מה דעתכם על ביבי?זיויק
בעד / נגד / באמצע


נא לפרט. תודה...

הוא לא עושה מספיק כדי להשתיקקעלעברימבאר
אנשים שמעירים באמצע הלילה עם אזעקה
אין לו תחליף בימין, ובוודאי לא בשמאל הקפלניסטי.איתן גיל

וזו תעודת עניות מטלטלת לימין הישראלי, שלא השכיל להעמיד לו מחליף לכל מקרה שחלילה לא יקרה.

הוא יושב בלשכת ראש הממשלה מזה עשרים שנה, עם כמה הפסקות קצרות, ובחלוף עשרים שנים הוא עצמו חש שמיצה את עצמו.

בינתיים הוא משדר עסקים כרגיל, ועם זאת אני מהמר גבוה שלא יתמודד לקדנציה נוספת, לכל היותר יתמודד כחבר כנסת מן המניין כדי להסיר כל מזימה של בעלת הזוגיות הכפולה להצר את צעדיו.

 

מי זאת?נרשםכלפעםמחדש

יריב לוין יכול היה להתאים, לכן השמאל דאג שגם אנשי מרכז ימחקו אותו. 

"אין תחליף" זאת אשליה אופטיתshaulreznik

אפילו בסיעת הליכוד הנוכחית, על טהרת מלחכי הפנכה של נתניהו, יש כמה וכמה אנשים בעלי כושר מנהיגות שיכולים להחליף אותו. החל מיריב לוין ואמיר אוחנה דרך עמית הלוי וכלה בברקת.

אני ממליץ על יריב לויןאיתן גיל

שר המשפטים הכושל ביותר שהיה לנו אי פעם.

תגדיר כישלוןshaulreznik
כשלוןאיתן גיל

לא טיפל בסחבת בבתי המשפט

לא טיפל בפרקליטות

לא טיפל בלשכת עורכי הדין

לא פיטר את מיארה

לא קידם את חוק יסוד החקיקה

לא קידם את חוק יסוד השפיטה

לא קידם את חוק פרי העץ המורעל

לא נגע בחוק יסוד הפרדת הרשויות

לא שם גבולות להסתה הקפלניסטית

 

להמשיך? 

כמו הדמוקרטיההסטורי
הכי גרוע חוץ מכל מה שנוסה (או ממה שכל מיני רוצים לנסות עלינו).
חחחנקדימון
יש בזה משהו
אמצע/נגדכְּקֶדֶם
חלש וקשישshaulreznik

חלש היה מאז ומעולם, הגיל רק החריף זאת. שיילך לעשות לביתו, ושגוש הימין ישתקם ויבחר לעצמו מנהיג עם ביצים.

לא רואה את המנהיג הזה עדייןהסטורי

במחילה, יש רשימה ארוכה של 'מנהיגים' שבשנים מסויימות היו נראים כמועמדים ראויים להחליף את נתניהו מימין, היו על כך לא מעט דיבורים. ברגעי מבחן כולם שברו שמאלה בואכה כניעה מוחלטת לדיפ-סטייט הרבה יותר חזק ממנו. בין היתר:

*אריאל שרון

*אהוד אולמרט (כשהיה ראש עיר, הציבור הימני והמסורתי ממש סמך עליו ושמח בו. סביב הסכם וואי, היו דיבורים גלויים על החלפת נתניהו בו)

*בני בגין

*גדעון סער

*בוגי יעלון

*משה כחלון

*נפתלי בנט

*איילת שקד

*(כנראה עוד כמה שאיני זוכר כרגע)


נתניהו רחוק מלהיות אידיאלי, ממש רחוק. הרבה מהמורכבויות היום הן כי הוא איש הסטטוס-קוו ונמנע מלטפל בהרבה בעיות כשהן קטנות. יחד עם זאת, אי אפשר לקחת ממנו את העובדה שהוא יכל כמו שרון ואולמרט, ללכת ל'מהלך מדיני אמיץ' ולקבל הנחת סלב במשפט - הוא לא עשה זאת. גם לא את העמידה הלא פשוטה מול ביידן, כל אחד מהמועמדים לכאורה האחרים כיום, היה נכנע ומסיים את המלחמה כשהחמאס וחיזבאלה על הגדרות ואף אחד לא מעז לגור על גבול הצפון או הרצועה. היום בכל הישובים שלא צריכים שיקום מהיסוד - התושבים חזרו ויחסית בביטחה.


לענ"ד בשלב זה, שעדיין לא הבשיל מנהיג ראוי יותר - הבחירה שאינה אידיאלית, אבל היא הכי טובה מבין האפשרויות, היא לחזק ולחשק את נתניהו מימין, כמו שבצלאל רשמית עושה.

הבעיה היא שביבי דורס כל מנהיג פוטנציאליshaulreznik

ומרחיק אותו ממוקדי השפעה. אין כזה דבר במדינה של 10 מיליון איש שאין תחליף לנתניהו. אם חברת אפל כמה וכמה פעמים הסתדרה בלי סטיב ג'ובס (בעודו בחיים, שלא לדבר אחר מותו), הליכוד לא כל שכן. החיים מלאים הפתעות, כשביבי יזוז, יצוצו שמות לגמרי חדשים ומבטיחים. ככה זה בפוליטיקה.

יכול להיותהסטורי
ויכול להיות שכמו בשמאל - מאז שרבין ופרס אינם, אין שום מנהיגות שמחזיקה מעמד וממילא הם נראים כמו שהם נראים...
כישלון מוחלט בכל תחוםספק

עוד לפני המלחמה הוא נכשל בחינוך, נכשל בריאות, נכשל בכלכלה - והכל מגובה במספרים והשוואות בינלאומיות. 

לא מדובר ב"דעה" אלא במספרים. 

כמובן שהוא לא השכיל לעצור בזמן את הכנופיה המשפטית ואפילו תמך בה עד שהיא פנתה נגדו. (הוא מספר על כך בראיון בערוץ הכנסת לפני כמה שנים). 

הוא מילא את שורות מערכתת הביטחון בבוגרי קרן וקסנר ואת התוצאות ראינו לאורך השנים ובמיוחד בטבח שמחת תורה. 

קשה לי לחשוב על דבר אחד חיובי שניתן לזקוף לזכותו. 

 

יחד עם זאת, המצב כרגע הוא לא "ביבי - כן או לא" אלא האם הדמוקרטיה תנצח או שכנופיית שלטון החוק תיקח לידיה את השליטה. זה מה שעומד כאן על הכף ולמרות כל הכשלונות החרוצים של ביבי - שלדעתי הוא מנהיג המדינה הכושל בעולם המערבי ב-50 השנים האחרונות - זה דבר שהוא אפילו יותר חשוב. 

יותר מזה, כשרואים את החבורה הלא שפויה בעליל שרוצה להדיח אותו - אז פתאום הכשלונות הרבים והחרוצים שלו מתגמדים. 

קלמן ליבסקינד כתב על זה לפני שבוע או שבועיים - אבל אני כתבתי את זה בכמה מקומות הרבה לפניו... 

 

לסיכום: ביבי הוא כישלון חרוץ אבל צריך להחליף אותו בבחירות במועמד ימני. 

הרבה חסרונותנרשםכלפעםמחדש

אפשר למצוא בתקופה הארוכה שלו, אבל מה שנראה לי ברור שהוא כוח מאחד חזק בגוש הימין, לא משנה מאיזו סיבה. לא הרבה יצליחו להחזיק את בן גביר והחרדים יחד עם הליכוד כדבר מובן מאליו. עם כניסת סער ועוד אנשי "מרכז" לליכוד, אחרי ביבי האיחוד הזה יהיה בלתי אפשרי ובזה תם הטקס, לא תהיינה ממשלות ימין אלא ממשלות מרכז שמאל שנותנות "אמון" מלא בבג"ץ. (ולקונספירטורים שבינינו... בממשלות הימין הבאות תהיינה נציגות בג"צית שמחזיקה את הממשלה). 

מורכבנקדימון

א. בספרים הוא מציג תפיסה ימנית משובחת, מנומקת ועמוקה. בנאומים הוא מדבר לעניין. במציאות, הוא מתקשה - בין אם במזיד בין אם בשוגג - לבצע את מה שצריך לבצע.

לא שכחנו את מה שעולל לציונות הדתית (המגזר) פעם אחר פעם, ואת הלהיטות שלו להכניס כוח שמאלי בולט לקואליציות שלו.

 

ב. האיש הוא דגול. גם מי ששונא אותו חייב להודות על האמת. יש לבן אדם כישרונות נדירים, כוחות נפש יוצאי דופן, וחדות מחשבה מופלאה.

אין מישהו אחר שבא עם יכולות כאלו, וזה חלק מיתרונו הגדול. רמת הכישרון נדירה.

 

ג. הוא איש ימין, אבל ימין פשרן וקצת פחדן.

 

אני לא מצליח לראות כרגע מישהו שמשתווה לו. נניח והוא יפרוש מהפוליטיקה בבחירות הבאות, מה אז? לדעתי הימין יהיה מבולבל וחסר, והשמאל יקח ובגדול, אלא אם כן יקרה לנו נס או שתצוץ הנהגה רבת תושיה.

ביבי לא יחיה לנצח, על הימין להתכונן מבעוד מועדshaulreznik

הבעיה היא שביבי עצמו מטרפד כל ניסיון למצוא לו יורש.

אולינקדימון
ועדיין אני דבק בפיסקה האחרונה שלי:


"אני לא מצליח לראות כרגע מישהו שמשתווה לו. נניח והוא יפרוש מהפוליטיקה בבחירות הבאות, מה אז? לדעתי הימין יהיה מבולבל וחסר, והשמאל יקח ובגדול, אלא אם כן יקרה לנו נס או שתצוץ הנהגה רבת תושיה."


זה לא רק הוא שאשם, אלא גם השמיים. יש תחרויות שפשוט באמת קשה להתחרות בהם.

המזל הוא שלא רק הימין מבולבלהסטורי
השמאל כבר שנים לא מצליח להצמיח הנהגה רלוונטית. מאז רבין ופרס - אין שם מישהו שבאמת מצליח להוביל.
זה לא מנחםנקדימון
asdמשה

sdsadsada

הנה בקישור הסיבה האמיתית לכך שנתניהו לא רוצה לנצח,אזרח111

הנה בקישור הסיבה האמיתית לכך שנתניהו לא רוצה לנצח, כפי שהסביר בספרו בעמ'379: אפשר לגלול בקישור לאמצע דקה 11 עד 13-14 :

בן אדם מטורףשרופה על העם

בלעדיו מזמן מדינת ישראל לא היתה קיימת. לכל בן אדם יש פשלות אבל לרוב הוא הראש ממשלה הכי טוב שהיינו יכולים לבקש

ואם ב7.10 מדינת ישראל היתה נגמרת חס וחלילה?זיויק
מה היית אומרת?
ב''ה זה לא קרהשרופה על העם

אני מאמינה שמה שה' עושה זה לטובה ואם הוא בחר לעשות את זה אז זה טוב, בכלל אומרים שבזכות ה7.10 גילו את מה שחיזבאללה תיכנן לעשות לנו והוא באמת היה יכול ביכולות ובתחמושת שלנו להרוס את הארץ... אז עם כל הצער יצא גם מ7.10 משהו טוב

 

מעניין מה עשינו בלעדיוה-מיוחד
מה שהיה לפני 20 שנה זה לא מה שקורה עכשיו במדינהשרופה על העם
נכון, אז היה הרבה יותר גרוענעה ונדה

לפני 20 שנה בדיוק ברחנו מעזה ואפשרנו לחמאס לתפוס שם את השלטון

לפני 25 שנה בדיוק ברחנו מלבנון כמו שפנים ("אהוד ברח", כן כן זה אהוד ברק, מראשי המשטים עצמם לדעת כיום בהפגנות)

לפני 30 שנה בדיוק ברחנו מחלקים מהארץ שלנו במסגרת הסכמי אוסלו (שהקימו את הרשות הפלשתינית, ואפילו נתנו להם נשק!)

זאת בדיוק היתה הכוונהשרופה על העם

שכיום הרבה יותר קשה להיות ראש ממשלה מאשר לפני 20 שנה... הדברים הרבה יותר קשים כיום... אז לא היו לנו חטופים, מלחמה, מלחמת אחים ועוד ועוד עד אין סוף

ובגללוה-מיוחד
זה ממשש ממש לא בגלל ביבי הכל בגלל שרוןשרופה על העם
תירוציםה-מיוחד
מ 2009 הוא ראש ממשלה ולא אשם בכלום?
אמרתי שהוא לא אשם בכלל?שרופה על העם

אבל רוב הדברים הם בהחלט לא באשמתו... תזכור זה שהוא ראש הממשלה לא אומר שהוא אחראי ומחליט על הכל

זה בדיוק התפקיד שלוה-מיוחד

אם היית אומרת לי הוא 3 שנים ראש ממשלה אז היו לו נסיבות מקלות

אם אחרי 15 שנה דברים לא משתנים אז החלק הארי שה לחובתו

...שרופה על העם

תקשיב אחרי שתיהיה שעתיים ראש ממשלה ולא תעשה טעות אחת תדבר איתי בבקשה טוב?

הוא גם בן אדם וגם הוא עושה טעויות ויחסית לראשי ממשלה קודמים שלא היה להם מלחמו כמו אלא עם כמות חטופים כאלה הוא מתנהג אחד הטובים!

אם אתה מתייחס להתנהגות שלו בזמן מלחמה וחושב שזה ההתנהגות שלו כאשר אין מלחמה זאת טעות גדולה והבעיה היא שלך

אני לא מתיימר להיות ראש ממשלהה-מיוחד

מה זאת התשובה הזאת?

ואחת הסיבות העיקריות למלחמה זה על הראש שלו

אתה צודק, על הראש שלו ולא על ראשי ארורי קפלן.איתן גיל
..שרופה על העם

התשובה זה שאתה לא באמת מבין מה קורה בממשלה עד הסוף! וכשתיהיה במקום ביבי נדבר אוקי?!

וזה לא נכון שהמלחמה בגללו כי הוא היה רוצה למנוע אותה אם הוא היה יודע ממנה בכלל... הדברים בכלל לא הגיעו אליו, כמו אימונים ליד הגדר.. לא היה לו שמץ דבר מזה

 

התשובה שלך לא הגיוניתה-מיוחד

למה על שרון את לא אומרת שאת לא יודעת מה קורה בממשלה עד הסוף? למה עליו את אומרת שהוא אשם ועל ביבי לא?

חוץ מזה שככה אי אפשר להתלונן על אף ראש ממשלה ועל אף רמטכל

א לא צריך להתלונןשרופה על העם

ב' שרון גירש במודע ביבי "גרם" ל7.10 לא במודע

הרבי מלוובויץ אמר שהוא יהיה הראש ממשלה האחרוןשרופה על העם

הרבי בירך את ביבי שבשל שהוא כל כך טוב למדינה שהוא יהיה הראש הממשלה האחרון של מדינת ישראל לאחריו יבוא משיח צדקנו

מתחיל ללכת בכיוון טובנעה ונדה

כי אחרת הוא לא ישרוד פוליטית.

השמאל דחף אותו להיות ימני יותר ממה שהוא.

לדעתי דייקת כאןזיויק
וגם העם הופך לימני יותר ויותר אז ביבי מתעדכן
ביבי לא כזה ימין. המציאות דחפה אותו לשםמשה
זה נכון
שהגיע הזמן לפרושshindov

והזמן הזה הגיע ממזמן. הוא גורם נזק לעצמו, במו ידיו. ואף פעם לא לומד לקח. אם היה פורש, לא היה נרשם לחובתו מחדל מלחמת שמחת תורה. אחרי הדבר הזה, אין שום סיבה שישאר בשלטון. הוא מזיק לעצמו. ולמדינה.

מה כל כך רע בו?נעה ונדה
מותר להיות קצת ישרshindov

וגם הגיוני לפעמים. נכשל במירון. נכשל בשמחת תורה. מחפש פטור מגיוס למנוולים, בעת מלחמה. אז די. באמת די. 

לא אמרנו שאין לא חיסרונותשרופה על העם

אבל היתרונות עולים עליהם בכמה רמות

חחחחנעה ונדה

איזו ישרות יש בקמפיין האגרסיבי שמנהלים נגדו כבר שנים?

מסמנים את המטרה ואז יורים את החץ.

קודם שונאים עד כלות הנשימה, ואז מוצאים את הסיבות למה..

 

שים לב לזה - תמיד אשם: ראש הממשלה מפרסם רשימה של פרשיות שהועלו נגדו במהלך השנים, והופרכו – JDN חובה לקרוא.

חדמשזיויק
סליחה שאני ככהשרופה על העם

אבל יש גבול לקרוא לחרדים מנוולים? שמע גם לי ממש קשה לחבב אותם אבל יש גבול

כן. הם מנוולים וזה בלשון המעטה.shindov

הסבר. לתלמידי ישיבות נתנה דחיית שרות, בגין תורתו אומנותו. הווה אומר שמי שלומד לא יגוייס במשך זמן לימודיו. החרדים המציאו עילה חדשה. והיא החילון. זה לא בהיתר הדחייה. אין להם שום זכות מוסרית, להצהיר על תורתו אומנותו ולא ללמוד. אם הם היו רציניים היו מתייחסים. ומכריחים את הצבא ליצור תנאים לקליטת תלמידי ישיבות. הם לא עושים את זה. למה? כי הם לא באמת גרים פה. מה שעובר על משפחות של מגוייסים וחללים לא עובר עליהם. כי זה לא נוגע להם. הם לא בעסק. אז מנוולים זה באמת כינוי רחמני.

אהבת חינםשרופה על העם

תקשיב גם אני לא במיוחד אוהבת אותם אבל הם אחים שלך אתה בטח לא היית רוצה שהם יקראו לך ככה

שלילית. מתחת לפני השטח, ביבי הוא אויב מר של העם.ימח שם עראפת


להלן הסבר אודות האידיאולוגיה של ביבי.

הוא נראהקעלעברימבאר
כמו הגרסא הביינישית של נדב נווה
נגדה-מיוחד
לא מספיק טוב 
נראלי הרבה תגובות כאן התיישנו יפהזיויק
לאיזה כיוון? שרופה על העם

תאמת נכון דעתך שונה כעת מכל מה שחשבת לפני?

הערכתי כלפי ביבי גדלה מאדזיויקאחרונה
ברור
בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשהאחרונה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גילאחרונה

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוגאחרונה

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

משעשע שתעמולה של מפלגת האחדות עדיין מופיע בערוץ...הסטורי

ומזעזעת האסוטיאציה שזה מעלה...

לטובת הצעירים: פעם 'ערוץ 7' היה תחנת רדיו. אחת הפרסומות החוזרות יותר, היתה לאולם ורסאי. בבוקר אחרי שהאולם קרס באחד האסונות האזרחיים הגדולים בתולדות המדינה (כמדומני הכי חמור לפני מירון) - הפרסומת עוד התנגנה בערוץ...

אני עוד זוכר את הפרסומת !משה

אם שילמו, אז צריכים לקבל תמורה. לא ?

תתחיל, אני אמשיך מתוך שינההסטורי

השאלה מה הם יעשו עם התמורה

(נשמע כמו התחלה של בדיחה שחורה. והיו הרבה בדיחות שחורות אז)

דווקא כאן ברור למה להמשיךארץ השוקולדאחרונה

הרי יכול להיות מאוד שינסו להתמודד בבחירות הבאות כמו הדר מוכתר עם צעירים בוערים וכעת בניסיון להיכנס לליכוד.

יותר כיפות סרוגות מפתקים בקלפיאיתן גיל

וינטר

בנט

סמוטריץ'

מעוז

פייגלין

למה הם לא מתאחדים

מי צריך את כל הסלט הזה

טוב שלא רשמת את גלעד קריב...הסטורי

קריב אינו ראש מפלגהאיתן גיל

הוא באותו סל עם יאיא פינק, חילי טרופר, ואחרים.

כן, אבל לשים את בנט בסל אחד עם האחריםהסטורי

ולצפות שיתאחדו, זה די מוזר.

אגב, לא רשמת גם את בן גביר. משום מה אתה עושה לו הנחת סלב.

שכחתי את בן גביר, והאמת שהוא לא בדיוק כיפה סרוגהאיתן גיל

כי יש להם אידיאולוגיה שונה בסוףארץ השוקולד

אגב, סמוטריץ' ופייגלין התאחדו אם פספסת

הם לא התאחדו, הם התבלקו טכניתאיתן גיל

צודק, אהבתי את ההגדרה של הפועלארץ השוקולדאחרונה

אין שום היגיון בסידור הזהנוגע, לא נוגע

לא לפי סדר אלפביתי, לא מנת משכל, לא גודל הכיפה, לא ניסיון פוליטי, לא כוח פוליטי, לא פז"מ צבאי, לא מידת הימניות.

איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימון

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

חה חה חה וכיום יהודי דתי איש ימין….סיעתא דשמייא1אחרונה

…. בארץ ישראל חשוד כאיש שמופעל על ידי אירן. זה רק מראה איזה אידיאולוגיה אהובה על אוייבנו.

אם נעם ייתאחדו עם פייגלין (וסמוטריץ)קעלעברימבאר

הם יהיו בעד לעשן את הקנאביס היותר ירוק ועליון?

@הסטורי

מצאתי את הסקר, ראיתי ברפרוףארץ השוקולד

במי תומכים הדתיים הלאומיים - והנושא המפתיע שנדחק לשוליים

כמובן שיש הטיה מסוימת אידיאולוגית בכתבה ועדיין מעניין בטח.

אני בכוונה דיברתי על בנט וסמוטריץ' לפני ממשלת בנט-לפיד, כי ברור שהרבה ממצביעי בנט עזבו אותו עקב הממשלה שהוא הקים, אבל לפני כן רואים תעדוף פנים דתי מכיוון שאז לא היה משהו כה משמעותי שונה יותר מהסיפור הדתי.

אולי יעניין אותך