פער ברצון לילד נוסףמתייעצת12345

אולי בע"ה תהיה לכן עצה טובה בשבילי.

(קוראת כאן מספר שנים , פתחתי ניק חדש להתייעצות)

בעלי לא מעוניין בילד נוסף . ואני מעוניינת מאוד .

לא יודעת איך מגשרים על הפער .. אם בכל נושא אחר נפגשים באמצע - פה לא רואה איך זה אפשרי.

אפרט קצת , יש לי כמה בנים מקסימים ובת אחת . אני חולמת על עוד בת אבל כמובן שמה שיבוא בע'ה בבריאות ובשמחה ברוך הבא.

אחות נראה לי דבר ככ משמעותי בחיים , וככה גם בנות לאמא ,זה קשר ככ משמעותי.

וגם אם אזכה לעוד בן בע"ה, זה עוד נפש במשפחה , עוד ילד ,וזה מדהים.  

מצבנו הכלכלי טוב יציב .   הילדים כבר די גדולים, הצעיר בן 5. אין עומס מאוד משמעותי . מגיעים מחברה תורנית שבה משפחה יותר גדולה משלנו זה מקובל ,אבל אצל בעלי במשפחה /בעבודה אולי פחות מקובל.

בעלי זקוק לשקט שלו . הוא מאוד אוהב את הילדים , אבל יש לו רגישות לרעש ומאוד קשה לו . הוא אומר שעברנו את שלב התינוקות (אני רציתי עוד קודם אבל הסכמתי להמתין עד שיהיה קל יותר ). חושש ממצבים של עובר לא בריא ( כמובן שגם אני חוששת כמו כל אחד . מתכוונת לעשות השתדלות ולבדוק בבדיקת ניפט וכד)

הבת שלנו נולדה גם תוך כדי מניעה קלה , ואני חושבת איזה נס שזכינו בה.

יודעת שגם עכשיו ה' יכול לעשות לי נס .. מתפללת . אבל מה עוד הייתן מציעות לעשות?

אני כבר בת 39.

מודה למי שתתיחס ,

בשורות טובות לכולן

אני חושבתSARITDO

שמאוד מאוד חשוב שיהיה רצון של שני בני הזוג.

הילד יהיה בעז"ה של שניכם על כל במשתמע ושניכם צריך "לרצות" אותו.


את גם בגיל שהוא לא צעיר ולהריון בגיל הזה יכולות להיות יותר השלכות על הבית.

תודהמתייעצת12345

ילד אחר שנולד תוך כדי מניעה ,הוא האושר והאור של הבית . ממלא אותנו ואת בעלי במיוחד באושר אמיתי.  אבל בראיה שיכלית לפני שנולד- בעלי לא רצה עוד.  

אז לא יודעת מה לומר לגבי זה ששני בני הזוג צריכים לרצות. בטוחה שירצה, רק שבשכל , חושב שפחות מתאים . 

אשמח לשמוע תגובות ותובנותמתייעצת12345

ממי שנתקלה בקושי הזה, מאימהות למשפחות ברוכות או שילדו בגיל הזה , ועוד.. ואם אפשר אשמח להתיחסות של

@נגמרו לי השמות המקסימה כמובן

אני נכנסתי להריון שני בגיל 39ים...

אחרי תאומים, ההריון מבחינות מסויימות היה לי קשה יותר מהתאומים... כנראה בגלל שכבר מבוגרת...

אבל לפחות יש לי את הבת שלי. גם הגידול יותר קשה ממה שזכור לי, היא די כבדה לי כבר מעכשיו. לא זוכרת שהיה ככה עם התאומים.

דוקא אני כן קצת מסתכלת על העול, כי עוד שנתיים שלוש התאומים כבר יוכלו לחזור לבד הביתה ולהיות קצת לבד. מה שהיה נותן לי יותר חופש. ועכשיו יהיו עוד כמה שנים עד אז...

לא מזמן ראיתי תינוק קטן, ואני מבינה את הרצון לעוד תינוק, להחזיק תינוק. אמרתי לבעלי שאנחנו צריכים להינות מכל זה עכשיו, שהיא עדין תינוקת, כי לא יהיו עוד...

יכולה לדבר עם בעלך אבל לא רואה סיבה להביא כשהוא לא מעוניין. נכון שנכנסת להריון עם מניעה, אבל לא עשית את זה בניגוד לדעתו. זו היתה ברכה מהשם, נשמה נוספת שהיתה צריכה להגיע אליכם. בנוסף להיכנס להריון בגיל כזה יכול לקחת זמן, אולי בכלל תצטרכו קצת "עזרה" אפילו אם רק מעקב ביוץ. שניכם צריכים לרצות את זה ולהיות מוכנים לזה.

מרגש שזכית בבתמתייעצת12345
וכמו שאמרת , לא היה קל אבל זכית בבת שלך ! זה ככ משמעותי למשפחה ולעתיד הקרוב והרחוק . אני אוהבת תינוקות אבל לא דווקא הרצון לעוד תינוק מניע אותי, אלא הרצון בעוד בן משפחה. תודה על התגובה ❤️
יכולה לומר על עצמי, את האחרון ילדתי לקראת גיל 42ממתקית

ויש הרבה לפניו ב"ה...
וכששאלתי רופאת נשים לגבי בריאות העובר בגיל הזה(להתיעץ אם להביא ילד נוסף), היא אמרה לי:"בגילך? אין הריון טבעי, רק עם כדורים" ואני התמימה סמכתי על זה ואמרתי סבבה, נחכה ועוד חצי שנה נמנע רציני...
תוך חודש נקלטתי.

היום בן שנתיים וחצי, הרוב גדולים בבית

מהמם קטן, מאוהבים בו, אבל אני מרגישה שאני הסבתא שלו, קשה יותר, פחות מתלהבת מיום הולדת, חלאקה מסיבה במעון וכו.

שמחה ב"ה אבל לפעמים לא קל לי (יציאות משפחתיות, שנת צהריים, קימות בלילה,סדר יום של הבית מול סדר היום שלו וכו...)
אם הרצון בוער בך זה אפשרי בבריאות בע"ה.

תחשבי היטב אם את רוצה, כי רצון לתינוק מתוקי קטן יש תמיד.

גם אני רואה תינוק היום כזקנה...וממש בא לי, אבל יודעת שזהו שסיימתי.

תחשבי אם את רוצה באמת תינוק על כל המשתמע, כי יש לך גדולים, וזה לשנות הכל בבית.
אם את ממש רוצה באמת, לא כי ראית את התינוק של השכנה ועשה לך חשק, תדברי רציני עם בעלך ובע"ה התשוקה לילד נוסף תעבור אליו.

איזה משפט חסר אחריותרקאני

של הרופאה🤦‍♀️

אני מכירה כמה וכמה נשים שנכנסו להריון טבעי אחרי גיל 40

שלום יקרה, תודה על התיוג וסליחה על הדיליי הגדול נגמרו לי השמות

רק כעת מתפנה לקרוא ולהגיב

 

רוצה לשלוח לך חיבוק גדול על ההתמודדות

זה ודאי מורכב ולא פשוט להיות כמהה כ"כ לילד נוסף ולהתמודד עם פער משמעותי ומהותי בינך לבין בעלך היקר.

כתבת ברגישות מדהימה,

על עצמך, על הרצונות,

על בעלך, על החששות,

ונשמעת מאוד האהבה והאכפתיות ביניכם, ברוך ה'!

 

אני חושבת שנקודת המוצא הכי חשובה שממנה כדי לצאת כאן היא *שפת האנחנו* - כלומר לבחון את כל המהות הזו של ילד נוסף תחת הכותרת של "מתייעצת 12345 ובעלה יחד* והבית המשותף שלהם.

ומה *אנחנו* יכולים לעשות למען זה,

כאשר אתם אחד עם השנייה,

ולא אחד נגד השנייה,

במהות,

לפני ההבדלים והפערים ברצון עצמו.

 

לאחר המהות הזו,

כדאי ממש ליצור שיח רגשי מעמיק של שפת הלב,

ממש כל אחד לומר בתורו את הרצונות שלו, החלומות, השאיפות, 

ולצידם גם הפחדים והחששות,

לומר גם את ה"מה"

ויותר חשוב – גם את ה"למה" (ל' בקמץ),

להקשיב, עד הסוף,

בהקשבה אמיתית וכנה ובלי רגע לנסות לענות לאחר – אלא רק להקשיב. להיות שם.

 

לאחר מכן,

אפשר ממש למפות דבר דבר מתוך הסעיפים שהעליתם, ולראות, שוב, *יחד*, האם וכיצד אפשר להתמודד איתם כמה שיותר בטוב ב"ה.

 

למשל,

מהצד שלך:

את נותנת לבעלך צוהר ללב שלך ומשתפת אותו ש:

אחות נראה לך דבר כ"כ משמעותי בחיים, (ואפשר לפרט עוד גם על החוויה שלך בתור אחות אם יש לך ולספר כמה זה היה טוב ומטיב עבורך ואת מאחלת זאת גם לבתכם המתוקה),

וככה גם בנות לאמא, זה קשר כ"כ משמעותי בעינייך,

וגם אם תזכו לעוד בן בע"ה, זו עוד נפש במשפחה, עוד ילד, וזה מדהים בעינייך. וגם שם לפרט את הלב. לעומק.

שב"ה מצבכם הכלכלי טוב יציב.   

שהילדים כבר די גדולים, הצעיר בן 5. ושאין עומס מאוד משמעותי . 

וכן הלאה.

 

ואז מהצד של בעלך:

הוא משתף ממש בכנות, פתיחות ועומק ועד הסוף – עד כמה הוא זקוק לשקט שלו,

על הרגישות לרעש שיש לו שמאוד מקשה עליו למרות שאוהב את כל הילדים אהבת נפש,

שבעיניו עברתם את שלב התינוקות,

שהוא חושש ממצב של עובר לא בריא חלילה שישפיע על כל המשפחה,

וכן הלאה.

 

ואז לנסות לראות אם יתכן מענה לפחות לחלק מהחששות, ולדון על כך ביחד, מתוך האהבה והכבוד ההדדיים הללו, מתוך שאנחנו יחד בזה ורואים את הבית המשותף שלנו והשמחה בו כמטרת העל של שנינו.

לדוגמא:

- לגבי החשש מעובר לא בריא חלילה – לספר לו שאת מבחינתך תעשי את כל ההשתדלות, תעשי בדיקת ניפט, שאר הבדיקות, תפילה, צדקה וכן הלאה. ואפשר גם לדון יחד מה מחליטים לעשות במקרה שחלילה יתברר תרחיש שלילי ח"ו.

- לגבי הצורך של בעלך בשקט שלו – לספר לו שאת מבינה אותו. לספר לו שאת רואה אותו. ואת הצורך הזה. ושתחשבו יחד אולי איך ניתן לקיימו גם עם עוד ילד, אם זה אפשרי. כגון מציאת חלונות אוורור לעצמו בתוך ומחוץ לבית בזמנים קבועים או ספונטיים כאשר עולה צורך, לקיחת עזרה חיצונית, מיקור חוץ, יותר עזרה מבייביסיטר / מטפלת / משפחה וכן הלאה, יצירת מרחב שקט עבורו בתוך הבית שיוכל להיכנס אליו מדי פעם להתרעננות, ובעיקר הקשבה וניראות לצרכים שלו מצד שניכם. ולהעמיק שם עוד שניכם יחד.

- כנ"ל לגבי הרגישות שלו לרעש – בדומה לסעיף הקודם לנסות לבחון האם יש גם שם אפשרויות איוורור והקלה עבורו גם במציאות של עוד תינוק ועוד ילד במשפחה.

- לגבי החשש שלו שעברתם כבר את שלב התינוקות – גם כאן לתת ניראות שלמה ולנסות לבחון יחד האם ואיך ניתן להקל גם בשלב הזה אם תבחרו יחד ללכת על זה. בין אם מחשבה על יעוץ שינה או כל יעוץ אחר מההתחלה, אביזרים שמקלים על הגידול, הילדים הגדולים שיכולים לתת כתף מדי פעם, מחשבה על שינוי דברים שהיו לכם קשים בגידול של הגדולים ואפשר אולי לעשות התאמות ולעשותם אחרת (כדוגמת תחליף חלב במקום הנקה אם היה שם קושי משמעותי / מוצץ ודומיו אם לא היה קודם והדבר הקשה / מטפלת חמה ואוהבת לפחות בחלק מהימים אם לא הייתה מסגרת כלל עד גיל יחסית גדול / איבזור יותר מעודכן שיכול להקל על גידול ילדים ולא היה לכם בעבר וכן הלאה...)

 

אחרי שתתנו הבנה וניראות שלמה לכל מה שמתחולל בכל אחד מכם, וגם בשני/ה,

השלבים של הפתרונות יהיו יותר קרובים.

וגם אם בסופו של דבר התשובה עבורכם תהיה שלא,

ניתן להחליט יחד שאפשר לפתוח זאת שוב לדיון בעוד כ3-4 חודשים,

ואם כלל לא גם אז – 

לראות איך אפשר לחזק גם אצלך את המקום המאוד מצטער וכמה הזה, כי זו באמת כמיהה הכי טבעית שורשית ואנושית שיש לך יקרה.

העיקר שתמיד תהיו *ביחד* בזה. בכל החלטה.

 

המון המון ברכה והצלחה

שהקב"ה יאיר לכם מאורו הטוב בשפע עצום עצום

כמה דבריםלב אוהב

קודם כל מבחינה ריגשית כשאנחנו מבינים את הצד השני, אבל באמת ולא מתוך אינטרס, ומשדרים כבוד לרצונות שלו אז הרבה פעמים זה יכול לעזור להוריד התנגדות... ולבוא לקראת.


דבר שני אפשר להציע רעיונות איך לעבור את השלבים הקשים בצורה קלילה יותר...

ראיתי אימהות שעובדות קשה על דברים שאפשר לוותר עליהם, ועדיין להיות עם ילדים שמחים ובריאים...

אפשר למצוא פתרונות.


לנו משמיים לא הלכה ההנקה ובמידה מסוימת אני שמחה על זה (שמחה מהולה בעצב) כי ב"ה התינוקת שלי ישנה לילה שלם... וגם עם הגדולה זה היה ככה...

אז לא הייתי אומרת לכתחילה להביא מטרנה אבל תדעי שאם ממש ממש קשה ובלתי אפשרי, יש פתרונות ואפשר לחיות חיים שפויים יותר גם עם ניו בורן וגם בשלבים של אחר כך...

תודה רבה , זו עצה שקיבלתי מאישה חכמהמתייעצת12345

במפגש בודד אצל יועצת זוגית (הלכתי לבד) אכן נתנה לי את העצה להבין באמת ולתת מקום לרצונות וזה יכול להוריד התנגדות.

השעון המתקתק גרם לי בכל זאת לשאול גם בפורום אולי יהיה כיוון נוסף שלא חשבתי עליו.

ולגבי הטיפול בתינוק עזר לי לחדד את העניין - התינוקות שלנו ב'ה עד היום היו נוחים ורגועים ,ישנים לילות מגיל צעיר, ובעלי כמעט ולא נדרש לעזור איתם באופן משמעותי . באופי שלו הוא זקוק לזמן לעצמו ולשקט באופן קיצוני. אני מבינה שזה הוא . אבל האם בגלל זה אני צריכה כביכול 'להפסיד'? מחזקת את עצמי שגם זה כמובן משמים . ועדיין לא קל לי .

בשמחהלב אוהב

ואני ממש מבינה אותך

מאוד קשה לוותר על רצון לעוד בן משפחה...

זה השתוקקות שאי אפשר להסביר.

ובמיוחד אם יש יכולת פיזית וכלכלית...

והצורך בזמן לעצמו מובן, אפשר שתחשבו ביחד איך הוא יוכל לקבל את זה.

אולי יש תחום עניין שלו שלא פיתח עדיין או תחביב או משהו שימלא וייתן מענה למקום הזה, בנוסף לזמנים שיהיה אפשר להגדיר מראש שמיועדים לשקט וזמן לעצמו.

והעצה הראשונה לדעתי משמעותית במיוחד לסוג אופי שצריך שקט לעצמו...לתת הרבה כבוד למרחב הזה. 

אני חושבת קצת אחרת ממה שאמרו פהשם משתמשת חדש

אני חושבת שיש דברים שהם כל כך פנימיים אצלינו ורצונות מאוד מהותיים וחושבים לנו

שלא נכון בעיני פשוט לוותר

כי השני לא רוצה כמוני


כמובן גם לא להכריח

והאמת שגם להתווכח לא עוזר

ולא לשכנע משניחה שניסית


אני היתי הולכת לכיוון אחר


היתי הולכת למטפל/ת זוגי טוב

מסבירה לו את התחוושת שלי ואת הבעיה

ומזמינה את בעלי בעצם לסדרת מפגשים  

'המטרה שלהם

לא לשכנע להביא ילד

אלא לדון יחד בהכוונה מקצועית

איך אפשר להתמודד יחד עם רצון מאוד פנימי וחזק שהשני לא נותן לו מענה

היתי בעצם מעלה את הסוגיה עוד לפני הפרקטיקה של כן ילד -או לא עוד ילד

בשיח משותף ומונחה מקצועית על עצם ההתמודדות עם מחלוקת כאזת מהותית

לדון יחד

להבהיר שאי אפשר לדרוש מצד אחד להיות זה מוותר לחלוטין

והשני מקבל לחלוטין

ומצד שני

מה נקרא פה באמצע


מה יכל לגרום

לך

ולו

להרגיש שמכבדים ונותנים מקום לרצון 'לכם

בין אם בוחרים כן להביא עוד ילד או לא


זה מרחב שגם נכון בעיני להביא בו הרבה הקשבה והבנה לתחושות של הנשי

סוג לש אימגו יהיה מצוין

'הוא ירגיש בטחון שרואים ושומעים ומבינים את התחושות שלו

ולא דורשים ממנו לוותר עליהן


וכנ''ל את

שתרגישי שירד לעומק הרצון החזק שלך

שהיה איתך לרגע שם בהבנה של כמה זה משמעותי לך


הבטחון שראו אותי מנקה הרבה מההתנגדות

ב2 הצדדים


ומאפשר מרחב נקי ומיושב יותר לשיח מקדם


בעי י הרעיון של ברור טיפולי כזה


הוא חשוב גם כי בהכוונה מקצועית פחות מתחפרים ומגיעים לחוסר מוצא


וגם זה קצת מכריח את שניכם לא לישם את זה בצד

ורק לקוות שהוא יוותר

או אשני פץאם לא כזה ארצה ואצליח לוותר


אלא הז מן הנכחת הפנים לש שניכם לבעיה

לפער

ולצורך לא להתעלם

להסתכל לה בעיניים

ולמצוא לה פתרון

ששניכם בוחרים בו


איך ומה

אני מאמינה שתהליך נכון יעזור לכם לברר


אני לא מעודדדת אותך לוותר

כי חושבת שלוויתור על דבר מהותי מתוך אילוץ וכורח המציאות

י שהשלכות לא קלות בטווח הארוך

לא משנה במה הנושא


ועדיף לברר עד הסוף

גם אם יציף מורכבות

מאשר להדחיק


והכוונה מקצועית בעיני תהפוך את זה ליעיל ומדויק יותר


אני בגיל הזה כמעט ובהריון ולא מרגישה הבדלפלפלונת

משמעותי. רק שהפעם עשיתי ניפט. כך שלא הרגשתי השלכות של הגיל לגבי ההריון. מבינה ככ את הצורך. גם אני חיכיתי כמה שנים וזה ככ משמעותי. לדעתי לפתור את החששות ולהסביר לבעלך שזה רצון מהותי שלא הוגן שימנע ממך.

(לי היה הריון לא תקין שנפל והרגשתי נוראא דווקא עכשיו אחרי כמה שנים ההריון ממשיך ללא קושי מיוחד, כך שהגיל לא הסיבה דווקא לקושי).

מנחשת שהם דברו על זה לא פעם ולא פעמייםשם משתמשת חדש

לא מכירה כמעט מצב שבו מחלוקת מתמשכת בין בני זוג נפתרת כי היא רק אומרת לו

תקשיב זה לא מסוכן זה בסדר

ואז הוא מיד נושם לרווחה והכל מסתדר


אני מסכימה איתך אגב גם אני בערך בגיל הזה ולא מטריד אותי בכלל


אבל פשוט חושבת שצריך פה מעבר כי שיחות פשוטות מניחה שנעשו

תודה ,מעודד!מתייעצת12345

הריון קל ובריא .

שאלהשם המשתמש שלי
הי אפשר לשאול בת כמה את שנכנסת להיריון? וכמה זמן עבר מההיריון הלא תקין? 
עונה לשאלתךפלפלונת

נכנסתי בגיל 38 וחצי.

הלא תקין היה לפני כמעט שנתיים.

(ובאמצע הפלה נוספת בגיל 38 בגלל רשלנות בגלל שאריות)

תודהשם המשתמש שלי
עוד יותר את מחזקת אותי במחשבה שכדאי שאעשה ליתר בטחון הסטרוסקופיה אחרי ההפלה למרות שבאולטרסאונד נראה נקי 
אצלי ראו בברור באולטראסאונד תלת מימדפלפלונת

לדעתי עדיף לבקש הפנייה לזה. זה לא בבי"ח.

תוהה אם לתבוע את הרופאה??

כדי לתבוע צריך להוכיח רשלנות ונזקים...

האם היא לא עשתה פרוצדורה שהיתה חייבת להיעשות

בד"כ באולטסאונד רואים אם יש שאריות, האם נבדקת אחרי ההפלה?

היא בדקה אותי אחרי גרידה. כמו שצריךפלפלונת
אך פספסה שארית גדולה. וזה מה שסיבך. הרופאה שבאתי אליה אחכ התפלאה ושאלה אם בדקו אותי אחרי.
אני גם חושבת ככהפרח חדש

רצון לילד נוסף זה דבר כל כך פנימי ועמוק

אז אולי עכשיו היא תוותר ולא תביא עוד ילד כי הוא ממש לא רצה

אבל זה עלול להשפיע על הקשר ביניהם בעתיד.


זה קצת דומה לאישה שנניח רוצה מאוד מאוד להתפתח מקצועית בכיוון מסויים וכמובן זה דבר שדורש את ההתגייסות של כל המשפחה

אבל הבעל לא מעוניין מכל מיני סיבות.


אולי בסוף יגיעו למסקנה לא להתקדם מקצועית או לא להביא עוד ילד

אבל זה צריך לבוא מתוך הבנה משותפת ולא מתוך כניעה. 

נכון . תודה שאתן מעודדות אותי לעשות את הבירורמתייעצת12345
תודה רבהמתייעצת12345

את צודקת שחשוב מאוד לא להתעלם מזה וסתם לוותר על דבר מהותי ככ.

אני חושבת שאם יש לך רצון חזק ממשאישהואימא

את צריכה לדבר איתו על זה ולראות מה אפשר לעשות. אולי אפשר לדבר על הדברים ולמצוא פתרונות שיקלו עליו. נגיד שתיקחי הרבה עזרה ושככה ממנו ירד. שתמצאו פתרונות לצורך שלו בשקט ושהוא ישן עם אטמי אוזניים וכו'.

לגבי הפחד מעובר לא בריא זה אמונה הקב"ה ואף אחד לא יכול להבטיח שום דבר. הרבה תפילה.

אני למדתי מהחיים שלפעמים חשבתי שהכל תלוי בי ואם אני אעשה ככה וככה הכל יהיה בסדר ובסוף זה בא לי בהפוכה. לא רוצה לתת דוגמאות כי זה אישי ואאוטיינג, אבל ראיתי את זה ממש בעיניים. 

נכון בסוף הכל משמיםמתייעצת12345
עושים את ההשתדלות שלנו , אבל תמיד זוכרים את זה . 
אניoo

מהצד השני

בעלי רצה הרבה יותר ילדים ואני לא

שום דבר לא שכנע אותי

חוסר הרצון היה מוחלט


אני מאד שמחה שהתעקשתי על הרצון שלי

החיים שלי טובים בזכות הבחירה הזו


ילדים זה עולם ומלואו

הילדים שכבר הבאתם יכולים למלא לך את החיים בלי חסר

זה רק עניין של הסתכלות 

תודה גם על הצד הזהמתייעצת12345

פעם לא יכולתי להבין אותו . היום אני במקום שיכול להבין.

ומסכימה עם זה שהילדים הקיימים הם עולם ומלואו וחשוב לחזק בי את ההסתכלות הזו.


בסוגריים אומרת , מעניין שאפילו הפריקה והשיתוף פה , הקלו עלי כי זה נושא שא'א ככ לשתף בעולם האמיתי . וההקלה הזו מאפשרת לי לראות יותר את הצד השני . 

אני גם אשתףכל היופי

אני מהצד שלא רוצה עוד ילד.

למרות שהתאבלתי על זה הרבה זמן, שלא יהיו יותר תינוקות בבית.

המשפחה שלנו קטנה יחסית ל"מקובל".

אבל אני מכירה את הכוחות המוגבלים שלנו, יש לנו כמה אתגרים משפחתיים וידעתי שעוד ילד, שבאמת השתוקקתי אליו, יוסיף עוד על הקשיים, וגם הדרך להיריון נוסף תהיה רצופה קשיים..

בעלי רצה מאוד, אבל ידעתי שמי שיישא ברוב העול זו אני (מסיבות שונות).

אז אני התעקשתי שדי.


והיום אני חולמת על נכדים ושמחה שכבר אין לי קטנים

אני מתחת ל40 ואין לי עוד ילדים בגיל נישואים, אבל כבר לא קטנטנים. נהנית מאוד מאוד לחבק תינוקות של אחרים וגם שמחה לחזור הביתה לישון את רוב הלילה ברצף ולהיות האוזן הקשבת למתבגרי הבית...

אני רואה את היתרונות הגדולים במשפחה הקטנה שלנו ומאושרת בכל אחד מהם.


ברור שאם היה עוד ילד הוא היה מביא המון אור, גם אם היו עוד עשרה, לכל אחד יש את האור שלו.


אבל יש גם אתגרים... ואני חושבת שאם בעלך לא רוצה כי הוא מכיר את הכוחות שלו, יש כאן שתי אפשרויות - או למצוא איך אפשר בכל זאת להקל עליו את הקשיים ושהוא כן ירצה ילד נוסף, או להתמקד בקיים, לומר תודה על מה שיש ולוותר. וכן מותר בהחלט להתאבל על זה...

נסגר פרק, ייפתח בעז"ה פרק חדש ויפה.

ואני אוסיףכל היופי

שעשיתי עם עצמי עבודה משמעותית להסתכל פנימה ולא החוצה.

דהיינו, היו המון פעמים שפגשתי קרובי משפחה עם הרבה ילדים ותינוקות וזה צבט לי בלב, איזו משפחה קטנה יש לי. וכמה חמודים הילדים שלהם וכו'.

ולמדתי להסתכל פנימה, לקן המשפחתי שלנו (עם האתגרים ובכ"ז) ולשמוח בהם בלי קשר למה שיש בחוץ.

שאלתי את עצמי, אם סביבי כולם היו עם ילד או שניים, האם זה היה משפיע על ההשתוקקות שלי לילד?

ולמדתי לשמוח ביתרונות הטכניים שיש במשפחה קטנה.

ואני ממלאת את עצמי בדברים אחרים שעושים לי טוב על הלב וגורמים לי להרגיש משמעותית.

להסתכל פנימה, בלי קשר למה אחרים חושבים עליי ואולי מרחמים עליי שאנחנו "לא כמו כולם".


אני מבינה שאצלך זה אחרת כי הוא המתנגד ולא את (בניגוד אליי), אז זה בטח אתגר יותר משמעותי, ועדיין חושבת שזה כיוון נכון.

תודה רבה!זה באמת כיוון שעוזר להתמודד. להסתכל פנימהמתייעצת12345
מתחברת למה שכתבת. יפה שהקשבת לעצמך...ממתקית

זה ממש חשוב.

אשתף מאצלנואנונימית בהו"ל

היה לנו פער כזה לקראת הילד האחרון. 

האמת היא שמשנינו אני זאת עם יותר צורך לשקט אבל אני גם הייתי זאת שמאד רצתה עוד ילד ובעלי לא רצה (כמוכם, כמה ילדים בבית, נשמע שמספר דומה).

חיכיתי הרבה חודשים בלי להעלות את זה יותר ובזמן הזה התפללתי, כמוך, וניסיתי גם להתמקד בכל מה שיש לי כבר, ולהיות בהודיה על זה.

אחרי כמעט שנה, גיסי וגיסתי הודיעו שהם בהריון וכשבעלי התייחס לזה כעבור כמה ימים (זרק איזושהי בדיחה או משהו), פשוט פרצתי בבכי מר.

הוצאתי את הכל, את כל הכמיהה, את כל התסכול, את כל חוסר האונים, את ההבנה שאין מה לעשות אם הוא לא רוצה, ומצד שני כמה אני פשוט כואבת את המציאות הזאת,

ואיך אין יום שאני לא חושבת על זה. 

אני חושבת שעד השיחה הזאת הוא לא הבין באמת עד כמה זה בוער בי ממש.

בסוף אמר שלאחרונה הוא מרגיש דווקא שמשהו קצת נפתח לו סביב הנושא הזה.

שורה תחתונה, בסוף זכינו לעוד ילד מתוק ב''ה.

אני לא יכולה לומר שמה שהיה אצלנו יקרה אצלכם מן הסתם אבל כן התחברתי למי שאמרה שכמו שזה חשוב לשמוע ולכבד את הצד שלו, כך חשוב גם לשמוע ולכבד את הצד שלך. כי אצל שניכם זה כנראה מהותי מאד, וחשוב שכל אחד יקבל את כל התמונה כולה. אני באמת חושבת שכשכל הצדדים משתפים עד הסוף את עמדתם, וזוכים להקשבה אמיתית מהלב, בסוף התשובות עולות מעצמן.

 

ואחרי כל זה, אני רוצה להגיד לך שאני מזדהה איתך ממש. אני עוד שנייה בת 40 בע''ה, ממש עוד כמה שבועות, ובחלום אני ממש רוצה עוד ילד. אבל הפעם התחושה היא פשוט שזה לא זמן טוב. המשפחה לא התאפסה עדיין מהלידה האחרונה ומכל המילואים וזה פשוט לא יהיה נכון. אני גם כבר ממש משוועת לחזור לכל מיני עיסוקים ששמתי בצד כי הקטן איתי בבית. ומצד שני אני ממש מפחדת לחכות עוד. אני מפחדת מתינוק לא בריא חלילה בגלל הגיל, ואני מפחדת לטלטל שוב את המשפחה, כי כולם ממש זקוקים ליציבות כבר, ואני מפחדת שאני אפספס את השנים האחרונות של הגידול של הגדולים בצורה טובה אם נוסיף עוד תינוק, כי גם היום אני מרגישה שאני לא מספיק מגיעה לכולם. אני אפילו לא מתייחסת לרצון או לחוסר הרצון של בעלי, כי גם אני מבינה שזה לא אפשרי כרגע, אז זה פשוט לא רלוונטי. אבל זה מעסיק אותי בטירוף, ומתסכל ומעציב אותי מאד. 

 

מאחלת לך מכל הלב שהכל יסתדר לטובה. חיבוק!

 

סתם מענין אותי - שואלת את כולן פהSARITDO
לא מגיע זמן שהרצון פשוט נכבה??


אין כאן כאלו שרצו ואז לאט לאט הרגישו שהרצון לעוד ילד כבר עבר?

מחקרים מראיםכבתחילה

שכל אשה מתחרטת על הילד שלא הביאה.

זאת אומרת שאם תשאלי אשה בת 80 אם היתה רוצה עוד ילד, כנראה שרוב או כל הנשים יגידו שהיו רוצות ומתחרטות שלא הביאו. בלי קשר לכמות הילדים שיש להם בפועל..

חחח כתבתי פה בתשובות עליייממתקית

אני ילדתי את האחרון לקראת 42, היום הוא בן שנתיים וחצי, מרגישה שאני הסבתא שלו מבחינת הקושי

אבל עדיין כשרואה תינוקי רך בשנים, בא לי עוד, בשכל מבינה שזה נגמר

ברגש- לא הייתי מתנגדת לעוד, אבל כנרא ה שהעוד הזה- זה כבר נכד. 

ולא מצטערת שלא הבאתי עוד, זה גם כבר לא רלוונטי לי, וגם בא לי כבר אותי לעצמי...(להשקיע בעצמי, לישון טוב,ף לצאת בלי תינוק בעגלה...

 

לדעתי זה לא עובר. ולמה?פרח חדש

בגלל ששנות הפוריות הם מוגבלות.

יש את הגבול שאז כבר זהו, אין דרך חזרה.

בשביל להפסיק לרצות את זה

צריך משהו מאוד חזק ומשכנע. ובמקביל האישה יודעת שבסוף יגיע היום שגם אם תרצה, לא תוכל. אז בתאוריה שלי

עד שתגיע לשלב הזה

היא כל הזמן תהיה עם הרצון הזה החזק. אולי בשכל היא תבין ששזה לא מתאים וכל אחת מסיבותיה תחליט שלא. אבל הרצון יהיה קיים.

כמובן שתמיד יש את הנשים היוצאות מן הכלל

יש היום טרנד כזה לדבר על כל מה ששונה ולתת לזה מקום

אז יש דבר כאלו זוגות שמחליטים שלא יביאו לעולם ילדים

זה אבל חריג ולא קיים הרבה.

כי שמעתי מכמה נשיםSARITDO

לקראת גיל 40


שפעם הרצון יותר בער בהן

ופתאום לאט לאט הוא כבה

(אולי חלק גם בגלל שיש להן את הילדים שהן רצו)


אז חשבתי שלקראת הגיל שנםוריות מתחילה לרדת גם הרצון יורד באופן דרסטי

נראה לי שעם הגיל מבינים טכנית שקשה יותר ופחות אפשרממתקית

תכלס, אם הייתי צעירה יותר היום, נראה לי הייתי מביאה עוד.

בחוויה שלי, בתור אמא לשניים שמאוד רוצה עודקופצת רגע

וגם פעלתי בעניין( כמה שנים של טיפולי פוריות),

הרצון הבוער הזה, ההרגשה של חוסר פיזי ממשי שקשה להסביר, כן משתנה.

בעבר פשוט רציתי תינוק, כמעט באופן פיזי.


עכשיו אני הרבה פעמים מצטערת שאין לנו עוד ילדים, אני מרגישה חוסר בילדים נוספים, אבל לאו דווקא משתוקקת לתינוק. לי לפחות זה קצת יותר קל... 

הקטנה שלי בת 4יוקי

ואין לי רצון לעוד ילדים

אני אביא עוד כי יש לי רצון למשפחה גדולה יותר אבל זה לגמרי שיכלי ולא מבוסס על שום כמיהה או רצון ריגשי

רוצה להעלות צד נוסףאמאשוני
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' באב תשפ"ה 23:35

אני חושבת שיש נטיה מגדרית לנשים לרצות את ההריון הבא יותר מגברים.

ומן הסתם יהיו פה יותר קולות שמזדהים עם הרצון להביא ילד נוסף ולא לוותר.

רוצה רק לומר שצריך לשקול זאת באמת בכובד ראש.

כשהבעל לא בשל, לא רוצה, אין בו פניות ורצון לגדל עוד ילד, זה לא כמו שאפשר לשכנע לצאת לבילוי ולנסות ומקסימום אם לא יצא טוב לא נורא..

אני מתכוונת נניח ומופעל לחץ ואת מראה לו כמה שאת רוצה, והוא לא רוצה לאכזב אותך והוא בשבילך קצת פחות קשוב לעצמו ואומר כן,

ואז אתם בהריון ומה עכשיו? זה עכשיו לכל החיים. הוא באמת צריך לרצות את זה.

ויש כאלו שפחות מתאים להם.

כלומר נכון שלך קשה להתמודד עם הלא, אבל הקושי שלו להתמודד עם כן שהוא לא רוצה, לדעתי חמור הרבה יותר ולא בר השוואה.

לכן אני אומרת זהירות מאוד אם להפעיל לחץ או מניפולציה רגשית כלשהי. זה מסוג ההחלטות שצריך לקבל בכובד ראש ולא מתוך רצון לשמח את בן/ בת הזוג.

הפותחת ביקשה לשמוע גם תובנותאמאשוני

לא רק עצות,

התגובה שלי לא נועדה דווקא למקרה שלה ספיציפי,

(למרות שכתוב בגוף שני)

אלא רשמתי את המחשבות שלי על הנושא באופן כללי,

וכל אחת יכולה להבין אם רלוונטי לה או לא.

יש המון אנשים שעברו מילואים מורכבים או מכירים חברים וכו' או מפונים

או שמתמודדים עם רגשי אשמה או כל מיני תחושות לא פשוטות.

כשקורה מקרה קיצוני (כמו במקרה של איציק סעידיאן) זה מעורר למחשבה גם כלפי המקרים שאינם קיצוניים.

זה מעורר לזהירות רבה יותר, לחשוב על הדברים ולשאול האם אנחנו בטוב, ואם הכל טוב אז הכל טוב.

אני לא רואה בזה מניפולציה, בכל אופן זו לא הייתה הכוונה.

זה כמו שמתפוצץ בתקשורת סיפור על חרם חמור, זה מעורר שאלות על מה קורה בכיתות של הילדים שלי, לא כי אולי הסיפור הקיצוני הבא נמצא שם, אלא זה מעורר למודעות לוודא שאין שום בדל של חרם או התנהגות לא הולמת בכיתה שלהם כלפי ילד כלשהו.

לא כתבתי שאני יודעת מה היה שםאמאשוני

אפילו כתבתי במפורש בדיוק ההפך, שאני לא יודעת מה היה שם ספציפית,


אלא שזה אירוע (אחד מתוך רבים בתקופה האחרונה) שמעלה מחשבות על המציאות הכללית שרבים מתמודדים איתה (גם אם לא באותה רמה בכלל)

ולכן צריך להיות זהירים בנושא של הוספת אתגר על קושי קיים, כי לפעמים כשמותחים מדי את החבל הוא נקרע. אז לא לחשוב שאם נמתח אז יהיה בסדר,

אלא לשקול בכובד ראש גם את הכוחות הנפשיים ולא רק גיל פריון/ רצון וכד' ולהיות זהירים גם מהכיוון הזה.

מסכימה איתךיערת דבש
מחזקת אותךאורוש3
ערכנו לבקשתךיעל מהדרום
תודה רבה!אמאשוני
אני לא מסכימה בכללשם משתמשת חדש

אולי את יותר מזדהה עם הקושי שלו ולכן את אומרת שהוא חמור יותר ולא בר השוואה


אבל בעיני זה קושי זהה

לא יודעת כמובן מה נכון לפותחת

אולי אצלה זה אחרת אני לא יודעת למה מה ועד כמה הרצון חזק ועמוק אצלה


אבל זה שיש הרבה נשים שרוצות

לא משטיח את הרצון הזה והופך אותו זהה אצל כולן


יש כאלה שזה נכון מה שכתבת.. ובאמת יוכלו להתגבר על זה ולעבור הלאה


אבל רצון

יושב אצל כל אחד במקום אחר

ממניעים שונים

בעומק אחר


יכולה להעיד על עצמי

שאצלי זה היה הרצון הכי חזק ועמוק שלי

ולכן בחרתי בו גם אם הוא לכאורה יצר אצלי קושי ואתגר ..

אבל בשמחה כי זה משמעותי לי מאוד

אם בעלי לא היה רוצה

אין סיכוי שיכל י לשחרר וזהו

לא היתי מכריחה כמובן

אבל כן היתי מדברת איתו גם אלף שיחות

והולכת ליעוץ מקצועי

ועושה כל מה שביכלתי כדי לתת לזה את מלוא הסיכוי לקרות


בסוף הקושי בגידול ילד הוא דינמי

בנתחלה דורש הרבה... וגם זה- אם זה חשוב לה היא יכולה גם לקחת על עצמה את רוב הטיפול בו בהתחלה.

ובהמשך מתבטא אחרת

ובעיני כשילד כבר קיים וגדל המציאות שלו היא עובדה פשוטה ומוחשית..


אני לא מזלזלת בקושי שלו

אני חושבת ובטוחה שהוא אמיתי ומגיע לו מקום


אני פשוט חושבת שאי אפשר מהצד להחליט מי יותר קשה לו

מה יותר חמור

זה לא שאלת צדק

זה נושא שצריך בעיני ברור עמוק

ואישי שמותאם לזוג הספציפי

אין תשובה אחידה


לא כל מי שרוצה נכון שתוותר אם הבעל לא רוצה.

ולא כל מי שלא רוצה צריך לוותר אם אשתו רוצה

כל מקרה לגופו..

אני לא חושבתאמאשוני

שאפשר להשוות בין כמיהה לילד,

לבין טיפול וגידול ילד ללא כוחות ופניות.

זה שזה עובדה מוגמרת לא הופך את זה לקל יותר.

ואני חושבת בדיוק הפוךשם משתמשת חדש

וגם מרגיהש

מבחינתי מה זה קושי לעומת רצון

מבחינתי בכל דבר בחיים אם אני רוצה

הקושי הוא  לא סיבה שלא

ואגב אני לא מזלזלתשם משתמשת חדש
עבר עריכה על ידי שם משתמשת חדש בתאריך ד' באב תשפ"ה 10:25

אני רק מציגה לך שיש גם צד שני 

ואת לא יכולה לקבוע מה יותר חמור או נכון או צודק לפי החוויה לשך שרצון זה פחות חושב מקושי

רצון פנימי- זה לא -''בקטנה תתגבר''

וגם קושי זה לא- ''בקטנה תתגבר''


 

כל אחד זה עולם שלם 

וכשזה מתנגש בזוגיות

אז העבודה היא משותפת- עובדים עליה יחד ולא מחליטים מי הצודק 

לא מניסיון, רק מחשבה שעברה בירחללי

המציאות הרי מראה שמלבד במקרים קיצוניים (שאני מאמינה שמי שנמצא בסיטואציה יכול לזהות אותם)

רוב מוחלט של הילדים שבאים מהריונות לא רצויים (ל2 הצדדים בדרך כלל) מתקבלים וגדלים באהבה וברצון גדול.

לעומת זאת תחושת החמצה אצל נשים שפספסו את שנות הפוריות קיימת שנים קדימה.

האם לא צריך לקחת גם את זה בחשבון?

כמובן כמובן מתוך דיבור והסכמה, כי ברור שילד שמגיע מהסתרה והכרח של צד אחד לא דומה להריון שהגיע בהפתעה ל2 הצדדים.

תודה רבה לכולן קראתי הכל וחיזקתן אותי ❤️מתייעצת12345

עונה פה כדי לא להעמיס אבל תודה לכל אחת שכתבה, עצם השיח ,ההזדהות והרצון לעזור ולכוון - מעודדים ומשחררים מעמסה מהלב .

אני אומר שאכן אני רוצה בזה מאוד . יותר מהרבה דברים חשובים חיצוניים בחיים.

אני מבינה שזה נושא ש'קורא לנו' לטיפול זוגי .

שוב תודה לכן על המקום הזה

ובשורות טובות לכולן

תודה על התגובה .הבנתי את כוונתךמתייעצת12345

הבנתי את המטרה, להעלות צד נוסף וחשוב שצריך להיות קשובים לכוחות של הצד המתנגד. אני מסכימה עם זה לגמרי .

אבל זה באמת קונפליקט משמעותי עם עצמי מה עושים .

יכול להיות שהוא אכן לא מסוגל. ואז איך אני מתמודדת עם ההחמצה שאני מרגישה .. זה אכן כנראה עניין לטיפול זוגי עמוק 

נכון באמתSARITDO

לפעמים יש החמצה.

לא בטוח שההחמצה הזו תלוה אותך לכל החיים


יתכן מאוד שהיא תעבור אבל יתכן גם שלא

לפעמים הנחמצה נובעת דוקא מהפער בין הרצוי למצוי.

כי הרבה פעמים רוצים דווקא מה שאין.


מכירה 2 מקרים

אחת של אישה בת 50 שהפסיקה ללדת די מוקדם מסיבה בריאותית ועד היום יש לה קושי מול עצמה שאין לה עוד ילדים.

ועוד סיפור של אישה לקראת גיל 40 שמאוד רצתה הריון ובסוף יש לה ילד ב"ה

אבל דוקא קצת לפני שנכנסה להריון אז הפסיקה לרצות ככ בלהט. ואחכ בהריון בכלל היתה לבטים חוששות בגלל העתיד.


בקיצור לפעמים החיים נותנים לנו ניסיון שהוא כן נראה גדול עכשיו מנקודת מבט מסוימת לא בהכרח שזה יהיה המצב לתמיד. 

מבינה אותך לגמרישם המשתמש שלי

וואו מבינה אותך לגמרי בדיוק העלאתי גם את התלבטות שלי (היריון בגיל 40?)

ברוך השם בן פורת יוסף יש 3 ילדים בבית והקטן שלי בן 5 וכבר שהיה בן 3 ממש רציתי להביא עוד ילד למשפחה ובעלי לא רצה, הוא ביקש עוד זמן. בסוף הוא הסכים שאני כבר הייתי בת 38 ואז נכנסתי להיריון ולצערי כבר בשבוע 5 אמרו שלא תקין, והמשכנו לנסות טבעית. רק אחרי שנה פלוס נקלטתי שוב אבל לצערי היה הפסקת דופק בשבוע 13. עכשיו אני מתאוששת אבל לא יודעת איך ואם להמשיך מכאן? כי אני כבר נושקת ל 40 וחוששת גם מהסטסטיקה שלא לטובתי ובכללי כבר לא יודעת מה לעשות כי ממש לא בא לי עבור את זה שוב אבל הכמיהה ממש חזקה

מחזקת אותך!מתייעצת12345

הלוואי שתזכי לטוב גלוי ושמחה שלימה !

תתיעצי רפואית לגבי הבדיקות החדשות שיש היום ואחוזי הסיכון. ובעזרת ה' תקבלי החלטה טובה.

בהצלחה רבה יקרה

כאילו כתבת אותיאנונימית בהו"ל
זה מעסיק אותי מלא זמן ואני רואה את החלום בורח לי אבל אין מה לעשות..
אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונהאחרונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

מסכימה בהחלטאפונהאחרונה

ומוסיפה שבעיני זה בסדר שכולם שוכחים..

(גם אנחנו לא זכינו לגדל את אחד מילדינו)

אין להם שום חיבור וקשר עם הילד הזה

הזיכרון שלו הוא רק בלבבות שלנו.

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

תינוק בן חודשיים עם חום 37.8 צורח מלא ומצונןמולהבולה

ממש מסכן,בוכה איתו

כמובן שאלך לרופא היום

אני יודעת שזה לא נחשב חום אבל רק נובימול מרגיע אותו

שולחים למיון על חום בגיל הזה?

כשהבן שלי היה חולה בגיל חודשייםהשם שלי

לא שלחו למיון.

הלכתי איתו לרופאה, ואחרי כמה ימים שעדיין לא עבר לקחתי אותו שוב.

היה זמן שהוא לא הסכים לינוק, ואז טפטפתי לו חלב לפה, כדי שלא יתייבש, וב"ה הוא חזר לאכול.

אם זה היה ממשיך יותר זמן, היה צריך לבדוק את זה.

זהו אני כבר לא זוכרת מה היה עם הגדולים יותרמולהבולהאחרונה

יש לי תור ראשוני שקבעתי ממזמן והייתי אמורה ללכת כדי לבדוק את הסיפור עם המרפס... על הדרך אבקש לבדוק אותו כמובן

 

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שלי

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

הבחירה ללא עלות, והניתוח עצמו הוא בתשלום?שיישאר חסוי
מכוסה על ידי קופח בכל מקרה? רק עם ביטוח משלים? או עם השתתפות עצמית- וכמה?
אני לא זוכרת בדיוקהשם שליאחרונה

זה היה לפני 6 שנים.


אני חושבת שהיה בלי תשלום בכלל, רק עם התחייבות מהקופה.

ובגלל שהיה לנו את הביטוח הכי גבוה, אז גם יכולנו לבחור רופא.


כירורג ילדים בקופה נתן לנו הפניה לבית חולים.

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבשאחרונה
כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''

אולי יעניין אותך