יעדים שהושגו/ שצריך להשיג

בני"ע יש עניין מיוחד לקזז לקראת סוף שנהזמירות
ניירות הפסדים מול ניירות ריווחים כדי להקטין למינימום רווחי הון ומס על ההשקעות


חברות מסחריות יוצאות בסוף השנה עם מבצעים רבים כדי למקסם מכירות - שוק הרכב למשל עמוס עכשיו במבצעים של היבואנים… (גם המצב שנתקעו עם אלפי מכוניות חשמליות מוסיף למבצעים) 

אם יש הפסדים שלא קוזזוoo

שלמתי לא מעט מס

וזה בסדר כי אני ברווחים יפים

מזכיר שאפשר גם, לקראת סוף שנה, לבצע מכירה רעיוניתזמירות
של ני"ע, אם רלוונטי, רק כדי לקזז הפסדים
מה זה אומר מכירה רעיונית?ארץ השוקולד
כל מניה ואיגרת חובפשוט אני..
דְאִיכָּא בִרְשׁוּתִי, דְלָא חֲמִתֵּיהּ, וּדְלָא בִעַרְתֵּיהּ, וּדְלָא יְדַעְנָא לֵיהּ, לִבָּטֵל וְלֶהֱוֵי הֶפְקֵר כְּעַפְרָא דְאַרְעָא
טרם הספקתיארץ השוקולד
תודה, אסתכל
זאת לא מכירה רעיונית ולא בכאילופשוט אני..

אם אתה מוכר את המניה ורוכש אתה בחזרה מיד אחרי, זאת מכירה בפועל לכל דבר ועניין.

 

אני לא אחראי להמצאה של הכינוי "רעיוני"זמירות

כנראה הצמידו את הכינוי מכיוון שאין באמת תהליך ממשי מיחשובי של מכירה וקניה.

אין לחיצה על כפתור מכירה - וכעבור שניה, לחיצה על כפתור קנייה.

כל התהליך נעשה מחוץ למסחר בבורסה - על ידי תהליכים יעודיים במערכת המחשב של הבנק או חברת ההשקעות שמנהלת את ההשקעות שלך.  


 

התהליך נקרא "רעיוני" כי הבנק עושה פעולה רישומית בספרים.

לא בזירת המסחר בבורסה לניירות ערך.   

גם עמלת קניה/מכירה שונות מאלו של מכירה וקניה רגילים. 

לא חושב שזה עובד ככהפשוט אני..

לדעתי מבוצעת פעולת מכירה לכל דבר ועניין,

מס הכנסה לא פראיירים והם לא יתנו לך זיכוי על הפסד שלא נמכר בפועל.

 

אבל יכול להיות שאני טועה, לא מכיר את זה לעומק.

אתה מוזמן להעמיק ולקרוא - יש על זה הרבה מידעזמירות
ממה שמצאתי עכשיו - קיים מאז 2011זמירות
במסגרת יישום המלצות וועדת טרכטנברג לשינוי מדיניות המיסים.


http://www.soraya.co.il/index.php?dir=site&page=articles&op=item&cs=349&category=44

לא מאז 2011 אלא *רק* בשנת 2011פשוט אני..

זו הייתה הוראת שעה בשנת 2011, בעקבות כך שבאותה השנה העלו את שיעור המס על רווחי הון. רצו לאפשר לאנשים לשלם את המס לפי השיעור הישן, כך שהמוני אנשים מכרו וקנו גם את הניירות הרווחיים שלהם וגם את הניירות ההפסדיים שלהם, רגע לפני ששנת 2012 נכנסת עם שיעורי המס החדשים.

גם כיום. אנחנו משתמשים בזהזמירות
במקור שאתה עצמך הבאת היה כתוב עד 2011פשוט אני..

וכל חיפוש שלי באינטרנט אחר המושג "מכירה רעיונית" מעלה את אותה המסקנה...

 

כנראה הבנק באמת מוכר עבורך את ניירות הערך ואז רוכש אותם מחדש, כי זאת הדרך היחידה לקבל קיזוז הפסדי הון.

טוב, אז ככה:ארץ השוקולד

זה פחות חכם מהמתואר, זה פשוט לשנות את מועד התשלום.


 

נניח שקנית ב100 משהו וזה ירד ל70, את רוצה למכור כדי לקזז מס השנה, תבצעי את המכירה הזו ודיווחת על הפסד של 30.

קנית מחדש ישר כך שעדיין יש לך את האחזקות.


 

אם תמכרי עוד עשר שנים ובינתיים זה עלה ל200,

במקום לשלם מס רווחי הון על רווח של 100, תשלמי מס רווח הון על רווח של 130.


 

שאלות לגבי רווחיות או הפסד אפשרי:

1. האם הקיזוז גדול מה25%? (אם כן, אולי משתלם, אם לא, זה סתם גלגול מס לזמן אחר)

2. האם יש עלות מכירה וקנייה במכירה הזו? (אם כן, לא בטוח שמשתלם בכלל)

 

@זמירות 

תודה

יש מכלול שיקולים, תלוי בביצועי תיק ההשקעותזמירות

לדוגמא אם כבר מימשת במהלך השנה השקעות מוצלחות, ברווחים נאים - יש אפשרות להקטין את חבות המס השנתי.  

אם יש לך כרגע בתיק ההשקעות ני"ע אחר, שהוא מופסד נומינלית. אבל אתה מאמין במניה ורוצה להמשיך להחזיק בה.  כאן יש מקום לשקול ניצול של מכירה רעיונית.  

נכון, יתכן וכדאיארץ השוקולדאחרונה

אבל אם תעשה את זה, המניה הספציפית הזו תעלה לך עם יותר מס בעתיד בגלל המכירה הזו.

אתה לא מקטין את חבות המס באופן כללי אלא מעביר חבות מס מהשנה לעתיד.

אצל יבואני הרכב יש חוק שגורם להם לתת מבצעיםפשוט אני..

בעבר יבואן היה יכול להחזיק אצלו מלאי שלא נמכר במשך שנתיים, שלוש שנים, חמש שנים... ואז כשמגיע לקוח לרכוש את הרכב - הרכב היה נרשם כחדש לפי שנת המכירה.

 

לפני מספר שנים עבר חוק לפיו אסור ליבואן לשמור את הרכב אצלו מעל שנה ללא רישום בעלות. כלומר אם הרכב נמצא כבר שנה במחסן, היבואן חייב לרשום שהוא הבעלים של הרכב.

 

זה גורם לרכב לאבד ערך פעמיים: גם כי הוא כבר לא חדש אלא יד 2, וגם כי מעכשיו הערך שלו יורד מדי חודש ככל רכב משומש אחר. 

 

נניח אצל היבואן יש רכב במחסן מחודש יולי 2024, והרכב עוד לא נמכר. בחודש יולי 2025 היבואן חייב לרשום את הרכב בבעלותו, ומאותו מועד בכל פעם שירצו לבדוק כמה הרכב שווה אז יבדקו לפי רכב שעלה על הכביש ביולי 2025. גם אם האדם הראשון שינהג ברכב יקנה אותו בשנת 2026, שווי הרכב לעולם יוצמד ליולי 2025.

 

סיבה נוספת:

במצב רגיל, אף אחד לא ירצה לקנות רכב בחודש דצמבר. עדיף לחכות עוד חודש ולקבל רכב עם שנתון אחד מעל. לכן הם עושים מבצעים כדי לעודד אנשים לקנות גם בחודש הזה.

נכס שלךזיויק

לקום מוקדם

רק לידיעתך Advent התחיל אתמולחסדי הים
מממזיויק

לא אומר לי המון דצמבר...

אולי לרואה החשבון 😄

יומולדת חודש לקטןיעל מהדרום
מזל טוב!זיויק

אולי יעניין אותך