מתי כן הזמן? חבר שואלפשוט אני..

טוב, קיבלתי תשובה באתר שלהםפשוט אני..
כשלא יהיו חטופים, כשלא יהיו חיילים בעזה, וכשלא יחול באותו השבוע חג השבועות.


כמו... עשרות מצעדי גאווה שכבר היו בעבר, אבל משום מה גם אז להבה הפגינו נגדם...


אף פעםצמאה לאמת
לא ראוי לעשות מצעד כזה בעיר הקודש. יש מספיק ערים בישראל. מה שהולך שם זה חוסר צניעות מוחלט וזה בא אלינו לרחובות. אנחנו לא כופים כלום, שיעשו בבית מה שהם רוצים בבית. אבל ככה בחוצות העיר?! לא ראוי בכלל! ומי שיש לו טיפה כבוד לא יבוא לזה. זה ממש לשים אצבע בעין לכל הדתיים והשומרי מסורת בעיר. לא מתחשב.
אז למה הם כותבים אחרת בפרסום שלהם?פשוט אני..
ובתל אביב לגיטימי?זיויק
אין ספק שזו מודעה די אגרסיבית שמוזר לי להיות הנמעןצדיק יסוד עלום
הנמען שלה ולא מי שמגלה עליה בזעזוע בכתבה מופתעת בעיתון הארץ


אבל מה מפריע לך בהפגנה? יש איזה שש סיבות למה זה אולטרה לגיטימי להפגין נגד המצעד. כמו שלא כל ההומואים מזוהים עם הגילוי עריות שהולך במצעד עצמו, גם לא כל האנשים שמתנגדים למצעד הם להבה...

איזה גילוי עריות הולך במצעד?פשוט אני..

לא אמרתי שאסור להפגין נגד, התייחסתי לטיעון שהם העלו נגד המצעד ("עכשיו זה לא הזמן") כאילו מבחינתם בזמן אחר זה כן סבבה...

 

מה שכן, אני חושב שזה מאוד מאוד מטומטם להפגין נגד המצעד, וגם החרדים חושבים כמוני. 

הרי לפני 20 שנה החרדים היו מבעירים את ירושלים, שורפים פחים, חוסמים צמתים וכו' לפני המצעד - ואז בבת אחת הם הפסיקו. פשוט החליטו להתעלם מקיומו.

 

למה זה מטומטם? בגלל שלוש סיבות עיקריות:

 

1. אף אבא חרדי לא ירצה שבן ה-15 שלו ישאל אותו "אבא, מה זה בעצם המצעד הזה? על מה הם מפגינים?".

מבחינתו הכי טוב שהבן שלו בכלל לא יהיה מודע לקיומו של המצעד, ואז לא צריך להתחיל להסביר מה זה הומואים. ובשביל שהבן שלו לא יידע על המצעד, הדבר הכי מטומטם שאפשר לעשות זה להפגין נגדו.

 

2. הייתה פעם סדרה מעולה בשם "פולישוק", שבעצם הייתה סאטירה פוליטית.

באחד הפרקים, ראש מפלגת "מלל" (מפלגה אולטרה חילונית, כמו "שינוי") החליט ביחד עם ראש מפלגת שס, שמפלגת שס תקדם חוק להטיל אגרה על בשר לא כשר, והאגרה הזאת תסבסד בשר כשר.

 

הם תכננו ביחד את המהלך, כי שני הצדדים ייצאו מנצחים ממנו. החרדים יראו לציבור שלהם שהם דואגים להוזיל את סל הקניות בזכות "מס הטרף", ומפלגת מלל תראה לבוחרים שלה שהיא נלחמת ב"מס המטורף" בכפייה דתית הזויה. 

 

במציאות זה קרה כ"כ הרבה פעמים: למשל כשליברמן עשה תעמולה מאוד מאוד חזקה נגד הערבים ("רק ליברמן מבין ערבית"), הערבים עשו תעמולת נגד והראו כמה הוא מסוכן, ובאותן הבחירות גם הוא וגם הם הרוויחו הרבה מאוד קולות מהריב הבנאלי הזה.

 

בפרסומים של להט"ב שמעודדים אנשים להגיע למצעד, ארגון להבה מככב. אין משהו שיותר יגרום לאנשים לצאת למצעד, מאשר להראות להם כמה "הדרך עוד ארוכה", כמה שנאה עוד יש כלפי להט"ב, כמה חוסר קבלה יש בחברה. והרי אלה בדיוק הסיבות שהמצעד מתקיים מלכתחילה! כלומר להבה רק מחזקים את הטיעון של תומכי המצעד.

 

בדיוק כמו עם מס הטרף / המס המטורף - ריב בין שתי אידאולוגיות מנוגדות, שבעצם מחזק את הכוח של שתיהן מול הבייס שלהן.

 

3. מדי שנה מצעד הגאווה מתקיים עם אלפי משתתפים, כשמולם יש כמה עשרות פעילי להבה.

אין דבר שמלמד יותר על ניצחונה של הקהילה הגאה בקרב על דעת הקהל, מאשר המחזה הזה: הם צועדים באלפיהם, מול עשרות אנשים שתקועים מאחורי גדר ומניפים שלטים.

כלומר... מילא אם זה היה כוחות. מילא אם להבה היו מצליחים להביא אלפי אנשים. אבל כשאתה מביא עשרות אנשים להפגין מול אלפים, למרות מסע פרסום אגרסיבי שעלה לך עשרות אלפי שקלים, זה פשוט מגוחך. זה פשוט מראה לכולם כמה אתה חלש, כמה אף אחד לא חושב כמוך, כמה אתה חי בסרט כשאתה משוכנע שאתה מייצג משהו או מישהו.

דווקא אם לא תהיה אף הפגנה מול המצעד (מה שגם יגרום לזה שהוא יתפוס פחות כותרות בתקשורת), הקונצנזוס סביבו יהיה הרבה פחות משמעותי.

 

 

אתה מערבב בין ביקורת מהותית לייעוץ אסטרטגיצדיק יסוד עלום
א) "איזה גילוי עריות יש במצעד?" לא הבנתי את השאלה. אחת הביקורות הכי חריפות על המצעד היא שאנשים שם מתנהגים כמו סוטים, הולכים בלבוש מינימלי והקונטקסט המיני זועק לשמיים. יש הבדל ענק בין להרגיש טוב עם ההעדפה המינית שלך ולהגיד "אני להט"ב, ואני לא רוצה להרגיש שאני סוג ב' אלא ללכת ברחובות בהרגשה שאני כאחד האדם" לבין ללכת בתחתוני חוטיני ולהתמזמז בכל פינה. האירוע קיבל על עצמו אווירה של הפקרות מינית וזה דופק את היח"צ שלו. אחותי לסבית חילונייה והיא לא מזוהה עם המצעד.


ב) יכול להיות שהם עושים טעות כשהם חושפים את בניהם הרכים למציאות הלהט"ב רחמנא ליצלן, ויכול להיות שבמאבק הם מעלים את זה למודעות ומעלים את המניה של הלהט"ב, ויכול להיות שהם גם מגוחכים כי הם מיעוט שוקיסט המפגין מול אורגיה אקסטטית של חדווה וגאווה, אבל אפשר להסתכל על זה כbait טראגי שהם לא יכולים שלא ליפול בו מתוך העמדה שלהם. יכול להיות שיש להם נתונים ומספרים על חשיבות העשייה הזו


ג) זו קטנוניות להיכנס לנימוקים המקומיים שלהם על עזה, חטופים ושבועות. לכל קמפיין יש ניסיונות לעורר זעזוע באמצעות אזכור דברים שעל סדר היום. להבה היו מתנגדים בכל קונסטלציה למצעד הגאווה, זה לא הופך את הקמפיין הזה לצבוע

תשובותפשוט אני..

א. אתה מערבב בין המצעד בתל אביב לזה הירושלמי.

בירושלים מדובר בהפגנה מאופקת ולא במסיבת רחוב עם עירום ומיניות.


ב. אמת


ג. לדעתי זו כן צביעות

אני בכלל לא רוצה להכנס לנושא, אבלקעלעברימבאר
למה מארגני המצעד מתגרים דווקא בחרדים? למה לעשות את זה בעיר שרובה חרדים? זה ממש נראה לעשות דווקא ולעצבן. מה יקרה אם לא יעשו מצעד בירושלים, ימות העולם? האם אדם יבוא לקיבוץ טבעוני ויישחט פרה ברחוב באמצע הקיבוץ?
זה דווקא סבבהצדיק יסוד עלום
אם אתה היית סבור שלהט"ב זה לא מחלה ולא דבר שצריך להתבייש בו אלא לקבל הכרה ולגיטימיות מלאה, שאנשים לא ירגישו שהם מחלה אלא שיהיו גאים (=ירגישו טוב) בנטייה המינית שלהם - גם אתה היית תומך לעשות את המצעד *דווקא* בירושלים. לעשות את זה בתל אביב זה לעשות את זה בגטו; לעשות את זה בירושלים זה לעשות את זה בבירת המדינה, ובעצם להיכנס לקונצנזוס.


זה המניע של תומכי הלהט"ב לתמוך במצעד דווקא בירושלים, וזה המניע של מתנגדי אג'נדת הלהט"ב להילחם בעיקר על הצביון של ירושלים

אם אני חושבקעלעברימבאר
שלאכול בשר זה נורמלי, אני אגיע לקיבוץ טבעוני ואשחוט פרה באמצע הרחוב?
זה לא קיבוץ טבעוני ולא גטו חרדיצדיק יסוד עלום

זה ירושלים, בירת ישראל, מדינה שמתפארת כל שני וחמישי ברמת הנאורות שלה בהשוואה לשכניה הבבונים במסרח התיכון.

לגיטימי לדרוש לקבל שם הכרה מלאה במידה ואתה אכן צודק ולהט"ב זה טוב, ולגיטימי למחות במידה ואתה חושב שאסור לתת לגיטימציה או הכרה לאומית ללהט"ב

אז למה כשראש יהודי עשו תפילה בדיזינגוף,קעלעברימבאר
חילונים בתל אביב אמרו להם למה אתם עושים את זה בעיר חילונית? הרי תל אביב היא מרכז החיים של ישראל בפועל
כי תל אביב היא כן גטו ליברליצדיק יסוד עלום
הייתי מסכים איתך ב100% על הטייק שלך אם הם היו מארגנים מצעד גאווה בבני ברק
סירייסלי?קעלעברימבאר
ברור.צדיק יסוד עלום
לדעתך תל אביב היא עיר מגוונת ולא עם צביון ליברלי מובהק נטו? 
לדעתך ירושלים היא לא עיר עם צביון דתי?קעלעברימבאר
זה פשוט בהגדרה מורכב יותרצדיק יסוד עלום

תגדיר ציביון דתי. אני רואה כאן שלושה אלמנטים נבדלים זה מזה:

1. העיר הקדושה לשלוש הדתות המונותאיסטיות, ובעיקר עבורנו כאומה עם מסורת

2. הבירה הרשמית של כלל ישראל, על פי הצביון של ישראל שהוגדר במגילת העצמאות

3. עיר מגוונת, עם אחוזים מז'וריים של דתיים וחרדים, אבל בבירור גם עיר ליברלית עם היצע חילוני מלא לחילונים וליברלים. יש חנויות לא כשרות/פתוחות בשבת וכו'... לטעון שירושלים = מעוז דתי ות"א מעוז חילוני זו טעות בעיניי.


ושוב - לצורך העניין ההפגנה *נגד* מצעד התועבה היא חשובה דווקא כי הצביון של ירושלים נתון למאבק תרבותי תודעתי

אזקעלעברימבאר
לחילונים מותר להנחיח בירושלים ולדתיים אסור בתל אביב? נשמע כמו דמוקרטיה נוסח בהרב-מיארה...
*להנכיח?צדיק יסוד עלום
אתה סתם מתחכם. ירושלים היר עיר הבירה, הסטטוס שלה אחר לגמרי. תשווה את תל אביב לבני ברק ואז אני איתך לגמרי


ומה הקשר בהרב מיארה? אין כאן שום טיעון שקשור לחוק פורמלי, רק לטיעוני שכל ישר של לגיטימציה / חוסר לגיטימציה

בסוף תל אביב היאקעלעברימבאר
עיר בירה דה-פקטו ולא ירושלים, לצערינו. אי אפשר לומר "תל אביב זה שטייטל ליברלי והנחחת דת שם אסורה, אבל בירושלים כולם יעשו הכל"
אם כבר להשוות את הוד השרון לבני ברקקעלעברימבאר
תל אביב זה לא שטייטל חילוני נידח
אתה מיתמםצדיק יסוד עלום
יוקשה עליך מאוד לצייר את תל אביב כעיר הטרוגנית שמשלבת קודש וחול. ברור שהקודש בה הוא מיעוט, גם אם הוא קיים... אפרופו שמחת זקנתך, לך תראה שלטי חוצות.
חחחח כתבתי חכמת זקנתי קעלעברימבאר

גם בירושלים החול הוא מיעוט.


 

בכל מקרה, תל אביב כבירה דה פקטו של ישראל צריכה שתהיה בה יותר נוכחות דתית, בשביל האיזון.

לא הגיוני שבירושלים יש חילונים אבל בתל אביב אין.

 

אם יש חילונים שמחפשים גטו חילוני הם יכולים בהוד השרון, תל אביב מרכזית מדיי בשביל זה

שכחתי להגיב לזהצדיק יסוד עלום

זה טיעון אולטרה קומוניסטי. אם תקרא מעט על האיום של בריחת המוחות - יש מספר מאוד מצומצם של אנשים עשירים מאוד שאם הם עוזבים את המדינה - אין לך תקציב, אין לך נשק, אין לך משק, אין לך תעשיות, אין לך רפאל. האנשים האלה הם ליברליים ונמצאים הרבה בקפלן, כלומר נגד ביבי ונגד כפייה דתית וכו', והם מחזיקים את המדינה הזו.

 

הטיעון שמנסה לכפות על תל אביב, שהפכה בזכות עצמה לעיר כל כך גדולה, צביון כפוי של שילוב - זו עמדה שהיא דה-פקטו המשמעות הממשית של כפייה דתית. אם אחרים מצליחים אתה לא יכול להלאים את ההצלחה שלהם ולנכס אותה לעצמך. תל אביב היא של החילונים, ואם אתה רוצה לשנות את הצביון שלה תעשה את זה מבפנים, כלומר תהיה דתי שחי בתל אביב ומתנהג ברומא כרומאי, וכשאתה מטפס אתה מכתיב צביון. באמת שבעיניי זו עמדה כל כך מאוסה של אנשים שלא מכירים את המציאותיות של העניינים. 

 

חשוב לציין בשביל לחסוך שרשור של שיח חירשים - ברור שאני לא מעודד אדישות ביחס לצביון החילוני של תל אביב. אני רק אומר שהם גם בני אדם, הדעות שלהם ישרות בעיניהם לפי דעתם, אסור אי פעם לפתח מוטיבציה לכופף להם את היד בשם אי אלו ערכים הקדושים לנו ולא קדושים להם. כל שינוי לא אורגני הוא שינוי רע.

כבר כיום לא וברור שלא בדור הבאקעלעברימבאר
יש לך כל כך הרבה כיפות סרוגות בעמדות מפתח בכלכלה.


ואני לא בטוח שאילי ההון הם קפלניסטים, וגם לא כמו שההייטקיסטים מנסים לדמות.


לא דיברתי על שילוב, אלא על מיעוט דתי-תורני חזק, שבקושי קיים היום.


את מתעלם מכך שאנו עם אחד, כאילו תל אביב היא מדינה בפני עצמה. לטיעונך הקפלניסטים צריכים לעזוב את ירושלים לתל אביב כי יש להם זכויו. על מדינת תל אביב.


אני טוען שהשארת תל אביב ללא מיעוט תורני, תגרום  לניכור בין דתיים-תורניים לחילונים-תל אביבים. אנחנו עם אחד ובלתי אפשרי לחל חלוקה מוחלטת את ישראל לקנטונים דה-פקטו.


הרב חיים גנץ ראש ישיבת מעלה אליהו , למשל שהוא קווניק וגר בתל אביב, הוא דוגמא להדברות שיוצרת נוכחות תורנית בתל אביב. למרות שהוא קווניק, הוא הרב הכי פעיל בהדברות עם מטה משפחות החטופים התל אביבי


המניין של ראש יהודי משך *אלפי* תל אביבים בכל שנהמתוך סקרנות
ואפילו דוברות עיריית תל אביב התגאתה בו כשעוד היה מותר.


לא עקבתי אחרי כל הדיון, אבל מהמר שיש הרבה יותר תןשבים בתל אביב שרוצים מניין ביום כיפור, מאשר תושבים בירושלים שרוצים מצעד.

צודק, אני טוען רק שזה לא מיעוט...מתוך סקרנות

וכדאי להיזהר לא ליפול למסגור של אינטרסנטים שונים ומשונים...

היא בירת ישראל דה-פקטוקעלעברימבאר
וככזו לא יכולה לטעון להיותה שטייטל חילוני מתבצר, בניגוד לבני ברק או הוד השרון (אם היא תרצה להיות כזו)
יש רק 2 דתות מונותאיסטיות, כיקעלעברימבאר

יהדות זה אומה, לא דת

כשכתבת את ההודעה הזוצדיק יסוד עלום
רציתי לגרום לי לכאב פיזי?
חס וחלילה, למה?קעלעברימבאר
איני מאמין לךצדיק יסוד עלום
למה שארצה להכאיב לך?קעלעברימבאר
כי זו היתה התחכמות מיותרתצדיק יסוד עלום
אני יודע שהיהדות היא לא דת אלא לאום אבל זה היה תיקון שגורר את זה לנושא לא קשור בכלל, וחוץ מזה שגם אם בהשקפה יסודית תיאוסופית אתה עורך חלוקה ברורה בין הדתות לבין היהדות, עדיין ביהדות *יש* דת, כמו לשון הרמב"ם


"וּתְחִיַּת הַמֵּתִים הוא יסוד מיסודי תורת משה רבנו עליו השלום, ואין דת ולא דבקוּת בדת יהודית למי שלא יאמין זה."


בקיצור רצית להכאיב לי עם פלפול שלא קשור לדיון בכלל, ולכן אני זועם עליך

המונח דת בעברית של ימי הבינייםקעלעברימבאר
שונה מהמונח הלטיני religio שממנו המונח דת במערב, ועוברת בעברית מודרנית למילה "דת".


גם הכוזרי משתמש במושג דת, כאשר כל הספר שלו זה להדגיש עד כמה היהדות זו אומה.


כשהרמבם מתכוון דת הוא מתכוון תורה פשוט


🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️צדיק יסוד עלום
אתה לא מבין את הנקודה שלי? 
זה מאוד עקרוני,קעלעברימבאר
כי אם היהדות היא עוד דת, אז צריך לבנאם את ירושלים כי היא עיר מקודשת ל3 הדתות. אבל אם היא אומת האלוקים, אז ירושלים היא המרכז הלאומי של עם האלוקים, ולא של העם האנגלי או העם הערבי
לא טענתי שכולם צריכים לקבל אותהצדיק יסוד עלום
אתה אמרת שירושלים היא מקום עם "צביון דתי" אז אמרתי שזה מסובך, ושהאלמנט הדתי שלה בין היתר קשור להיותה קדושה ל3 הדתות המונותאיסטיות. זה נכון גם בלי הפלפול שלך ולא מעודד בנאום
האלמנט המקודש שלה קשורקעלעברימבאר

אך ורק לכך שהיא מרכזו של עם האלוקים.

הקדושה הדתית של הנוצרים והאסלאם נובעים רק מזה, כי יש"ו הגיע לירושלים כיהודי שזה מרכזו הלאומי-מקודש

אני לא חולק על זה אבלללצדיק יסוד עלום
הטיעון היה שזה נותן לה צביון דתי, זה כל מה שהתכוונתי
תודה שבאת לריבצדיק יסוד עלום

Tod'eh לא Todah

טוב אז לא צודק😅קעלעברימבאר
אה קראתי todaקעלעברימבאר
לא באתי לריב, באתי להבהיר נקודה קעלעברימבאר
להבהיר נקודה בלי הקשר לאדם שלא חולק עליךצדיק יסוד עלום
אין זה מכובד
אה קיבלתי קעלעברימבאר
ולמה זה שהיהדות היא אומה ולא דת, מכאיב לך?קעלעברימבאר
ואת, את לא יודעת כמה...צדיק יסוד עלום
כאב של כוזריייםםםם
לא הבנתי...קעלעברימבאר

אפילו עם רוב עם ישראל גרים, הרי הם הצטרפו לאומה היהודית, בדיוק כמו שרוב הערבים הם לא צאצאי השבטים שחיו בימי מוחמד בערב

תשמע איך ערביי ערב הסעודית לועגים לפלסטיניםצדיק יסוד עלום
ותבין שטענתך בעייתית כפליים כלפינו
כנ"ל האנגלים, אתהקעלעברימבאר

חושב שרובם צאצאי האנגלו סאקסים? והיוונים בימינו רובם צאצאי היוונים העתיקים? וכן בהמון עמים, הצטרפו במשך הדורות כל כך הרבה אנשים, שגנטית השבטים המקוריים הפכו למיעוט

יש על זה memeצדיק יסוד עלום

אנטישמי אמנם אבל טוב

אחפש רגע

דווקא נראהקעלעברימבאר

שהיהודים הם בין העמים שמורים גנטית כי לא היו נישואי תערובת.

פשוט שאר העמים התבוללו עם שכניהם שדומים להם גנטית, אז הפער הגנטי לא כזה גדול (בסוף גם הקלטים וגם האנגלו-סאקסים בעלי אותו מראה אירופי)

מה יכול להיות אנטישמיקעלעברימבאר
באנגלו-סאקסים?
ואכן בגץ אסר על העירייה לאסור על התפילותפשוט אני..
זה לא העניין הפוליטי פה, אלא החברתיקעלעברימבאר
אם צד אחד במדינה חושב שמותר לו הכל, אבל כשזה קורה אצל הצד השני אז פתאום אסור. אז אנחנו בבעיה חברתית קשה...
אבל הטיעון הזה עובד כחרב פיפיותפשוט אני..

חילונים:

 

אל תתפללו ברחוב בתל אביב! זאת עיר ליברלית שלא תסבול הפרדה ברחוב! לכו לבני ברק!!!

 

 

דתיים:

 

אל תעשו מצעד בירושלים! זאת עיר חרדית/דתית ואנחנו מתנגדים למצעד ולכל מה שהוא מייצג! לכו לתל אביב!!!

 

 

ואז כל צד מתנגד לכך שהצד השני יפגין בעיר שלו, אבל מאוד נעלב כשהצד השני עושה את אותו הדבר בדיוק...

 

 

אני עקבי - בעד החופש להפגין בכל מקום ובעד כל נושא (בגבולות של הפרעה לציבור - כלומר לחסום כביש ראשי זה מחוץ לתחום, בלי קשר אם נושא ההפגנה חשוב בעייני או לא).

הדעות כלפי להט"ביםאני:)))))
שנויים במחלוקת לכן לא ראוי לעשות מצעד כזה באמצע הרחוב באופן כללי ובפרט בירושלים מכספי המדינה או לא מכספה.
זה מכספי המדינה?קעלעברימבאר
גם מצעד הדגלים ביום ירושלים שנוי במחלוקתצדיק יסוד עלום
מותר לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה, להפגין בעד או נגד דברים. לחלק מהמאבקים יש נימוקים הוגנים ולחלק לא.


אגב @קעלעברימבאר ראש יהודי יכלו לטעון (כמו שהם עשו בפועל בסרטון הסברה אחד לערוץ 14) שזו לא אצבע בעין אלא מענה לביקוש אותנטי מהאוכלוסייה המקומית. ואז הם לא מנסים להילחם ישירות בצביון המאוד ברור של תל אביב כפי שהיא מבינה את עצמה כמעוז ליברלי, אלא לתת מענה והקשר למיעוט בו...

הוא לא שנוי במחלוקת מבחינה לאומית,קעלעברימבאר
כי יש חוק איחוד ירושלים והכנסת מציינת רשמית את יום ירושלים.


אולי הוא שנוי במחלוקת לערבים, אבל גם המדינה שנויה אצלם במחלוקת

לא אמרתי יום ירושלים אלא מצעד הדגליםצדיק יסוד עלום

מצעד הדגלים התחיל מהציבור הדתי לאומי...

וההתנהגות במצעד הדגלים פוליטית לא רק כלפי הירדנים אלא גם כלפי הערבים שחיים כיום בעיר העתיקה. המון שמאלנים לא מזוהים עם מצעד הדגלים. אבל אנחנו לא שואלים אותם (וזה סבבה לא לשאול אותם) כי יש מלימת תרבות בישראל ואנחנו חושבים שאנחנו צודקים והם טועים

הערבים שחיים בעתיקה, גם מדינת ישראל שנויה במחלוקתקעלעברימבאר
אצלם. אז לא תעשה את יום הזיכרון בכותל?
אני יעשה מה שבא לי תמידצדיק יסוד עלום
זה היה הטיעון שבגללו הזכרתי את ריקוד הדגלים
הערבים לא חלק בעניין, כיקעלעברימבאר
זו מדינה יהודית
אבל המדינה הזו עיגנה בצביון שלה דאגה לכלל האזרחיםצדיק יסוד עלום
כי היא מפחדת להפוך למדינת אפרטהייד, ויש המון שמאלנים בעלי תעודת זהות כחולה שמפחדים שנעשה כאן אפרטהייד, ולכן גם אתה כבול למלחמות הצביון של המדינה הזו.
הצביון הלאומי גובר על הצביון המדיניקעלעברימבאר
זה לגיטימי, אני חושב שאתה לא שם לב מהי דעתיצדיק יסוד עלום
אני באמת חושב שמותר לכל אחד להיאבק בשם האמונות שלו. אם בעיניך הלאומי גובר על המדיני - תיאבק בשם מה שאתה מאמין בו
כל עם יעשה כך,קעלעברימבאר
אם מחר מדינת צרפת תחליט שצריך להתחשב במוסלמים בצרפת ולהוסיף מינראטים לנוטרדאם, האם מישהו צרפתי ישים על זה?
מסכים איתךצדיק יסוד עלום
אבל אם אתה מסכיםקעלעברימבאר
איתי אז לא נוכל לריב☹
😡צדיק יסוד עלום

לזרוק אותך לצינוק

אסור להתווכח!

בענייניקעלעברימבאר
כוזרים מותר?
חובהצדיק יסוד עלום
חוכמות בגויים תרונה
חכמת זקנתי בראש חוצותקעלעברימבאר
ההמשך זה לא תרונה בראש חוצות?קעלעברימבאר
עשיתי שילובצדיק יסוד עלום
בין חכמה בגויים אל תאמין לחכמות בחוץ תרונה, לא איי איי איי
חכמה בגוים כן תאמיןקעלעברימבאר
תורה בגוים לא תאמין
זהו אי אפשר להתחרט,קעלעברימבאר
מעתה אסור לך לקרוא את ורתר הצעיר
לא הבנתי את הטיעוןפשוט אני..

בגלל שמשהו שנוי במחלוקת, לא ראוי להפגין עליו?

 

באיזו מדינה מלבד צפון קוריאה המשפט הזה יעבור?

 

איזה נושא לא שנוי במחלוקת יש בארץ, אם בכלל?

ואם יש נושא כזה, למה שמישהו ירצה להפגין עליו?

יש עניין של טאקט לא רק בצפון קוריאהקעלעברימבאר
להפגין על מה? הרי החוק לא מגביל בעניין הזה. המצעד הוא על גאווה תרבותית לא על מחאה פוליטית.


יש הבדל בין מצעד לבין הפגנה שדורשת הכרה חוקית בנישואים, אלו 2 דברים שונים.


ולא הייתי מפגין על שחיטת פרות בקיבוץ טבעוני, חופש ההפגנה הוא לא הכל בעולם, יש עוד דברים (בניגוד למה שהקפלניסטים חוסמי איילון למשל שוכחים).


יש עניין של מרקם חברתי וכבוד תרבותי, אין מצווה לעשות נה בעין.


יש הבדל בין "שנוי במחלוקת" לבין לבוא למקום שיעצבן בכוונה וייפגע ברגשות אנשים, ועוד בעיר עם צביון מובהק כזה

בטח שיש הבדל חוקי והגבלות חוקיותפשוט אני..

בנוסף, אף אחד לא מגיע לירושלים בשביל "לעצבן בכוונה". אתה לא שונה מהקפלניסטים, שבטוחים שהרצון להתפלל בתל אביב נובע מהרצון לעצבן את החילונים.

 

 

ההבדל הואקעלעברימבאר

שתפילת ראש יהודי נבעה מהעניין שתל אביבים שרוצים להתפלל ביום כיפור שיהיה להם לייד הבית.

המצעד בירושלים לא נובע מלהקל על משתתפי מצעד ירושלמים לא לסוע לתל אביב

..אני:)))))

המצעד זה לא הפגנה זה א.

הנושא הזה, ובפרט המצעד ,בכלל לא ברור שהוא מוסכם על רוב הציבור העולמי ובפרט בישראל שהיא מדינה יהודית, המצעד הזה כשנעשה באמצע רחובות העיר הקדושה זה להכניס אצבע לעין.


אני אתן דוגמא עדינה הרבה יותר מהמציאות, זה כמו לעשות מצעד של אוכלי חיות באמצע שכונה של צמחונים ואני יעמוד עם שלטים של חלקי גוף של חיות, ועם תמונה של בע"ח באמצע השחיטה וכו'.

מה הבעיה?

קודם כל אף אחד לא הפריע לי לאכול בשר אז למה להפריע לסדר הציבורי ובפרט במקום נפיץ? דבר שני למה לעשות את זה כ"כ פרובוקטיבי?זה חוסר רגישות והתחשבות.ודבר שלישי, למה לתת מקום לדבר שהציבור לא מעוניין וחפץ לעשות לו מקום? כמו שאני לא רוצה לתת מקום לכאב על משפחות המחבלים המתאבדים, או המחבלים עצמם, או ילדי עזה(עם כל הכבוד), צריך לברר אם זה נושא שהעם רוצה לתת לו דגש או שהוא בכלל מתנער ממנו וזה רק קבוצה קטנה ושתלטנית של אנשים שרוצים לחלחל לעם ולנרמל סטיות מסוימות.(יצא לי מבולבל)

את חוזרת על מה שאמרת קודםפשוט אני..

שרק אם הרוב מסכימים איתם, אז המצעד לגיטימי.


מלבד צפון קוריאה, רוסיה, איראן וכו' - בשביל להפגין לא צריך שהרוב יחשוב שאת צודקת.

גם למיעוט מותר להפגין.


וזה עוד לפני שדיברנו על זה שלפי כל הסקרים והמחקרים בארץ, יש רוב מוחלט בעד זכויות להט''ב כמו הכרה בנישואין.

אבל שוב, זה באמת לא הנושא מבחינתי.

הנושא זה איך בכלל אפשר למנוע ממישהו את הזכות להפגין, אפילו אם הוא מיעוט.

..אני:)))))

מה זה איך אפשר? אפשר, אם רוצים.

וזה לא הפגנה, למה אתה מתאר את זה כדבר תמים?

 

בוא, מבחינה חוקתית אפשר להצדיק מיליון ואחת דברים אם רק רוצים, עזוב את החוק, בעיני זה שטויות, בתור אדם דתי,מבחינה דתית אתה לא רואה בזה בעיה?

זה דיון הלכתי?פשוט אני..
לפי ההלכה אסור לנסוע בשבת. אני לא ארצה שיהיה חוק שיאסור זאת, זאת תהיה מלחמת אחים. 
..אני:)))))

למה אתה מגן על המצעד הזה כ"כ?

אומנם זה לא דיון הלכתי אבל אי אפשר כמעט לדון כאדם דתי בלי להתחשב בערכים היהודיים.

אני לא מגן עליופשוט אני..

אני מגן על זכותם של האנשים שמשתתפים בו, בדיוק כמו שאני מצפה מהם להגן על זכותי להתפלל ברחוב בתל אביב.

..אני:)))))

שיעשו את זה בבית שלהם, למה להפריע לציבור שלם?

למה אתה לא מגן על התורה?

ואני לא הייתי סומכת עליהם להגן על זכותך להתפלל ברחוב בתל אביב, חבל שאתה לא רואה שמדובר בדבר שהוא מגמתי נגד התורה, כל אחד מגן על הערכים שלו, אם לא שמת לב.

הצדקנות הזאת מיותרת לדעתי.

הרב דרוקמן היה חבר כנסתפשוט אני..

הרב עובדיה היה מנהיג רוחני של מפלגה.


כלומר לשניהם היה כוח חקיקתי משמעותי.


למה הם לא ניסו להעביר חוק מוות למחללי שבת?

למה הם לא נלחמו על התורה?


תשובה:

כי החיים יותר מורכבים ממה שנדמה לנו בישיבה התיכונית, כשאנחנו בגטו דתי ומוקפים מכל כיוון רק באנשים שחושבים בדיוק כמונו על כל נושא.


בקשר ל''שיעשו את זה בבית שלהם'' - לא הבנתי מה הטיעון ולכן אני לא יודע איך להגיב.

..אני:)))))

נו באמת, גם בלי מצב היהדות במדינה אי אפשר לחקוק חוק כזה, מבחינת התורה.

זאת לא דוגמא טובה.


בבית שלהם הכוונה בשכונות החילוניות שתומכות בלהטבים.


אני אישית חושבת שלתמוך בזה זה לא מוסרי. וגם אם יש דברים שאני לא הייתי אוסרת מתוקף התורה עדיין לא הייתי תומכת ומעודדת לעבור על מצוות ה'.

לא תמכתי ולא עודדתיפשוט אני..

אמרתי שאי אפשר, וזה גם לא חכם, למנוע מאנשים את הזכות להפגין.

 


 

המחשבה שזה אפשרי או חכם נשמעת לי מאוד ילדותית.

 

יש לך מושג מה יקרה במדינה אם המצעד ייאסר בחוק?

לא יהיה גוף ציבורי אחד או חברה פרטית גדולה אחת, שלא יחליפו את הלוגו שלהם לדגל הגאווה. יהיו עצרות בכל מקום, הפגנות, שביתות... זה יגדיל תורה? זה יגרום לאנשים להבין שלא צריך לשנות את החוק בנוגע לזכויות להט''ב?

..אני:)))))
אז לדעתך צריך לשבת בצד ולתת לחילונים לעשות כאוות נפשם?


איתך או בלעדייך הם עושים מה שהם רוצים,אנחנו צריכים להילחם גם על המרחב הציבורי. איך? לא יודעת להגיד. אבל ברור שצריך לעשות משהו גם מצידנו.

אם תמציאי טיפול המרה שעובד יהיה על מה לדברפשוט אני..

אבל עד אז,

לכעוס עלי שאני לא רוצה לאסור את המצעד כשאת בעצמך אומרת שאת לא יודעת מה בכלל אפשר לעשות...

אני לא בטוחה שיהיו לקוחות מהמצעדאני:)))))

לאסור את המצעד בירושלים לפחות, כי זה מפריע לציבור שזה קורה בעיר הקודש שהיא גם עיר הבירה.למצעד בירושלים יש אמירה נוספת.מה קרה רק לחילונים יש רגשות?

מספיק להשתלט על המרחב הציבורי, עוד מעט יגידו גם להכניס את זה למוסדות החינוך הדתיים. יש גבול לכל תעלול.

ירושלים היא עיר בירהפשוט אני..

והיא שייכת לכולם,

שלא כמו בית ספר.


את אומרת שזה מפריע לציבור, כאילו רק הציבור שלך קיים.

..אני:)))))

אבל מכיוון שבית הספר מקבל כסף מהמדינה המדינה יכולה להתנות את זה בכך שיכניסו את זה ללימודים.


לא,אבל גם אנחנו קיימים. צריך להתחשב גם בנו. ברור שאני אדבר מהמקום שלי כמו שכל אחד מדבר מהמקום שלו.

אף אחד לא יעריך את הוויתור הצידקני שלך.

טוב אם אני צדקן אז אין טעם להמשיך לדוןפשוט אני..

כמה קל, במקום להתייחס לטענות ולהיגיון, פשוט להגיד שאני צדקן.

 


 

ההיגיון שלי מוסכם על... כמעט כולם?


 

בסופו של דבר גם המפלגות החרדיות והדתיות לא מנסות לאסור על קיום המצעד. החרדים אפילו כבר לא מפגינים נגדו.


 

ועמך כולם צדקנים.

 

 

בנוסף, ההשוואה בין רחובה של עיר לבין בית ספר פשוט לא רצינית.

 

ברור שלכל אדם מותר ללכת ברחוב, ולכל אדם מותר להפגין. אלה אבני יסוד בדמוקרטיה.

אבל לא לכל אדם מותר להיכנס לבית ספר ולא לכל אדם מותר להפיץ את האג'נדה שלו בבתי הספר.

אני מתנצלת אם יצא אישי ופוגעניאני:)))))
אבל זאת לא הייתה הכוונה, אני פשוט חושבת שאתה יותר מדי מתחשב ובצד השני אין מי שיעריך את זה.


אני פשוט חושבת שאם ממשיכים בכיוון הזה אנחנו הולכים לאבדון.(קצת סיסמאתי)

תודה, לא נעלבתי פשוט אני..

המטרה שלי היא לא שבצד השני יעריכו אותי, זה לא שאני כותב בפורום של מרצ ומצפה למחיאות כפיים מהקהל.

 

המטרה שלי היא לפעול לפי השכל הישר, ולפי הכלים שיש לנו היום.

 

בכלים שיש לנו היום, אין שום אפשרות למנוע מקבוצה זו או אחרת לקיים הפגנות בירושלים, גם אם ההפגנות נושאות אופי שאנחנו מתנגדים לו עמוקות.

 

ואפילו אם הייתה אפשרות, זה היה בומרנג: ברגע שהזכות להפגין תימנע מהם, המודעות לקיפוח כלפיהם תרקיע שחקים, הרבה יותר אנשים יהיו בעדם, עסקים יחליפו את הלוגו שלהם בצבעי הגאווה וכו'.

 

למעשה, הפעם הראשונה שבה אזרחי ארצות הברית דרשו זכויות ללהט"ב, הייתה אחרי אירוע שבו שוטרים הרביצו להומואים.

מהומות סטונוול – ויקיפדיה.

 

 

ביום השנה לאירוע הזה, התקיימו בארצות הברית הפגנות של הומואים ולסביות, מה שהפך בעצם למצעד הגאווה הראשון בעולם.

האירוע הזה היה נקודת מפנה כ"כ דרמטית, עד שהחודש בו הוא התרחש (חודש יוני) הפך בכל העולם המערבי לחודש שבו יש את מצעדי הגאווה.

הכי מ.ש.ל בעולםפשוט אני..

במקרה נתקלתי בתמונה הזאת בכתבה שעלתה עכשיו לערוץ 7.

מי יעמוד על כבודה של ירושלים?

 

כשאתה עומד מול אדם הומו,

ואתה מחזיק שלט שמכנה אותו "חזיר",

 

 

אתה משכנע מישהו שאתה צודק? או שלהפך, אתה רק גורם לאנשים עוד יותר להתרחק ממך ועוד יותר להזדהות עם ההומואים?

 

 

מה שכן, אני מתנחם בעובדה שכ"כ מעטים מגיעים להפגנות האלה, לא יותר מכמה עשרות. ככה לא כל הציבור שלנו מוחתם.

שכוייחפשוט אני..
זה אצבע בעיןאני:)))))
אם הפרלמנט של המדינה נמצא באותו קיבוץפשוט אני..

והפרלמנט מונע מקרניבורים זכויות שהוא נותן לטבעונים, אז ברור שזה לגיטימי.

 

ואם משרד הבטחון של המדינהקעלעברימבאר
נמצא בעיר אחרת, אז זה לגיטימי לומר שזו עיר של שטייטל חילוני ולומר לדתיים אל תעשו פה תפילות בחוץ? בסוף תל אביב היא הבירה דה פקטו ולא ירושלים, לצערינו
יש הבדל ביןקעלעברימבאר

להפגין על זכויות קרניבורים, לבין לשחוט פרה ברחוב. ואם כן אז לא צריך מצעד אלא הפגנה מול הכנסת

הם לא "מתגרים דווקא בחרדים"פשוט אני..

המצעד לא עובר בשכונות חרדיות.

ירושלים היא לא עיר חרדית, היא עיר הבירה של מדינת ישראל ויש בה אנשים מכל קצוות הקשת.

 

יהודים חילונים, דתיים, חרדים, רפורמים, ימנים, שמאלנים, מוסלמים, נוצרים...

בירושלים נוסעות עשרות / מאות אלפי מכוניות בכל שבת, יש מאות מסעדות פתוחות בשבתות, ברים, פאבים, מוכרים בה חמץ בפסח, נשים הולכות בה בלבוש מערבי...

תושבי ירושלים לא מחויבים לאורח חיים חרדי. חרדי שרוצה לחיות בסביבה שבה כולם חרדים - יכול לבחור לגור במקום אחר או לא לצאת מהשכונה שלו.

ברגע שהוא בוחר לצאת מהשכונה, הוא מקבל את כל עם ישראל מולו. לטוב ולרע.

 

דרך אגב, משיטוט קצרצר מגוגל אני רואה שארגון להבה וראשו הפגינו באום אל פאחם ובכפר עארה - אז... אני לא חושב שהטיעון "למה לעשות הפגנה במקום שבו כולם חושבים אחרת ממך" יכול להיות קביל במקרה שלהם.

כבר כתבתי שערבים לא נכללים בעניין לגבי שאיפות לאוםקעלעברימבאר

זה לא הארץ שלהם ושאיפותיהם הלאומיות לא מעניינות, אם הם רוצים שיכבדו את שאיפותיהם הלאומיות הם מוזמנים להגר לעירק. כאן לא ינתן להם לממש את שאיפותיהם הלאומיות. זה מדינה יהודית בארץ ששייכת לעם היהודי.

כל עם נורמלי לא ייתן להפגנה שלא מכירה במדינתו להתקיים.

אם כבר אז תשווה שיעשו הפגנה באום אל פאחם נגד האסלאם כאסלאם (לא נגד האסלאמיזם), שזה באמת לא ראוי.


גם תל אביב היא הבירה והמרכז של ישראל בפועל. אז מעניין ששם דווקא דורשים שיניחו את החילונים לנפשם. זה טיעון אולי טוב להוד השרון, לא לתל אביב


מזתומרת מתי זה הזמן?די שרוט
בליל הסדר של שנה שישית לשמיטה שנופלת על יובל שיוצא בשנה מעוברת כשיום שני יוצא ביום רביעי.


ואם זה מסובך מידי אז כשאליהו הנביא יבוא עם גלביית נצנצים.

למה בכלל שיהיה מצעד בעד להטב?מבולבלת מאדדדד

אם אתם חושבים שזה משהו רגיל ולגיטימי, מה המקום למצעד כזה?

ואם לא, אז למה לעודד מחלות נפש או איך שמגדירים את זה?


וספציפית לגבי ירושלים- עושים את זה בשביל להתגרות בדתיים, זה ברור. לכן אני נגד עוד יותר. 

תשובותפשוט אני..

א. מה זה משנה מה המטרה?

אם מישהו רוצה להפגין בעד הזכות לשחק פינג-פונג, נאסור עליו לעשות זאת כי זה מטופש?

 

ב. המטרה של המצעד היא להתגרות בדתיים, בדיוק כמו שתפילה בתל אביב מיועדת להתגרות בחילונים.

ב. תפילה בת"א היא כן להתגרות בחילוניםקפיץ

אבל למה שנפריע עם העובדות

עובדות שחסירות פרט אחד קטן וחשובנקדימון

מי שבאים להתפלל בתל אביב ביום כיפור אלה תושבי העיר שאינם דתיים אך מחוברים לזהות שלהם אחת בשנה.

המניינים הציבוריים הם בשביל הציבור החילוני שלא נוח לו להגיע לבית כנסת או שצפוף לו מידי שמה, או שמעדיף

שיהיה גם אזור ללא הפרדה ("למשפחות").

 

את מרשה לחילונים מסוג אחד "להתגרות" בחילונים מסוג אחר בעיר של שניהם?

גם מי שמגיעים למצעד הגאווה בירושלים אלו תושבי העירקפיץ

בניגוד לתפילות של ראש יהודי, שמביאים אנשים מ*כל* הארץ

אבל בוא נשקר בלי הכרה, למי אכפת מהעובדות

זה שקר תעמולה מוכרנקדימון
אבל הדתיים שבאים להתפלל שם זה כדי לעזור להוביל את התפילה, שיהיה מי שישיר בקול ויכוון את הקהל, וחעזור לאנשים להתמצא בסדרי התפילה.


ומי רוב הקהל? תל אביבים שרוצים להרגיש יום כיפור. אנשים רגילים שמתפללים באופן קבוע, מעדיפים בית כנסת עם כיסא ומזגן. לשקר שלך אין רגליים.

איך זה בדיוק מתגרה בחילונים?קעלעברימבאר

זה שעושים תפילה אורתודוקסית בשביל תושבי תל אביב שרוצים להתפלל בתפילה ביום כיפור.

גם עניין ההפרדה, אף אחד לא הכריח שום אדם להכנס למתחם ולהיות מופרד

כשמגיעים אנשים מכל הארץ זה לא "תושבי ת"א"קפיץ

וכמו שמישהו כתבה לפני יו"כ 
גם ביישובים דתיים, מי שרוצה להתפלל נעילה, מגיעה עד לבית הכנסת
וזה לא כאילו חסרים בתי כנסת או מקום בבתי כנסת בת"א

 

אין לי בעיה עם תפילה בת"א. חופש דת זה דבר טוב.

יש בעיה עם הלעשות דווקא, שהוא המטרה המוצהרת של התפילות של ראש יהודי

הגיעוקעלעברימבאר
תושבים מכל הארץ כדי לחזק את התפילה כדי שתהיה ברוב עם הדרת מלך, אבל המטרה היא בשביל התושבים.


חוץ מזה שכמו שכתבתי, תל אביב היא הבירה בפועל של ישראל, וכמו שבירושלים יש נוכחות חילונית, כך צריך לחזק את הנוכחות הדתית בתל אביב (לא רק בשביל נוכחות דתית, אלא כדי שהדתיים והחילונים לא יתפצלו לשני עמים, אם תל אביב תהפוך להיות חילונית לחלוטין כך שהתל אביבים בכלל לא יכירו דתיים-תורניים חזקים מקרוב ביחסי שכנות)

שטויות יפותנקדימון

אבל מי שעשה דווקא אלה האנטישמים החילונים שבאו להפריע למניין תל-אביבי שמתקיים בחוץ כבר 4 שנים.

המטרה המוצהרת של ראש יהודי זה להיות מרחב בטוח לחילונים שאוצים להתחבר לזהות היהודית שלהם. עד הקואונה המניינים שלהם היו באולמות סגורים. בקורונה זה היה בחוץ מסיבות ידועות, והתברר שדווקא בגלל שזה לא היה במקום ממוסד אז יותר אנשים הרגישו בנוח לבוא. בעקבות זאת, המניין עבר להיות בחוץ באופן קבוע בשנים האחרונות. ואז, פצאום, השנאה האנטישמית התפרצה אצל כמה שונאי יהדות והתחילה רדיפה בסגנון אירופאי.


הציבור החילוני בתל אביב רצה לממש חופש דת משל עצמו במרחב הציבורי שלו (חופש דת במקום פרטי זה לא חוכמה. החופש נמדד בציבוריות). מיעוט דיקטטורי החליט לשלול בין אם דרך בגצ (כי חוקית לא יכלו לשלול) ובין אם באלימות ובהתערטלות שהיתה חיקוי מדויק של הרדיפה הנאצית בגטאות אירופה. 

חיזוק לדברךקעלעברימבאר

לאף תל אביבי לא היה אכפת שמוסלמים באזור יפו עשו תפילה בהפרדה מגדרית ברחוב הציבורי

למה להקביל לגרמניה הנאצית ולא פשוט לקומוניזם?צדיק יסוד עלום
הטיעון של גרמניה הנאצית פופוליסטי
כי זה זיכרון חד יותר מאשר הזיכרון הקומוניסטינקדימון

כנראה מהסיבה שלקומוניסטים ששלטו כאן בקום המדינה היה יותר מתאים להסתיר את כיעורה של רוסיה.

כשאני חושב על רדיפה של יהדות אירופה, אני לא מצליח להיזכר בתמונה של קצין ק.ג.ב אוסף ספרים, אבל כן מצליח להיזכר בנאצי גוזר זקנים או שורף ספרים.

תיעוד מפורסםנקדימון
Nazi Book Burnings: Recurring Symbol | Holocaust Encyclopedia
תיעוד מפורסםנקדימון
IDEA - ALM : גלויה מתוך אוסף תצלומים על אימי השואה: גזיזת זקן ופאות
תיעוד מפורסםנקדימון
השפלת אולקוש – ויקיפדיה
תיעוד מפורסםנקדימון
תיעוד מפורסםנקדימון
את התמונה הזאת צריך להראות לכל יהודי שאומר את המילה הדתה, לכל יהודי שקורא  להנחת תפילין כפיה, ליהודים ששכחו את המחיר שעמנו שילם למען המסורת והדת שלנו.  לעם שלנו אין את הפריבילגיה
חוק גודוויןפשוט אני..
איפה הוזכר הרב קוק?😅קעלעברימבאר
הוזכרו נאציםפשוט אני..
אבל בטח שזה משנהאגוז16

א. משנה מאוד. נאסור את זה כי זה הרסני. אם אדם היה רוצה להפגין בעד רצח היית מתייחס לזה באותו שיוויון נפש?

ב. בהמשך לא' המטרות מאוד משנות וזה מה שמגדיר את פעולת הנגד. כשאנשים מתאגדים כדי לחרוט על דגלם אג'נדה של שפל במסווה של יפי נפש ואוהבי 'חירות', ובסוף מתברר גם שחוקי המוסר האנושי מופרים שם, לעומת אנשים שבאים לקרב יהודים לאביהם שבשמיים ע"י תרומה לקהילה ויציאה מאזור הנוחות שלהם למען הכלל.

בוא לא ניתמם וניקח עמדה של האו"ם לגבי כל סיטואציה מורכבת כאילו אין אמת ושקר. זה נורא לא פחות מלהיות בצד של השקר.

 

כלומרפשוט אני..

יהיה מותר להפגין בעד מה שטוב בעינייך,

ויהיה אסור להפגין בעד מה שרע בעינייך.


 

אבל איך נדע מה טוב ומה לא טוב בעינייך? איך יהיה אפשר לדעת איזו הפגנה תהיה מאושרת ואיזו לא?


 

ו... למה שהמוסר שלך הוא זה שיקבע? יש כאן עוד 10 מיליון אזרחים, וחלקם חושבים ממש ההפך ממך: מבחינתם זכויות להט''ב הרבה יותר חשובות ומוסריות מאשר תפילה במרחב הציבורי.


 

הדרך היחידה לחיות כאן ביחד היא לאפשר את זה וגם את זה. מי שרוצה יילך לבית כנסת בשבת ומי שרוצה יילך לים. אפשר לצום ביום כיפור ואפשר לאכול שרימפס.


 

לא כי אין אמת ולא כי אנחנו מהאו''ם, אלא כי דמוקרטיה על כל הנלווה היא השיטה הכי פחות גרועה שיש היום.


 

תתחילי לאסור להפגין על מה שלא מוסרי בעינייך, והופ ברגע שאת תהיי המיעוט הגלגל יתהפך נגדך.


 

מלבד בנושא הלהט''ב כמובן, שם את כבר היום במיעוט.


 

 

אני בכלל לא נכנס לשאלה האם זכויות להט''ב זה מוסרי או לא. השאלה היא אחרת: האם צריך לאסור הפגנה בגלל שחלק מהאנשים חושבים שהיא לא מוסרית.

 

 

אתה שואל בעצםאגוז16

מהן רמות המוסר שצריך להחיל על הכלל, וזאת שאלה חשובה מאוד שראוי לדון בה 

היא מסתעפת מהשאלה כיצד ראוי לנהל מדינה.

אפנה אליך את השאלה ברשותך- איך לדעתך, ראוי לנהל את המרחב הציבורי - הרי בכל מצב יהיו כאלה שאמות המידה שלהם יופרו

האם מותר יהיה לאזרחים להפגין בעד כל דעה, עד איזה גבול והאם יש מקרים בהם היית אומר שזה כבר לא קביל.

נ.ב

אני מתנגדת לשיח בו כל עמדה היא ראויה וכל דעה ראויה להיאמר\ להיכתב או להפגין עליה,

אבל אם אתה בעד הפגנת כל הדעות במרחב הציבורי מדוע אתה שולל הפגנת נגד ?

והאם לדעתך המחשבות של האדם הן שקובעות את המוסר או שיש מוסר מעל למוסר האנושי שקובע מהו טוב ומהו רע?

תשובותפשוט אני..

מהן רמות המוסר שצריך להחיל על הכלל, וזאת שאלה חשובה מאוד שראוי לדון בה - בשביל זה יש לנו כנסת. הכנסת קובעת שמי שרוצח או מעלים מיסים יישב בכלא, והכנסת קובעת שמי שאוכל חזיר ביום כיפור לא יושב בכלא.

 

זה מושלם? זה מבטיח שכל הדברים הלא מוסריים יהיו אסורים בחוק? ברור שלא. אבל כאמור, דמוקרטיה היא השיטה הכי פחות גרועה. 

 

איך לדעתך, ראוי לנהל את המרחב הציבורי - הרי בכל מצב יהיו כאלה שאמות המידה שלהם יופרו - כאמור, בהתאם להחלטות הרוב בכנסת.

 

אני מתנגדת לשיח בו כל עמדה היא ראויה וכל דעה ראויה להיאמר\ להיכתב או להפגין עליה - גם אני מתנגד לכך, אני לא חושב שכל עמדה היא ראויה. אלא שאני לא רוצה לאסור בחוק הצגת עמדות שבעייני אינן ראויות, כמו שאני לא רוצה לאסור בחוק על חילול שבת. לא כי השבת לא חשובה לי, אלא כי פרקטית המדינה לא תוכל להתנהל בצורה כזאת, וגם אם היום אני חלק מהרוב בנושא מסוים ולכן יכול לכפות את דעתי ודתי על אחרים, מה יהיה מחר כאשר פתאום אהפוך למיעוט? אני לא ארצה שהרוב יקבע לי מתי ואיפה להתפלל, למשל.

 

אבל אם אתה בעד הפגנת כל הדעות במרחב הציבורי מדוע אתה שולל הפגנת נגד ?  - איפה ראית ששללתי הפגנות נגד? המקום היחיד שבו כתבתי נגד הפגנת הנגד, היה כשהראיתי שהם בעצם פוגעים בעצמם ומחזקים את הלהט"ב. כלומר לדעתי הם פשוט אידיוטים שמשיגים את המטרה ההפוכה למה שהם רוצים.

הנה כאן: איזה גילוי עריות הולך במצעד? - צעירים מעל עשרים

 

בכל מקרה זאת זכותם המלאה להיות אידיוטים ובשום מקום לא כתבתי שצריך לאסור עליהם להפגין. גם מצעד הגאווה בתל אביב, שיש בו מיניות מאוד מאוד מוחצנת, פוגע לדעתי במטרות של הצועדים בו - מה שהופך גם אותם לאידיוטים בעייני. וזה כאמור בלי שום קשר לשאלת המוסריות.

 

 

והאם לדעתך המחשבות של האדם הן שקובעות את המוסר או שיש מוסר מעל למוסר האנושי שקובע מהו טוב ומהו רע? - האפשרות השנייה.



 

אני מבינה ממך שהכנסת תפקידה להחליט מה נכוןאגוז16

ומה לא, והדמוקרטיה היא השיטה הטובה ביותר לניהול מדינה.

מעניין מה תגיד על אירופה, שם דמוקרטיה אוכלת את עצמה כי בדיוק באותם החוקים שמייסדים אותה באים מוסלמים והורסים את התרבות ואת ערכי המדינות.

לא אמרתי שדמוקרטיה היא השיטה הטובה ביותרפשוט אני..

אלא הכי פחות גרועה (נכון שזה הבדל סמנטי, ועדיין)

 

לכן כשאני אומר "הכי פחות גרועה", לא יעזור להגיד לי שיש בה חסרונות - שהרי אני כבר יודע שהיא גרועה.

 

הכי פחות גרועה במה?אגוז16

הטיעון שלי תקף גם אם נדייק במילותיך. אתה חושב שהשיטה הדמוקרטית כמו שהיא היום היא הדרך הכי נכונה והעובדה היא שבאירופה יש חורבן בגלל שהם אוחזים בשיטה הזאת. לכן החשיבה שלך לא מציאותית. אולי בעולם דימיוני ואידאלי היא השיטה הכי פחות גרועה, בפועל זה לא קורה כי כשמגיע כח חזק ממנה היא נאכלת, ואז יוצא מזה דברים יותר גרועים למדינה.

אז איזו שיטה למשל עדיפה ממנה?פשוט אני..

בנוסף,

אירופה נאכלת לא בגלל השיטה הדמוקרטית אלא בגלל חוקים שהם עצמם העבירו. הם היו יכולים לבחור אחרת.

 

למשל טראמפ מאוד מאוד קשוח במדיניות ההגירה שלו, בשונה מביידן ואובמה שבאופן יחסי הקלו מאוד על קבלת ויזות והקשו על גירוש שבחים.

הם כולם מנהיגים של דמוקרטיה, אפילו אותה הדמוקרטיה... 

 

אחד היתרונות בדמוקרטיה על פני שיטות אחרות, זה שאפשר לשנות ולתקן. המנהיג אכזב אותך? בפעם הבאה תבחר במנהיג אחר. המנהיג הפיל את הכלכלה? הפשע משתולל בתקופתו? אז בפעם הבאה היריב שלו ינצח.

 

אז כמו שאמרתי:

דמוקרטיה היא לא הדרך הכי נכונה, אלא הדרך הכי פחות גרועה.

כי אני בטוח שכל דרך אחרת שיש, תהיה גרועה הרבה יותר.

 

וגם את עוד לא אמרת לנו מהי השיטה שבעינייך תגרום לאזרחי אירופה להיות מאושרים יותר או עשירים יותר או בריאים יותר וכו'...

 

 

מלך ישראל שמולך עפ"י חוקי התורה ומשם יוצאת תורה לכאגוז16

 

בתפילה יום יום שיגיע משיח צדקנו וזאת הדרך גם להשיב את העולם למסלולו הנכון ולתיקונו המלא

אוי ואבוימשה

רק זה חסר לי. כפיה דתית של מישהו עם סטנדרט (דתי) אחר.

כפייה זה משהו חיצוני לאדםאגוז16

התורה זה מהות נשמת ישראל. לא שייכת המילה כפייה כשזה העצמיות שלנו.

מה יקרה אם מחר תמני מלך?פשוט אני..

מי יקשיב לו?

מי יציית לו?

מי ידאג שהוא לא יהיה מושחת, כפי שקורה בכל מקום בעולם שבו יש מלך?

ואפילו אם כולם יסכימו שהמדינה תהיה מדינת הלכה - איזו הלכה? ההלכה הדתית לפיה חובה ללכת לצבא, או ההלכה החרדית לפיה אסור להתגייס?

הדתיים לא יקשיבו למלך חרדי, החרדים לא יקשיבו למלך דתי. ועל החילונים עוד לא התחלנו לדבר...

 

הצרפתים הרגו את משפחת המלוכה, הבריטים (ועוד הרבה מדינות באירופה) פשוט נטלו מהמלך את כל סמכויותיו והפכו אותו לסמל ותו לא.

 

ואם את מדברת על מצב שבו כל עם ישראל יחזור בתשובה ויהיה משיח וכו' - אז... לא על זה הדיון. הדיון הוא על היום, לא על עולם אוטופי שהיינו רוצים שיתגשם אבל בינתיים לא נמצא כאן.

 

להגיד "דמוקרטיה זה רע כי בעוד X זמן עם ישראל יחזור בתשובה" - פשוט לא רלוונטי. היום בוחרים את השלטון שאפשרי היום, מה יהיה בעתיד כאשר המציאות תשתנה? זה כבר דיון אחר.

אפשר למנות מלך שממליץקעלעברימבאר

כמובן שרוב המוחלט של העם צריך לרצות זאת.

 

מלך שפקודותיו לראש הממשלה הם המלצות ולא חיוב. לצד ראש ממשלה שנבחר בבחירות אחת ל4 שנים.

 

מכיוון שהעם יהיה מעוניין להקשיב למלך ברוב הדברים, אז ראש הממשלה ימלא בדרך כלל את פקודות המלך, כדי שייבחרו בו עוד פעם

אפשר גם למנות ליצן שמעציב אנשיםפשוט אני..

אם רק נשנה קודם את ההגדרה של המילה "ליצן"...

 

מלך שממליץ הוא לא מלך (למשל מלך אנגליה - נקרא מלך אבל הוא לא באמת מולך... ברור שזו לא מלוכה אמיתית והוא לא מלך אמיתי, השם נשאר כשריד לתקופה שבה מלך אנגליה באמת היה ראש המדינה)

העניין הוא שבדרך כללקעלעברימבאר

יקיימו את ההמלצות שלו, אז בפועל על פיו יישק דבר. האם רועה צאן הוא לא רועה כי הוא לא כופה על הכבשים?

אז לא הבנתי בשביל מה צריך ראש ממשלהפשוט אני..

בשביל שזה יהיה כאילו דמוקרטיה? ללכת בלי ולהרגיש עם?

ולמה שיהיה אדם אחד שמוסכם על רוב הציבור?

באיזו מציאות זה יכול להתקיים?

 

כדי שיהיה איזון ובלם למלךקעלעברימבאר

וכדי שאם המלך ירצה לעשות משהו שהציבור לא מעוניין בו באופן קיצוני, אז ראש הממשלה יחליט אחרת ממנו. כלומר מטרת ראש הממשלה היא לייצג את הציבור מול המלך, ולאזן את המלך שלא יהיה לו יותר מדי כוח.

 

העניין שהחלטות ראש הממשלה הם בכפיה, ואילו של המלך זה המלצה, אבל בפועל ראש הממשלה בדרך כלל יאלץ להחליט את רצון המלך, אם רוצה שייבחרו בו.

 

מכיוון שיש באתוס שלנו רצון למלך בית דוד, ברגע שהציבור יהיה בשל (מן הסתם לא בודורות הקרובים) אז תההי תמיכה רחבה במלך בית דוד, ייתכן שהוא יההי אדם בעל שיעור קומה שהרוב המוחלט של העם ירצה בו.

 

דוגמא - רוב ימי שלמה הציבור עדין היה מעוניין בשלמה למלך (בניגוד לבנו רחבעם) אבל לא רצה את המיסים הכבדים. אילו ירבעם היה ראש ממשלה, אז היה מפחית את המיבים בניגוד לרצו ןשלמה והמשבר היה נפתר

אתה בעצמך אומר שזה לא רלוונטי לדורות הקרוביםפשוט אני..

ואם כן,

זה שייך לדיון אחר...

רק הערתי, לא אמרתי כרגע להקים זאתקעלעברימבאר
שאלות טובותאגוז16אחרונה
משהו אחד שכחתמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדינה יהודית שאמורה להתנהל לפי חוקי התורה.

וזו בדיוק הסיבה למה תפילה בתל אביב לגיטימית, ומצעד להט"ב בירושלים (או בכללי, לא נכנסת לזה) לא.


הבעיה היא שהמדינה *אמורה* להיות יהודית. ולא כזו בפועל. 

איך שכחתי? התייחסתי לזה בלפחות 5 תגובות שונותפשוט אני..

התייחסתי לפער המובנה בין המדינה שאנחנו רוצים שתהיה לבין המדינה שיש בפועל. 

למשל בין הרצון שתהיה שמירת שבת לבין חוסר היכולת המעשית לאסור על אנשים לנסוע לים בשבת.

 

עזבי לנסוע לים, אפילו המדינה בעצמה מחללת שבת (למשל תאגיד השידור שעובד בשבת כרגיל, למשל משחקי ספורט ותיאטרון וכו' שהמדינה מממנת שעובדים בשבת).

 

גם כתבתי שאני לא בעד המצעד בירושלים, אני פשוט לא חושב שאפשר או חכם לנסות למנוע אותו. לא סתם המפלגות החרדיות והדתיות אף פעם אפילו לא ניסו ברצינות לעשות זאת.

זאת קביעה שלךנעמי28

חלק נרחב מהעם רואים ביהדות לאום ולא דת,  ומרגישים שייכות ליהדות מבחינה היסטורית ותרבותית.


זה לא משנה מה נכון.

מה שמשנה זה שכל עוד אנחנו מדינה דמוקרטית, צריך לתת מקום לכולם

(כל עוד אין פגיעה באחר וכאן המחלוקת)

אני פה לא מסכים איתך בעלילמשה

להבנתי את את המציאות מדינה לא אמורה לכפות שום דבר שהוא לא ביטחון פנים וחוץ. בטח שלא עמדה אידיאולוגית. זה נכון שאנחנו רוצים "מדינה יהודית" אבל לא היית רוצה את הכפיה הדתית של ההורים שלך (או של תת מגזר דתי אחר).

מחלת נפש זה לא הגדרה מדוייקתמשה

אבל זה בגדול אתגר.  וצריך להתייחס אליו ככזה.

זאת התקטננות, המצעד הזה הוא תועבה בכל זמןנעה ונדה
שמח שאת מסכימה איתי שהפרסום שלהם דפוקפשוט אני..
קורה שבוחרים סיסמא לא נכונהנעה ונדה

בכללי, שיטת הסיסמאות היא שיטה רדודה.

אבל האנושות הרדודה מחייבת שימוש באמצעים רדודים.

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

לא ברור לי איך זה יעבודברגועאחרונה
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).
פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פאחרונה

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצוב
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
זה קורה כשאתה מנסה לכתוב לעצמך בשיחה אישיתיעל מהדרום
כל פעם שנכנסתי לשיחה אישית זה כתב ליבחור עצוב
כדי להיכנס לשיחה אישיתoo

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

תודהבחור עצוב
בינתיים נעלמו לי כל השיחות האישיות. 
כנראה המשוחח השניoo

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

לא נוראבחור עצובאחרונה
זה לא באמת חשוב 
המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוטאחרונה

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מה שלא מתאים רק ל2 מהרשימהארץ השוקולד

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תודה רבה!הרמוניה
לכל אחד מתאים משהו אחרנפשי תערוגאחרונה

תלוי איזה סגנון אוהבים

אולי יעניין אותך