סצנה מהיום- מה הייתן עושות אחרת?אובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך כ"ח בסיוון תשפ"ה 23:11

עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך כ"ח בסיוון תשפ"ה 23:08

היום התחיל בצורה מבטיחה,

הילדים היו קשובים ונעימים, לכן שיקפתי להם מה נעשה היום (איזה כיף שהייתה לי אנרגיה היום-שגם זה מפתיע בכל ימי המלחמה המבאסים הללו, וגם שידעתי לשקף בצורה מסודרת לו"ז יומי)

-הם שמחו והתרגשו והתחלתי בכך שעשיתי איתם סדנת פירות בבוקר! צפינו בסרטוני יוטיוב ובחרתי קיפוד שיהיה קל להכין עם פירות העונה. היה כיף והם זללו את הפירות בהתלהבות.                           הם רגילים לאכול פירות ומאד אוהבים את זה. אח"כ שמחו כששיתפתי שהיום סופסוף, נעשה להם בריכה (רצינו לפני אבל השתוללו בשאר הימים). כולנו כשמשפחה התגייסנו למלא את הבריכה בשיתוף פעולה עם דליים ובקבוקים (אין לנו צינור והיה מפרך אבל מספק שלקחו חלק ותרמו לזה מרוב שרצו את זה וציפו לזה). זו הייתה פעילות משפחתית נהדרת! בבריכה שיחקו ונהנו. אח"כ הכנתי ארוחת צהריים משפחתית וכיביתי טלוויזיה. ציפיתי להרמוניה משפחתית ולהערכת המאמצים, ואז:

 

טם טדדם..

 

תאום א': הנחתי על השולחן נקניקיות וקציצות. אולי הטעות הייתה שבקשתי שינסה קציצה (הוא אוכל בדר"כ) כשהנקניק פיתה אותו יותר. הוא העיף את הקציצה (ששמתי לו על הצלחת וניסיתי שיאכל) לכל עבר בחוסר נימוס והגדיל לעשות כשעלה על השולחן בחוסר נימוס מופגן (והתעלמות מההערות שלי שירד מייד) להעמיס עוד צ'יפס שהרחקתי כדי שיאכל סלט וכו. כעסתי ואמרתי שירד בזה הרגע מהשולחן!

שיגעתי את בעלי (העדין והרך) שניסה למצוא פתרונו,  שיוריד אותו מהשולחן (והילד סירב לרדת ועלה שוב- התנצל שזרק את הקציצה, טען שפשוט לא רצה).

 

במקביל תאום ב': עוד לפני שכל זה קרה (הוא תאום חם ואהוב וקצת מקרצץ ונדבק), נישק וחיבק את אחיו באמצע האוכל!!! הערתי לו שלא מנשקים ומפריעים בזמן האוכל ושיפסיק להציק. עבר מכסא לכסא באמצע הארוחה וסירב לאכול סלט, זלל צ'יפס בלי הכרה וזה כל מה שאכל. כשהערתי לו התחיל להרביץ ולהתחצף. שלחתי אותו לחדר לעונש על זה שהכה אותי ולא הלך ואז עוד יותר התמרד (איתו עדיף בטוב כי כשהוא נכנס לפינה הוא מתמרד ומתנהג רע יותר).

 

בקיצור שניהם עלו על העצבים, כעסתי על חוסר הסדר והכללים,

כאילו לא די בזה כשתאום ב' סירב להכנס לחדר לעונש וציפצף עלינו, לקחתי את תאום א' (שפתאום הפך להיות הטוב יותר כי הוא "רק" זרק קציצה ועלה על השולחן אבל לא התחצף אליי או ניסה לנשוך אותי) לישון איתי ולהפריד ביניהם ונעלתי את החדר-בקשתי מהאבא להיות עם תאום ב' ושפשוט נפריד ביניהם. כמובן שזה תידלק עוד יותר את תאום ב להשתולל, לדפוק על הדלת ולרצות להכנס גם. 

הם יצאו מהחדר, אף אחד לא נח עם אף אחד מאיתנו והתאום הדביק הוסיף להיכנס למיטה ולהציק לאחיו. מחדר לחדר, לאן שאני או אביו הלכנו כדי להפריד ביניהם.

 

תחושה? כשלון גדול, עייפות מצטברת, שולחן שעוד לא פינינו ולא היה כוח לזה.

 

כל מה שרציתי זה ארוחה נעימה וקבלתי התנהגות מעצבנת וחצופה, חסרת כבוד. אין להם גבולות, לא יושבים יפה בשולחן וגם לא מתרגשים מעונש. 

מרגישה שדווקא כשאני מנסה להעמיד כללים אני לא מצליחה בזה, והם מצפצפים על העונש ובגלל התאומות זה מורכב יותר. 

 

ככה בשישי בערב גם, הם מפרפרים אותנו, אין לי זמן לנוח או לקרוא, זמן עם בעלי, גם משקיעה בארוחה, בסדר, בשולחן שבת וגם הם קמים לשחק באמצע ובקושי ממושמעים, מנסה שיאכלו לבד אבל בסוף תמיד נאלצת להאכיל כמו קטנים, והכל מאומץ מעייף ומבאס ובסוף בדחילו ורחימו הם נרדמים בשעה מאד מאוחרת, ואין לי שום רצון כבר לעשות כלום חוץ מלהישפך. 

 

עוד לא דברתי על זה שהם עדיין לא נגמלו בלילה,

שאחד שובב עם קושי במרות,

והשני כשנעלב או כועס זורק חפצים ומתחצף,

שהם עדיין מגיעים אלינו עם התעוררויות מרובות למיטה שלנו,

שקשה.

 

חשבתי שעם הגיל יהיה קל יותר, מרגישה שלא הצבנו כללים וגבולות בזמן ואולי אבוד,

הקטע הכואב זה שאנחנו משקיעים בהם כ"כ וכן דורשים (שיעזרו, שירימו צלחת, שלא יעלו על השולחן)-אנחנו לא צוחקים להם, אבל עדיין איכשהו הם מצפצפים! ולא לוקחים אותנו ברצינות.

 

-קשה לי גם לשלוף פתרונות יצירתיים להתנהגות לא הולמת ומפתיעה בזמן כאוס (רגשיים, נכונים וכו') וקשה לי למצוא תגובה נכונה (לא ברור לי מתי להציב גבול או מתי נכנסתי ראש בראש כשהייתי צריכה להרגיע יותר)

- קשה לי להפעיל סנקציות כשאין לי מה לעשות-הוא התנגד להיכנס לחדר לעונש, ברח וזה תידלק אותו להיאבק בי. אז מה הייתי אמורה לעשות?

 

יש איזו סופר-נני שתחלץ אותנו מכל מיני מצבים ותגיד לנו איך להתנהג ומה אנחנו לא עושים נכון?

זה בעיקר מתיש אותנו, מכבה ומעייף אותנו. ברמה שבכללי זה הפריע אבל החופש האינטנסיבי הזה גרם לנו לרצות פשוט לשים אותם במסגרת ולהימנע מהתמודדות.

מרגיש שרק לפני שניה הם היו התאומים המתוקים שלנו והפכו לשובבים ומאתגרים! אני רוצה להנות מחיי משפחה ולא לסבול.

 

 

אחחח, איזה כיף שחוזרים לגן.

אין לי זמן או כוח לכתוב ארוךבוקר אור
אבל הם רק ילדים, אל תשכחי.. את מייחסת להם תכונות שליליות כשהם רק בני ארבע
וואו לפי התיאור חשבתי שהם גדולים יותררחלי:)

לא כי ההתנהגות שלהם חריגה במיוחד - אלא כי היחס אליה חמור.

פשוט התבאסתי וניסיתי לתת מענה כמו שנראה לי.אובדת חצות
מבינה אותך מאוד - שלא תטעי.רחלי:)

קורה לי הרבה להגיב בצורה שלא תואמת גיל, אז לקרוא אתזה מהצד זה עושה איזה שיקוף.


בכללי בגיל קטן משתדלת (ברמת העיקרון, מתאמצת אל הביצוע מאוד) לא לעשות סיפור משום דבר כי אז הם נכנסים ללופ שקשה לצאת ממנו. הצורך שלהם בשייכות ככ חזק שהם משתגעים ונכנסים למאבקי כח מתישים ברגע שהם מרגישים מאוימים בנקודה הזו.

אני מבינה עכשיו…אובדת חצות
מהמם ההסבר הזה.. למדת טת זה איפה שהוא?אוהבת את השבת
למדתי הנחיית הורים, חושבת שזה משם המסקנה 🤔רחלי:)
רואה אתזה גם אצלי בבית 
הייתי קונה צינור וחוסכת אנרגיה במקומות מיותריםאמאשוני

ולמה בשאר הימים לא עשיתם בריכה? כעונש או בגלל בעיה בטיחותית?

דווקא אחלה פעילות להוציא מרץ, לא?


לגבי האוכל, אצל שניהם למעשה המשבר התחיל כשאמרת להן לאכול משהו שהן לא רוצים.

אולי זה אתגר גדול מדי לצפות מהם לעמוד בפיתוי או להבין שצריך לאכול גם וגם, כשיש אפשרות יותר טעימה להם.

במיוחד אם תוסיפי לזה עייפות של אחרי בריכה, אז בכלל.

אני האמת הייתי מביאה להם פיתה עם הצ'יפס והסלט והקציצה שיחזיקו כשהם עדיין על שפת הבריכה עסוקים בזה וגם תיאבון גדול יותר. אחרי בריכה מתאים סרט או סיפור.

זה לגבי איך היה אפשר למנוע מראש את הבעיה.


ונניח והבעיה כבר קיימת, הייתי מנהלת את האירוע באופן שונה לגמרי.

כמובן עם הצבת גבולות אבל בלי עונשים ובלי לגרום לתחרות ומריבה ביניהם.

מי שזורק אוכל או עולה על השולחן, סיים את הארוחה.

מפנים ועוברים הלאה.

בלי כעס ובלי עונשים ובלי דרמה. פשוט הייתי אומרת אני רואה שאתה זורק אוכל כנראה אתה שבע, הכל בסדר. אפשר להשאיר בצלחת, לא לייבים לזרוק, ומפנה.

אז יישארו קצת רעבים. פעם הבאה יבינו איך מתנהגים. מקסימום אפשר להקדים את ארוחת הערב.

ברגע שנכנסת לפינה הזאת של לך לחדר התנהגת לא יפה, אתה עם אמא, אתה עם אבא,

זה נקרא מאבקי כוח וזה קרב אבוד מראש, אין דרך טובה לנהל את זה.


אל תשכחי שהם ילדים, וילדים לפעמים מאבדים את זה, אם זה לא משהו שקורה כל יום, לא הייתי מתרגשת מזה. מחר יום חדש.

במיוחד אחרי תקופה כזאת משוגעת זה רק הגיוני שיהיו משברים מסוגים שונים.

אבל כמובן שהדרכת הורים יכולה להקל עליכם מאוד.

תודה רבהאובדת חצות

הקטע במיוחד זה- שנכנסתי לפינות ומאבקי כוח מיותרים.

תוהה אם בכלל  אפקטיבי לשים בחדר להירגע\בעונש.

ממה שאני מרגישה עם בת הכמעט 4 שליהשקט הזה

זה שהיא צריכה את העזרה שלי להרגע.. בחדר היא רק נכנסת למאבק של לצאת מהחדר.


כשהיא מתחילה להתעצבן אני מתחילה לחזור על מנטרות-

מותר לכעוס, אסור להעיף דברים/ להרביץ כשאת כועסת.

אנחנו לא מביעים ככה כעס

וכשהיא קצת נרגעת אני מתחילה לתמלל לה את הרגשות שלה- את כועסת כי לא הרשיתי לך x? זה באמת מכעיס כשאת רוצה משהו ואמא לא מסכימה. את רוצה להסביר לי למה את כועסת? וכשזה מוריד את המפלס של הכעס אז אני מציעה לה דרכים להרגע- לנשום, לחבק אותי, לחבק דובי חזק וכו'


עכשיו זה לא קסם, אבל ככל שעושים את זה יותר פעמים זה הופך לרוטינה שקל לי להכנס אליה וקל לה לשתף איתי פעולה כי היא מכירה את 'המסלול'

יש סיבה שאתם לא לוקחים הדרכת הורים?אמאשוני

את משקיעה המון בלנסות ללמוד מכל אירוע בנפרד,

אפשר לעשות את זה מסודר.

יחסוך לך הרבה כאב ראש ותהיות.

יש הדרכות קצרות וממוקדות,

ואח"כ אפשר להמשיך ולתחזק מקריאה/ שמיעה/ צפייה של הדרכה לפי פרקים.

במיוחד שאת לומדת את ההורות על שני ילדים בו זמנית.

תהליך הלידה שלך כפול.

תארי לעצמך כמה אנרגיה ועוגמת נפש היית צריכה להשקיע בשביל "להמציא" את ההרכבה של הפירות בסדנת פירות.

כמה ניסיונות וכשלונות, והתמודדות עם תסכולים היה צריך להשקיע בשביל זה. כשאפשר פשוט לפתוח יומיות וללמוד ממי שכבר עשה את תהליך הלמידה וכבר מבין מה עובד.

עדיין תהיה לך עבודה ביישום, אבל לפחות תהיה לך דרך מסודרת.

מה גם שהרבה דברים אם מההתחלה לא עושים אותם נכון, אז הם לא עובדים, ואז יש נעילה שהפתרון הזה לא מתאים לי, סתם בגלל החוויה השלילית שנוצרה מיישום לקוי של הפתרון.


יש מצב גדול שכשתלכו להדרכת הורים, תשאלי את עצמך למה לא עשית את זה הרבה קודם??


הרבה הורים עושים את תהליך הלמידה על הבכור, אבל אצלכם זה שניים במקביל אז בכלל חגיגה.

כמו שלא היית מנסה ללמוד נהיגה לבד, או לא היית מנסה להמציא מתכון מסובך לבד,

אין טעם לנסות ללמוד סמכות הורית לבד.

כמה שתהיי מוכשרת, תנצלי את זה בשביל יישום ולא בשביל גיבוש מדיניות. לא להגיב מהבטן, ללמוד איך לפרק את הסיטואציה, לזהות נקודות תורפה בדינמיקה. להבין איך פועל ילד, מה מפעיל אותו, ומשם ללמוד להוביל ולהשפיע על המציאות.

גם ככה זה תהליך וזה דורש, מה שאפשר ללמוד ולהקל על החיים, אז יאללה לא לחכות.

אצלי (כמעט בן 4) ראיתי בימים האחרונים שכן, אבל...אני אמא

שמה אותו בחדר רק על אלימות ואז סופרת עד עשר או עשרים והוא יוצא, לא עזר כלום.

בימים האחרונים היו פעמים שהוא חטף קריזה ורק השתולל והרביץ במיוחד לאח הקטן שלו ושום דבר לא הוציא אותו מזה, אז שמתי אותו בחדר לדקה, אחרי דקה יצא וחזר להשתולל, בפעם הבאה לכמה דקות, כל דקה אמרתי לו שעברה דקה, אחרי ארבע דקות הרשיתי לו לצאת, יצא ילד מאופס. כאילו הכמה דקות האלה לבד בחדר (כשאני נוכחת ליד החדר) ממש איפסו אותו. לצערי ביומיים האחרונים יצא לנו לעשות את זה שלוש פעמים, בשלושתם זה עבד נהדר. עוד לא נסיון ארוך טווח...

קודם כל-איזה כיף שרוב היום עבר עליכם בטוב!פאף

וואו, זה ממש לא ברור מאליו בימים כאלו, ואיזה הורים משקיעים אתם!

דבר שני אני לא מתווכחת על אוכל, מה שיש על השולחן-שיאכלו כמה שהם רוצים. את לא רוצה שיאכלו הרבה צ'יפס? השליטה אצלך, שימי מעט צ'יפס על השולחן בתחילת הארוחה, תחלקח בין הסועדים-ומי שרעב שיאכל את שאר הדברים על השולחן, אותו דבר עם נקניקיות. או-להחליט שאת משחררת ושיאכחו היום כמה שטויות שבא להם ומחר יאכלו קציצות וסלט, אבל לא להכנס למאבקי כוח באוכל. האוכל זה דבר אישי וזכותם לבחור מה להכניס לפה, הסמכות ההורית מתבטאת בזה שאת מחליטה מה זמין להם להכניס לפה.

ותשאלי בקבוצות ווצאפ אצלכם על מדריכת הורים, את יכולה אולי אפילו להתייעץ עם הורים בגן, הגיוני שמכירים

מסכימה מאוד, ומוסיפהחדשה,,

שמעתי תזונאית שאמרה שההורים מחליטים באיזו שעה הארוחה ומה מוגש לשולחן.

מה לאכול וכמה לאכול - החלטה של הילדים בלבד.


אם את לא רוצה שיאכלו צ'יפס, אז אל תגישי צ'יפס. אפשר תפו"א אפויים במקום.

ברגע שהגשת צ'יפס, אין לך איך לשלוט בכמויות שהם אוכלים.. זה גם שואב ממך אנרגיות מיותרות, גם יוצר אווירה לא נעימה בשולחן, וגם נותן לילדים תחושה שיש אוכל שהוא "אסור".


@אובדת חצות   ואת נשמעת אמא מדהימה ומשקיעה! ❤️

רק אומרת שזה קורה לפעמיםצוףלבוב

ילד עייף / רעב פירושו ילד עצבני. כך שלא כדאי להתעקש על אוכל כל עוד הם בשיא הרעב או עייפות. יכול להיות שהם לא אוהבים סלט. בן שלי מעדיף ירקות חתוכים , כל סוג ירק בנפרד...

שנית , אם מקפידים על משהו, חייבים להקפיד עליו כל הזמן ולא לפחד מתגובה של ילד .

שלישית , כדאי קצת לשחרר מבחינה רגשית. לא מבחינה תפעולית אלא דווקא רגשית. אתם לוקחים יותר מדי קשה כל מיני דברים וגם לוקחים את זה מאוד אישי. אולי כדאי להשקיע פחות כדי לא לקחת דברים קשה מדי. 

לצערי, אין כזה דבר להנות מחיי המשפחה בלי לסבולכתבתנו

כי ילדים הם, מה לעשות, ילדים. הם לא מבינים כמו מבוגרים. גם מבוגרים הרבה פעמים שקועים בעצמם מאוד וצריכים לעבוד ולפתח רגישות לאחרים לפעמים עם יותר ולפעמים עם פחות הצלחה. אז לחשוב שילדים יצליחו לצאת מנק' המבט האגואיסטית (כעובדה, לא בקטע שלילי או של דווקא מול מישהו)- זה לא ריאלי.

והם בודקים גבולות. והם רוצים להנות. והם לא רוצים לעשות עבודה שחורה סביב ההנאה (לפנות כלים לסדר משחקים וכד'), וזה מאוד סיזיפי ללמד את ההתניות האלה, ולפעמים צריך לבחור מה הכי חשוב ועל זה להתעקש, וגם את זה לעשות בחוכמה כדי למנוע מראש התנגשויות, ולא להיכנס איתם למאבקי כח.

תמיד אפשר לראות את הסבל בפרופורציות לעומת החשיבות או כל מה שנותן לזה ערך מוסף בשבילך, אבל זה לא מבטל את העבודה הקשה, והנה, שגם אנחנו כמבוגרים חולמים רק להנות ממשהו בלי להצטרך להרגיש גם בעול שלו, אבל מה לעשות שזה עוד לא השלב הזה של הגאולה.

אז ודאי לא צריך להתעקש לסבול, ולעשות מה שאפשר כדי לצמצם את הסבל ולהגדיל את ההנאה, אבל זה דורש לימוד, והשקעה, וזמן, וכסף וכו'. אז כן, אני אגיד גם- כדאי מאוד הדרכת הורים.

ועוד נק' שכדאי בעיני לשים אליה לב, את מצפה להערכת המאמצים. תמנעי מעצמך תסכול עמוק מראש ואל תצפי. ובעיני גם אל תפעילי על זה מצפון. בגיל הנוכחי שלהם בכלל לא, אולי בהמשך אפשר יהיה להגיד משהו כמו 'אירגנתי את זה כי רציתי שיהיה לנו שמח וטוב ביחד וחבל לי מאוד שזה יצא כל כך לא מוצלח' וזהו. בלי להאשים שהם לא נהנו מזה, כי אם זה לא היה לטעמם ולא מה שמשמח אותם הם בעיני לא אמורים להרגיש אשמה על זה. זה לא נגדך, זה פשוט לא ביכולת שלהם לנסות לזרום ולמקסם הנאה ממשהו שהם לא מעוניינים בו.

את יודעת מה הם אוהבים

ולמה הם מסוגלים בהתנהגות שלהם.

אל תצפי מהם להתעלות מעל המסוגלות שלהם, ואל תצפי שהם יאהבו משהו בגלל כמה שהשקעת בו.

כמובן זה לא אומר לא לדרוש מהם, אבל ככל שתהיו ממוקדים במה שהם אוהבים ומה שהם מסוגלים ובזה תשקיעו ובשאר תחסכו (ולא תשקיעו מתוך מחשבה שבגלל ההשקעה הם יאהבו)- ככה תהיה יותר הנאה לכולם.

אה, וכמובן שגם המסוגלות שלכם היא פקטור. גם בזה להתחשב!

מקוה שהצלחתי להעביר את הרעיון... בהצלחה!

 

וואו תודה על התגובה הזאת!! עזרת גם ליכבתחילה
וואי לגמרישוקולד פרה.
רציתי להגיב אבל באמת כתבת הכל ומדויקסבב ולא סבבה

אז לגמרי מחזקת את מה שאמרת


מרגישה שהעניין הוא להבין שלילדים יש טבע טבעי של התנהלות והוא לא לפי הציפיות שלנו כמבוגרים

אבל זה לא בכוונה רעה או חוסר מידות טובות שלהם


כשמכירים טוב את התכונות הילדיו. ורואים אגב שהן די דומות ומשותפות לכלל הילדים ( ברור משתבטא אחרת אצל כל אחד ובמינון שונה וכו)

אז פחות מופתעים

פחות מגיבים מהבטן

פחות נבהלים מכל סיטואציה

ופחות מלבישים על הילד שלל פרשנויות


ואחרי שמכירים ומבינים

אז אפשר ללמוד איך כדאי וטוב לך להגיד בכל סיטואציה

כשמבינים את העקרון רואים שיש מכנה משותף בין התנהגויות שונות

ושיש דרכים יעילות ומקדמות יותר להגיב לכל סיטואציה


לא יהיה מושלם

וכולנו מדי פעם נופלות לחוסר סבלנות וכעס

זה בסדר

אבל כשנמצאים במרחב מוכר וידוע יש יותר בטחון ויותר רוגע ויותר חוויית הנהגה והוהבלה של המציאות ולא להפך

אני חושבת שהמשפט הכי חזק אצלךשוקולד פרה.

הוא שאת מרגישה שהם לא לוקחים אתכם ברצינות.

האמת היא שגם אני הרבה פעמים חווה את זה בפנים, את השאלה של עד כמה אני סמכותית.

אני חושבת שהשורש של זה הוא בכלל נושא של בטחון עצמי שלא קשור לילדים. הילדים רק מציפים אותן.


את יודעת מה אני מבינה לאט לאט? שמי שבטוח בעצמו באמת- לא מתרגש גם אם לפעמים מצפצפים עליו.

החוסר בטחון גורם לנו לשים פוקוס על השאלה האם כיבדו אותי או לא.

ואם לא כיבדו- אני עפר ואפר. לא שווה. המילים שלי הם אוויר.

אבל כל זה אלו המילים של חוסר הביטחון שלנו.

מילים שרק מחלישות אותנו.


העניין הוא להיות בטוחה עם עצמך באמהות שלך- דווקא לצד חוסר בטחון אם יש, חוסר מושלמות, עייפות, חלישות, הכל...

זה הביטחון העצמי האמיתי.


ולכן לא הייתי מתרגשת טם הם מצפצפים.

אלא הייתי מחכה וחוזרת על זה אחר כך שוב. מתוך רוגע. גם אם לא שמעת בקולי עכשיו, בסוף תשמע בקולי.


וכמובן שגם זה לא לגמרי עובד כמו קסם, כי אין קסמים בחיים.

ולפעמים אני גם צועקת או מכניסה לחדר.

אבל ככלל, אני עובדת על עצמי שלא להתרגש אם לא שמעו בקולי ישר.

להבין שיש להם את העולם שלהם.

אני לא כל עולמם.

אני אולי חלק משמעותי, אבל לא הכל.

וגם לא הייתי רוצה שיצייתו לי, כמו עבדים כנועים.


מצד שני- מה שאומרת אמא הוא עם משקל.

ממש להרגיש את המשקל של המילים שלך. מה שחשוב לך (ובאמת חשוב לך. כל מה שזה סתם להראות כוח- מבחינתי אפשר לוותר)-

לא לוותר.

לעצור עד שיבינו. עד שיפנימו.

ולהגיד בקול שכולנו שומעים בקול אמא ואבא.


מבינה אותך ממש שזה מתסכל, וגם לי יש סצנות ממש לא פשוטות,

אבל להבין שהיחס שלהם בא כתוצאה של הדו שיח שלי עם עצמי.

אם אני עם עצמי מנהלת דן שיח של אוף. כמה אני לא מצליחה. כמה הם מעצבנים. כמה אני לא רואה תקווה שזה יזרון חלק. כמה הם רק לוקחים ממני-

אז התוצאה של זה תהיה עוד יותר קוצר רוח ומרירות. גם כלפיהם אבל גם כלפי עצמי. כי הרי אני האמא ואני המובילה.

אבל אם בדו שיח שלי עם עצמי אני אומרת- טוב בואי תנשמי עמוק. מה אני מרגישה עכשיו? מה קשה לי? בואי נאחז במשהו טוב שקרה היום. לא קרה? בואי נאחז במשהו מפנק שאעשה עבור עצמי אחר כך.

ועוד מפרגנת לעצמי על כל מה שכן הלך (ועל זה שמה את הדגש), ורואה איך הם נתרמו ממה שכן הצליח-

יש לי כוח. יש לי תקווה

הדו שיח שלך מול עצמך כדאי שיהיה רגוע יותר ולא שיפוטי.

שיהיה לך נעים להיות אמא. לא מלחיץ. לא צריך לעמוד באיזה סטנדרט

מהממת את, עם החוסר מושלמות ❤️רחלי:)
ושיח של חמלה כלפי עצמנו הוא קסם לטווח הארוך 
תודה רבה יקרהשוקולד פרה.
ולגבי הסיטואציה הספציפית מה היתי עושה אחרתסבב ולא סבבה

אז אלף כל- לפעמים כשאני עיפה או מותתש וכו אני לא מגיבה נכון

ומהצד קל ליעץ ולומר מה היתי עושה במקומך

אבל בפועל לא בטוח..אולי כן ואולי לא


באידאל-

חושבת שאלף.כל את אלופהה על הבוקר המפנק והמושקע

נקודה למחשבה - אולי השקעת בעודף וגמרת את כל מלאי האנרגיות לשך ואז לצהרים כבר הית מותשת ורק רצית שקט ושיעזבו אותך לנפשך.

שזה מובן.. אבל אולי כדאי מראש קצת להאט קצב.. להוריד רף..

לא צריך שלל פעילויות מושקעות בבוקר אחד

התרחשות אחת- מספיקה

לבדוק שהכוחות לא מתכלים מהר מדי

להתמקד במשהו אחד לא להתפרע 😉


דבר שני-

הציפיה בעיקר היא הטעות בעיני- לא מצפים מילד להתנהג יפה כי בבוקר עשו לו יום כיף

הוא לא עובד בצורה הזאת בכלל

זה לא ציפיה מותאמת לילדים

הוא לא אמור לקשר

הוא לא אמור להתחשב בך כי את התאמצת ואת עיפה


מבחינתו הוא חי רק את הרגע

מה שהיה- כבר היה

אין קשר לכאן ועכשיו

ואם כרגע משהו גורם לו להיות לא מרוצה

זה מה שממלא לו את הלב

ורק זה


וכל הילדים ככה

וזה מתאזן עם השנים כמובן


עוד דבר אחרון-

לא להכנס למאבקי כח ללא סיבה מאוד מוצדקת

לשאול את עצמך- למה אני שמה עכשיו גבול?

מה אני רוצה שיצא מזה עבור הילד?

ואיך זה יוכל להיות אפקטיבי?

לחשןב לא רק על הרגע הזה

אלא איך להטמיע את הערך הנבחר גם בהמשך


אם אני רוצה שיאכל גם סלט כי זה בריא-זה בסדר סה''כ לרצות את זה שיאכל בריא


אבל איזה דרך  באמת תגרום לערך הבריאות להטמע באמת?

להפעיל מהתחלה עמדת כח חזקה ומוחלטת שמה את הילד בפינה

זה הימור על הכל או כלום

או שיציית ויעשה

וזה קורה לפעמים

או

שלא

ואז כנראה התגובה שלו תהיה גם קיצונית לצד השני- יפגין כח והתעקושת וחוצפה כי הוא מרגיש חסר אונים

מה שבטוח שאם לא יציית- הערך של הבריאות בוודאי לא יטמע בו

אלא להפך אם כבר...


ולכן מאבקי כח צריך לבחור מתי הם נכונים


אני נגיד בהחלט שמה גבול מאוד מאוד חזק וברור על אלימות פיזית ומילולית

מכות וקללות זה קו אדום מבחינתי

ועל זה אני לא אתפשר


אבל יש מגוון סיטואציות

שהן לא מוחלטות

שלפעמים נכון יותר

תהסביר ,להציע, להבהיר מה נכון ןכדאי לאכול..להסביר למה זה חשוב הירקות לתזונה ומה הז בכלל לשמור על בריאות לדוגמא

להגיד שממש חשןב שתאכל גם סלט

אבל

לא להכנס ראש בראש

אם יבחר שלא- לא קריטי

אז יאכל פיתה וצ'יפס

כלום לא יקרה

אבל הערך של בריאות -זכה לחשיפה ומודעות.

תחזרי על זה שוב ושוב ..לאט לאט הוא יכיר את הערך המשובר

ולאט לאט משהו מזה יחלחל

יותר או פחות

לא בטוח שכן

אבל יותר בטוח ממאבק בנושא שמן הסתם בעיקר ירחיק



את נשמעת מקסימה,ומבאס שאחרי יוםממתקית

כל כך נינוח ומוצלח פתאום קורה משהו. גם אני מתבאסת תמיד מטריגרים קטנים שהילדים פתאום מתעצבנים וזהו הלך כל היום.
כדאי לך לפנות להדרכת הורים טובה,כי נקרא שהם קצת לא יודעים לקבל סמכות, וכדאי לעבוד איתם על זה.
הציק לי כשכתבת שהילד הרים יד עלייך, זה אמבחינתי גבול אדום בוהק. ויפה שהעינשת, רק שהעונש לא מוצה. 

תזכרי שאת אמא מדהימה, אלא שהם צריכים ללמוד קצת סמכות, והדרכת הורים ממש תסייע.

ואגב, מוסיפה בעריכה, אם תגישי קציצה ונקניק, ברור שיבחרו נקניק.
אפשר להחליט על יום מראש של פינוק עם נקניק וצ'יפס. אבל יום אחר- פינוק של קציצות של אמא.

שניהם ביחד, גם אני הייתי בוחרת נקניקיה

ילד שחש תסכול מציפיות גבוהותאמאשוני

ממה שהוא מסוגל להתמודד כרגע, מגיב בצורה של זריקת אוכל/ הפרעה לארוחה,

לא מקבל לצורך של פורקן תסכול אלא מגיבים אליו בהתנגדות,

מחריף את הצעדים של קריאת המצוקה.

אם על כל החרפה נגיב בעונש או בהתנגדות חמורה יותר, רק נעצים את המשבר, נעצים את התסכול, נמנע ממנו אפשרות להירגע, ובטווח הארוך הקשר והביטחון שהילד נותן בנו שנדע להוביל אותו למקום מבטחים גם כשקשה, ייפגע.


כשילד מרים יד על ההורה, צריך להסתכל על המכלול. מה היה שם קודם?

האם זו קריאת מצוקה או קריאת תיגר?

האם הוא זקוק לסדר וגבולות או שהוא זקוק כרגע במיידי לצאת מהמצוקה שהוא נכנס אליה?


לפי כל התיאור של המקרה, נראה די בבירור שמה שהילדים היו זקוקים לו זה דרך להירגע ולסיים את ההסלמה והבלאגן המשפחתי.

במצב כזה כשילד צריך משהו חזק, לתת לו עונש לא יקדם שום דבר. צריך לעצור פיזית את ההתנהגות.

לקחת את הידיים ולהרחיק ממה שהוא הרביץ ולתת מענה לצורך שלו בפורקן.

אפשר לתת לו חיבוק חזק מאחור עם מגע חזק, ללחוץ על הידיים והרגליים בתנועה של "סחיטה" ולאט לאט להפחית במגע ככל שהילד יותר שולט בעצמו.

לפעמים אפשר לצרוח ביחד איתו או לבצע פעילות ספורטיבית כמו ריצה או אפילו לרקוע על הרצפה.

אפשר לתת לו לנפח בלון.


אחרי שנגמרת ההצפה,

אפשר לדבר על מה שהיה. להבין את התחושות הקשות שהוא חווה ולהדגיש מה מותר ומה אסור לעשות במצב כזה.

ככה גם מקנים גבול וגם עונים על הצורך הנפשי של הילד ומשדרים לו שאנחנו איתו גם ברגעים משבר, וגם נותנים לו כלים פרקטיים שיעזרו לו בעתיד להתמודד עם תסכולים וקשיים.

תודה על זה!בית פרטי
למה להחזיק חזק שלא יזוזצוףלבוב

וללחוץ ידיים ורגליים נקרא חיבוק? בפועל זה עונש פיזי.

וגם כדי לבצע את זה צריך להפעיל המון כוח פיזי.

למה הדבר הזה נחשב לגיטימי? בגלל שם אחר?  

כלומר מותר להעניש וגם פיזית , רק לא לקרוא לזה עונש ולא לקרוא לזה מכות ?

זה כמו לקרוא למנקה סוכן אקולוגי...

אבל למה להמציא?אמאשוני

למה את ממציאה דברים שאני לא כותבת?

ולא בפעם הראשונה.

את חושבת אחרת?

זכותך.

אבל אל תמציאי דברים ותוציאי את דברי מהקשרם.

בשום מקום לא כתבתי שלא יזוז. זאת הסיטואציה שאת מדיינת.

להיפך, לאפשר תזוזה מאוד עוזר. גם אם זו תזוזה חלקית, למשל לרקוע ברגליים. ואם הוא בועט, אפשר להוציא אותו למרפסת, להחזיק את הרגליים שלא בין הרגליים של ההורה בהצלבה כדי למנוע בעיטה, ולתת לו רובה מים בידיים, כי הלחיצה על רובה מים מצריכה פעילות פיזית וזה עוזר לשחרר. וזה פתרון שילדים אוהבים כי זה מקנה להם תחושת שליטה של אני בוחר לאן לכוון ועל מה להשפריץ (אני מרשה להשפריץ לכל כיוון)


חיבוק מאחור ומגע חזק, נותנים את ההתנגדות שהילד זקוק לה.

זה על אותו עיקרון של אגרוף.

מה מרגיע באגרוף? ההתנגדות עצמה.

כמו שעושים עיטוף לתינוקות. גם שמיכת כבידה.


מגע ועיסוי בידיים וברגליים עוזר לשחרר את השריר, וממילא מרגיע.


זה שונה מעונש לגמרי.

המטרה שונה, הדרך שונה והילד מרגיש ומפנים את זה.

האם המטרה של ההורה לתת עונש ולשדר לו "מי כאן הבוס" או לעזור לילד לבצע את הפורקן שהוא זקוק לו ולשדר לו "אני כאן לעזור לך להירגע".

הדרך שונה. האם הדרך היא למנוע מהילד משהו שהוא רוצה בכוונה לכופף את הרצון שלו, או שהדרך היא לפרוק אנרגיה?


יש ילדים שאוהבים להירגע דרך מגע עמוק, ויש ילדים שלא.

נתתי כמה אפשרויות.

וכן זה מצריך כוח פיזי מההורה, מה הבעיה בזה?

גם לרקוד עם הילדים מצריך כוח פיזי וגם לבשל להם אוכל. לא מדובר באשה בהריון בחודש תשיעי.


וברור שעדיף לא להגיע לטנטרום מלכתחילה, אבל כשזה קורה ועוד מלווה בהפניית זעם ומכות להורה או למישהו אחר או למשהו שאסור להרוס, יש דרכים להתמודד עם זה ולהפנות לדרך שכן מותר.

אם אין לילד בעיה. לא צריך להגיע למצב כזהממתקית

שאני צריכה להחזיק לילד שלי את הרגלים שלא יבעט בי!
ושוב, אם אין לו בעיה מוגדרת (על הרצף וכו, אם יש בעיה מוגדרת מן הסתם יש כלים להורים והוא מטופל)

הדרכת הורים חיצונית, יכולה לסייע להורים להבין מה מציק לילד, על מה זה יושב שהוא מכה את הוריו, איך להימנע להבא וכו...

 

לא מסכימה עם זהבארץ אהבתי

בדרך כלל ילד רגיל במצב רגיל באמת לא יבעט או ירביץ להורים שלו.

אבל מספיק ילד קצת רגיש, בתקופה קצת רגישה, וסיטואציה קצת טעונה, שיכולים להביא למצב שהילד כן ינסה להרביץ או לבעוט בהורה.

זה לא שכיח מאוד. זה לא חלק רגיל של התפתחות תקינה שכל ילד עובר.

אבל זה גם לא חריג ברמה שצריך לחשוב שלילד יש בעיה.


כבר כתבתי פה פעם, שלנו היתה תקופה כזו, עם בן 4 מתוק, שהיה בתקופה רגישה (סביב לידה של אחות, כשעד אז הוא היה הקטן במשפחה), והוא גם ילד יותר רגיש בפני עצמו, וכל פעם כשמשהו היה יותר מידי בשבילו - הוא הפנה את זה במכות כלפי.

זה לא היה נעים, כן היינו צריכים ללמוד איך להתמודד עם זה ואיך להגיב לזה.

אבל זה ממש לא אומר עליו שיש לו בעיה מוגדרת.

ב"ה עכשיו הוא בן 6, מתוק וחכם, אהוב על החברים ועל המורים, אין זכר להתנהגות הזו שהיתה לו, ועדיין מרגישים את הרגישות שלו בדרכים אחרות...

את מגדירה את בנך כרגיש מאודממתקית

אז בהחלט יש פה משהו שהיה צריך כלים וטיפול.
אני אמרתי,אם אין סיבה מיוחדת.
ילדים רגישים מוציאים תסכולים בכל מיני דרכים, וזה בסדר, פשוט צריך לסייע להם להוציא בדרכים נכונות בטח שלא במכות.
אני מבינה שיש צורך כזה לפעמים גם ל"ילדים רגילים" להוציא, לפרוק, לשחרר.
קשה לי לקבל את זה, תארי לך שילד בכיתה של ביתך מרגיש צורך כזה גם וזה יוצא על ילדים אחרים?
את גם תצדיקי ותגיבי בהבנה? כי אולי הוא רגיש, והסיטואציה טעונה,והכל הביא את הילד למצב שהכה ילד או ילדה בכיתה?
שוב, אני מבינה שיש יוצארי דופן, ויש חריגים. ולכן, במקרים כאלה ראוי ורצוי לטפל, אצל הבת הרגישה שלי שהגיבה בעוצמות לא במכות אלא בצרחות על אחיה, עברנו טיפול הדרכתי אצל פסיכולוגית ועלה לנו הרבה, אבל לא עלה בדעתי שילדה בת 8 תצרח על חברות או עליי, ולכן טיפלנו וב"ה לאט לאט הילדה הבינה והכירה דרכים אחרות

אני כמובן מתכוונת ואומרת שהקבלה הזו של הוא מרביץממתקית

כי קשה לו, ועבר עליו יום קשה, ומסכן וכו.
זו לא הגישה לרחם על הילד ולהצדיק את המכות.
צריך לפעול, להבין אותו, לחפור עם איש מקצוע מתאים ולעצור את המכות הבאות.

לא אמרתי בשום שלב שצריך לרחם או להצדיק את המכותבארץ אהבתי

אני רק הגבתי על המשפט שכתבת ש'אם אין לילד בעיה מוגדרת, לא צריך להגיע למצב כזה...'

לי זה היה נשמע שאת אומרת שילד שמגיע למצב כזה - כנראה שזה מעיד על בעיה מוגדרת שצריך לאבחן ולקבל טיפול.


ואני רציתי להגיד שלא צריך לרוץ לחפש אבחנות, ולא צריך לקחת את זה בתור 'דגל אדום' שמעיד שיש פה משהו שהוא מחוץ לנורמה ומצריך אבחון.


ברור שאני מסכימה שצריך ללמוד איך להגיב נכון. לא חושבת שצריך להצדיק את הילד או לרחם עליו ולכן לתת לסיטואציה להתרחש בלי להגיב עליה.

ואני לגמרי בעד להתייעץ עם איש מקצוע (בהדרכת הורים מסודרת, או בלימוד עצמאי. אני קניתי קורס של הדרכת הורים, לא היה לנו ליווי פרטני ואישי, אבל עדיין זה נתן לי הרבה כלים ועזר לנו מאוד בהתנהלות מול הילדים).


אבל כן, גם עם ילד 'רגיל', עשוי לקרות מצב שהוא מרים יד על ההורים. וזה לא אומר שום דבר עליו.

זה כן אומר שיש פה משהו שמצריך למידה ובירור איך לעזור לו.


אבל מה ש@אמאשוני כתבה מתייחס למצבים שהוא כבר בתוך זה, שהוא כבר כועס ומנסה להרים ידיים על ההורים. והתגובה שהיא הציעה היא דרך להתמודד בתוך הסיטואציה כשהיא כבר קורית - איך לעזור לילד לאסוף את עצמו, בלי להרחיק אותו ולהוסיף תסכול.


(וכשאני כותבת שהילד שלי רגיש, זה מתוך איך שאני רואה אותו. הוא לא קיבל כזו 'אבחנה' רשמית, וגם לא קיבל אף פעם טיפול על זה... זה לא מה שהייתי מגדירה כ'בעיה מוגדרת')

אבל בשרשור דובר על ילדים בני ארבעקופצת רגע
לא שמונה. זה הבדל משמעותי ממש וברור שההתייחסות אחרת. 
ההדרכה הזאת לתפוס כך את הילדבאתי מפעם
זו גם הנחיה שנותנים בגני חינוך מיוחד לילדים ש'מאבדים את זה ', חוקית מותר לגננת לתפוס כך את הילד, משמע שזה לא נחשב אלימות. זה סוג של אוסף אותם, נותן להם גבול לגוף ואז זה גם גבול בנפש . 
כיום זה אסור חוקית, פעם זאת הייתה ההנחיהאני אמא

אבל לא נכנסת לזה אם זה יעיל או לא ואם זה אלימות או לא, רק לומר ששינו את ההנחיות בהקשר הזה, מי שרוצה מוזמנת לקרוא על השיטה בגוגל, זה נקרא החזקה טיפולית או הולדינג

האמת לא קראתי הכלממתקית

הרי ברור שילד שמרים יד על הורה, זה מתוך משהו פנימי, ויש סיבה וכו כו יש מלא הסברים וסיבות אין ספק.

לכן הצעתי הדרכת הורים.
עם כל הכבוד, ומה הרגיש וכו , ילד לא מרים יד על הורה ולא להיפך.

אין ספק שצריך טיפול , הדרכה כדי לתת לו מענה אחר, ושייך. זה לא סותר שלא מרימים יד על אמא.

מסכימהאמאשוני

אני גם חושבת שצריך להציב גבול שלא מרביצים לאמא (או לכל אחד אחר)

אבל במקרים מסויימים נדרש תהליך למידה.


השאלה היא בזמן אמת כשילד כבר הגיע למצב כזה, ומתמודד עם תסכול, האם עונש הוא מה שיעזור לו ולנו להציב את הגבול, או שקודם נעזור לו להירגע.


זה שצריך אח"כ להסביר ולהבהיר וללמד שגם בזמן כעס להרביץ זה לא תגובה לגיטימית, זה נכון.

לא שצריך לצפות ליישום מיידי, לפעמים זה תהליך, אבל אכן צריך לדבר ולהסביר כמה פעמים עד שהילד מפנים את זה ונמנע מההתנהגות הזאת ומוצא דרכים אחרות להביע תסכול.

רוצה להוסיף על החיבוק הזהאני אמא

זה מאוד מאוד תלוי ברגישות של הילד למגע, הילד שלי נניח, לא אוהב מגע עמוק, זה מציף אותו, חיבוקים לא עוזרים לו להירגע גם כשהוא סתם בוכה לא דווקא כשהוא משתולל, אז אצלו מהאינטואיציה שלי אני מעדיפה להכניס להירגע בחדר ולא להחזיק להירגע כי אני יודעת שהמגע שלי רק יציף אותו עוד יותר.

סתם זורקת, למה לא להירגע בסלון כשאת קצת רחוקהאוהבת את השבת

ממנו?

לא במקרה של השתוללות, במקרה של בכי...

קראתי פה פעם בפורום לשים בחדר יוצא תחושת ניכור..

אני לא עושה את זה במקרה של בכיאני אמא

מכניסה אותו לחדר רק כשהוא מתנהג באלימות. אם אני אשאיר אותו בסלון הוא ימשיך להרביץ, מה פיתרון בזה?

 

במקרה של בכי אני מדברת איתו, נותנת נשיקה, ליטוף, חיבוק עדין. ותכל'ס הוא לא ילד עם התפרצויות בכי בלתי נשלטות ברוך ה'.

אה הבנתי... התלבטתי אם בתכוונת במקרה של בכיאוהבת את השבת
בעיני ילד בן ארבע שמרים יד על אמא זה לא אדום בוהקאני אמא

זה אסור וזה חמור ואנחנו ננסה לחנך אותו שלא יעשה את זה, אבל ילד בן ארבע מתוסכל שמוציא את התסכול שלו בצורת הרבצה לאמא זה נראה לי דבר שקורה להרבה מאוד ילדים...

אולי אני טועה, נניח להרביץ לגננת נראה לי גבול אדום בוהק, אולי כהה חווים בבתים אחרים גם את אמא ואבא, אני לא יודעת.

 

ולפותחת @אובדת חצות קיבלת פה המון עצות מעולות, רציתי לתת לך גם הזדהות, נראה לי לא קיבלת אותה מספיק... את יודעת כמה פעמים הילד שם פס עלינו? וכמה זה מתסכל ומעצבן שבקריזה של רגע היום היפה שהיה הופך להיות יום מתיש ומתסכל, הוא אחר כך יוצא מזה מהר לפעמים, אני נשארת עם ההרגשה החמוצה. וכמה פעמים אני מגיבה לו בצורה לא נכונה ולא איך שהייתי רוצה? אינסוף... 

איך אומרת הבדיחה, ביינישים חושבים שיש להם מידות טובות עד שהם מתחתנים ומגלים כמה צריך עוד עבודת המידות... אז גם אני, חשבתי שיש לי מידות מדהימות ושאני אהיה האמא הכי מדהימה עלי אדמות ועם האימהות אני מגלה כמה עוד עבודת המידות יש לי לעשות וכמה אני רחוקה משלמות.

 

ואנחנו הלכנו להדרכת הורים, ושם היא אמרה לי משהו על סמכות שיכול לעזור אולי גם לך, אבל קשה לביצוע כמו לטפס על הר.

אנחנו יכולים לחנך ולהיות סמכותיים כשאנחנו מווסתים ורגועים, כשאני מזהה שמשהו מעצבן אותי, או ההתנהגות של הילד או התוצאה או לא משנה מה, ואני עכשיו עצבנית, כועסת, מתוסכלת, מאוכזבת... אני לא יכולה לחנך, התגובה שלי בהכרח לא תהיה נכונה גם אם אגיד בדיוק את אותן המילים כי הילד מרגיש שאני לא בשליטה וכשאני לא בשליטה אני לא יכולה לצפות ממנו להיות בשליטה, לכן אם אני מזהה עצבים, להשהות את התגובה שלי, לנסות להירגע במידת האפשר (היא גם נתנה טיפ, היא אמרה שלדמיין שאני עושה את מה שמרגיע אותי יכול להרגיע ממש כמו לעשות את זה, למשל לדמיין שאני שוחה בבריכה, מציירת במכחול, הולכת על חוף הים, שותה קפה או כל מה שעוזר לך אישית לצאת ממצב של עצבנות ולהיות יותר מווסתת). ומתוך ויסות להגיב, בסמכותיות אבל לא בכעס, לא בהאשמה, להיזהר לא לגרום לילד לרגשות אשמה, כן אפשר כמובן לתת לו אחריות, למשל "זרקת אוכל אז אי אפשר לתת לך עוד אוכל" ולא "למה אתה זורק? מה נראה לך?" או "מאוד התעכבת אז לא נשאר לנו זמן לסיפור לפני השינה" ולא "בגלל שלא הקשבת לאמא לא תקבל סיפור לפני השינה"

לא אומרת שאני מצליחה, בכלל לא, הוא עדיין מאוד מכעיס אותי הרבה פעמים, אבל כשאני חושבת על הכיוון שאני רוצה להשקיע בו את המאמצים שלי בחינוך, אז זה הכיוון.

 

ושוב, חיבוק והזדהות עמוקה!

תודה על השיעור הזה. החכמתישוקולד פרה.
כתבת מהמם, ממש מחכים. תודה רבה!בארץ אהבתי
גם מבוגריםoo

מתקשים לאכול בריא ולהימנע מאוכל פחות בריא

אז הציפייה מהילדים לא ריאלית בכלל

וזה הגורם הישיר להתנהגות שלהם


נראה לי בתור התחלה כדאי להתמקד באיך לא לגרום לילדים תסכולים עם דרישות וציפיות גבוהות

כשילד מתוסכל בגלל ההורה

הוא פחות ישתף פעולה גם בגלל התסכול וגם בגלל שההורה הוא זה שתסכל אותו

שום דבר לא היתי עושה אחרתאמ פי 5

פשוט להבין ולדעת שלפעמים יש גם ימים כאלה ועם כל מה שלא נתכנן

לא הכל תלוי בנו...

לבלוע ולהעביר הלאה

 

זה מה שעשיתי בכל אופן בימים המטורפים שהיו...

איזה אמא חמודה אתחדשה דנדשה

כל הכבוד כמה השקעה!!

לגבי מה שקרה

וואוו זה כל כך אופייני למצבים שנשארים בבית וכן חוק מרפי, דווקא שעושים להם דברים שווים (כי דווקא שאנחנו יושבות בחדר ונותנות להם להסתדר לבד משום מה טוב יותר) בכל אופן בהתחלה חשבתי שהם גדולים יותר משהו כמו גיל10, ואז כתבת שהם עוד לא גמולים, אז הם די מתוקים וקטנטנים יחסית

הגיוני מאוד ההתנהגויות האלה

רבים על הלב שלך!!

מה שהיה היה ואי אפשר לשנות, מה כן הייתי מנסה לחמול יותר להבין שהם קטנים להתעלם קצת יותר(נגיד שהוא אכל צ'יפס או העדיף את הנקניקיות

הייתי זורמת יותר מאפשרת , כי מצב מאתגר, בפרט תאומים בגילאי2-4 הם קטנים זקוקים להכוונה ויחד עם זאת רוצים עצמאות

עדיף לפעול בלי לדבר מידיי במקרה שעלה על השולחן פשוט להוריד , לתת לו עוד קצת צ'יפס ולבקש שגם יאכל סלט כי זה מאוד בריא

יאכל מה טוב לא יאכל להבא מראש אל תניחי על השולחן

ותשימי כמות מוקצבת לכל אחד

(גם אני אגב לא אעצור צ'יפס כי זה טעים יותר מסלט )

את נשמעת אמא ממש מסורה וטובה ורוצה שיהיה מושלם

את אלופה באמת נשמע שלמתוקים טוב מדייי ואת שם

וזה באמת מריבה על הלב הרבה פעמים

מה שקרה אח"כ כבר היה תוצאה של הדברים

אין כל כך מה לעשות במצב של התפרצות

חוץ מלהרגיע ובאמת כמו שעשיתם

זה קורה בכל המשפחות מצבים שכאלה

 

ממש ממליצה על הדרכת הוריםילד בכוראחרונה

מישהי שתלווה אותך ותעברי תהליכי עומק..

נשמע שהרבה מתסכל אותך וחבל שתהיי בזה לבד

הערות על המשקלאין לי הסבר

"וואי, איך את כל כך שמנה?"

"ממש רואים שהיית בהריון"

"את נהיית הר''

.

.

.

הערות צובטות, נכון?

לכל אישה שעיניה בראשה ברור שהיא לא תעיר למישהי על כך ששמנה לאחרונה, או שהיא נראית אחרי לידה.

אז למה כשזה לצד השני זה מותר?

למה זה לגיטימי בעיני מרבית הנשים להגיד לי ''איך את כל כך רזה?'', ''לא רואים שילדת!''.

.

.

.

זה לא לגיטימי, בדיוק כמו שלא לגיטימי להעיר על הצד השני.

לתת הערות על משקל, כל משקל שהוא, זה בעייתי.

זה נושא רגיש.

גם אצל מישהי ששוקלת מעט.

.

.

.

אתן לא יודעות מה ההתמודדות של אותה אחת.

אולי יש לה הפרעות אכילה? אולי היא בדיכאון?

אולי היא בטיפולים רפואיים שגורמים לכך?

.

.

.

משערת שאצל הרוב יש ''כוונה טובה'' ומבחינתן זו ''מחמאה''.

אז שתדעו- לפעמים זה לא.

לפעמים זה יושב על פצע פתוח, ולפעמים זה פצע שכבר הגליד.

אבל ''משקל'' זה עקב אכילס גם אם את שמנה וגם אם את רזה.

.

.

.

והלוואי שהצלחתי להאיר עיניים.

והלוואי שאפסיק לקבל 5 הערות כל יום בעבודה על כך שאני רזה.

כי מבחינתי

זו לא

מחמאה.


 

 

חג שמח🌟

מזדההoo

עם ההטרדה עם ההערות כאלו

זה ממש מטריד שנשים עסוקות בצורה אובססיבית עם המשקל שלי


אם כי אני כן מרוצה מהמשקל שלי (ולא מרוצה מהסיבה שהגעתי אליו)


בעיניי הסיבה שנשים כן מרשות לעצמן להעיר ולהתערב

כי זה לא פוגעני בעיניהן

אלא שיח מתוך קנאה


ועדיין כשקיבלתי כמה הערות ביום זה היה מטריד ביותר (הפסקתי להתייחס להערות והן לאט לאט התאדו)

❤️אין לי הסבר
את צודקת עם מה שהוספת 
ואי כל מילה שלךלפניו ברננה!

אחרי הלידה הזאת עליתי במידה והייתי ממש מתוסכלת על זה שבגדים לא עולים עלי - הרגשתי מוזנחת ושאין לי מה ללבוש כל פעם שפתחתי את הארון

ואז קיבלתי מאיזה מישהי הערה שאני לא נראית שילדתי.

ועוד אחת עם הערה שאני בטח לא מתמודדת עם דימוי גוף ומשקל.. אז כן. אני כן.

❤️אין לי הסבר

אף פעם אי אפשר לדעת איפה ההערות האלו תופסות את הצד השני...

חיבוק❤️

❤️כל השיח על משקל הוא לא לגיטימיאנונימיות

בא לך להחמיא? תגידי למישהי שהיא יפה/ נראית טוב

לא צריך להוסיף ירדת/עלית/רזה/שמנה.

לא רלוונטי! לא מתאים. לא נכון.

וואו כל כך מבינה אותך❤️סטודנטית אלופה

בדיוק הייתה לי שיחה כזו עם חברה לפני כמה שבועות. ודיברנו על כמה צריך לתת את הדעת לכל מילה שיוצאת מהפה, כי אולי מצד הדוברת היא חושבת שזו מחמאה אבל לעולם לא תדעי איך זה מתקבל בצד השני.

ובכלל בעיניי כל השיח על הנראות החיצונית, צריך לקבל גבולות ופרופורציות..

הלוואי ותזכי בהודעה שלך להאיר את עיניי הסביבה ולו במעט🥰 

צודקת ממשבתאל1
סליחה מראש אם ההודעה שלי תהיה קצת מעצבנת, אבלכבת שבעים

אני בטוחה שיש עוד כמה שיסכימו איתי.


אני משתדלת תמיד לדבר ברגישות ובטקט, אבל הודעות כאלה גורמות לי לשתוק ולא לדבר עם אף אחת, אולי לפעמים בצורה קצת פוגעת.

אני אחת לא פטפטנית בכלל וגם ככה לפעמים קשה לי למצוא נושאי שיחה, אז עוד יותר קשה לי אם אני יודעת שאני צריכה להיזהר במלא דברים...

אולי לא עם האישה שלידי על ילדים כי אולי יש לה בעיות פוריות? אולי לא אדבר איתה על בעלי, כי אולי היא רווקה שממש מחפשת או גרושה או אלמנה או שיש לה בעיות בזוגיות? אולי לא אספר לה על הדיאטה היקרה שעשיתי כי היא במשבר כלכלי כרגע? אולי לא אספר משהו על ההורים שלי כי שלה נפטרו?


כן יש מצב שהייתי מחמיאה למישהי, "איזה כיף לך לא רואים שילדת בכלל, בניגוד אליי שקבוע נראית בחודש שביעי" אבל בפירוש לא הייתי חופרת לה כל יום על המשקל.


בכל מקרה חיבוק על החוויה הלא נעימה 🫂

יש הבדל בין לדבר על עצמי לבין לדבר על אחריםאין לי הסבר

ברור שאם את תדברי על כך שהשמנת, זה לא יפריע לך.

אבל אם מישהו אחר ידבר/יעיר על זה- זה יפריע מאוד.


אז אני אדבר עם חברה שלי שעוד אין לה, על הילדים *שלי*, והיא תדבר על התואר השני *שהיא עושה* ולי כרגע אין אפשרות לעשות.

אבל בחיים זה לא יקרה הפוך, שאני אדבר על הילדים שאין לה או שהיא תשאל אותי לעומקן של הסיבות שבגינן אני לא לומדת.

שתינו משותפות אחת את השנייה, היא על טיפולי פוריות ואני על החסמים, אבל אף אחת לא תתחיל שיחה על הדברים של השנייה.


כך גם במשקל.

אם אני מדברת על המשקל שלי, אין בעיה.

אבל אם אחרת תדבר על המשקל שלי אז יש בעיה.


מסכימה איתך שאי אפשר לא לדבר בכלל,

אבל כשמדברים צריך להתרכז בצד *שלך*,

ולא בצד השני.


מקווה שהצלחתי להסביר את הנקודה שלי🙏

ונשמע מהדברים שלך שאת מאוד רגישה ומשתדלת לכבד את הגבולות של האחר❤️

אין לי הסבר- הסבירה מאוד יפה את המקוםסטודנטית אלופה

של השיח שהוא עליי ולא על האחר.

ובאופן כללי נשמע שאת אדם מאוד רגיש ופחות הבן אדם שיפגע😍

אז אין לך מה לחשוש❤️

ובכללי תמיד אפשר לדבר על הכל, עם יד על הדופק ולהרגיש את האדם שנמצא מולך.. 

נראה לי שזה תלוי גם הטוןמתיכון ועד מעון

בעבר הייתי רזה מאוד מאוד באמת ברמה קיצונית, לא עשיתי כלום בשביל זה, אכלתי רגיל התנהלתי ממש רגיל... ועדיין חברות של אמא שלי שאין לי שום קשר אליהן מצאו לנכון לגשת אליי ולצעוק עליי שאני אפסיק עם הדיאטה הזו, שאני נראית רע וגרוע וזה בכלל לא מחמיא ונשי, כאילו יש לי מה לעשות עם ההערות האלה, והן כמובן לא הסתפקו בזה אלא פנו גם לאמא שלי ודרשו ממנה שתעיר לי.

אפשר לדבר על המון דברים, בעיקר תלוי איך

את צודקתאין לי הסבר
אבל יש נושאים שעצם העיסוק בהם זו חדירה לפרטיות. כנשים צעירות לי על משקל בד''כ זה בטון חברי וידידותי, אבל עדיין זו חדירה למרחב האישי שלי.
*טריגר* משקל זה קצת כמו לדבר על פגיעות מיניותמרגולאחרונה

אני לא מעירה על משקל אף פעם, גם לא כשאני יודעת שחברה שלי עשתה דיאטה.

אם היא העלתה, על עצמה, אני אגיב בעדינות. ועל ההתמדה, לא על ההיבט הפיזי של הירידה.


לא. זה לא כמו לדבר על ילדים או הורים למשל. כי נגיד ילדים, יכול להיות שלמישהי זה מאוד רגיש כי פוריות, אבל אצלך, זה מאוד חיובי ומשמח וחלק גדול בקטע טוב מהחיים שלך.


משקל זה לא באמת ככה. יש כאלו שאחלה להן עם המשקל שלהן ולא היו רוצות שהוא ישתנה. לא מכירה מישהי שהמשקל שלה אקטיבית משמח אותה בצורה טבעית ובריאה. (מכירה מקרים שזה ממש "שימח", ואלו היו מקרים של הפרעת אכילה ממש רצינית).


נכון, יש כאלו שעושות דיאטה מאוזנת, ושמחות בירידה במשקל וכו'. אבל גם אז, להערות יש פוטנציאל לעודד כיוון של הפרעת אכילה. 

וואי ממש!! ונשים פשוט לא מצליחות להבין את זה!!אמא לאוצר❤

זה גם מלא פעמים מגיע מנשים שמנות ששונאות שמעירים להן על משקל

ועדיין הן חושבות שלצד ההפוך זה בסדר!

הזוי ..

ולפעמים זה מנוסח עוד יותר בחוסר טקט-

עוד רגע את נעלמת

את בטוחה שאת אוכלת?

מה יהיה, את מצטמקת מיום ליום...

למה את ככ רזה?

ועוד ועוד 🤦

פשוט

לא

רלונטי!!

אוף 

מסכימה מאודאין לי הסבר

והדוגמאות שנתת- בדיוק!

אחד לאחד...

ואם זה היה הפוך- אז היה ברור לכולם למה זה לא לגיטימי.

ועודדעדי98

בתור נערה קראו לי ילדת שואה

עפרון..

ומוכרת בחנות בגדים שאלה אם צריך להזמין את הרווחה כי כנראה אין לי אוכל בבית . פשוט מעצבןןן ולאישה מלאה בחיים לא ידברו ככה כי זה פוגע..

הגיע הזמן לשרשור חדש ובו גם יוזמה יפה לחנוכה!זמן רנה


מתחברים בחנוכה תשפ"ו


מוזמנות להצטרף וגם לספר לנו פה איך היה.. וכמובן גם לקחת זמנים נוספים 🙂

הסבר קצר על השרשור בפנים:זמן רנה

השרשור נועד לכל מי שחפצה בפרקי זמן של -

התאוורורות,

מנוחת הראש, הגב, העיניים ואצבעות הידיים,

נוכחות עם עצמה ועם היקרים לה,

מיקוד, ריכוז ויעילות 🙂


אנחנו מקדישות זמן איכות לעצמינו / בן הזוג / הילדים / כל מי שיקר לנו, ומתנתקות מהפלאפון ומהמחשב על מנת ללהתאוורר - ולהתחבר שוב למה ולמי שחשוב לנו.


איך זה עובד? כל אחת שרוצה כותבת בשרשור מתי היא מתכוונת להיות בלי מסך.


מוזמנות להתעניין, לשאול "איך היה?" לפרגן ולתמוך אחת בשנייה ❤️. וגם לנחם ולעודד כשלא הלך (קורה...). ההתעניינות ההדדית נותנת מוטיבציה וכוח!


הפרויקט מוקדש לעילוי נשמתן של רנה שנרב הי"ד, רעות שוורץ ז"ל, הודיה מעודד ז"ל וקרן אורה יוסקוביץ ז"ל.


מי שרוצה תיוג כשיש שרשור חדש - תכתבו לי בתגובה להודעה הזאת בבקשה 🙂❤️

משתפת שביום שישי נסעתי עם הפלאפון של בעלילפניו ברננה!

ל3 שעות וחצי!

זה לא היה לגמרי מתוכנן מראש, אבל זה היה כל כך כיף ומשחרר.

הייתי רק בקשר עם הבית למה שהיה צריך וזהו.

מבחינתי זה היה מושלם!!

אני רוצה לקחת הבוקר לאיזה זמן אבל עוד לא תכננתי לגמרי איך הולך הבוקר שלי.. יש כמה טלפונים שאני צריכה לעשות וכזה.. אז אעדכן בע"ה בהמשך 😀

לוקחת עכשיו לשעה בע"ה.לפניו ברננה!
וואו! איזה כיף זה!שמש בשמיים

יש משהו ממש פותח את הראש כשהגלישה היא לא אפשרות בכלל.

 

איך היה לך הבוקר?

האמת שיש לו גלישה בפלאפוןלפניו ברננה!

אבל כשאני בנסיעה זה פחות גלישה.. אבל נהניתי שהיה שקט מצד כל הווטסאפים וההתרעות..


(במחשבה שניה נגיד לפורום אולי כן הייתי נכנסת פה ושם בתור בחנות או משהו כזה.. או כשחיכיתי במרפאה.. וזה שזה לא בקיצורים ולא מחובר למשתמש שלי בהחלט הפחית גם שם..)


הבוקר בשעה שלקחתי ישנתי. היה נפלא. ואז גם הפעלתי שיעור ורק הקשבתי לשיעור כשעשיתי דברים, בלי לעצור לפתוח דפדפן ווטסאפ.

גם עם הילדים לקחתי קצת זמן פה ושם וגם היה מעולה ב"ה!

מהמם! איזה יוזמה יפה!שמש בשמיים

אני חשבתי קצת לשנות קונספט, עד עכשיו לקחתי הרבה בזמן שאני עם הילדים ואז בלילה מצאתי את עצמי שקועה במסך. אז ברור שלא כדאי להיות שקועה במסך בזמן עם הילדים אבל אני רוצה לנסות את הגמילה בשביל עצמי יותר, חושבת להחליט על שעה שממנה אין אינטרנט עד הבוקר, אולי תשע וחצי?

 

כמובן שגם בצהריים אני אשתדל להיות יותר פנויה לילדים, אבל היום אני בעזרת ה' מכבה את האינטרנט מתשע וחצי בלילה עד הבוקר

בהצלחה! האמת אני גם עשיתי ככה תקופה אבל משעהלפניו ברננה!

מאוחרת יותר. בהנקה זה דווקא קשה לי כי כשהוא ישן עלי נוח לי להיות בפלאפון כשזה בגבולות הטעם הטוב..

 

לי עלתה מחשבה שבמקום להגדיר מתי לא אנסה להגדיר מתי כן.. אנסה להפוך בדעתי אם ואיך לעשות את זה.

תודה לך! מצטרפתבארץ אהבתי
מעכשיו לשעתיים בלנ"ד
אוף, עשיתי כמה דברים שהייתי צריכה בפלאפוןבארץ אהבתי

ולגמרי שכחתי מהזמן רנה, ונגררחי ועוד דברים לא נצרכים...

מנסה שוב, מעכשיו עד 16:00 בלנ"ד.

בהצלחה!שמש בשמיים
איך היה? ❤️לפניו ברננה!
תודה ששאלת! עניתי בטעות לעצמי במקום לך..😊בארץ אהבתי
ב"ה היה טוב (אחרי הפסקה קצרה ב4 המשכתי עוד ב"ה)בארץ אהבתי
ועשינו גם שעתיים משפחתיות אחרי הדלקת נרות ששיתפתי גם את הילדים בזה (הצטרפנו לאתגר..), וזה גם פתח קצת שיח טוב על גבולות בשימוש במסכים.
נפלא 🙂לפניו ברננה!

אבעלי לא ענה לי אם הוא בעניין שנצטרף לאתגר (שלחתי לו הודעה בבוקר והוא היה עסוק..)

אבל הפלאפון שלי היה בצד כל השעתיים

והפלאפון שלו שימש בעיקר כמצלמה של היום הולדת שהייתה פה יחד עם הדלקת נרות

היה פה ערב יפה ב"ה.

מצטרפתחשבתי שאני חזקה

תודה שוב על הרמת הכפפה!

רוב הזמן מאז הדלקת נרות הייתי בלי הפלאפון,

ומעכשיו עד שכל הילדים ישנים, כולל המתבגרים..

בהצלחה!!לפניו ברננה!
תספרי איך היה❤️❤️
היה חצי חצי..חשבתי שאני חזקה

לא נכנסתי לאינטרנט בכלל, אבל נזכרתי במשהו שהייתי צריכה לברר ומפה לשם התעכבתי עם הפלאפון מעבר למה שתכננתי...

מקווה שמחר ילך טוב יותר..

הצטרפתי! לקחתי לשעתיים אחרי הדלקת נרותבוקר אור
והיה מעולה
כיף לשמוע!!לפניו ברננה!
הצטרפתישומשומונית

הייתי כמעט 3 שעות ללא...

שיחקתי עם הילדים בסביבונים, סיפרנו גברת קרש ומר מערוך עם דמויות והצגה, הכנו לביבות תפוא והיה ממש זמן איכותי.

איזה כיף!!לפניו ברננה!

ואי כזה משמח לשמוע!

שיעור מהמם לחנוכה שקיבלתי המלצה עליולפניו ברננה!

קשור מאוד לנושא השרשור

הרב אייל ורד:



הרב מתייחס רק למה שקורה שמחצינים, ובכלל לא למה שנכנס הביתה. לי זה נתן נקודות למחשבה גם בכיוון הזה...

וואו תודה ששלחת על היוזמה, הכניס לי מודעות לזה...תודה לה''אחרונה
לא שמתי לב אם התנתקתי ברצף לשעתיים אבל כן היה בראש.. תודה!
טיול צפונה עם הילדודסשמחה כפרוייקט

אנא עזרתכן

יוצאים לצפון לשלושה ימים עם הילדים

גילאי שנה עד 12

כנראה שהולך להיות קר אבל לא גשום

יש רעיונות למקומות מתאימים?

לא עולה לי שום רעיון שמתאים עם הקטנצ'יק

מצד שני המזג גם קצת מגביל

ולא רוצה למצוא את עצמי באיזה פעלטון שיש לי גם ליד הבית…

תבורכו!

מה זה צפונה?דיאן ד.

הצפון זה אזור מאוד מאוד נרחב

למה את מתכוונת? אזור הגולן/ הגליל העליון/ אזור חיפה והקריות/ אזור עפולה?

הלינה תהיה באיזור הכנרתשמחה כפרוייקט

אבל אנחנו מגיעים מרחוק

כמעט לא מכירים את הצפון

ככה שגם נסיעות של שעה מיעד ליעד זה משתלם לנו

גמישים

תבדקו את ירכא מיי ביייבידיאן ד.

זה לונה פארק שווה ממש שכל המשפחה תהנה עם מלא מתקנים.

 

אולי מדעטק בחיפה גם יתאים, זה מוזיאון מדעי. הגדולים שלך מאוד יהנו הקטן פחות.

אפשר לעשות רכבלית בחיפה במחיר בדיחה של נסיעה בתחבורה ציבורית.

 

מיי בייבי ממש שווה ומתאים לכל הגילאיםעדי98
האיזור שם בסדר? בטוח?שמחה כפרוייקט
את מתכונת מבחינת האוכלוסייה?עדי98

זה ישוב דרוזי הם ממש בסדר ונחמדים ומפוצץ שם יהודים

אין שם אוכל כשר מין הסתם חח אז הם מקצים למעלה קומה שאפשר לשבת בה ולאכול..

אם אתם רוצים קצת טבע יש בלי סוף מקומות יפיםדיאן ד.

לא יודעת איך זה יהיה לכם עם המזג אוויר.

 

בטיולים בטבע באזור עמק המעיינות יש המון המון נחלים יפייפים.

מקומות פתוחים כנראה שמאוד בוצי עכשיו

אבל שמורות טבע בתשלום בטח יהיה יותר פשוט עם שבילים מסודרים.

 

 

אתם יכולים גם להצפין עוד יותר ולהגיע לבנייאס ולשמורת תל דן וכמובן לחרמון - לדעתי עכשיו עוד לא מושלג.

נשמע מהמםשמחה כפרוייקט

בטח שרוצים טבע

אני בונה על השמש שבעז"ה לא יהיה קור מטריד

וכמובן אלביש היטב

הבת שלי רוצה אגמון החולה

זה שווה?

וכמובן אשמח לעוד רעיונות למלא את הימים

היתרון של חנוכה זה שאפשר לטייל בלי להזיע בכלללתודה לה''

והכל ממש יפה וירוק ורענן כזה

החיסרון הוא שאי אפשר להיכנס למים..

ולכן זה יותר מסלולים  יפים

והאטרקציות הן תצפיות מיוחדות או מסלולים עם חלק מגניב של יתדות או משהו...


החולה זה מאודדד צפונה, השאלה אם יש לכם כוח ככ צפון..

אולי איזור הכנרת

יש את מסלול הארבל שהוא מהמם

אפשר נחל עמוד ואז גם ביקור במירון/ צפת


ועכשיו אני נזכרת שיש נחלים עם מפלים שזורמים רק בחורף

ואז שווה לבקר

למרות שלא יודעת אם יעניין את הילדים וגם אם הזרימה התחילה כי לא ירד עד כה הרבה גשמים...


בהצלחה!!


לגבי אטרקציות אולי אפשר לשלב

גם מסלולים יפים ששווים את הנסיעה

וגם אטרקציות משפחתיות שיש בעיקרון גם ליד הבית אבל בעצם זה שונה שזה חלק מחופשה משפחתית וזמן איכות משפחתי...

כי לפעמים יש כל מיני צרכים בתוך המשפחה וחלק רוצים גם אטרקציות ולא רק טבע.. אז שיהיה גם וגם...


הבית בנמל בעין גבצוצקהלה
היינו פעמיים וממש ממליצה! ממש על הכינרת, לקטנים יש משחקייה מתוקה ולגדולים יותר יש איזור אומנות שמתאים לכל הגלאים עם מגוון חומרים, הרכבות ויצירות מהממות! מקום סגור שמתאים לימים חמים וקרים במיוחד...
מקום נחמד מאד בטבעהריון ולידהאחרונה

סכר אלומות -

חונים ליד האתר 'רוב רוי'

והולכים איזה רבע שעה דרומה בשביל סלול לאורך נהר הירדן עד לסכר. ואפשר גם להמשיך הלאה.

הליכה ממש נעימה וכיפית.


עוד מקום יפה- יער שוייץ

אפשר להתחיל מכאן, בקטע של שביל ישראל-

שדרות ספיר · טבריה

כמה זמן הגודש שאחרי הלידה?תודה לה''

לא מצליחה לישון מרוב כאבים... 😞

עבר 36 שעות מאז שהתחיל 

 

 

כל פעם שיש הקלה בעקבות ריקון , כמובן רק עד הקלה, לא מרוקנת יותר מזה.. מיד מתמלא שוב ממש ונהיה כואבבבבב

אצליDoughnut
בשלב הזה הייתי שואבת ושומרת לי מנות במקפיא לשעת הצורך. לא גרם לי לבעיות וסתימות אח"כ, התאזן למרות השאיבות ונהניתי אח"כ מהמנות השאובות. רק כששאבתי ממש היתה לי הקלה.
תודה! אני לא אוהבת להתעסק עם שאיבות...תודה לה''
וגם, זה כרגע יוצא רק בהרבה מאמץ ועיסויים ולא זורם בכלל...
הבנתיDoughnut

אז זה ממש שונה כי אצלי בגודש אני ממש מטפטפת...

בהצלחה יקירה!

תודה!!!תודה לה''
אולימקלדתי פתח

לא שאיבות אבל כוס טפטופים. לי ממש עזר בלילות הראשונים, גם לא התעסקתי עם סטריליזציה זרקתי את הטיפות שהוצאתי. לא הסוג שמתלבש שלא כזה שאפשר טיפה ללחוץ אז זו שאיבה סופר עדינה, הוצאתי כמה מל וזה עשה הבדל. אבל זוכרת את זה יותר מיומיים...

מזל טוב, תרגישי טוב!!

תודה!!תודה לה''
כן נראלי אשאב בלי סטריליזציה 
וואי סיוטט הגודש שאחרי לידהתלמים

תקפיאי מגבות עם מים שסחטת או פדים רטובים

)אני לקחתי מהבית חולים כמה פדים קפואים כאלה וכלפעם שהתחמם עלי הקפאתי שוב)

ושימי על עצמך איפה שגדוש וכואב

אצלי ממש עזר 

תודה! אני אנסהתודה לה''
אבל שמים רק אחרי ששואבים לא?
גם אני בד"כ שואבת בשלב הזהאפונה
פעם אחת, ואז זה מסתדר.
שאבתי כבר פעם אחת וסחטתי הרבה פעמיםתודה לה''

עדיין כואב...

ועד שהקטנה ישנה אני לא מצליחה לישון מהכאבים

ואני לוקחת אדוויל

זה מוכר לך מלידות קודמות?אפונה
אצלי אצל הקטנה היה לי גודש פסיכי שלא הצלחתי לישון כבר בבית חולים ובדיעבד היא פשוט לא הצליחה לינוק
כן מןכר לי לצערי אבל הפעם חריף יותר...תודה לה''אחרונה
אבל בדוק היא יונקת.. ממלאת חיתולים ורואים את הבליעות...
סיוטצלולה

אצלי עובר לחלוטין בערך שבוע אחרי הלידה.

אני כן שאבתי עד להקלה משמעותית, בהתחלה אפילו פעמיים-שלוש ביום ואז פעם ביום, ראיתי שאצלי זה לא הגביר את החלב (עובדה שאחרי מספר ימים זה ירד) אבל מאוד הקל ומנע דלקת (באחת הלידות הקודמות ניסיתי בלי לשאוב כי אומרים שזה לא נכון לשאוב בשלב הזה, כן סחטתי ועיסיתי את המקום ונוצרה לי דלקת).

וואי טוב לדעת תודה רבה רבה!!תודה לה''
תיק לידהלומדת כעת

1. יש מה לקחת משאבת הנקה בתיק לידה?

2. נשים עם ילדים שהיו אחרי הלידה אצל ההורים

אתן מכינות מראש גם תיקים לילדים?

אני לא מבינה איך אני אמורה להתכונן לתיק ללידה וגם בנוסף לשהות בבית שלא שלי. בוחרת בזה בלב שלם אבל זה מאתגר.


מנסה לחשוב מה הכי הגיוני

נראה לי הכי הגיוני להביא מראש את כל הציוד של הבייבי להורים לארון מסודר שם ורק הדברים של הילד הגדול (חח בן שנה וחצי וכבר גדול) יישארו כרגיל בבית פה. אחרי הלידה בעלי פשוט יקח איזה 5/6 בגדים של הילד ושלו ויביא להורים...

נשמע הגיוני? אשמח לשמוע מנסיון של נשים שעשו את זה

כמה זמן מתכננים להיות אצל ההורים?ים...

מה המרחק מהבית? 

 

אני חשבתי להיות כמה ימים אצל אמא שלי עם התאומים, בסוף ברחנו אחרי לילה אחד הביתה

היה צפוף ולא נוח, והמזגן לא הגיע לחדר, היה חם נורא

 

מתכננים שבועיים, מקווה שאפשרי...לומדת כעת

גרים רחוק. אזור השעה נסיעה... 

לא יודעת אם החוסר סדר אצל הגדול יהיה שווה את העזרה של אמא...

אם לא יסתדר אז נחזור לפני, אבל אז זה אומר שאני מוותרת על העזרה מאמא.

לגבי 1השקט הזה
ביומיים שבהם נמצאיפ בבי"ח עוד אין חלב, זה רק קולוסטרום אז אין מה לקחת משאבה. אם מאיזשהי סיבה תצטרכי לשהות יותר בבי"ח, תוכלי לדאוג שיביאו לך מהבית/ להשתמש במשאבות של בית החולים.


לגבי 2, הכנתי תיקים לילדים אבל ליומיים שאני בבי"ח. אחכ חזרתי הביתה


כמה זמן את מתכננת להיות אצל ההורים? זה משמעותי להחלטה בעיני

תודה...לומדת כעת
מקווה שבועיים
אז אחד משנייםהשקט הזהאחרונה

אם יש לילד מספיק בגדים הייתי מכינה תיק עם 4-5 סטים, פיג'מה וכו' כדי שיהיה מוכן כבר

אם לא אז מכינה תיק עם דברים ליום- יומיים של הלידה ואחכ שבעלך יביא לו את השאר להורים שלך

שאלה גם של מרחקחנוקה

וגם של התנהלות

למשל, חמותי מעדיפה שיביאו לה 2 בגדים של הילדים ובערב היא פוט משה במכונה במייבש ומלביהש למחרת. עדיף לה מאשר לנסות להתאים חולצה למכנס וכו...


אני הולכת לביח עם כלום פחות או יותר כי אין לי כמעט בגדים בסוף ההריון ולא מתאים לי שישבו בתיק לידה, אבל גרים ממש קרוב, ובעלי עם רכב, ובכיף יוצא אחרי הלידה להביא לי מה צריך, 40 דקות גג הוא אצלי חזור.


הז סתם אני אישית אבל כוונתי לומר שיש כל מיני פרמטרים טכניים שמשפיעים על הענין.


עוד נקודות

כמה מקום יש אצל ההורים וכמה נח לאחסן שם חפצים

האם יש שם ואצלכם מייבש

מי עוד חוץ ממך מתמצא בפריטים האלו )בעלי בלידה ראשונה לא ידע להוציא מהארון שלי גרב. אחותי באה לארוז לי בגדי החלפה למחלקה...(

הבנתי, אוקי תודה רבהלומדת כעת

אנחנו גרים רחוק אבל יש הרבה מקום אצל ההורים, גם מייבש וגם אני די סומכת על בעלי שיבין איזה בגדים להביא לילד (במקסימום הוא מביא הרבה מדי, שזה עמוס אבל לא נורא)

לגבי 1שלומית2

תלוי מה היה לך הנסיון בלידה קודמת

אני באחת הלידות כן שאבתי כבר בבית חולים

הייתי מכינה מראש גם לגדוליעל מהדרום
לק"י


אלא אם כן בעלך ממש בעניינים, ויודע מה להביא.

עונה ךבשורות משמחות

1. כן כדאי להביא איתך משאבה ידנית, לא תמיד צריך אבל יש מקרים שצריך ותמיד טוב שיהיה לך כבר בביח

2. כן עדיף

תכיני תיק רק לזמן השהות בביח ולפני שאת נוסעת להורים תעברי בבית ותכיני לך תיק

ולילד הפעוט תביאי 10 חליפות ו-2 פיג'מות לא תצטרכי יותר מזה לדעתי

מתנה לגננות לחנוכה - לצוות רעיונות?אובדת חצות

יש צוות של הבוקר וצוות צהרון בצהריים

סה"כ 7 נשים

מה אפשר לקנות כדי להראות הערכה אישית

כי הילדים ב"ה נהנים ומרוצים אבל שלא יקרע את הכיס?

סליחה על התגובהרק טוב!

בעייני כלום.

או שמביאים משהו מכולם ואז אפשר לפנק במשהו קטן או ארוחת בוקר נחמדה וצנועה.

או כלום.

הכוונות טובות. אני בטוחה. אבל זה יוצר מתח במודע או שלא במודע מול הורים אחרים ומול הצוות שאחרי דברים כאלה הם סוג של משוחדות...

אם לילדים טוב, תפרגני להם בהודעות. תכתבי מכתב להנהלה/למפקחת. הרבה הרבה יותר משמעותי מעוד כוס עם שוקולד. 

מסכימה. לא בריא לייצר עוד מוסכמות וציפיותאנונימיות
תודה על התגובה שלך!חנוקה

אני כבר מאבדת את הראש

האנשים סביבי לא ככ עשירים ולמרות זאת התפיסה שגננות ומורות חייבות לקבל כל הזמן מתנות.

גם כשזה מטפלת פרטית שאני משלמת לה טבין ותקילין כל חודש.

כל ראש חודש יש מתנות בגן, א. בוקר/שוקולדים וכו.

טו בשבט חנוכה ראש השנה תחילת שנה חזרה לשגרה.. בפורים יש משלוח מכל ההורים אבל בנוסף ככככלללל האמהות שולחות עוד משהו.

מעבר לעלות אני סתם לא טובה בהפקות האלה ולמצוא כל פעם ברכה בחרוזים ולנסח יפה ולכתוב בכרטיס מעוצב... ממ משתגעת מזה

וגם לא מרמינה שהגננות כבר מוחמאות, כי זה ברור לי נאבד בסך הכל הכללי..

וואו איזה קטע שזו התפיסהאמונה :)

כמורה- מרגישה שזה ממש לא המצב

מחנכות כן מקבלות פרגונים, אבל כמורה מקצועית- וואו אף אחד לא רואה אותךך

אם מתקשרים זה רק כדי להתלונן;)

לצורך העניין, היום יום המורה וההתייחסות היחידה הייתה שוקולד בקערה בחדר צוות- מבית הספר! לא מההורים/תלמידים...

כנראה צריך לגעת איפה לעבוד

נכון זה חלק מהעניןחנוקה

גננות מקבלות גם יותר מסיעות

למרות שסיעות לא פחות משמעותיות בחויה של הילד

ועובדות קשה ומתוגמלות פחות.

כנל מורה לא מחנכת יכןלה להעביר שנה בלי לקבל פתקון אבל מחנכת מוצפת ברמה שגיסתי ספרה לי שהיא שונאת ימים כאלו כי אין לה איך לחזור הביתה עם מליון שקיות קטנות...

גם אני מורה מקצועיתרק טוב!
וממש לא מצפה ואף מעדיפה שלא לקבל מתנות מהורים במהלך השנה. גם בסוף שנה מיותר מבחינתי.


לגבי להרגיש שקופה, בחוויה שלי אם את רוצה לשמוע מחמאות מהורים תתחילי את לשתף אותם בדברים טובים על הילדים שלהם. יש לי תלמידים שיותר קשה לי איתם (לא כאלה שהופכים כיתה ואין להם שום עניין ללמוד, אלא כאלה שכן רוצים רק קשה להם) ואני שולחת הודעות פירגון להורים ולמחנך שלהם. הם מחכים לזה. אנחנו מדברים על זה בתחילת שיעור שאני אשמח לשלוח הודעה לאבא/אמא שלך לשמח אותם. גם תלמידים בכיתה י זה חשוב להם. ואז ההורים מחזירים פרגון. לפעמים כתשובה להודעה. לפעמיים בהזדמנות אחרת בשיחת טלפון או משהו כזה אז אומרים לי כמה זה משמעותי שאני רואה את הבן שלהם, ושהוא אוהב ללמוד אצלי, ושמשמח אותו ההודעות ממני וכו...  

את נשמעת כמו מורהחנוקהאחרונה

שהייץי ממש מאחלת לילדים שלי בפרט

ולמערכת החינוך בכלל

להתברך בה...

אפשר להביא חפיסת שוקולד/ נר ריחני עם פתק תודהשיפור
אפשר גם להביא מחר או מחרתיים צלחת עוגיות או חפיסה של פינוקים (נגיד סגנון רבע לשבע או אחרי חצות) לכל הצוות.


גם אני וגם אני רואה עוד הורים שנותנים משהו מדי פעם ואני לא חושבת שזה גורם למתח והשוואות.


אפשר גם לארגן מכל הגן וזה עוד יותר מהמם אבל דורש הרבה יותר כוחות.

הודעת ווטסאפ מכל הלב ממש משמעותיתמתיכון ועד מעון

ולא עולה שקל

לבעלי יש קבוצה שבה הוא שומר את כל הודעות המרגשות של הורים, קורא בזמנים קשים

עונה בתור מורה- תביאי חפיסת שוקולד עם פתק מושקעאמהלה

ולא מהבינה......

זה הכי נותן כח והכי מחמם את הלב.

לא עוד כוס או קרם לחות לארון....

גם חושבת ורוצה אבל לא תמיד מגיעה לזהצמאה

בחנוכה זה חג החינוך

זה אותם מילים

אני אוהבת לעצור ולהגיד תודה

והם מתרגשות מאוד משוקולד

או שיש לך ליד הבית זולסטוק או מקס ותמצאי משהו סמלי לחנוכה ארוז יפה

ממש סמלי

ופתק

זה מהמם

מגש ספינגיםמצפה להריון.
טעים ומחמם את הלב
אם זה לא משהו ארוז- חשוב שהכשרות תהיה ברורהיעל מהדרום
לק"י


וגם אז הייתי מביאה, רק אם הייתי בטוחה שיסמכו על זה.

ספינג זה לא בעיהמצפה להריון.
אם הקמח מנופה, זה לא שוקולד או בשר
לא נכון. גם כלים זו בעיהיעל מהדרום
לק"י


וגם הכשרות של שאר המצרכים.

מאוד תלוי באיזו חברה נמצאיםטארקו

(בהכללה) בישובים או בקהילות סגורות שכולם מכירים את כולם ואותה אוכלוסיה פחות או יותר, זו באמת לא בעיה

בעיר שהגן מורכב מכל מיני סוגי משפחות, זה בהחלט כן..

נכון. לזה התכוונתייעל מהדרום
לק"י


אני עובדת במקום לא דתי, ולא אוכלת מכל אחת, גם אם היא מצהירה שהיא שומרת כשרות (כי אין לי מושג מה זה כשרות מבחינתה....).

מצטרפת לגמרי להשקעה בברכההשקט הזה
בסוף זה מה שעושה את זה בעיני.


ואמזה כיף לשמעע שהילדים נהנים ומרוצים, זוכרת ששנה שעברה היו קשיים מול הילדים עם צוות הצהרון

אם הביאו משהו מכל ההורים ממש אין צורך לשלוח עודואילו פינו

משהו בנוסף.

אם לא הביאו ואת באמת רוצה לתת אז חבילה של שוקולד כמו עד חצות עם פתק לכל הצוות שיהיה בגן

ממש לא צריך להשתגע..

בגן שלי הועד הורים הביא לכולם וזה ממש לא ברור מאליו ומאוד מוערך, אבל באמת שאין צורך..

מארז מתוקים של חנוכהאמ פי 5

הזמינו אז סופגניות מעוצבות באריזה

 

 

לא מקובל להביא בחנוכהבתאל1
בשנים האחרונות קונים אצלינו מהועד בכל חג כמעטיעל מהדרום
לק"י


השנה בגנים של הילדים שלי הביאו להם היום ארוחה/ כיבוד לכבוד יום המורה. 

אני הכנתי את זה השקעה של 15 שקל לאחת בשביל תשומת לעדי98

תסמיני הריוןאנונימית בהו"ל

עזבו רגע הגיוני או מדעי

יכול להיות שהתחילו לי בחילות שבוע אחרי הביוץ?

נראה לי מופרך לחלוטין

אבל משהו שהתחיל כוירוס בטן (כך חשבתי), פשוט לא נגמר ועכשיו במקום כאבי בטן יש בחילות.

כל מחשבה על אוכל מעוררת בי בחילה

הבטן שלי כואבת מרעב, אבל לא בא לי לאכול כלום.

זה קרה למישהי?

וזה רקאנונימית בהו"ל

בערב

במהלך היום אני בסדר

מכירה מקרוב🥴סטודנטית אלופה

ככה גיליתי על ההריון..

לא יודעת לתת הסבר הגיוני, אבל תכלס זה מה שהיה.

שיהיה הריון תקין וקל בעזרת ה', בידיים מלאות❤️

תודה❤️אנונימית בהו"ל

וואי הלוואי

יש עוד קצת זמן עד שאוכל לבדוק

אבל נחכה בסבלנות

קרה גם לימדפדפת
בגלל בחילות עשיתי בדיקות לפני האיחור שיצאו חיוביות
אצלי היו חוסר תיאבון וחוסר חשק לאוכלמצפה88
אצלי יש תופעות יותר משבוע לפני האיחוראמא לאוצר❤אחרונה
התלבטות לגבי הטיולוןשירה_11

החמוד בן ה 5.5 חודשים עדיין באמבטיה, תכף אעביר לטיולון.

יש לי עגלה של אינגלזינה אלקטה והטיולון שלו כזה גבוה והעגלה בשימוש ב"ה כבר 3 שנים תכף


אני מתלבטת אם לקנות טיולון של אינפינטי מון שהוא נראה נוח ונמוך ושכיבה מלאה וקליל כזה

או להישאר עם הטילון של האינגלזינה


השיקולים בעד לקנות:

נראה יותר נוח, שכיבה מלאה, וזה נראה שאם אקצה להכניס שם את בת ה3 בנוסף לתינוק מידי פעם זה אפשרי

וגם פחות בלאי של השלד של העגלה, הוא בכל זאת כבר 3 שנים בפעולה…


נגד:

חבל על הכסף יש כבר טיולון


אשמח לעצתכן אני חושבת שאני צריכה לשמוע ממנוסות

מקפיצה לך❤️סטודנטית אלופה
תודה לך 💝שירה_11
אני לגמרי בעד טיולון, הרבה יותר נוח לשימושמתואמת

בילדות האחרונות אף השתמשתי בטיולון מהלידה...

בכל אופן, אם העגלה יקרה יחסית, אז זו סיבה טובה לשמור עליה במצב טוב בשביל הילדים הבאים בע"ה, ולקנות טיולון שהוא יחסית זול ובו להשתמש עד שלא יהיה צורך יותר בעגלה בכלל.

וגם זה שאפשר לשים את שני הילדים ביחד - זה יתרון גדול בעיניי... (רק צריך לשים לב שהגדולה זהירה מספיק על הקטן)

אני אוהבת טיולוןושלומית.

הרבה יותר קליל וכיפי.

וגם אוהבת לקנות אותו ביד 2 ואז זה גם לא הרבה כסף...

לא מזמן חידשתי טיולון, בה מצאתי במצב מעולה קרוב לבית

כשאתן רושמות טיולון אתןשירה_11

מתכוונות לטיולון שהוא לא של העגלה?

כן, ברור.מתואמת
האמת שטיולון של העגלהחנוקהאחרונה

זה כזה כבד ומסורבל

לא מבינה מה טוב בזה

)כן מבינה. זה יותר יציב, לפעמים, וגם אפשר להפוך את הפנים לכוון האם. לא שווה בעיני(

אחרי שיהיה לך טיולון קליל כזה לא תביני איך חשבת בכלל על משהו אחר

אולי יעניין אותך