יש רגעים שאני לא מצליחה להכיל את הכאב (טריגר מלחמההדרים

על המצב שלנו פה במדינה, לוקחת חתיכת לחם עם גבינה צהובה כי הרגשתי רעב, וחושבת על החטופים שהרעב מכה להם בצלעות בכל רגע נתון, כמו סכינים שאוכלים את הגוף.

עוד חיילים שנופלים, אמהות שהרו, הניקו, ילדו, גידלו, התגאו… וחסרו ברגע אחד את כל המכלול הזה ..

חוזרת לקרוא על השביעי באוקטובר, סתם כדי להיזכר (לא שהצלחתי לשכוח אי פעם), ופשוט בוכה בכי תמרורים.. לא מצליחה להירדם, הילדים הרכים שלי איתי במיטה והלב נקרע לחשוב על הילדים התמימים שפשוט נטבחו שם, או ראו את הוריהם נטבחים לנגד עיניהם, וכאילו יש שגרה, עבודה , ילדים לגדל ב"ה, בית לתחזק, זוגיות.. הריון שלישי ומשמח.. אבל הלב קרוע קרוע , עד שלא יחזרו. בכל פעם שמרגישה רעב חריף (בייחוד בגלל ההריון), אוכלת משהו ושובעת, מתכווצת למחשבה על החטופים, ואם אני מרגישה ככה - מה תגיד אמא של חטוף שבכל רגע ורגע חיה את המחסור של הילד שלה. מצטערת אם זה פחות מתאים לפורום הייתי חייבת לפרוק, מרגישה שאין בי כוחות לקרוא אפילו תהילים או לשאת איזושהי תפילה, יודעת שהשם מתכנן לנו משהו גדול וכבר קורים דברים גדולים, אבל הכאב והטראומה בלתי נסבלים…. 

הכאב הזהoo

מאד גדול וקשה להכלה

אני בוחרת רוב הזמן להתנתק מהמחשבות הללו ומהמידע החדשותי

לבחור להתמקד במה שכן יש בחיים ולא בחסרים ובכאבים

כי זה כוח החיים


לפעמים אני שומעת את החטופים שחזרו מדברים על אותו כוח חיים

זה מדהים ונותן תקווה 

למה להסתכל על הכל ככהסתם התלבטות

למה רק דרך מעגלי הכאב?

נכון הם קיימים

והם בלב שלנו

אבל לא צריך בעיני לחפש אותם בכח

אני רואה את הכל כתהליך עם פנים קדימה שבא לעקור מתוכנו המון דברים מיותרים ולדייק אותנו קדימה להתחבר מחדש לזהות שלנו כעמ''י ובדרך לגאולה...

וכן זה עובר דרך הרבה כאב

ויסורים

אבל הם רק חלק ממכלול

ויעידו כל הניסים המטורפים והעוצמות שהתגלו חנו ובנו...

האמת, אני חושבתשלומית.

שממש כדאי לך לשחרר.

זה באמת מאוד מאוד עצוב וכואב, אבל זה שלך יכאב לא מועיל לאף אחד, וזה שתתפללי דווקא כן...

כמובן, חשוב לזכור מה עשו לנו, ומה היעדים הלאומיים שלנו אבל לחשוב איך מנתבים את זה לחיזוק ולא לחולשה כי זה באמת לא עוזר...

ממש ממש מזדהה ותודה שכתבתשוקולד פרה.

אני מרגישה שאימהות החטופים כל כך לבד במסע הזה.

לצערי לא הייתה יוזמה פשוטה של כנס תהילים או תפילה לנס. כי זה מה שאנחנו צריכים פה, נס!!

עם כל מה שקורה בפוליטיקה המקומית והעולמית

המצב שלהם תקוע, תקוע!

וגם אני כאמא לא מפסיקה לחשוב על האימהות האלה.

זה מחריד אותי לחשוב מה הן עוברות במשך תקופה כל כך ארוכה.

עינויים כאלה... כאב ללא נשוא. ללא הקלה.

מרגישה ממש כמוך ותודה שכתבת.

אני חושבת דרך איזה רגשות עוברת כל אמא כזאת, ומתחלחלת.

אנחנו כל כך צריכים להתעורר על עצמנו ולזעוק מעומק הלב לנס, לישועה, לתום הייסורים האלו. זה כבר הרבה מעבר ללא אאנושי

יש אחת שכותבת טור שבועי בעיתוןפרח חדש

אני כל שבוע דבר ראשון הולכת לכתבה שלה. (מגזין לנשים חרדי)

היא לא כותבת שם שום דבר מידי מיוחד. והדברים די חוזרים על עצמם. אבל תמיד מרגישה צורך לקרוא אותה ולהרגיש את הכאב. יש שם הרבה אמונה וביטחון.

השבוע היא כתבה את התסריט שהיא מדמיינת לעצמה איך יהיה היום שהוא ישתחרר. זה היה פשוט לבכות. דמיינתי אותה מדמיינת את זה ופתאום היא חוזרת למציאות וזה בעצם רק היה בדמיון.

לא יודעת איך מתפקדים בכזאת מציאות.  

אחת שהיא אמא לחטוף?שוקולד פרה.

את האמת שזה נראה שאנחנו כחברה התרגלנו למצב.

אלי שרעבי אמר את זה בכנות. אחרי שחזר, הוא נדהם כמה מעט מעשים עושים עבור החטופים.

וגם אני בתוך המעט הזה...

לא ייתכן, בעיניי, שאנחנו כציבור דתי ומאמין לא נרעיד את אמות הסיפים עבור המשפחות שעוברות את הנורא שבסיוטים.

אני כאמא לא מסוגלת 10 דקות כאלה, אז כמעט שנתיים??

כואב ביותר על חוסר הזעקה הציבורית הדתית לאומית.

דווקא אנחנו , הקוראים בשם ה', ומאמינים שהוא למעלה מכל טראמפ-נתניהו, צריכים לארגן כנס ענק של תפילה וזעקה לרחמים ולנס גלוי בנידון


וזה לא קורה. לא מבינה איך זה

כן. אמא של החטוף בר קופרשטייןפרח חדש
דרך אגב, היא כותבת שםפרח חדש

על כל מיני יוזמות שאנשים עשו לזכות החטופים

למשל בשביל הבן שלה עשו משהו שנקרא בר תפילין. עמדות תפילין לזכותו.

ומסעות תפילה והרצאות חיזוק. אבל אולי באמת זה לא מספיק.

ויתכן והיה יותר הירתמות בהתחלה

עכשיו לצערנו התרגלנו למצב וחזרנו לשגרה..

סליחה אבל אנחנו כציבוראמאשוני

כורעים תחת נטל המלחמה יותר משנה וחצי,

מוכנים בלב שלם לשאת במחירים הכי כבדים, בנזקים פיזיים ונפשיים, לשלוח את הבעל/ אבא/ בן למלחמה שמטרתה החזרת החטופים, ואכן גם הצליחה להביא לעסקאות או מבצעי שחרור.


לא מבינה איך אפשר לומר שאנחנו עושים מעט.. אנחנו בקושי נושמים מרוב עשייה.

הציבור הדתי לאומי בפרט.

זה שאלי שרעבי חושב שיש דרך אחת להחזיר את החטופים, נו בסדר כי הוא היה חטוף בעצמו וכל מה שהוא ראה לנגד עיניו זה איך הוא חוזר שלם, שזו ראייה סופר לגיטימית בהתחשב במצבו, אבל זו לא ראייה של מכלול.

מי אמר שכנס וזעקה זה מה שיחזיר את החטופים?

תפילות מתפללים כל שבת, כל אירוע, כל הזמן. הרגש לא קהה אפילו לרגע.

^^ מסכימה. לא מרגישה שהתרגלנו. התפילותקמה ש.

בס"ד


עדיין מכל הלב והכאב אותו כאב. אין יום שלא חושבת או מתפללת עליהם. אין יום. הם כל הזמן בתודעה שלי.


אני ממש מרגישה שכציבור עושים את כל מה שאפשר כדי להיות חלק מהמלחמה הזאת, על כל המחירים המטורפים שלה, ושחלק מזה זה בהחלט ובאופן מוצהר כדי להחזיר את החטופים הביתה.


וגם כחברה באופן כללי, כמדינה, לא מרגישה בכלל שהתרגלנו, ויעידו על כך כמות הסרטים והסרטונים שמעלים כל הזמן על הנושא הזה (אגב האם זה טוב? האם זה טוב לחטופים? לא בטוח. האם זה רע? גם לא בטוח).


אבל שהתרגלנו וששכחנו? אני ממש לא תופסת את המציאות ככה. לא שלי, לא של הציבור הדתי הלאומי, ולא של המדינה שלנו. והאמת, עם כל הצער האדיר, זה אפילו מרגש בעיניי שהם כל-כך חלק של הלב של כולנו. זה מעיד על משהו חזק, על חיבור ועל קשר שמיוחדים בעם שלנו. לא חושבת שבמדינה אחרת האזרחים היו מרגישים ככה לפי חטופים שלהם, אם דבר כזה היה קורה להם.

בדיוקדפני11

אני הכי בעד תפילות וכנסים

אבל בסוף כששולחים בעל/בן למילואים זה להרגיש את צער החטופים ולמסור את הנפש עבורם כפשוטו יום יום דקה דקה

אני חושבת שיש הבדלשוקולד פרה.

בין הרס של מבנים שמיועדים לטרור, לפעולות הצבאיות, להשמדת מחבלים
לבין הוצאת החטופים.

זה שצה"ל פועל בעזה זה כדי להשמיד את החמאס.
זה לא יביא אלינו את החטופים.
רק בהתחלה החילוצים הצליחו, אבל מאז ההוראה בחמאס הייתה ברורה- ברגע שיש צל של ספק שחיילים יורדים במנהרה- החטופים מחוסלים.
כל החטופים אמרו בראיונות שזה מה שאמרו להם המחבלים. 

לכן זה שאנחנו כציבור עושים מילואים זה בהחלט ראוי להערכה עצומה- אבל העובדה היא שהם כבר שנתיים כמעט שם, למרות הלחימה המאסיבית. זה אומר שהלחימה היא יעד כשלעצמו, אך זה לא מביא אותם אלינו בחזרה.

 

לצערי הציבור החילוני לקח על עצמו את זעקת החטופים, וזו גם תעודת עניות בשבילנו.
נכון שיש בזה צד פוליטי מובהק שהם סטו בו,
אבל עדיין כאילו אנחנו אמרנו- זה שלהם.
אפשר לארגן כנס תפילה וזעקה במקביל לשירות המילואים.
זה לא דומה לתפילות של שבת, שבהם כל קהילה לעצמה. זה אומר שאנחנו כציבור גדול מבקשים שיהיה פה הנס הזה שבו כולם יצאו.
משהו בדומה לכל עצרות התפילה והיוזמות שהיו אז, בשעתו, לגירוש מגוש קטיף.

ו--- אלי שרעבי לא אומר שיש דרך אחת להחזיר אותם.
הוא אמר משהו שגם חטופים אחרים אמרו- שהעם למד לחיות לצד זה.
כואב אבל נכון.
 

ממש לא נכוןאמאשוני

מי שמגוייס לא "למד לחיות ליד זה"

עצם הלחימה שוברת את רוח האויב ומאפשרת לבצע עסקאות חטופים.

זה תהליך סיזיפי כי יש לנו פה עסק עם רוע טהור.

לולא הלחימה שום עסקה לא היית יוצאת לפועל.

יש עם המלחמה הזו הרבה בעיות, אבל לפרוס את המשנה של כל אחד איך לדעתו הלחימה צריכה להתנהל לא יעזור לאף אחד..

זכותך לחשוב על הלחימה כמו שאת חושבת ומאמינה, אבל אל תאשימי ציבור שלם שעושה מעט, כשאנחנו משלמים מחירים אישיים גבוהים מאוד בעבור כל בדל של עשייה.

מסירות הנפש הזו וודאי מסייעת יותר מאשר הפגנות עם סיסמאות ריקות.

אני לא נגד תפילה ברוב עם, וגם בהחלט התקיימו ומתקיימות תפילות כאלו,

אבל זה ממש לא הקו שובר שוויון שאיתו אנחנו בעשייה למען החזרת החטופים, ובלעדיו אנחנו חיים כמעט שגרה ולמדנו לחיות לצד זה,

ממש ממש ממש לא.


האירוע היום לא דומה בכלל לאירוע של גוש קטיף. אז היה צריך לעשות הכל כדי להשפיע על דעת הקהל וקבלת ההחלטות של הנהגת המדינה כדי למנוע מראש את כל התרחיש בלהות שאנו חיים בו היום, לעומת זאת מרגע שהתרחיש התממש, כל כובד ההשפעה עובר להכרעת האוייב וגביית מחיר ממנו ולא לשכנוע העם.

העם רוצה להחזיר את החטופים, ההנהגה רוצה להחזיר את החטופים ולכן אין עניין בעצרות-הפגנות, ולכן זה לא דומה.

נכון שקריאה של אלפי אנשים "היה לא תהיה" עובדת על הרגש שלנו כמו אקסטזה, התחושה שוואו איזה עוצמתי היה, עכשיו בטוח השמיים רועדים

לעומת זאת כשילד מתקשה להירדם, ואת לוקחת נשימה עמוקה בפעם האלף או ה18 אלף, מי סופר, עוצמת עיניים ומתחננת לישועה, אך ורק כדי לאפשר לחזית להמשיך, זה פחות זוהר, זה פחות מרגש, זה מאוד לבד, מאוד מייאש ולא מרגש, ואלי שרעבי לא רואה את זה ולא מודע לזה ולא מעריך את זה.

אז מה?

זה לא אומר שזה פחות משפיע ופחות נחשב.

(אגב הוא כן מעריך את המסירות של המגוייסים ומבין שזה עוזר גם לחטופים וכתב על זה בספר שלו, אולי אח"כ הוא אמר דברים אחרים, פחות עוקבת)


וחוץ מזה, נניח והמלחמה לא מסייעת לחטופים בכלל, אנו כציבור מקריבים המון, פשוט המון גם ביומיום וגם בדם חיילים למען עתיד המדינה דרך המלחמה, גם אם תגידי צורכי העם מרובים צריך גם מלחמה וגם כנסים להשבת חטופים,

להאשים שאנו לא פועלים למען החטופים זה כמו להאשים ארגון חסד שפועל למען משפחות נזקקות, שהוא לא פועל למען אנשים עם צרכים מיוחדים.

מה שבטוח שאנחנו לא חיים שגרה, הכי רחוק מזה. ואם נקראנו לדגל, זה מה שאנחנו עושים.

אני מסכימה איתך שהציבור שלנו משלם מחירשוקולד פרה.

מטורף, וגם לא אמרתי שהמגויסים למדו לחיות עם זה.

אמרתי עלינו כעם, שאנחנו למדנו לחיות עם זה. או שלפחות ככה זה נראה.

אני גם לא חושבת שזה או זה או זה.

מעולם לא הזכרתי את המגוייסים כאנטיתזה לחטופים.

הם פשוט על נישה אחרת. נישה שמטרתה למגר את החמאס ואת המנהרות.

 

אני לא רואה בעיתונים שום דבר שנעשה למען החטופים. או באתרים. או במשהו ציבורי.

שום דבר מלבד ההפגנות שיש בתל אביב\בירושלים, שאותם מובילים גם אנשי המחאה.

 

אז איפה אנחנו בסיפור הזה?
בתחילת המלחמה הגיע ליישוב שלנו אחיו של החטוף (שכבר חזר)- שגיא דקל חן.
הוא שאל מדם ליבו- היכן הציונות הדתית? היכן הציבור שלנו שאלוף בלעשות כנסים ולעורר את הציבור, ולעורר רחמי שמיים?
ואם בהתחלה עוד היו מעט כנסי זעקה ותפילה,
עכשיו אין.

אנחנו לא מאמינים ברחמי שמיים? בכוחה של תפילה?
אני מדברת על עצרות הגירוש שלא נועדו להשפיע על דעת הקהל, אלא נועדו לבטל את הגזירה.
ראוי שיהיו כאלו גם במקרה הזה

אני לא יודעת איזה עיתונים את קוראתאמאשוני

אני רואה את זה בכל מקום.

אבל מה שמפריע לי זה העיקרון כאילו לצעוק, לכתוב בעיתונים, ללכת עם סיכה זה מה שנקרא לפעול למען החטופים ומי שלא עושה את זה לא אכפת לו.

עם כל הכבוד לאח של שגיא, שילך לעזה וימצא שם את הציונית הדתית בכל כוחה. שיכנס לבית כנסת וישמע את תפילות הזעקה.

שיגיע לאזכרות והשבעות שמלאות באנשי המגזר.

זה לא שאנחנו בבית קפה.

אז אפשר להגיד שאנחנו חיים בשגרה? שהתרגלנו? שלא אכפת לנו?


מי שמחפש אותנו בקפלן לא ימצא אותנו, נכון, אבל זו לא חכמה,

שיחפש איפה שאנחנו כן נמצאים.

קחי עלון שבת ממוצע בציבור שלנו. תגידי לי אם בו התייחסות לחטופים ולמצב העם והמלחמה.


מציעה לך לעקוב בתכנים אחרי יוחאי גרינליק, דור הניצחון, הרבעון הרביעי. תביני איפה הציונות הדתית נמצאת ומה היא עושה למען החטופים.

מי שמוביל את קמפיין החזרת החטופים לא מעונייןכתבתנו

בהחזרתם כמו בהחלפת השלטון.

הם 'חטפו' את הסוגיה הזו ואת הכאב של משפחות החטופים ושל עם ישראל כדי לנגוח בממשלה, בעוד שמה שהכי יכול לעזור להשבת החטופים זה גיבוי הלחימה, ולשתוק, ולתת למומחים למשא ומתן לנהל את הפגישות, ולהעניש בחומרה כל בדל של הדלפה מחדרי המו"מ. כלומר הקמפיין רק מעלה עוד ועוד את המחיר שנצטרך לשלם למען השבתם (שלא לדבר על כמה זה מסכן יהודים רבים בארץ ובעולם כשאנחנו ככה מראים להם כמה אנחנו לחיצים כשיש שבויים שלנו בידיים זרות) במקום לשחרר אותם בהקדם בעיסקה או במבצעי חילוץ. צריך לפקוח עיניים ולהבין את זה, כי זו סוגיה שנוגעת לנו בבטן הרכה, וסובבו לנו את כל המוח איך צריך לעמוד מולה.

ואם תעמידי את כל המגויסים עכשיו ותשאלי אחד אחד אם הם מוכנים לצאת למבצע חילוץ של חטוף או שניים אבל עם סכנה גבוהה וסיכוי לא קטן *לא* לחזור בשלום, רוב גדול ירוצו לזה. הם ובני ביתם. מרגישה שזה ממש לשון הרע על הציבור שלנו להגיד ככה, ואנחנו צריכים להיזהר בזה מאוד תמיד ובמיוחד בימים אלה.

ממליצה לשמוע פודקאסט של אורי מלמד מארח את צביקה מור. קול שפוי ומושתק בסוגיה הרגישה הזו. לא אומרת שאני מסכימה באופן אישי עם כל משפט שנאמר שם, אבל נותן קצת מבט אחר מזה שאנחנו רגילים להשתמש בו.

אני חושבת שמה שחסר לי בעיקרשוקולד פרה.

זה עצרת של תפילה, ולאו דווקא שאלה של מה לעשות.
ואני מאמינה בכל ליבי, שאלו שבעצרות בקפלן אכפת להם באמת ובתמים מהשבת החטופים. זה לא סותר את העובדה שהם טועים בכך שזו הדרך להעביר ביקורת הרסנית על הממשלה.

השאלה שלי היא לא על המגויסים,

השאלה שלי היא שאלה כללית-
מדוע לא מארגנים לטובתם כנסי תפילה ובקשת רחמי שמיים ואפילו בקשה לנס?
הם אוטוטו שנתיים שם, ואין תפילות בסדר גודל ציבורי.
זה גם מה שאחיו של שגיא דקל חן טען אז, ובצדק.

 

אני חושבת שהיה מלא..ובכל ארוע יש תפילות עליהםעבודה חדשה

אבל כל קמפיין החטופים

ובכלל אג'נדת המטרת המלחמה היא החזרת החטופים

בעי י היא אג'נדת חמאס

כי הז מה שהם רוצים לכן הם חטפו אותם


אני לא אענוד סיכה צהובה ולא אכריז שכל המטרה לש המלחמה הז החזרת החטופים וזה הנצחון

מבחינתי הנצחון זה הכרעת החמאס וכיבוש עזה.נקודה

וחלק מזה זה גם החזרת החטופים -

ובעיני בדרך שונה לגמרי

לחץ צבאי מצור והנמכת הרוח זה הדרך

ולכן כל הקמפיין הנוכחי מבחינתי הוא פשוט בייזון וכניעה ועידוד טרור


בדקתי במדיה, ולא ראיתי אירוע שהוא רק עבורםשוקולד פרה.

וזה שעושים אירוע עבורם, זה לא שום דבר פוליטי.

זה מההבנה שהם חלק מהגוף הזה שנקרא עם ישראל.
החטופים לא צריכים להיות ישר מזוהים עם סיכה צהובה והחלפת הממשלה. אפשר ליצור אלטרנטיבה. אפשר פשוט לקיים תפילה המונית.

הם בתוך מנהרה בגודל כלום, מתחת לאדמה ללא אוכל.
כמעט שנתיים תמימות.
זה לא עניין של קמפיין לא קמפיין. זה עניין של עם ישראל. היכן אנחנו למענם? היכן אנחנו מאוחדים בקריאה כלשהי למענם? 

לי ממ שזכור שהיה..אפילו הרבהעבודה חדשה

מטבע הדברים עכישו זה פחות מתבטא בעצרות ענק

אבל אישית בכל רנס או ארוע שהיתי .מיד היו תפילות לזכותם


יכל להיות שתלוי באיזו סביבה נמצאים


אבל את צודקת זה באמת חשוב וראוי שיהיה

אין לי התנגדות..להפך

בטח שהיו, ועדיין, והיו פירסומים, ואולפנותכתבתנו
וישיבות נסעו לכיכר החטופים לערבים של תפילה ושירים למענם
אבל אולי אירוע גדול זאת לא הדרך היחידה?פאף

בכל מקום שאני מגיעה אליו, כל תפילה, כל דבר תורה, כל לימוד-מוקדש למען החזרת החטופים וחזרתם של חיילנו בשלום, כבר שנתיים.

הציונות הדתית חיה עם זה יום יום כבר שנתיים, נכון, אין אירועים גדולים על בסיס חודשי-למרות שאני עדיין שומעת על אירועים גדולים, אבל יותר מזה אני רואה איך הם נכנסו ליומיום של הציונות הדתית. נשים שמוסיפות 2 נרות בהדלקת נרות שבת לזכותם של החטופים, תפילות בזמן הטבילה המקווה לזכותם, הזכרתם בתפילות ולימוד ודברים תורה, לצד ההתגייסות הבלתי נתפסת של המגזר שלנו ללכת להלחם-למענם ולמען כל עמ''י.

זה כואב ושורף, ואין דרך אחת להתמודד עם אבל ולהתראות שאכפת לנו

^^ ממש התחברתי לדוגמאות שהבאתקמה ש.
בס"ד


ולמשפט "הם נכנסו ליום יום של הציונות הדתית". רוב הדוגמאות שהבאת אנחנו עושים, ואפשר גם להוסיף בזמן קריאת השמע כשמשכיבים את הילדים. הם באמת איתנו כל הזמן… הם, והחיילים, והפצועים, והמשפחות שצריכות נחמה.

זה מזכיר לי שלפני שנה כשילדתיפרח חדשאחרונה

אז ראיתי במיון יולדות את רשימת החטופים לתפילה

התפללתי עליהם בלידה

לא אמרתי את השמות אחת אחת אבל בכללי התפללתי עליהם

כי במלחמה לא מתחשבים ביחידיםדפני11

ואם כל היום נצעק על החטופים בעצרות מרכזיות זה יכול מאוד בקלות לאבד את ההבנה שטובת הכלל היא העיקר

עם כל הצער והכאב.

 

לא הכל צריך לצעוק בעצרות. יש את רוח העם. ואם מותר לשאול... בעלך מגוייס? לא יודעת. כשבעלי מגוייס אין לי טיפת אנרגיה לשקוע בעצבות על דברים אחרים. מרגישה בגוף שחשוב לשמור על עורף איתן ולוחם. ועצרות של צער וכאב... עם כל הכבוד הם לא מקור אנרגיה עבורי. 

רואה חשיבות רבה הרבה יותר בלחימה. למחר את הרוע הזה מהעולם סופית. ואת החטופים משאירה לתפילותי..... לא כמשהו שצריך לטלטל את העם. העם גם ככה מטולטל מהמסירות בצבא. מלקק פצעי נופלים פצועים מפונים ומוכי טראומה מה7/10. את האנרגיה צריך לשמור לעם. לא לייסר אותו עוד.

מרגישים את החטופים יום יום במילואים. וזה מספיק בהחלט בעיני ברמה לאומית. מעבר לזה- תפילות והרמת הרוח להמשיך במלחמה הצודקת הזאת, עד הסוף, שלא יהיו עוד חטופים לעולם

מסכימה איתך..זה מרגיש ממש חסרלב אוהב
אני יודעת שזה מאוד לא פוליטיקלי קורקטשיפור
אבל יש סיבה שהמון אנשים בוחרים לא לשים דגש על החטופים. ורבנים לא מארגנים עצרות גדולות למען החטופים. וזה ממש לא כי לא אכפת. זה כי יש בעיה שחמאס רואים את כל מה שקורה בתקשורת כאן בישראל. וככל שהם רואים יותר שהעם זועק ומצטער על החטופים הם מבינים שהם יכולים לבקש יותר עבורם- לשחרר יותר מחבלים, לוותר על יותר הישגים צבאיים חשובים שהגענו אליהם בדם טוב בנינו. יותר מתחזק אצלם שזאת הדרך לשלוט בנו גם בעתיד- לחטוף אנשים. ולכן ראיתי כמה רבנים שכתבו שצריך להצטער ולהתפלל מאוד, אבל כל אחד בשקט בביתו. כי עצרות גדולות מגדילות את הכוח של חמאס. 
אני חושבת שזה חלק ממעגל האבלאמאשוני

ובמינון מסויים זה חיובי להרגיש את הכאב החריף הזה,

להרשות לעצמך לגעת שם בתחתית השורפת,

אבל משם לעלות.

רוב החברה הישראלית אני חושבת חוותה את מה שאת אומרת בחודשים הראשונים למלחמה.

אני באופן אישי הייתי חייבת להדחיק בגלל המילואים והצורך לתפקד ולשרוד ולכן לא יכולתי לבצע עיבוד.

ורק אחרי חודשים ארוכים, כשכן עברתי עם עצמי את התהליך הזה, שמתי לב שאנשים כבר לא שם ושאני עוברת את הקושי הזה לבד.

אנשים כבר לא היו קשובים לשמוע ולהרגיש שוב את כל הקושי הזה ולהכיל את ההלם.

אני מספרת את זה, כי מיד התחבר לי התיאור שלך עם הפינוי הארוך שלכם מהצפון.

כל הזמן הזה היית צריכה לשרוד והגיוני שלא יכולתי לעשות עיבוד כמו שצריך ועכשיו את חווה את זה בעוצמה גבוהה.

מה שחשוב לשים לב, אם את מזהה תנועה כלשהי עם הכאב והרגשות או תקיעות כלומר לופים שחוזרים על עצמם ללא שום שינוי בעוצמת הכאב.

אם את מזהה תנועה זה חיובי כי דרך התנועה יגיע גם הריפוי.

אבל אם את מרגישה תקיעות, ממש ממש כדאי לפנות לעזרה, אל תשארי עם זה לבד ❤️

ועוד משהו, אני לא אגיד לא לקרוא על ה7.10 כי צריך לקרוא ולהיחשף בשביל להתחיל תהליך ריפוי. אבל יש לקרוא ויש לקרוא.

שימי לב לאיזה סגנון תוכן את נחשפת ובאיזה מינון.

במיוחד שאת בהריון ובהריון הכל הרבה יותר רגיש.

תשמרי על עצמך ושימי לב לאזן גם עם תוכן מחזק וחיובי.


בשעה טובה על ההריון, בע"ה שתזכו להרבה נחת, שמחה ובשורות טובות!

זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

שימור הבעיהנעמי28

הוא משני הצדדים ואם כבר יותר מהצד החרדי בנוגע לתעסוקה.

כאחות לאחים חרדים, מי שרוצה להשתלב בשוק הלימודים והעבודה מתקבל בברכה ובסבסוד משמעותי עד מלא

ובשלל מקומות.

את מנסה להציג את החרדים כקורבן מוחלט לאורך כל השרשור

כשהם בפה מלא יגידו לך חד משמעית שהם בוחרים בדרך הזאת כאידיאולוגיה וקידוש לימוד התורה

ולא בגלל קושי השתלבותי.

ואם הפיתרון הוא בידיי הממשלה, חלק ענק מהנעה לעבודה הוא צימצום הרווחה ועלייה בעידוד לימודים אקדמאים

זה מה שהמדינה עושה, לזה החרדים מתנגדים.

מישהי שבאמת ראתה שינוי סביב 3 חודשים בשינה?בידיים פתוחות

מתוק בן חודש וקצת שישן רק עליי.. מתעורר כשמניחה וגם אם עובר חלק, מתעורר אחרי כמה דקות.

רק רק עליי.

לא אוהב מנשא, גם על הבטן לא. ניסינו ממש את כל הטיפים אבל חוזר לאותה נקודה שהוא ישן טוב רק עליי.

אשמח פשוט לעידודים מכאלה שזה היה אצלן ככה קיצוני וזה הסתדר אחרי כמה חודשים..

אני מרגישה שיהיה לי כוח לצלוח את התקופה הזאת רק אם אדע שמתישהוא בקרוב זה ישתפר..

תודה לכל מי שתענה❤️

לפחות תשני כשהוא לידך, אפשר להניח עליו ידיראת גאולה

חוץ מזה - הוא רגוע? יש לו זמן ערות רגוע ביום? איך העליה במשקל? פשוט לוודא שאין משהו אחר שמפריע לו...

הוא לא ישן גם לידי.. מתעורר ובוכהבידיים פתוחות

יש לו מעט מאוד זמנים רגועים.

עליה במשקל מעולה.

היינו כבר אצל רופא ששלל כל סיבה אחרת לכאבים או משהו בסגנון..

אם הוא לא רגוע,יראת גאולה

מאוד יכול להיות שמשהו מפריע לו, והרופא לא עלה על זה.

יש מצב למשל של ריפלוקס סמוי, שזה מאוד כואב להם, והם לא מסכימים להיות בתנוחת שכיבה. אבל מבחינת הרופא הוא עולה במשקל והכל בסדר.

(ריפלוקס סמוי אפשר לזהות אם רואים התפתלויות בזמן האוכל)

יש עוד מצבים שגורמים להם לכאבים או לחוסר נוחות.

חשבנו על זה, אבלבידיים פתוחות

הוא רגוע בהנקה, ובזמנים המעטים הכן רגועים שיש לו- אין לו בעיה לשכב על הגב..

היה לי תינוק כזה, זה קשוחדרקונית ירוקה

לא עבר מעצמו. הייתי ישנה איתו בעיקול המרפק, בלי יכולת לזוז כי אחרת הוא התעורר. אפילו על בעלי הוא ישן פחות טוב. התחלנו איתו תהליך ללמד אותו לישון לא עלי בגיל חודשיים בערך. התחלנו מלהניח בעגלה תוך כדי נדנוד, מגע בגב והמהום קבוע. ככה הוא שרד לפעמים חמש דקות שלימות. לאט לאט הזמן התארך. אח"כ עברנו לרק נדנוד ואז לנדנוד אבל רק בהתחלה ופעם בדקה וכו'. בסוף הגענו למצב שהוא הצליח לישון על מזרון אחרי שנרדם עליו בזמן שישבו לידו. זה קרה כשהיה בן חצי שנה בערך.

בדיעבד יש דברים שיכול להיות שהשפיעו ושווה לך לבדוק. יש לו לשון מעט קשורה. לא הפריע לינוק עד שהיה בן 3 חודשים, אבל מאוד יכול להיות שהשפיע על חוסר השקט. היו פה כמה סיפורים דומים בערך באותה תקופה.

יש לו רגישות תחושתית גבוהה. קשה לבדוק את זה אצל תינוק, אבל בגיל שנתיים הוא כבר הסכים ללבוש רק בגדים מאוד מסויימים כי השאר "מגרד".

בהצלחה ומקווה שאצליכם יהיה פשוט יותר.

תודה♥️🙏בידיים פתוחות

תנסי עיטוףDoughnut

וממליצה מאד על הספר של הלוחשת לתינוקות, לי מאד עזר.

גם מלליצה על הלוחשת לתינוקותשיפור

למרות ששיטות ההרדמה שלה דווקא לא עזרו לי... אבל סדר היום ממש עזר לי.

מה הסדר יום שלה?ניק חדש אנונימי

בגדול: אוכל-משחק-שינהשיפוראחרונה

עיטוף גם לא עוזר..בידיים פתוחות

תודה! אנסה לקרוא

מוכררר😣😣😣😣שיפור

אבל אצלי דווקא כן ישנו במנשא.. ניסית מנשא קשירה מבד? אצלי הכי אוהבים אותו בגיל הזה...

זה לא הסתדר לבד... רק כשעבדתי על הרדמה עצמאית. היו תינוקות שעבדתי כבר בגיל הזה אבל אז התקלקל במשבר 4 חודשים... אז התחלתי לעבוד על זה רק אחרי 4 חודשים. שוקלת לקנות ערסל ניע-נוח לפעם הבאה, אומרים שהוא ממש עוזר לבעיה הזאת.

תודה! יש לי מנשא ילקוטבידיים פתוחות

וואי באסה לשמוע שלא עובר לבד..

הייתי מנסה לשאול מנשא קשירה לראות אם אוהבשיפור

זה מציל את החיים שלי בשלב הזה. עוזר גם לכאבי בטן כי קצת לוחץ את הבטן של התינוק על הבטן שלי וגם עוזר להרדים

את אומרת שהוא לא רגועצלולה

יכול להיות שזה סתם ולא קשור אליכם אבל משתפת לסיכויי שזה יועיל...

גם אצלי הקטנה היתה ישנה רק רק עלי עד שהתרנו לה את הלשון. היתה לה לשון קשורה אחורית, שלושה רופאים אמרו שהלשון לא קשורה (והיא גם עלתה במשקל ולא פצעה אותי בהנקה) ורק כשלקחתי למומחית היא אמרה שכדאי להתיר והיה שינוי משמעותי. כנראה מה שהיה זה שהלשון הקשורה גרמה בליעה מטורפת של אוויר בהנקה (בנוסף למאמץ גדול בהנקה אז ההנקות היו קצרות ותכופות) וכל האוויר גרם גם לריפלוקס.

אחרי ההתרה היא לא נהייתה פתאום תינוקת רגועה אבל לגמרי הרבה יותר רגועה מלפני, והצליחה לישון גם בשכיבה בעגלה (למיטה לקח עוד זמן להרגיל.. אבל לפחות היא לא היתה עלי).

מעניין. בעיקרון גם לו אי לפי מה שאמרו..העניין הוא-בידיים פתוחות

שבשבועיים הראשונים הוא לא היה ככה בכלל!

הוא היה ישן מעולה, אפילו רק הייתי מניחה ונרדם ל 3-4 שעות בכיף..

אז אני פשוט לא יודעת מה השתנה..

ואולי זה שכן היה ככה בהתחלה מראה שזה ען נקודתי ויוכל לחלוף אחרי תקופת גזים וכד'?

יכול להיות שזה באמת גזיםצלולה

אצלי בשבועות הראשונים היו ימים כאלה וימים כאלה. ממש היו ימים שהייתי מניחה והיא היתה נרדמת, ואז יום אחרי צרחות בלתי פוסקות. לא יודעת מה היה שונה שם.. (אולי הרפלוקס התחיל רק אחרי הצטברות של האוויר?).

אגב אני זוכרת שגם עם הגדול שלי היה כמו שאת מתארת- בשבוע הראשון היה תותים ואז בגיל שבוע וחצי התחיל להיות ממש לא רגוע. תמיד ייחסתי רק לגזים, אבל בדיעבד אני יודעת שכנראה יש לו לשון קשורה ובאסה שלא היתה לנו מודעות לזה. מניחה שזה היה שילוב של הלשון הקשורה וההשלכות שלה, והגזים הרגילים.

הם ישנים יותר טוב בשבועות הראשוניםשיפור

אם כי התינוק שלי שהיה הכי קשה להרדים אותו התקשה כבר באשפוז אחרי הלידה.

את מניקה? ניסית להניק בשכיבה כשהוא שוכב לידך?עדיין טרייה

ניסיתי, הוא לא מסתדר עם זה..בידיים פתוחות

אצלי שני הילדיםאיזמרגד1

לא ירדו ממני לדקה עד גיל 4 חודשים, ובגיל 4 חודשים התחילו לתת לי לנשום קצת

ומצטרפת למי שכתבה לנסות ללמד אותו לינוק בשכיבה. הרבה יותר קל ככה.

איך אפשר ללמד אותו..?בידיים פתוחות

הנקתי בשכיבה ילד קודם.. אבל הפעם הוא לא זורם על זה..

אולי לנסותאיזמרגד1

להתחיל כל הנקה משכיבה, ואז כשהוא מתעצבן לעבור לישיבה? או חצי שכיבה וחצי ישיבה, או כשאת שוכבת אבל הוא בתנוחה קצת אחרת, נגיד על הצד? אני לא ממש בטוחה, אבל אם תצליחו למצוא סיסטם שעובד לכם כנראה שזה יקל על שניכם...

ננסה, תודה♡בידיים פתוחות

אוסתאופת אוסתאופת אוסתאופתאפונה

היינו בגיל שבוע בגלל עניין שקשור להנקה. יש מהבידיים פתוחות

לחזור בגלל הסיבה עכשיו? הוא יעשה משהו אחר?

אין לי מושגאפונה

שווה להתייעץ עם זה שהייתם אצלו

אומרים שהשלושה חודשים הראשוניםבאתי מפעם

של החיים, הם למעשה חלק מההריון . התינוק מאוד עוברי עדיין וזקוק להמון מגע וכרבול ... זה לא פינוק, זה ממש צורך שלו כדי לחיות, לגדול ולהתפתח. תנסי לנשום עמוק, זה גיל שעובר כ"כ מהר ונתגעגעים לעוברון הזה שהיה מקופל עלייך כמו כדור חמוד. תנסי להרים רגליים ולעצום עיניים ולנוח.

תודה על התגןבה הזאת♡בידיים פתוחות

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3אחרונה

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

בלניות בבקשה בבקשה בבקשהאלומית

תהיו בלתי נראות

בלתי נשמעות

בלתי קיימות

זה גם ככה קשה. ומביך. ויש לי בטן של הריון עדיין. ונשירת שיער מטורפת שרואים טותה. ואני מתפדחת כולי. ולמרות שאני מנסה לנחם אותי שבלניות רגילות להכל אני מובכת נורא. וגם ככה אני מסתבכת על הטבילה. אוף. לא יודעת מה יש לי. לא מצליחה לצלול טוב.

ועד שאני גומרת אני רק רוצה לברוח משם ומעצמי. ואז את מחכה לי ליד החדר ואומרת שאת מתלבטת אם להגיד לי משהו...

לא!

לא!

לא!

אל תגידי ואל תגידי שאת רוצה להגיד

פשוט לא.

האינטואיציה שלי אומרת שזה משהו מאד לא נעים לשמיעב, ואין לי שום יכולת להכיל ביקורת משום סוג. גם אם זה לטובתי.

בבקשה. זה כל כך רגיש. לא רוצה לצאת מהמקווה בתחושה של אני לא טובלת יותר לעולם.

ואחר כך לבכות שעות ולאכול סרטים על מה היא רצתה להגיד.

איכס. איכס. איכס.

אמאל'הבאתי מפעם

אין יותר מלחיץ מ"אני מתלבטת אם להגיד לך משהו"...

אוף.

חיבוק גדול!

חוויה של טבילה מעורבבת עם כ"כ הרבה רגשות, אני תמיד מדמיינת שיש נשים (סליחה) שמנות ממני/ מכןערות ממני/ מבוגרות ממני/ מוזרות ממני שטבלו פה .. אז... לא יזכרו אותי...

ממש.. אוף. זה עשה לי כזה רעאלומית

אולי תמצאי מקוה אחר?אורי8

מעולם לא נתקלתי באמירה כזו של בלנית, נשואה מעל 20 שנה, ההפך אני ממש מרגישה שהן מנסות להיות בלתי נראות, לא מסתכלות עלי , מסתובבות לצד השני , ומסתכלות רק על הטבילה כשאני בתוך המים( בעיקר באחד המקוואות בעיר שלי, אבל גם בשני הן בסדר). אני חושבת שאת יכולה לבקש שהבלנית לא תסתכל, שתסתובב ותסתכל רק אם כל בראש במיים, והטבילה כשרה, זה בעצם התפקיד,שלה. לא דום דבר מעבר.

אני גרה ביישובאלומית

ולנסוע למקווה איר זה יותר זמן, וכמו שאני מכירה את עצמי אני פשוט רוצה לגמור עם זה כמה שיותר מהר

אני גם גרה בישוב, כנראה אחרמתיכון ועד מעון

אצלנו בזמן שהטובלת יורדת לבור הטבילה הבלנית עומדת עם הגב אליה או מרימה את המגבת למעלה שתחצוץ.

יש רק בלנית אחת?

אצלנו יש כמה

גם אצלינו ככהאלומית

את המשפט הנ"ל היא אמרה לי כשחזרתי לחדר להתארגן

יש לכם עוד בלניות?שימושית

אם כן תבקשי מהאחראית שלא ישבצו אותה אצלך, ומקווה שיהיה לך בלנית נעימה ורגישה יותר

זה זמן כזה רגיש, שצריך להיות אובר ואקסטרה רגישים

אמאלה מזעזע...!רוצה לשאול שאלה

אצלנו אני בכלל לא רואה את הפנים של הבלנית... היא דופקת על הדלת שלי ומיד מסתובבת לחדר של הבור ואני הולכת אחריה ואז נכנסת למים ורק אז היא מסתכלת על הטבילה ומיד יוצאת ומחכה עד שאני אכנס לחדר שלי חזרה.... גם ככה כל הקטע של הטבילה לא נחמד להרבה נשים!

ומה זה המשפט הזה לא הבנתי, לא משנה מה היא רצתה להגיד זה ודאי לא עניינה!!

וואי וואי.. ליבי איתך!! גם א עברתי דברים לא נעימיםפרח חדשאחרונה

היום אני כבר יודעת לשים גבול

מבקשת שלא יבדקו אותי ולא ישאלו שאלות (ממש נעים לעמוד מול אישה זרה עם מגבת ולהתחיל לדבר איתה 😵‍💫)

לאחרונה הגיעה אצלינו בלנית חדשה צעירה,

כשנכנסה אמרתי לה אני מוכנה והכל בסדר ( כלומר אין צורך לחפור)

אז היא שואלת אותי

מה.. זה פעם ראשונה שלך במקווה הזה 😲?? כאילו אני המוזרה פה

באמת שאין לי מילים.

כנראה שרוב הבלניות בסדר גמור אבל מספיק פעם אחת לעבור אי נעימות והשפלה כדי לגרום לכל הדבר הזה להיות הכי שנוא עליך בעולם

חזרה לעבודה אחרי 3 חודשים בחל"דניק חדש אנונימי

איך עושים את זה?? חייבת לחזור מסיבה כלכלית

בילדה הראשונה חזרתי אחרי 8 חודשים

אשמח לכל טיפ שעזר לכן להסתגל לעבודה ולשגרה מהר

ומי שהניקה איך עשיתן את זה עם שילוב תמל?

מתכננת לתת תמל למעון ושאחזור ב4+ להניק וגם בלילה הנקה

מפחדת שיהיה גודש איך עושים את זה

קחי בחשבון שלא תמיד עובד החצי חציאונמר

אני חזרתי גם אחרי 4 חודשים,

וכן ניסיתי בתקופה הראשונה שאיבות תוך כדי ואם היה צריך היה גם תמל.

אחרי 9 חודשים נשברתי והפסקתי שאיבות והמשכתי עוד קצת הנקה אחרי ובלילה אבל זה מחזיק מעמד הרבה פחות טוב ודיי מהר הפסקתי פשוט לגמרי.

אז קחי בחשבון שלפעמים כשלא שואבים בעבודה זה משפיע גם על האחרי...

בהצלחה!!!

זהו אני לא רוצה לשאוב אצל הגדולה היתי שואבתניק חדש אנונימי

בעבודה וזה גמר אותי פיזית

חוסרת אחרי החגים משלבת מעכשיו תמל בבית

בלילה זה הספיק לך רק הנקה? או הבאת גם בקבוקניק חדש אנונימי

ח

בלילה תקופה היה רק הנקהאונמר

ואחרי זה רק בקבוק.

לשלב גם וגם לא הצלחתי. ברגע שעברתי לבקבוק עברתי לגמרי

אני חזרתי ושאבתי ולא הבאתי תמלעדיין טרייה

אם את רוצה להביא תמל הייתי כן שואבת בהתחלה ומורידה שאיבות לאט לאט שלא יהיה גודש.

כן כדאי שאקח איתי משאבה לעבודהניק חדש אנונימי

יש צורך בהסתגלות לתינוקת בת 3 חודשים?ניק חדש אנונימי

אני עשיתיoo

הסתגלות לעצמי

להסתגל לפרידה מהתינוק

מהשינוי בסדר יום

וגם בשבילו

למרות שלא הייתי בטוחה אם הוא צריך

לי ברור שכןאיזמרגד1

גם אם הוא לא יודע להביע את הקושי שלו פוחד מפרידה, עדיין הוא היה רגיל להיות 24/7 עם אמא ופתאום לעבור ל8 שעות רצופות במקום אחר עם מלא רעש וילדים ובלי אמא נראה לי ממש יותר מדי

כדאי לעשות בהדרגה של כמה ימים...

המטפלת זו חמותי ככה שהיא לא אדם זרניק חדש אנונימי

והגדולה שלי (שנה ו9) אצלה ואם אוציא את התינוקת מה עם הגדולה? זה יהיה לי קשה להוציא את שניהן מוקדם או שהגדולה תשאר ותבכה

במקרה שלך הגיוני שהייתי מוותרת על הסתגלותשיפור

אז זה שונה לגמריאיזמרגד1

אולי כן לעשות יום- יומיים שאת אוספת את שתיהם מוקדם, ואז רגיל אבל פחות קריטי

אני שאבתי פעם ביום והנקתי שאר הזמן, הלך סבבהשיפוראחרונה

שמלות הנקהקל"ת

אהלן,

למישהיא יש המלצה איפה אני יכולה למצוא שמלות הנקה חגיגיות לשבת/חג? עדיפות לחנות שאוכל למדוד פיזית על הגוף ולא דרך האינטרנט..

התחדשות עלימנגואית

להודולה יש די הרבה שמתאימות להנקהעדיין טרייה

מצטרפת להמלצהתוהה לעצמי

גם לכאלו שלא נראות הנקה יש ריצרצים בצדדים שהופכים אותם למתאימות

בחיים לא הבנתיעיונית

איך אמורים להניק מהריצ'רצ'ים האלו בצדדים

שולפים החוצה...טארקו

באמת לא תמיד זה מתאים לכל אחתמנגואית

לא יודעת על כולםתוהה לעצמי

ספיציפית של הודולה ארוכים ממש, ואז אפשר להזיז את השמלה מהצד ולהניק. ממליצה לבשוק את זה כשמודדים.

כן ממש הרבה מבחר. ממליצה גםאמא לאוצר❤

יש בקמיליון חלק שמלותשלומית.

חגיגיות עם רוכסן

ובכללי אני לא קונה "שמלות הנקה" אלא שמלות עם כפתורים/וי/ רוכסן וכו'

מאיפה את?צועקת לך

לתאירי יש דברים מהממים אבל הסטודיו שלה בקרית מלאכי

אזור המרכזקל"ת

נראה לי שבפתח תקווה ברחוב ההסתדרות ישנפש חיה.

וגם נראה לי שיש בחנות שנקראת "לב שמח" (ראיתי אחת באלעד ואחת במודיעין עילית)

אם רחובות קרוב לך אז על כל רחוב הרצל יש כל מיני חנויות

יש גם חנות שנקראת קמי שאו אני לא בטוחה במרכז איפה היא, אבל יש אותה ברחובות, באחת הסמטאות של הרחוב הנ"ל

אני גיליתי שסרפן זה די נוח להנקהשמש בשמיים

מורידה את הכתפיה מהכתף ואז ממש נוח לי להניק, ויש סרפנים ממש יפים וחגיגיים (כי כבר נמאס לי שכל השמלות שבת שלי הן מעטפת או כפתורים)

אני עושה אותו דבר עם שמלהרקאני

שהפתח מרובע גדול עם גומי כזה

יש לי חולצת בסיס ואני פשוט שולפת את השרוול

ראיתי כאלה בקמיליוןנפש חיה.

תודה!קל"ת

יש לך רעיונות למקומות ספציפיים בהם אוכל למצוא?

אני לובשת שמלה עם חצאית למטהיעל מהדרום

לקמיליון יש הרבה שמלות עם ריצרץ קדמיטארקו

אני מאוד אוהבת את הסגנון והגזרות

וגם היה לי ממש נוח.

עוקבתאורוש3

לקמיליון יש באתר קטגוריה של בגדי הנקה עםואילו פינו

מגוון של שמלות ממש מוצלחות

אירופה ישראל בבית שמששיח סודאחרונה

מבחר גדול של שמלות הנקה חגיגיות

בת שנה ועשר התחילה להתעורר בלילה🫪חמדמדה

קמה בערך בשבע

שנץ בגן 12-2

מתארגנים לשנת לילה סביב שש וחצי

שבע במיטות

בדרך כלל נרדמת מהר

אממה

העברנו לפני חודשיים בערך למיטת מעבר (וגם עברנו דירה אז היא בחדר ממש שלה, עד עכשיו היתה בחדרון שיוצא מהחדר שלנו)

בקיצור מתעוררת בערך ב12 אבל לפעמים גל לפני (היום נגיד, בעשר) ולאאאא חוזרתתתת לישוןןןן

שעות יכולה להחזיר אותה למיטה להיות לידה כמה דקית יותאים אחרי שנייה היא באה

לא עוזר כלום!!!

מה עושיםםם

להשכיב מאוחר יותר לא ניראלי יעשה טוב היא עייפה כבר ממש ברבע לשבע- שבע…

אופ…

שוקלת לסגור את הדלת של החדר שלה (היא לא מגיעה לידית) כדי שתתרגל שלא יוצאים, אבל מרגיש לי התעללות מה זה כלא

מקפיצה למשמרת בוקר 😂חמדמדה

מוכרקל"ת

קשיי המעבר למיטת מעבר😉

גם אצלי בגיל שנתיים העברתי למיטת מעבר וכמובן קם ממנה עצמאי, אך היה מגיע אלינו לחדר ונרדם בחזרה על המיטה שלנו..לאט לאט הם מתרגלים..

לא הייתי סוגרת דלת דל חדרלב לבן

יכול להיות חוויה מאד לא נעימה

אולי הייתי מתיישבת לידההבמיטה כשהיר קמה. מתעקשת שאי אפשר לקום מהמיטה

לא מניסיון ממשכנה שנטעה

אבל ללוחשת לתינוקות יש פרק על מעבר למיטת מעבר ושיטות איך לעזור לילד לישון לילה שלם. אני משתמשת בעקרונות שלה אבל שלי עוד בלול. הוא היה קם בלילות ומתלונן שרוצה לצאת, השתמשנו בהורד - נמצאים ליד ופשוט מורידים שוב ושוב לשכיבה (אני אומרת לו 'ראש על הכרית' עד שהוא חוזר לישון). העיקרון שלה בגדול זה בהדרגתיות ובעקשנות - לשבת ליד ולהחזיר למיטה, עד שלומדים ואז בהדרגה לצאת מהחדר (כל שלושה לילות נגיד יושבת קצת יותר רחוק ממנה עד שיוצאת לגמרי וילדה לומדת להישאר במיטה לבד). ממליצה לך לבדוק בספר שלה, יש שם ממש סיפור כזה על ילד שהיה קם מהמיטה כל הזמן להורים

מקווה שיעזור לך❤️

כן אבל אפשר לשבת לידה שעה וחצי וכל חמש דק להגיד להחמדמדה

היא שתהיה בריאה

בלול- אם היינו לידה לא היתה נרדמת. רק כשהיינו אומרים לילה טוב נשיקה והולכים תוך שנייה בום

כאילו אם אנחנו שם רןצה לשחק

גם עכשיו אם יש לה יותר כוח אז בהרדמה הראשונה היא לא נרדמת ראשונה, אחותה קודם, אנחנו אומרים לה לילה טוב יוצאים ושתי דק אחר כך רדומה

את לא רוצה שהיא תעבור אליכם לחדר?Sheela

אני לא בנויה לפרויקטים באמצע הלילה והרבה יותר קל לי שהם פשוט באים לישון במזרון לידי

מבינה את הצורך שלהם בביטחון ובקרבה

וזה לא דורש ממני לקום ולהרדים באמצע הלילה..

עד היום למעשה הבן שלי ישן איתנו משלב מסויים בלילה וזה לא מפריע לי בכלל

היא לא אוהבת לישון איתנוחמדמדה

אני גם לא

אבל עם הגדולה תקופה ארוכה פשוט באה כי באמת אין כול למלחמות

זאת אם מתעוררת כשאנחנו ישנים- לרוב לא תהיה לה בעיה לחזןר למיטה נשב לידה קצת ושלום

אבל אם אנחנן עוד ערים (וזה נפוץ ב12…) זה הסיוט

היא גם לא רוצה את המיטה שלנו

היא מסכימה להיות במיטה רק אם יושבים לידה וגם אז לא תמיד עם ראש על הכרית

ויכול לקחת לה המון זמן להרדם

ואם יותאים מהחדר היא באה

אז אולי לדאוג להחשיך את הבית, לדבר בלחשיראת גאולה

ככה שתהיה אווירה של אמצע הלילה

נדיר שאני כותבת זאת נראה ליקופצת רגע

כי באמת לרוב בעיני הרבה מבעיות השינה נובעות מעייפות יתר, אבל

אולי להשכיב אותה לישון יותר מאוחר?

את בטוחה שבמעון ישנים רק מ 12-14? המעונות אצלנו לרוב מתחו יותר את השינה, השכבו לפני 12 והעירו אחרי 14:00...אז אולי באמת כבר ישנה מספיק?

לא יודעת האמת מאחלת לך שכן תחזור לשעות השינה הרגילות שלה בלי להתעורר, כי נשמע ממש טוב

ממה שאנחנו רואים כן…חמדמדה

וגם היא באמת עייפה בשבע

עייפה עעיניים אדומות בכיינית עצבנית

מקווה שזו תקופה שתעבור מהר והיא תחזור לישון טוב 🙏קופצת רגע

להחזיר למיטת תינוקיערת דבש

לא מבינה האמת ששמים במיטת מעבר בכזה גיל

מיטת תינוק נותנת בטחון ובאמת אי אפשר לצאת ולהסתובב בבית סתם ככה בלילה

אצלי לפחות מעולם לא יצאו בגיל הזה לבד

אני בעד כנלהמקורית

הילדים שלי היו במיטת תינוק עד גיל שנתיים++ וישנו מעולה

וממש לא לסגור עליה את הדלת לדעתי. זה יכול ליצור טראומה של בהלה ש- למה בעצם? במיטת תינוק גם אם היא קמה היא נשארת במיטה (אאכ והיא נינג'ה קטנה) הבן שלי כשהיה מתעורר היה נשאר במיטה מתקשקש עם איזה ספרוו בד מתעייף וחוזר לישון

עוד מעט יבוא אח קטן שצריך את המיטה שלה🥰חמדמדה

ובלי קשר בגלל שעברנו דירה ועיצבנו את החדרים- זה יותר יפה חחח

אני הבאתי מיטת תינוק נוספתהמקורית

כדי שיהיה לשניהם האמת. מיד 2.

ולדעתי העיצוב של החדר הוא שיקול שולי לעומת מה שאת מתארת

את רואה את עצמך מתעוררת בלילה ןרדוף אחריה אחרי לידה שתחזור לישון? במיטת מעבר אפשר לישון גם בגיל יותר מאוחר. לדעתי הנוחות לוקחת (אם כי אני מבינה שכשזה לא לפי התכנון זה מבאס)

בעלי מתעורר😏😏😏😏חמדמדה

סתם נו כן

אבל זה הקטע היא לא כל הלילה טיילת

היא מתעוררת

צריך להרדים אותה שוב

וזהו עד הבוקר (בניגוד לבת הארבע שבאה אלינו ורוצה חיבוק ורוצה מים ומקסים פשוט)

אם יש לכם כח - בבקשה😅המקורית

אני העדפתי לחסוך את זה האמת..

זה לא בטוח יחסוך... כי אולי הם יצטרכו לקום אליהיעל מהדרום

יש שלב שבו הילדים מגלים שהםהמקורית

יכולים להסתובב בבית ולעשות מלא בלאגן. וזה יכול גם להיות מסוכן.

זה לא הבעיה שצריך לקום אליה, אלא שהיא יכולה להסתובב והיא לא מודעת לסיכונים סביבה

זה השנקל שלי לפחות

זהקל"ת

יכול להיות גם ביום, לא רק בלילה. צריך להתאים את הבית לילדים קטנים שלא יהיו דברי סכנה.

אצלי היו או קמים וקוראים לי או באים אלייעל מהדרום

לק"י

ולא כי כולם פה הם ילדים טובים ירושלים🤭

כנראה שאמצע הלילה פחות קורץ להם להשתובב בלעדינו.

ואת הגבת לעניין הלחסוך "לקום אליה"יעל מהדרוםאחרונה

לק"י

ולזה הגבתי.

להיפךקל"ת

בגלל שעוד מעט יהיה עוד תינוק קטן אז היא מתכוננת ומכינה אותה מראש למיטת מעבר כך שבע"ה עד הלידה היא כבר יותר תתרגל.

אני ממש מבינה את המהלך..בדרכ ההתרגלות למיטת מעבר לא לוקחת נצח.

לא רואה סיבה להשאיר במיטת תינוק, במקרה שלה הייתי קופצת על ההזדמנות של לידה נוספת בע"ה ומעבירה עכשיו (כך גם עשיתי עם ילדי בהפרשים צמודים). להשהות את זה ולהעביר למיטת מעבר כשיש עוד תינוק בן כמה חודשים לא יותר קל לדעתי.

את לא רואה, אבל אני כן המקורית

כל אחת ומה שהתאים לה

לי התאים 2 מיטות תינוק כשהיו לי צמודים קטנים אז אני ממליצה, היא תחליט מה לעשות כמובן

בעיניי מיטת מעבר היא ממש מיותרת אגב (הייתה לי)

ברורקל"ת

הצגתי רק עוד נקודת מבט

היא אכן לא במיטת מעברחמדמדה

היא בציטת חבר ואחותה במיטה הגדולה יותר שלו

לא חושבת שאחזיר אותה למיטת תינוק היא בעקון בטוחה שהיא בת 17 ומאוד אוהבת את העצמאות שיש לה (לא ניתנת שנאכיל אותה למשל)

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

או שהיה פג והברית נדחתההשם שלי

אולי יעניין אותך