אפס הפרדה- בלי מלווה בכלל- אפשרי?שם משתמשת חדש

מישהי היתה במחלקת אפס הפרדה לבד לגמרי?

בלי בעל או מלווה אחר לידה.. לא רק בלילה..בכלל..


זה לא ילד ראשון אני תמיד איתם לידי אחרי לידות

אבל בכל זאת נגיד מעניין אותי איך ירגיש לי לבד בלי תינוקיה-


כשהולכת להתקלח או לשרותים- שגם אז חצי מתקלחת כי אחרת כואב לי..

וזה כן לוקח זמן לפעמים


או נגיד בלילה- יצא לי שכשבכו ולא הסכימו דקה לישון בעריסה כל הלילה אז בסוף נשברתי ושמתי בתינוקיה לשעה כדי 'אוכל להתאושש ולנוח אפילו מינימום

לא תמיד עשיתי את זה

אבל..


ועכשיו אני מתלבטת

אם זה הגיוני לבנות על אפס הפרדה?


נגיד בדר''כ אחיות יסכימו לשמור על תינוק לרבע שעה ?


במחלקה הרגילה איפה שחשבתי ללדת יש 3 נשים בחדר וזה יותר מדי עבורי קצת.

רוצה שקט...


אנימנגואית
זה מעייף. אני בכל מקרה לא מצליחה לישון טוב בבית חולים.


התקלחתי בבקרים כשאמא/אבא/בעלי באו לבקר

זהו שלא נראה לי יהיו לי ביקוריםשם משתמשת חדש

כי בעלי עם הילדים בחופש גדול..וגרים רחוק


וזהו..אין לי מי שיבקר


ולכן גם חשבתי ללדת בבי''ח עם אוכל מהדרין נורמלי כדי שיהיה לי מה לאכול...

אבל בבתי חולים האלו- המחלקות עם התינוקיה צפופות יותר ולכן חשבתי על האפס הפרדה שיותר שקט..


סתם מעניין אותי איך הרגישו מי שהיתה במצב דומה

מבינה...מנגואית

הייתי בודדה כזה וחיכיתי לביקורים

זה היה ביקורים קצרים של שעה שעתיים בבוקר וגל פעם מישהו אחד

ממליצה גם לחשוב מה יעזור לך לא להרגיש בודדה


לשירותים הכנסתי איתי. מקלחת לא העזרתי כי התינוקות שלי יודעים לבכות ולהיות לא רגועים;)


אני הכנסתי את הבייבי איתי לשירותים מקלחתשושנושי

היה מספיק גדול ומקום

אני כן חושבת שזה יהיה מאתגר, אבל לגמרי אפשרי.


תלוי בכוחות שלך בדרך כלל אחרי לידות (ולא מחייב שזה גם מה שיהיה הפעם..)

תלוי במזג של הבייבי

שאלה קשה 

אנימתיכון ועד מעון

מאז הלידה השלישית בעלי כמעט לא נמצא איתי בבי''ח, מעדיף להיות הורה זמין בבית לילדים האחרים (כמובן בסיכום מלא איתי)

הייתי 3 פעמים באפס הפרדה אחרי הלידה. אם הייתה איתי שותפה שהיה לנו נעים ביחד אז כל פעם שאחת הלכה לשירותים או למקלחת אז השניה שמרה כמה דקות.

אם לא אז התקלחתי והלכתי לשירותים עם העריסה של התינוק.

בלילות גם ככה אני נמצאת עם התינוק בבי''ח כי אני רק מניקה ולא נותנת בכלל בקבוק אז העובדה שלא הייתי צריכה ללכת לתינוקיה הקלה עליי.

ישבתי על הספה עם התינוק ונמנמנו ביחד

אני הייתי בלי מלווהoo

כשהתקלחתי (זריז) השארתי את התינוק בחדר עם הוילון סגור

התינוק היה רגוע וישן רוב הזמן ככה שלא היה לי קשה

אצלי האחיות/ כח עזר הסכימו לשמור כשיכלויעל מהדרום

לק"י


או שהתקלחתי כשבעלי הגיע (הוא לא יבוא בכלל, גם לא עם הילדים?).

לא תמיד התקלחתי ביומיים הראשונים (אני תמיד מאושפזת יותר בגלל צהבת).

לשירותים נכנסתי בלעדי התינוק. הסיכוי שיקרה לו משהו, נראה לי מזערי.


בלילות- בלידה האחרונה כשהקטן צרח וצרח האחות לקחה אותו אליה. אבל זה באמת לא תמיד מתאפשר.

אני לרוב רק מניקה, אז נוח לי שהם לידי, ואני לא צריכה ללכת הלוך ושוב.


אין אף אחד שיקפוץ לבקר, שתוכלי לנוח קצת או להתקלח?

בטח שכןמתואמת

אני לצערי לא הייתי באפס הפרדה, אבל כן הייתי בביות מלא בשלוש מהלידות שלי. בלידה אחת הייתי לגמרי לבד, בלי מבקרים כמעט בכלל (קורונה, וכל המשפחה הייתה בבידוד), והסתדרתי בהחלט (ועוד הייתי אחרי קיסרי... הייתי בביות מהיום השני).

את התינוק מכניסים לחדר המקלחת כשמתקלחים - בדרך כלל יש מקלחת גדולה מספיק בשביל זה. שירותים - אם זה קצר מבחינתי אפשר להשאיר לבד, מקסימום לבקש מהשכנה לחדר לשים עין. לכל שאר הדברים - פשוט לוקחים את התינוק איתי.

ואני אישית בלילה מרשה לעצמי לישון עם התינוק במיטה אם זה נראה מספיק בטיחותי, ואז הוא ישן טוב יותר. האחיות עקרונית לא מסכימות, אבל לפחות עד שהן באות לבדוק אפשר קצת לישון...

בשעה טובה!

אני, בכל הלידות שליבארץ אהבתי
לפעמים התקלחתי כשבאו לבקר אותי. לפעמים הכנסתי איתי למקלחת/שירותים (כשהתינוק ישן). לא יצא לי לבקש מאחיות לשמור עליו, מניחה שזה משתנה לפי רמת העומס במחלקה, ואולי גם בין מקומות שונים.
הייתי בלידה אחתהשם שלי
לשירותים ולמקלחת הכנסתי אותה איתי.


בלילה היא די היתה איתי במיטה. חלק מהזמן ישנתי בישיבה. האחיות יותר זרמו על זה מבמחלקה אחרת. אבל אולי זה תלוי על מי נופלים.


לא ניסיתי לתת לאחיות קצת, אבל אני יודעת שזה אפשרי הרבה פעמים.

ממש ממש לא ממליצהאנונימית בהו"ל

אחרי לידה היולדת מאוד עייפה, מסוכן לתינוק להיות לבד אם אין איתך מישהו עם כוחות להשגיח עליו. ולצערנו היו מקרים..

כתבת באנונימי, ולי זה מרגיש קצת כמו ביקורת...מתואמת

אילו מקרים היו? את יכולה לפרט?

אני חושבת שיולדת "נולדת" עם היכולת לחוש את התינוק שלה ולכן היא יכולה לשמור עליו הכי טוב מכל אחד אחר, בטח יותר מאשר אחות זרה שמטפלת בעוד כמה וכמה תינוקות...

אני מסכימה איתך בגדוליעל מהדרום

לק"י


אבל במקרים של עייפות מאוד גדולה, כשמניקים בישיבה- התינוק עלול להשמט.

לכן לי עדיף להניק בשכיבה בצורה בטוחה. הבעיה שבבי"ח זה לא תמיד מתאפשר.

באמת באחת הלידות העדפתי להניק בשכיבה הלילה ומקסימום להירדם, מאשר להירדם בישיבה עם תינוק בידיים.

ועדיין, אני מעדיפה אותם איתייעל מהדרום

לק"י


גם אם הם היו בביות חלקי, הייתי מביאה אותם לינוק וכנראה משאירה לידי, במקום ללכת הלוך ושוב.

(הגדול שלי היה בביות גמיש. בפועל רוב הזמן היה לידי).

כמו שכתבתי, אני גם בבית החולים מיניקה בשכיבהמתואמת

כל עוד זה מתאפשר בעיניי מבחינה בטיחותית.

ובכל מקרה, בהנקה זה לא משנה אם מדובר בביות או לא, כי היולדת אמורה להחזיק לבדה את התינוק כך או כך...

נכון. אם מצליחים לנוח בין לבין, אז אוספים קצת כחיעל מהדרום
יש לי קרובת משפחה שסיפרה לנואנונימית בהו"ל

שהיא בתור אחות לא ממליצה

והיתה אמא שאחרי הלידה היתה מותשת

והניקה תוך כדי שינה, והיא לא שמה לב לתינוק ו...

עצוב!!!!

אני אומרת את זה מאכפתיות

אם כבר אפס הפרדה אז משמרות על התינוקת מאדם שעם כוח כרגע. לפעמים גם הבעל מותש וזה לא אופציה 

זה באמת סיפור עצוב ומזעזעמתואמת
אבל זה רק סיפור אחד. ואנחנו לא יודעים מה באמת היה שם (האם היולדת הייתה רק עייפה או משהו גרוע מזה?) ולכן אי אפשר להסיק ממנו שזה מסוכן וזהו...
רציתי גם לכתוב משהו כזה..תודה שניסחתיעל מהדרום
זה יכול לקרות באותה מידההשם שלי

גם כשיש תינוקייה.

גם אז יש זמנים שהאמא תהיה לבד עם התינוק.

ולא תמיד היא תצליח להחזיר את התינוק לתינוקייה לפני שהיא תרדם איתו.


ובכל מקרה, האחיות מסתובבות במחלקה ומשגיחות. גם בביות מלא.


ועוד משהו-

האשפוז הוא רק בימים הראשונים.

אחר כך חוזרים הביתה, ושם התינוק באחריות הבלעדית של ההורים.

לא הבנתי מה ההבדל בביתממשיכה לחלום

את בלילה לא ישנה והתינוק לא באחריותך?

נכון שיש את הבעל

אבל הוא גם ישן ועשוי לפספס


 

אם אםס הפרדה לא מתאים לך משלל סיבות זה לגמרי לגיטימי

אבל לא לבוא ולהגיד שזה מסוכן ולנסות לבטל את האופציה עבור נשים אחרות שזה חשוב להן מאוד

אין ספק שהנקה בשכיבהאפונה
מקטינה את הסיכוי שאמא תהיה כל כך מותשת.
ביום שימציאו מטחברות בבית חולים.. וואו112233445566

מחכה לזה מאד

אני ישנתי טוב יותר כשהילד היה לידישושנושי

לא הצלחתי לנוח בידיעה שהבייבי בתינוקיה ורק בורא עולם יודע מה קורה איתו.

הכינו אותי שהילד יכול לבכות ולא אוכל לישון - אדרבה - אם הילד בוכה אני רוצה להיות זאת שמרגיעה אותו.

ב''ה ישנו מצוין

בעלי אמנם היה איתי אבל גם ככה ינק ככה שהאיש לא עשה כלום חוץ מלישון. דאגתי שלא יהיו מבקרים + חדר פרטי בבית חולים = אמא שישנה ברוגע עם הילד שלה סביב השעון.


כמובן מכבדת כל אחת עם התחושות רצונות חלומות וכדומה

לא כתבת כלום שמצריך אנונימי....יעל מהדרום
סליחה, העדפתי ככה מסיבותי שליאנונימית בהו"ל
לאנונימי יש כללים מאוד מסויימיםיעל מהדרום

לק"י


"סיבות שלי" זה לא אחד מהם.

לכן, אנחנו מבקשות לא להמשיך את הדיון הזה באנונימי.


והתראה לכולן- להבא הודעה אנונימית שלא מאחת הסיבות שקבענו, תמחק בלי התראה.

אבל יולדת בבית חולים היא לא לבדמקרמה

יש צוות אחיות

יש צוות אופאים

יש לרוב עוד שותפה לחדר  (הלוואי ולא היה)


להגיע למצב מסוכן זה ממש קיצון

תלוי באיזה בי''חעוד מעט פסח
ילדתי בשלושה בתי חולים ושהיתי בהם באפס הפרדה.


באחד לא היתה להם שום בעיה שאשים את התינוק בתינוקיה מתי שאני צריכה, למרות ההגדרה הרשמית. את אחד הילדים שמתי גם לכמה שעות בלילה כשממש הייתי צריכה לישון.


בשני עשו קצת פרצופים, אבל הסכימו לשמור עליו קצת פה וקצת שם (בעקרון מבחינתם את צריכה לבקש ממי איתך בחדר לשמור עליו. הזוי בעיניי).


בשלישי ממש סירבו בתוקף, וכשהתעקשתי שאני צריכה להתקלח, עשו לי טובה והסכימו שאשאיר את הקטנה ליד תחנת האחיות (בכלל, בי''ח שאני ממש לא ממליצה ללדת בו מאוד מגוון סיבות...).


אז לדעתי שווה לברר מה המדיניות בבי''ח הספציפי בו את מתכננת ללדת.

אפשרי, בעיני זה קצת קשההשקט הזה
הייתי עכשיו בעין כרם וממש אמרו לי כשהגעתי למחלקה שאם אני רוצה להכנס להתקלח אז אפשר בשמחה לשים לכמה דקות אצל האחיות אם הן פנויות.


אבל בפועל יצא לי זמנים שהייתי לבד ונגיד הייתי צריכה לשירותים ובדיוק הוא ממש בכה או לא היה רגוע ומצאתי את עצמי מחכה שבעלי/ אמא שלי יחזרו כדי להשאיר אותו איתם.


אז לי זה היה ממש טוב שאמא שלי הייתה איתי רוב הזמן וקשה לי יותר לחשוב על להיות בלי ליווי, אבל זה לא בלתי אפשרי.


גם תלוי באמת בבי"ח- גפ במדיניות שלו וגם בתנאים שהוא נותן. כי נגיד בעין כרם במחלקות ביות הישנות הכל מאד צפוף וקטן ופחות מסתדר לדעתי להכניס עריסה לשירותים

כן אניממשיכה לחלום

יותר נוח לי כשהם קרובים ואני יכולה להניק מתי שמתאים לשתינו.

מרגיש לי שהם יותר רגועים ככה.

אם יש תינוק צרחן במיוחד אפשר תמיד לבקש לעבור מחלקה.

מכניסה אותם איתי לשרותים ומקלחת

וגם לי לא היו הרבה מבקרים

ילדתי פעםאנונימית בהו"ל

שניה לפני פסח ובעלי לא היה אתי רוב האשפוז

ואני תמיד באפס הפרדה.

היה ממש בסדר אבל הבדידות דיכאה אותי ממש

(והשכנה לחדר הביאה את אמא שלה כמה פעמים והן עשו רעש אחרי שלא ישנתי בלילה וכו)...

הכנסתי את העריסה אתי לשירותים למרות שזה עין כרם וצפוף, או שביקשתי מהחברה לחדר שתשים עין כשהוא ישן, או שסגרתי את הדלת של החדר ונכנסתי מהר.

עם התינוק הנוכחי הייתי בשבת ובעלי הגיע ממש שניה לפני שבת, ישבתי בחדר אוכל ודיברתי עם יולדת אחרת והיא אמרה לי תיכנסי להתקלח אני אשמור עליו, אז זו גם אפשרות. בדרך כלל מסתדרים.. 

תודה רבה לכולן!שם משתמשת חדש

באמת אני תמיד עם התינוק איתי צמוד כל הזמן

ובאמת שמתי בתינוקיה או לכמה דקות פה ושם או רק כשקרסתי ממש מעיפות ולזמן קצר


אז פחות לחוצהמעצם הלהיות עם התינוק


רק ש..

נכון באמת היה מרגיע אותי שיש את האופציה

ולעבור אפשר אבל רק בבוקר לא בלילה..ככה שזה לא תמיד יעזור


וגם

באמת האשפוז זה זמן אפור וקצת בודד עבורי

דוקא אחרי לידה אני ממ שרוצה שיקיעו

שיהיה מישהו ישתרגש איתי

שיהיה למי תספר איך היה הלידה..וסתם פשוט לא להיות רק לבד


כי גם כה בבי''ח לישון לא כזה עובד לי


חשבתי שלהיות ב2 בחדר יהיה באמצע

לא מדי רועש ועמוס

ומצד שני לא מדי בודד


ובאמת להתקלח הז באמת לא סיפור


בבית אני כן ינה עם בתינוק איתי במיטה אבל בטיחותי

והיו פעמים שגם בבי''ח כשהמיטה צמודה לקיר ויש מעקה גבוה בצד השני זה הרגי ש לי מאוד בטוח. מדברת על שכיבה על הגב.. לא ישיבה..

אבל תמיד לא היה לי נעים 'האחיות נכנסות וכועסות

אבל מצד נשי זה הדרך היחידה שבה אני ישנה משהו

היו לילות ..אולי רובם שישנתי אולי חצי עשה בלילה. וכנ''ל ביום

וזה אחרי לידההה

ועוד איזה לילה לבן או שניים לפניה

ככה שבאמת הגוף שלי היה גמור


והלוואי והיה לי מי 'יבקר


כאמור הילדים קטנים ובחופש גדול...

זה עשה נסיעה

וכשהם באים הם כל כך מרוגישם וסוערים שלרוב זה בעיקר מתיש ובלגן ובכי ונסיון שיהיו בשקט ולא יפריעו.. ותוך חצי עשה הז ממוצה לגמרי

אז לא יודעת אם יש טעם לטרטר אותם את כל זה..

ההורים לשי מבוגרים

ואין לי מישהו שגר קרוב


אז זה מה יש

וגם אנש באמת לא כזה מתרגישם כשמדובר בלידה חוזרת+++




🫂 איזה תחושה לא נעימה שרוצים מבקרים ואין...יעל מהדרום
אולי אפשר למציא בייביסיטר, ובעלך יוכל לקפוץ קצת?יעל מהדרום
לק"י


ומאחלת לך שתשחררי מהר ותשמחי עם המשפחה בבית🙏

אני לא יודעת איפה ילדת ואם זה רלוונטי לךהשקט הזה
אבל בתל השומר את לא צריכה להחליט ואת יכולה לשים גפ באמצע הלילה בתינוקיה או להחליט שיהיה אצלך, וזה שתי יולדות בחדר.


חשבתי על שםשם משתמשת חדש

אבל הבנתי שזה בי''ח גדול ועמוס..ומחכים מלא זמן לחדר לידה..וללעבור למחלקה..

ושהצוות לרוב לא ממש נחמד אלא יותר ענייני

אז פשוט ירדתי מזה


וגם כן מעדיפה בי''ח יותר בהקשר דתי..

שערי צדק

-מעייני-לניאדו


אבל בכולם החדרים הרגילים די עמוסים ..

לכן ישבתי על האפס הפרדה ששם יותר שקט

המלצהמתיכון ועד מעון
אם הלידה תעבור בשלום ואת התינוק בעז''ה תרגישו טוב אפשר לחתום על ויתור אחרי 36 שעות ולחזור הביתה. עשיתי את זה באחת הלידות והיה מעולה
אם הלידה עוברת באופן תקיןאמאשוני

ואת מרגישה טוב והתינוק מרגיש טוב, ומתאפשר לך-

ההמלצה שלי זה להשתחרר מוקדם הביתה ולנוח כמו בן אדם במיטה שלך, עם מתחברת (אם יש לך)

בלי הפרעות ורעשים כל רגע.

לפעמים העייפות והתשישות הגדולה היא לא רק מהלידה עצמה אלא מחוסר שינה ומנוחה מספקת במחלקה.

בבית אין יולדות נוספות ובני משפחותיהם ויש בעל יותר זמין שלא צריך להתרוצץ בין בית חולים לילדים בבית.

כן, זה אפשרי.ואז את תראי

הייתי לבד לילה אחד וכשהייתי צריכה ללכת לשירותים או להתקלח אז ביקשתי מאחת האחיות שתישאר רגע בחדר.

מאוד משתנה בין בתי רפואה אבל איפה שאני ילדתי (כמה בתי רפואה), לא ניתן לבחור באפס הפרדה ולהשאיר בתינוקיה, צריך לבחור. או או.

אולי את יכולה לבקש ביות חלקי.

טכנית מאמינה שאפשרי. נפשית? לא ממליצה.לב אוהב

בכללי יולדת אחרי לידה זה כמו חולה שיש בו סכנה...

להשאר לבד בכללי לא ממליצה בלי קשר לתינוקיה לא תינוקיה...

מהחוויה שלי משני בתי חולים שונים האחיות לא היו ממש זמינות...

וגם אחיות זה תמיכה לרוב טכנית.

צריך איזשהי עטיפה ריגשית זמינה

אז עוד לדאוג לתינוק קטן לבד נראה לי קשוח. 

זה מאוד משתנההשם שלי
יש נשים שצריכות את התמיכה הנפשית, ויש כאלה שאין להן בעיה להיות לבד.
מאמינה שזה אינדווידואלי.לב אוהב
ועדיין, בטח לא יזיק ליווי, תמיכה וכו'
ברור שליווי חשוב, אבל לא לכל אחת יש אפשרותממשיכה לחלום
נכון. ואני אישית מעדיפה שבעלי יהיה בבית עם הילדיםיעל מהדרום

לק"י


 

וגם לא בטוח שהייתי רוצה שיהיה איתי כל הזמן.

ואנשים אחרים, אני שמחה שבאים לבקר. לא צריכה אותם איתי כל הזמן.

 

ויש מי שצריך אבל אין לושם משתמשת חדש

זה לא שבבית יש ילד או שניים ויש סבתא ששומרת

יש חבורה שלמה...

ואין מי שישמור

והבי''ח מרחק כמעט שעה נסיעה

וחופש גדול

אז באופן ריאלי אין מי שילווהאותי באשפוז


רקהלידה זה פרוצדורה מורכבת שהלוואי ותסתדר


ובסדר זה לא סוף העולם בסוף אני מסתדרת עם לא צריכה עזרה גדולה

זה כן נחמד אם היה מדי פעם ביקור


אבל באמת כל אחת והמציאות שלה



זה אולי נשמע מוזרשלומית.

אבל אני הרגשתי שזה שאני עם התינוק/ת עוזר לי להרגע ולהפיג את הבדידות.

אמנם לי כן היו מבקרים מפעם לפעם, אבל כשהייתי לבד ונח עליי מן דכדוך כזה, דווקא הרגיע אותי שהתינוק צמוד אלי ואני לא לבד-לבד

הכי מובן בעולם ❤️לב אוהב

קראתי על זה איפשהו... (אולי כאן חח)

בכל אופן טכנית עם התפרים וגם עם ההנקה יש קושי לעשות תוך כדי דברים...

קשה טכנית להתנהל לבד, לפעמים קשה לקום או אי אפשר לקום מהמיטה וצריך שיביאו לך משהו לתינוק/בשבילך...

מלא סיטואציות.

חושבת שגם בעבר הרחוק לא היה מצב להשאיר יולדת עם תינוק לבד.

אחיות ורופאים מבחינתי פחות נחשב כי הזמינות שלהם היא חלקית. 

אני הייתי באפס הפרדה בלי מלווה רוב הזמן.אמא טובה---דיה!

רוב הזמן היה ממש בסדר.

בלילה השני התינוק לא ישן בכלל, ובחמש בבוקר אחות חמודה לקחה אותו לדלפק כדי שאני אוכל לישון עד שבע.

אצלי חייבו ליווי עד שאני מצליחה לקום לבד לראשונהשיח סוד

והייתי בלי אפידורל אז קמתי דיי מיד כשהגענו

ואז לא היה חייב אז בעלי יצא לסידורים וכולי, למרות שרוב הזמן וגם בלילה היה איתי. היינו 3 לילות…

אבל מבחינת חובה לא היה חייב

אבל זה עוזר שיש מישהו לידך כי אין תינוקייה ואם את צריכה רגע לנוח/להתקלח… 

למישהי יש המלצה איפה כדאי ללדת-לניאדו או מעייני?שם משתמשת חדש

בעיקר מצד המחלקה...

הכרחי לי חדר של גג 2 נשים

אוירה שקטה ולא רועשת רוב היום

העדפה במחלקה שיש תינוקיה לעת הצורך

או באפס הפרדה.


מבאס אותי שאין באתרים תמונה נורמלית של החדרים במחלקות


וחשוב לי בי''ח לא המוני ועמוס. די שצריך לחכות מלא לחדר לידה וכו כי יולדת מהר...

וגישה טבעית בגדול

לדעתי בשניהם זה חדרים של שלושמעיין אהבה
במעייני הישועה עכשיו יש את מחלקת אפס הפרדה החדשה ששם זה נראה לי לבד או עם עוד אחת אבל אין שם תינוקיה
אני יודעת בוודאות שבשניהם באפס הפרדה יש 2 בחדרשם משתמשת חדש

ולא 3.ושיותר שקט במחלקות האלה.


ולכן חשבתי על זה כאופציה..


סתם מעניין אותי מבין 2 הבתי חולים מה עדיף לי

אני לא מכירה


מוזר..מעיין אהבה

הייתי בלניאדו לפני חצי שנה באפס הפרדה היינו שלוש בחדר

במעייני הישועה לפני שנתיים גם היינו שלוש בחדר, אבל זה היה לפני המחלקה החדשה של האפס הפרדה

בסוף התיעצתי קצת..והחלטתי על מעיינישם משתמשת חדש

גם מהסיבה שבלניאדו

אם לא אפס הפרדה - אז בטוח זה 3 בחדר

וגם כי חשבתי על זה שבאפס הפרדה השותפה לחדר תהיה עם הבעל או מלווה..כל הזמן ואולי גם בלילה

וזה יפריע לי יותר ..


וגם במעיי י יש גם במחלקה הרגילה חדרים של 2

.אם יהיו פנויים..וגם האפס הפרדה שם יותר חדש ןנחמד


מקווה שזה אכן יעבור לי בטוב...

פחדתי בעיקר מהעומס שם...

במעייני מותר לגברים לישון.112233445566

האמת שלי זה היה מושלם פעם ראשונה שבעלי היה איתי, זה גם עזר, גם היה חוויה זוגית, וגם הייתה מזה צניעות במחלקה שזה הרגיש שייך שיש גברים

הרגשתי שבזכות שזה בית חולי דוסי יכולים להרשות לגברים לישון וזה באופן צנוע ומתאים

במחלקה הרגילה גם מותר?שם משתמשת חדש

ברור שלך היה נח ככה...זה באמת הכי נח כשהבעל איתך


אבל כמי שלבד זה מאוד מפריע

עכשיו באפס הפרדה אני מבינה למה מותר וזה הגיוני

אבל במחלקה הרגילה עם התינוקיה אז כן חשוב לי שלא יהיו בעלים בחדר

זה לא נעים

בלידה ששיתפתי אותך עליה, באחד הרגעים שיצאתיאמהלה

מהתינוקיה לשירותים בחדר שלי, החדר היה עמוס מבקרים ומבקרות ליולדת השניה (ב10 בלילה שלכל הדעות אסור מבקרים.....)

וחדר השירותים היה נעול כי אחד האורחים שלה בילה שם זמן רב

אז נשברתי......

הלכתי לאחיות ובקשתי מהן לעזור לי

ופרצתי בבכי כזה נוראי.....

מבינה אותך ומסכימה ממש!!!!

חוצפה ממש!!!אישהואימא

אסור למבקרים להתפנות בחדר של היולדות.

מה האחות עשתה??

ואצלי גם בלידה האחרונה היה משהו כזה (חמולה ערבית, אחת האורחות התקלחה במקלחת של החדר!) התלוננתי והעבירו אותי חדר לחדר שקט עם יולדת יהודיה)

האחות הלכה אליהם ובקשה לפזר את ההפגנהאמהלה

אח"כ הם התנצלו. הסברתי להם שבעקרון אין לי בעיה שיהיו בחדר כמה שבא להם

בכל מקרה לא הייתי כמעט בחדר

אבל השירותים מיועד ליולדות. לאורחים יש שירותים בחוץ....

 

ילדתי במעייני לפני שנה והייתי ב0 הפרדהפרח חדש

היה מעולה מבחינתי

רוב הזמן הייתי בחדר לבד כי לא היה עומס באפס הפרדה (החדר מיועד ל2 מקסימום)

יש שם אחיות חמודות ששמרו עליו כשהתקלחתי או אחד הלילות שהוא בכה המון ורק רציתי טיפה לישון החזיקו ושמרו עליו כמעט 3 שעות.

הם יושבות כל הלילה בקבלה משועממות מבחינתן זה תעסוקה.

וברור שבאפס הפרדה יש יותר נוכחות של גברים

אבל עדיין לא הרגשתי בשום רגע חוסר נעימות או נוכחות יתר

וואו ממש מרשים שהן היו ככה נחמדותשם משתמשת חדש

עשית לי חשק לנסות לפחות

תודה רבה


אם יש לך עוד התרשמויות ואינפורמציה על מעייני אשמח לשמוע בפרטי

יש ליפרח חדש

פחות הייתי מרוצה מהרופאת ילדים 

אבל זאת לא היתה לידה ראשונה ואני כבר יודעת לקחת דברים בפרופורציות ולא התרגשתי ממנה בכלל

גם האוכל לא היה משהו.. ובפעמים אחרות שילדתי שם היה אוכל ממש משובח. אולי נפלתי בתקופה כזאת שפחות השקיעו באוכל. אבל לא חשוב לי במיוחד עניין האוכל ואולי השתפר מאז.

בסופו של דבר יצאתי משם עם מצב רוח יחסית טוב ליולדת ואחזור לשם בעז''ה

אם תרצי תכתבי לי בפרטי ואפרט לך יותר.

 

זה 2 באפס הפרדה112233445566
אני יודעת להגיד על לניאדורותי7

במחלקה ב- אפס הפרדה וביות מלא זה 2 בחדר.

פעם יצא לי לשים את התינוק בתינוקיה כשהייתי צריכה תור למשרד הפנים שם.

אבל לא יודעת כמה זורמות על לשים בשביל להתקלח ושירותים..

אותי מבאס שגברים יכולים לישון במחלקה..

לא הייתה אווירה רועשת.

בחדר אוכל די שקט (ומבאס מבחינתי) - לדעתי כי גם מחלקת היריון בסיכון נמצאת במחלקה..

לא יצא לי לחכות לחדר לידה -תמיד הכניסו אותי זריז כי הגעתי בפתיחה מלאה או כמעט מלאה. פעם קודמת ילדתי במיון- אבל סתם כי לא הספיקו להעביר אותי, לא אמרו שחסר חדר..

כן זרמו עם הבקשות שלי - לידה על 6 וכזה..

יצא לי112233445566

זה בהחלט מאתגר.

נראה לי שמה שצריך להוביל אותך כד להיות בטוב הוא זה השהות עם התינוק ולא השקט. כי התינוק בוכה שלך ושל השכנה זה מספיק רעש....

אשתף אותך שבלידה האחרונה, החלטתי אחרי הרבהאמהלה

התלבטויות ללכת על אפס הפרדה.

וגם בקשתי מהמיילדת בחדר לידה שתסדר לי חדר במחלקה החדשה בהדסה.

היא דווקא היתה נכונה לעזור לי.

לצערי ההחלטות שלי והחלומות שלי, לא עזרו לי ברגע האמת

התינוק שנולד גדול ובשל, היה זקוק להשגחה

היה עם חמצן וניטור במשך חמישה ימים

ובאיזה שהוא שלב גם ירד לפגייה להשגחה צמודה יותר ולתמיכה נשימתית יעילה יותר.

זה לא דבר שיכלנו לצפות מראש וכל החלומות שלי נגנזו

הייתי איתו ב"אפס הפרדה" בתינוקיה הרועשת

פשוט במשך 5 ימים לא זזתי ממנו (בעלי היה במילואים וכשיצא היה עם הילדים)

בעודי יושבת על כסא קשה וקמה רק לגיחות לשירותים.

בתינוקיה אסור למשפחה מלבד ההורים להכנס כך שגם לא יכלתי לקבל מבקרים

איזה מנוחה ואיזה שקט.....

היינו בעקרון רק 2 בחדר גדול ומרווח, אבל פשוט לא הייתי בחדר בכלל....

השותפה שלי הרוויחה חדר פרטי.

ככה הקב"ה רצה שנתחיל את החיים.....

ממליצה לך בעיקר להתפלל על תינוק בריא ושלם

שיהיה לך כח ובריאות ותגדלי אותו בנחת

ושכל חלומותייך ומשאלותייך יתקבלו לטובה

שיהיה לך הכי טוב שיכול להיות בנתונים הקיימים

 

 

וואו איזה קשוח😭שם משתמשת חדש
נשמע קשוח ממש…שיח סוד

בגלל זה אני לא אוהבת את הארגונים והנשים שמקדמות אפס הפרדה בקטע קיצוני… וכל מי שלא אפס הפרדה אז היא "אמא שווה פחות"

וזה חורה לי… כי זה מזה לא קשור.


לי בלידה הראשונה אני נצרכתי אחרי הלידה להתאשפז ולא יכלתי אפס הפרדה והתינוקת הייתה בכלל בבית עם אמא שלי…

ובלידה עכשיו עשיתי אפס הפרדה והיה מהמם ברמות של ממש.

זה לגמרי תלוי באישה ובתינוק.


ושכולם יהיו בריאים אמן.

מסכימה איתך לגמרי אמהלה
לא חושבת שאומרים אמא רעה וכו112233445566

אבל אומרים שזה עדיף כשמתאפשר. ושזה זכויות שמגיעות לנשים שרוצות בכך

אני תמיד באפס הפרדה בלי לווי.רק טוב=)

זה לא קל אבל זה שווה את זה בשבילי.

מכניסה אותם איתי למקלחת/שרותים.

ומשתדלת לחזור הביתה כמה שיותר מהר..

מה שכן, לי תמיד ממש מפריע בלילה התינוק של השכנה, עד ששלי נרדם, שלה בוכה.. 

תודה רבה ❤️ החלטתי באמת לנסותשם משתמשת חדש

ומקסימום לבקש לעבור

מאמינה שגם אם לילה אחד יהיה יותר קשה אני אשרוד את זה


גם במילא הם תמיד לידי כמעט..

בהצלחה רבה!רק טוב=)
ולידה קלה בידיים מלאות בעז"ה!
לי היה סיוט.מורה הריונית
לא רוצה לייאש, אבל 'נפלתי' על אחיות שלא היה להן כח להשגיח גם ל2 דקות של שירותים (שזה בסדר, הן לא חייבות... אבל כעסו עלי שהכנסתי איתי לשירותים ולמקלחת עד שהתחלתי לבכות שמה הן רוצות שאעשה וענו לי שזו מחלקה שהרוב המוחלט עם מלווה)


הלכתי לשם לא מרצון (לא היה מקום במחלקה הרגילה) ומתוך שיכנוע מסיבי של המיילדת שמקסימום נעזרים בשכנה לחדר או באחיות, ובסוף האחיות לא היו מעוניינות לעזור (ושוב, זכותן המלאה... הן לא תינוקיה), והשכנה לחדר היתה ממש מסכנה שלא היה נעים לבקש.

מה? זה ממש מוזראפונה

ברור שנכנסים עם התינוק לשירותים ולמקלחת..

אם זה 2 דקות שירותים והתינוק ישן אני כן משאירה אותו ליד המיטה שלי עם וילון סגור. אבל אם זה יותר אני מכניסה איתי, באיזה קטע הן בכלל יודעות מה את עושה איתו כשאת מתקלחת?

היא בדיוק היתה אצל השכנה לחדר כשיצאתי מהמקלחת...מורה הריונית

וכמה דקות קודם באתי לשאול אם תוכל לשמור.

אז שאלה מה עשיתי וקלטה תוך כדי שאני יוצאת עם התינוק, וכעסה עלי ממש...

אני כבר לא זוכרת מה אמרה, רק שהייתי ממש חסרת אונים ובלידה אחכ כבר לא הגעתי לאותו בית חולים ואני גם לא רוצה לחזור לשם (למרות שבלידה הם היו מאודדדד מקצועיים, והמיילדת שמה לב לפרט חשוב שיש סיכוי שהציל את התינוק שלי)

מוזר ממשממשיכה לחלום

מה לא בטיחותי בזה?

מה היא מצפה שתעשי?

הזיה

ממש מוזרטארקו
לי בפירוש אמרו שאסור להשאיר את התינוקת לבד והחדר שירותים עם דלת רחבה להכניס אותה איתי אם צריך..
כן גם אני הבנתי שאלו ההנחיותממשיכה לחלוםאחרונה
יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמת

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

לכולם אצלך יש קטע עם הטיטול שיהיו בריאים 🤣אורוש3

לא כולם ב"ה, רק ארבעת השובביםמתואמת

אבל כשאני מסתכלת על התאומים היום אני אומרת שיש תקווה גם לשובבה הנוכחית...

ברור!!! אנרגיה וחיים ב''האורוש3

אוי וי🤭 ניצחת🤪חזקה בעורף

🤣🤣 אמאל'ה!באתי מפעם

אוברול עם תקתקים שבסוף שלו לא כמו תחתוניםקנמון

אלא כמו מכנס קצר.

בהנחה שהיא לא יודעת לפתוח תקתקים

ולא תצליח להשחיל מהצד כי זה מכנס..

רק אומרת שאפשר לגמול ככההרקולסית

אפשר לגמול ילדים שלא מדברים (גם ילדים מיוחדים)

צריך אורך רוח לפספוסים. הזמן משתנה מילד לילד אבל הם מבינים את הקטע לגמרי

מוזמנת לפרטי אם תרצי לשמוע את הניסיון שלי

נשמע מעניין, תודה! אולי באמת אפנה בפרטי...מתואמת

לגמול חד משמעיתאפונה

ממה זכור לי הגמילות המאוחרות אצלך גם לא היו פיקניק, אז מקסימום תופתעי לטובה.

דווקא הגמילה הכי טובה שהייתה לנומתואמת

הייתה בגיל גדול (אחרי שלוש) כשעשינו הרבה הכנות מראש, וזו הייתה ילדה שדיברה מגיל צעיר והייתה בוגרת ומבינה. (יכול להיות שאיתה ספציפית היינו יכולים להתחיל קודם - אם היינו מבינים את הקטע של ההכנה מראש. היא פשוט הייתה - ועדיין - טיפוס רגיש וחששן)

מכיוון שהקטנה הנוכחית דומה לה במאפיינים מסוימים, אני כן חושבת שעדיף לי לחכות שתהיה בת הבנה.

אבל אולי אני טועה🤷‍♀️

בכל אופן אני צריכה לבדוק את המוכנות שלי לעניין...

זה שילדה לא מדברתאפונה

לא אומר שהיא לא מבינה

(לא חושבת שבשלות קוגנטיבית היא תנאי לגמילה, אבל גם אם כן)

בכל אופן אני חושבת שממש כדאי.

כשגמלת ילדים בגיל צעיר - לא היו פספוסים בכלל?מתואמת

כי זה מה שהיה בגמילה המוצלחת שלנו. ואני מעדיפה גמילה כמה שיותר חלקה, כי אחרת אני אשתגע...

אבל טוב, אולי בסוכות כן ננסה להושיב אותה מדי פעם בסיר... (אם יש לנו בכלל עדיין🤔)

ודאי שהיואפונה

גמילה בלי פספוסים לא היתה לנו, לא עם הילדה שגמלתי בגיל 1.7 ולא עם הבכור שגמלתי בגיל 3. וגם אצל השלושה שגמלתי סביב גיל שנתיים.

כולם פספסו כי גמילה זה תהליך,

אבל עם הילד שנגמל בגיל 3 הגמילה היתה הכי ממושכת, ובנוסף ככל שגיל הגמילה היה מוקדם יותר ככה היום יותר פספוסי פיפי ופחות קקי, ואם אפשר לבחור ביניהם אני בוחרת בזה.

ולגבייך

אם מתוך 8 גמילות מאוחרות היתה לך אחת קלילה, הסטטיסטיקה לא לטובתך...

שני הגדולים שלי נגמלו די בקלות בגיל שלושמתואמת

אחר כך היו שלוש וחצי גמילות קשות (כלומר תאומים ועוד שניים בודדים, שאחת מהם דווקא רצתה להיגמל בעצמה בגיל שנתיים וחצי, ובכל זאת זה היה גרוע) ואז הגמילה המוצלחת ואז הגמילה הקשה של הילדונת על הרצף (שבעיקרון כרגע גמולה לגמרי, אבל עדיין קורה שגם היא מפספסת, וזו עוד סיבה מבחינתי לגמול את הקטנה מאוחר יותר).

אצלנו בדיוק להיפךקנמון

ככל שגיל הגמילה היה מאוחר יותר-הגמילה היתה יותר קצרה.

מי שנגמלה בגיל הכי גדול אם אני זוכרת נכון פספסה פעמיים וזהו..

גמלתי ילד מעל גיל שלוש וזה לקח שבוע לגמילה מלאה.

כאחת שלא בנויה לשלוליות בקטע קיצוני,

אני בעד גמילה מאוחרת כשהילד בשל, מבין ומשתף פעולה. מהניסיון שלי התהליך ככה קצר משמעותית.

אבל זה לא הנסיון של מתואמתאפונה

לפחות ממה שהיא כתבה פה היא אף פעם לא גמלה סביב גיל שנתיים אלא רק לקראת גיל שלוש. וזה לא ניבא גמילה קצרה (כלומר היו כאלה וכאלה)

בכל אופן נשמע לי יותר הגיוני לגמול מאשר לריב עם ילדה שמורידה טיטול.

מסכימה שמוכנות שלך זה מה שחשוב הרקולסית

בת כמה היא?יערת דבש

בת שנתיים זה לגמרי בת הבנה

הקטנה שלי נגמלה לפני שנה כשהייתה בת שנתיים וזה היה חלק יותר מחלק

היא סוג של גמלה את עצמה

אמנם דברה וממש בוגרת לגילה ועדיין...

היא בת שנתיים בדיוקמתואמתאחרונה

ויש הבדל בין ילדים בגיל שנתיים...

ברור לי שהיא מבינה הרבה, אבל לא תמיד אפשר לגמול ככה...

תחתון טיטולמקקה

כזה שסגור מהצדדים. ועל זה גופיית תיקתק

שני הרעיונות שלך שווים בדיקה! תודה!מתואמת

יש לקידישיק אוברול עם טיקטקים מאחורמולהבולה

תודה, אבדוק!מתואמת

לגמול!!רק טוב!

גמלתי פעמיים בגיל שנתיים. בנות. היה מעולה.

הראשונה שנגמלה בגיל שנתיים זה היה בטעות.. אחותה שהיתה בת 3 וחצי נתנה לה את התחתונים שלה בתור משחק. אחרי 2 פספוסים הילדה נגמלה יום ולילה. לא עשינו שום הכנה לפני.

אם היא כל כך סובלת מהטיטול אין סיבה לענות אותה. זה שהיא לא מדברת לא אומר שאין לה רצונות, רגשות או הבנה.

השאלה אם היא סובלת מהטיטולמתואמת

הוא עושה את זה בתור משחק...

זה נראה יותר כמו משחק, אבל אי אפשר לדעת כי היא לא מדברת

(וברור לי שיש לה רצונות ורגשות! ואני עובדת קשה כדי לפענח אותם... אבל בדרך כלל שהיא רוצה משהו - היא לא מרפה ממני עד שאתן לה את מבוקשה. פה זה פחות נראה ככה. כשמדביקים לה סלוטייפ היא לא בוכה אלא צוחקת כמו במשחק...)

מכירות את הכדורים 'פלא צום'? מותר בהריון?שאלה גנים

שבוע 5 או משהו ראשוני כזה

שעדיין לא ראו דופק...

והכדור הזה עזר לי מאוד בתשעה באה

מישהו מכירה? בדקה אם מותר להשתמש?

(על החבילה כתוב נשים בהריון להתייעץ עם רופא...)

יש כאלה שמיועדיםרקאני

להריון וכאלה להנקה

תודה! באסה שלא קניתישאלה גנים

הכדורים האלה יעילים מאודפשוט אני..

לחשבון הבנק של היצרן.

אין להם שום השפעה על היכולת לצום, על תחושת הרעב, הצמא, החולשה, פשוט שום כלום.

אישית ניסיתי אותם בתשעה באב ועזרו לי מאודשאלה גנים

אולי פסיכולוגית, אין לדעת חח

אבל נגיד בי-פולן ממש לא עזר לי...

לא אולי, בטוח... זה אפקט פלצבו קלאסיפשוט אני..

אפילו על האריזה עצמה, לא כתוב שהכדור עוזר לצום. כי אם הם יכתבו את זה, הם יצטרכו להוכיח שזה עובד בעזרת מחקרים מבוקרים, והם יודעים שאין סיכוי

לפני הצום יש הרבה דברים שיעילים לחשבונות בנק שלפרח חדש

אחרים

מגדלי הענבים

אבטיחים

ועוד שלל עצות על מאכלים

אני מאמינה שיש בכדורים האלו ריכוז גבוה של חומרים שיכולים להקל על ההרגשה למרות הצום

זה לא מעביר צמה או רעב

אבל יש מצב שפחות כואב הראש בגלל זה או פחות מרגישים חולשה

איזה חומר למשלפשוט אני..

יש בכדור הזה בריכוז גבוה, ברמה שיכולה להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

תמציות צמחים 😉שאלה גנים

זה שם כללי מדי, יש צמחים שלא עושים כלום ויש רעיליםפשוט אני..

אני שואל באופן ספציפי, איזה חומר בכדור הזה יכול להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

שאלה נוספתפשוט אני..

בחפיסה של כדורי אקמול, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול בחום ובכאבים.

בחפיסה של זילרג'י, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול באלרגיה.

בחפיסה של גלולות, כתוב במפורש שהכדורים מונעים הריון.

למה בכדורים האלה לא כתוב מה הם עושים?

למה היצרן מפחד?

כי זה תוסף תזןנהפרח חדש

האם ראית פעם כתוב על ויטמין b12 שהוא משפר את הזיכרון?

או על מגנזיום שהוא משחרר מרגיע ומונע התכווצויות שרירים?

על חומצה פולית שמונע מומים בעוברים

ועוד כהנה וכהנה..

פגעת בהבדל מהותיפשוט אני..

הדוגמה עם הוויטמינים דווקא מוכיחה את הנקודה:

אנחנו יודעים בדיוק מה B12 או מגנזיום עושים בגוף, ויודעים שאם לאדם יש מחסור מוכח בבדיקות דם, השלמת החסר תפתור את התסמינים. לכן מדובר בתוספים שפעמים רבות נרשמים על ידי רופאים.

ולמרות זאת, החוק אוסר על חברות התוספים לכתוב על האריזה "משפר זיכרון" או "מונע התכווצויות", בדיוק כדי שלא ימכרו אשליות למי שאין לו חסר כזה.

בדיוק כמו שברור לכולם כמה ויטמין C חיוני לתפקוד שלנו, אבל לקיחת ויטמין C כאשר אין ממנו מחסור - פשוט תגרום להוצאת החומר העודף בשתן, ולא תשפר את הבריאות.

בכדורי הצום המצב אפילו יותר קיצוני: שם אין אפילו "מנגנון מוכח" או בדיקת דם שמראה שחסר לך "תמצית צמחים בצום". החסר האמיתי בצום הוא מים וקלוריות, ואת זה אף כדור צמחים לא יכול למלא.

בקיצור: אם על ויטמין שהיעילות שלו מוכחת אסור לכתוב דברים כדי לא למכור אשליות, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שאסור לכתוב במקרה של כדורי צום שבהם אין שום מנגנון ידוע שיכול לסייע לצום

בגלל שאין הוכחה אז אתה לא יכול להגיד שזה לאפרח חדש

עוזר ואין לך זכות להגיד שכזה נחרצות שזה כלום.

עובדה שיש אנשים שמספרים שזה כן

עוזר

ושיהיה לבריאות.. מה אכפת לך שאנשים לוקחים את זה ומוכרים להם אשליה

לא שמעתי שזה פוגע במישהו (חוץ מ20 שח שעולה חפיסה)

תגובה לשתי הטענותפשוט אני..

א. חובת ההוכחה היא על מי שמוכר כדור, הוא זה שצריך להוכיח שהכדור יעיל, לא אני (או כל אדם אחר) צריך להוכיח שהוא לא יעיל. ככה זה עובד בכל תחום.

אם תרצי לבנות בית חדש, והמהנדס יגיד לך שהוא רוצה לבנות אותו בעזרת חישובים וחומרים שהוא פיתח בעצמו ושמעולם לא נוסו ולא נחקרו, את תגידי לו שאת סומכת עליו כל עוד לא הוכח אחרת? או שתבקשי ממנו שיבנה לך את הבית בעזרת שיטות שכבר הוכחו כיעילות נגד נזקי מים, שמש, רעידות אדמה, רוחות וכו'?

ב. אני לא אוהב רמאים. וכואב לי כאשר אנשים נופלים בפח ומשלמים כסף לרמאים שמכרו להם אשליות.

אני בעצמי נפלתי קורבן לרמאים, ומאז השקעתי מעל עשור בלהבין איך הדברים עובדים, איך מחקרים עובדים, למה הם חשובים, למה לא ניתן לעגל בהם פינות, ולמה מי שמוותר על כל זה ופשוט מוכר מוצר בלי לכתוב על האריזה מה הוא בעצם מציע לי - הוא רמאי.

ראיתי שיש באריזה את פירוט כל המרכיבים של הכדורפרח חדש

אין פה רמאות

הוא לא מוכיח שזה עוזר, וגם לא מבטיח

ולא מסתיר את החומרים שיש בתוך הכדור

לא מצאתי פה רמאות..

זה שאנשים לוקחים את זה בכל זאת נובע מכל מיני סיבות

א. כי זה עזר לאנשים אחרים שדיווחו שהיה שינוי (גם אם בגלל אפקט הפלצבו מבלי שידעו)

ב. אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים.

אבל זה לא בגלל שהוא מבטיח שעוזר כך ששוב אני כותבת, אין פה רמאות.

רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

לא אמרתי שהרמאות היא הסתרת הרכיביםפשוט אני..אחרונה

הרמאות היא למכור כדור שלא עושה כלום,

לתת לו שם שאמור לרמוז לאנשים שהכדור ייקל על הצום,

אבל לא לכתוב זאת במפורש כדי לא להיות חשוף לתביעות - שהרי אין אף מחקר לפיו הכדור הזה עושה משהו.

נ.ב.

כתבת במפורש - רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

אבל זה בדיוק המצב, אין שם שום חומר פעיל בכמות שיכולה לעשות משהו. זה בדיוק, אבל בדיוק, רק פלצבו.

וכשאת כותבת מי קהל היעד - אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים - את גם כותבת כמה הרמאים האלה צינים.

פונים למי שסובל בצום, פונים למי שהילד שלו לא גובה, פונים למי שיש לו אבנים בכליות - תמיד פונים למי שיש לו בעיה שאין לה פתרון קל. תמיד מציעים עזרה תמורת תשלום. העזרה אף פעם לא עוזרת. אבל התשלום עובר כרגיל...

צמחים, מינרלים ועוד..פרח חדש

לי למשל מאוד עוזר לכאב ראש של צום להריח שמן לבנדר

אז אולי גם קצת לונדר בכדור יכול למנוע?

אני לא נכנסת למה יש בתוך הכדורים האלו כי אני לא מכירה אותם אבל לא מופרך שזה עוזר.

ושוב ההקלה היא לא בהרגשה של הצום הרעב והצמה מורגשים מאוד ההבדל זה איך הגוף מצליח לעמוד בזה

עם פיצוצי ראש, רעידות וחולשה

או יחסית בטוב?

בתור אישה, שצמה במגוון מצבים שונים

אז בהחלט אפשר להבין שלא כל צום דומה למישנהו

כי המצב של הגוף אחרת והתגובה שלו לחוסר אוכל ושתיה מגיב אחרת

כך שזה לא נכון להגיד שההרגשות של צום היא עובדה מוגמרת,

לפעמים כן

ובהחלט יש מצב שחומרים מסויימים יכולים להשפיע על ההרגשה בצום

אלה כותרות כלליות מדיפשוט אני..

מהם הצמחים והמינרליים, שלקיחת כמה מ''ג מהם יכולה לסייע לצום?

ואם זה נכון, למה החברה שמפיצה את הכדור לא כותבת זאת על האריזה? למה הם מפחדים?

עונה לךהמקורית

אני לוקחת כבר כמה שנים ומקל עליי

אחד החומרים הוא ג'ימנמה, תוסף תזונה שמיוחסת לו סגולה של דיכוי תאבון ואיזון סוכר בדם

יש עוד כמה רכיבים שלא חקרתי כי אמרתי פשוט שאנסה ואראה אם עוזר וזה אחלה (גם אם בתור פלצבו)

מאמינה שאם תסתכל על האריזה תוכל לראות שהחומרים כתובים

ומתחברת ומה שכתבה @בארץ אהבתי. לא כל דבר צריך הוכחות מוחצות

לפעמים מספיק שיש אפקט פלצבו וזהו

לדעתי יש כאן גול עצמי לטיעון שלך...פשוט אני..

ג'ימנמה לא נקשר ל''איזון סוכר'', אלא להורדת סוכר והגברת הפרשת אינסולין (שמפחית את הסוכר בדם), וזה בדיוק ההפך ממה שאנחנו רוצים בצום.

כלומר לא רק שיש לך מעט סוכר בדם בגלל הצום, אלא את לוקחת תוסף שמתיימר להוריד אותו עוד יותר.

כשאת לא אוכלת כמה שעות, הגוף שלך עושה ככל יכולתו להפחית את הפרשת האינסולין, לא להוסיף חלילה, כדי לשמור על רמות סוכר נורמליות גם בזמן שאת לא מכניסה סוכר חדש מבחוץ.

מה שכן,

הכמות שיש בכדור הזה (אם בכלל יש) היא כ''כ מזערית, שאין כאן באמת סכנה כי ההשפעה של החומר הזה רק מתחילה בכמויות הרבה הרבה יותר גדולות, וכאשר הוא נצרך במשך שבועות ואף חודשים ברציפות.

אז מה יש לנו כאן?

אם החומר באמת משפיע - הרי שזו השפעה בדיוק הפוכה ממה שנרצה לעשות לפני צום.

ואם הוא לא משפיע (והוא לא, כאמור הכמות קטנה מדי) אז ממילא מה זה משנה מה הוא עושה.

בקיצור,

זאת רק הוכחה כמה הכדור הזה הוא רמאות...

לוקחים אותו לפני הצום, לא תוך כדיהמקורית

אם היו לוקחים תוך כדי, יש בדבריך

אבל זה לא המקרה

לדעתי זה נועד להקל לפני ומעט אחרי כשרוב האנשים אוכלים יותר מיום רגיל

בסוף מחר כולנו נרגיש את הצום הרי

ברור שלוקחים אותו לפני הצוםפשוט אני..

אבל לא הבנתי איך זה עונה למה שכתבתי...

גם לפני הצום, את לא רוצה הפרשת אינסולין מוגברת לקראת צום. הפרשת אינסולין מוגברת ''תחסל'' את הסוכר שיש לך בדם, ותוביל לרעב מוגבר בשלב הרבה יותר מוקדם.

כאמור הכדור לא באמת גורם לזה, כי הוא לא גורם לכלום בכמויות שיש בו. אבל אם החומר כן היה משפיע, ההשפעה שלו הייתה הפוכה וממש לא עוזרת לצום...

האמת, למי שעוד רואה בה צורךפשוט אני..

היא שהסבל שלנו בצום נובע משני גורמים:

א. באופן אובייקטיבי, הגוף שלנו חייב נוזלים וחייב קלוריות בשביל לתפקד. אם אין נוזלים ואין קלוריות, הגוף משנה את דרכי עבודתו כדי לחסוך כמה שניתן (הגוף לא ''יודע'' שבעוד X שעות הצום יסתיים, ולכן מבחינתו יש כאן מצב חירום הדורש התייעלות מיידית).

הדם נהיה סמיך ולכן כואב הראש, אין אנרגיה זמינה בדם ולכן הגוף מאט תהליכים מה שגורם לחולשה ועייפות וכו'.

ב. באופן סובייקטיבי, עצם הידיעה שאני בצום ואסור לי לאכול ולשתות, עלולה לגרום לי להרגיש עייפות וצמא וכאב ראש עוד לפני שהמצב האובייקטיבי יגרום לזה.

כלומר עוד לפני שהגוף באמת ייכנס למצוקה אובייקטיבית (אצל אנשים בריאים שנמצאים במזגן, הגוף בדרך כלל לא נכנס למצוקה ב-25 שעות של צום), אני עלול להרגיש חולשה וכו' רק בגלל הידיעה שאני בצום.

הכדורים האלה בשום פנים ואופן לא יכולים להילחם בסיבות האובייקטיביות מסעיף א'. אין בהם נוזלים, קלוריות, אלקטרוליטים, אין בהם שום דבר שחסר לגוף בצום. וגם אם היה, זה בכמות זערורית וחסרת משמעות.

לכן הם יכולים לעזור רק לסעיף ב', הפסיכולוגי: מצד אחד אני יודע שאני צם, מצד שני אני יודע שלקחתי כדור שאמור לעזור, וזה יכול לעכב את התופעות הפסיכולוגיות שמגיעות עוד לפני המצוקה האובייקטיבית.

כתבה שהייתה על זהפשוט אני..
בלי להתווכח על העובדותבארץ אהבתי

אבל אם גם אתה מודה שעיקר הקושי בצום הוא פסיכולוגי, יותר מהמצוקה הפיזית בגלל הצום, אז בעצם המענה הכי טוב שאפשר לתת זה דווקא מענה של 'פלצבו'.

ומה שאתה עושה פה זה בעצם לקלקל לכל מי שיש דברים שעזרו לה (אם היא תבחר להאמין לך...).

היה עדיף אם היית מציע משהו אחר זול יותר שכל אחת יכולה להשיג בקלות, ומשכנע אותנו שזה עושה את אותו אפקט כמו כל קלי הצום היקרים...😏

(וברצינות - אולי דווקא פה זה הבעיה ברפואה. כי העיקר הקושי הוא פסיכולוגי, אז דווקא מענה של 'פלצבו' יכול לעזור לאחוז גבוה מהאנשים. אבל ברפואה לא יכולים 'לשקר' ולהגיד לנו שדברים יעזרו לנו, אם הם לא מוכחים במחקרים, ואז יש אחרים ש'מנצלים' את החסר מוכרים דברים שבאמת עוזרים להרבה אנשים, אולי לא מבחינה מדעית, אבל מציאותית זה כנראה באמת עוזר...).

[ואם רגע כן להתייחס לעובדות - אני כן שמעתי מכלי ראשון על נשים שראו הבדל מהותי בכמות החלב שהיתה להם בצום, בין פעמים שלא לקחו בי-פולן, לבין פעמים שכן לקחו. לא יודעת אם זה רק פסיכולוגי או משהו ששווה לחקור גם באופן מדעי. באופן אישי לי מספיק לשתות הרבה לפני הצום אז לא ניסיתי בעצמי בכל מקרה].

בכל מקרה, לא מתכוונת להמשיך את הדיון פה לפני הצום, בלנ"ד.

שיהיה גמר חתימה טובה לכל מי שפה, ולכל עמ"י!

תגובה יפה ☺️פשוט אני..

אבל יש דרך זולה ויעילה יותר להיאבק בסבל הפסיכולוגי של הצום:

לבטוח בידע ובביטחון בגוף שלנו!

כמו שכתבתי בתגובה שאליה הגבת, אדם בריא שנמצא במזגן יכול להתמודד בקלות עם 25 שעות ללא מזון. יש לנו מאגרי גליקוגן ושומן שמספקים אנרגיה רציפה, והגוף יודע להאט קצב ולהשתמש במאגרים האלה במקום בסוכר זמין שמגיע מהאוכל.

גם אם נמצאים בדיאטה או עושים ריצה ארוכה, הגוף משתמש במאגרים האלה אחרי שהוא ממצה את המאגרים שיש בזרם הדם.

בנוסף, צריך לדעת שרעב הוא גל, לא קו ישר.

לפעמים אנשים רעבים בשעה 9 בבוקר, ואז נכנסים לסטרס מעצם המחשבה שעכשיו יש להם עוד 17 שעות להעביר עם תחושת רעב.

אבל האמת היא שתחושת הרעב מגיעה בגלים (עקב שחרור הורמון הרעב בשעות שאנחנו רגילים לאכול) וחולפת מעצמה אחרי כמה דקות או שעה בערך, אפילו אם לא אוכלים פירור.

הסטרס מהרעב בבוקר יכול לגרום לזה שבכל היום נרגיש רעב (כמו ''אל תחשוב על פיל ורוד'').

ברגע שמבינים את זה, תחושת הרעב בבטן כבר לא נתפסת כ"מצב חירום מסוכן", הסטרס יורד, ותחושת הרעב נרגעת מעצמה.

בקיצור לא צריך לשלם כסף על כדורי דמה של רמאים בשביל רוגע פסיכולוגי. מספיק לדעת שהגוף שלנו חזק, מתוכנן לזה, ויעבור 25 שעות במזגן בצורה בטוחה ושלמה.

נ.ב.

אני לא סתם חוזר ומדגיש ''במזגן''. אם מישהו ינסה להיות 25 שעות ב-40 מעלות, או חלילה לעשות פעילות גופנית כשהוא לא מכניס נוזלים, זה כבר באמת מצב מסוכן. לכן אני מדגיש שהצום לא באמת מסוכן לנו ולא באמת מכניס את הגוף לסטרס, רק אם נשארים במקום קריר ולא מאמצים אותו.

אני לוקחת b12 לפני צום. מאמינה שעוזר ועוזר לימנגואית

פסיכולוגית מן הסתם

עדיין עובד כבר שנים

מתי נוסעות לביח בלידה שניה?כנה שנטעה

צירים כבר שעתיים, 5-10 דק' בין הצירים. וזה אחרי 24 שעות עם צירים לא ממש סדירים

כמה מהר התפתחה הלידה הראשונה?עדיין טרייה

הייתי מחכה שהרווח הכי ארוך יהיה 5 דקות למשך שעה. אלא אם הלידה הראשונה הייתה מהירה.

מה איתך?השם שלי

אצלי בלידה השלישית, היה יום שלם של צירים לא סדירים. אחר כך היו לי שעה וחצי של צירים סדירים כל 5 דקות, ואז חזר להיות לא סדיר.

במצב הזה הגעתי לפתיחה 5 והתפתחה לידה.

תלוי איזה מרחק נסיעה את...שלומית.

אם את קרובה הייתי מחכה ל5 דק' בין הצירים

^^^יעל מהדרום

לק"י

בהריון האחרון קרה לי כמה פעמים שהיו לי צירים כמה שעות, ואז הם נעלמו לגמרי.

וצירים צפופים.

תלוי בעוצמה שלהם..רק טוב=)

תודה!כנה שנטעה

נסענו ואני בחדר לידה ב''ה

בשורות טובות בע''ה וגמר חתימה טובה לכולם❣️

שיהיה בשעה טובה אהובה!!! לידה קלה ומהירהאמהלה

ובידיים מלאות

בבריאות ובשמחה

גמר חתימה טובה

איזו מתנה מתוקה לשנה חדשה

מתרגשת איתך ומתפללת

שיהיה בקלות ובריאות! ובידיים מלאות ובריאות!יעל מהדרוםאחרונה

התכווצויות שרירים ברגליים, לא קשור להריוןזוית חדשה

מישהי יודעת מה אפשר לעשות??

זה נוראי

העיר אותי משינה

אני כבר לוקחת מגנזיום, ושמתי את הרגל על רצפה קרה, לא עוזר.

(יכול להיות שזה מהאנדומטריוזיס שלי...)

בחלק האחורי של השוק?124816

בשכיבה במיטה לדחוף את העקב לכיוון "למטה" ואת האצבעות "למעלה".

(למעלה/למטה יחסית לגוף שלך)

עושה את זה, לא עוזרזוית חדשה

עכשיו נהיה לי גם בידיים😢זוית חדשה

היה לי מדי פעם בעברoo

והיום לא

אולי עבר בגלל פעילות גופנית קבועה

או בגלל הרפיה נפשית

לא לקחתי מגנזיום אבל צורכת בננות באופן קבוע

אולי זה יותר איכותי

לא אוהבת בננה, ואני מתעמלת פעמיים בשבועזוית חדשה

פעמיים בשבועooאחרונה

זה יכול להיות מעט מדי

במיוחד כשיש בעיות גופניות

הכי קל זה להוסיף הליכות

כי זה פשוט לקום ולצאת מהבית

בלי הרבה טרחה

וגם לשים לב למצב הרגשי

זה בדרכ מגיע ביחד

גוף ונפש

מישהי כועסת עלי כבר כמה שניםאנונימית בהו"ל

מבחינתי היינו מכרות, מבחינתה ממש חברות.

התכתבנו המון והיה נחמד סה"כ

היא רצתה שניפגש אבל מבחינתי להיפגש ב1:1 זה מאתגר

בטח איתה שהקשר התחיל בצורה מוזרה

ולא הרגשתי קירבה ברמה של להיפגש

אמרתי לה את זה כמה פעמים בצורה נעימה

ואח"כ ניסיתי קצת להתחמק ממנה כשהיא הציעה שוב ושוב

באיזשהו שלב היא כתבה לי הודעה מאוד בוטה (עם קללות)

על זה שאני חברה נוראית וכו ומאז נותק הקשר.

לפני כמה ימים היא כתבה לי הודעה שאני אדע שהיא עדיין שונאת אותי.

אני מתלבטת אם ומה להגיב

אני לא מעוניינת לחדש את הקשר

ואין לי בעיה להתנצל אבל לא רוצה שזה יגרום לה לחשוב שאני בעניין להיפגש שוב

אני במקום אחר בחיים שלי והחברות הזאת לא תעשה לי טוב

מעבר לזה שהצורה שבה היא מדברת גם כן פחות מתאימה לי

אבל ערב יוכ וממש קשה לי עם המחשבה להיכנס ככה ליום הזה

(אני לא חושבת שהיא מודעת לזה שיום כיפור קשור לכפרה וסליחה, סתם במקרה היא כתבה לי את ההודעה. לא מפרטת יותר מחשש לאאוטינג)

אני בנאדם שמתחמק מקונפליקטים ככל הניתן

אנשים אוהבים אותי סה"כ

לא מבינה איך הגעתי לסיטואציה הזאת

וואי, איזו סיטואציהשלומית.

אבל נשמע באמת שהיא הבעייתית כאן...

הייתי מנסה לענות תגובה מתנצלת ואסרטיבית, בסגנון "אני מתנצלת שנפגעת, זו לא הייתה כוונתי, מאחלת לך המון הצלחה וברכה"

בלי להשאיר פתח להמשיך...

לא להגיבאור10

בן אדם בוגר תיקני לא שולח "אני עדין שונא אותך"

לא הייתי עונה בכללדיאט ספרייט

אני בכלל לא עונה לכל אדם שפונה אלי, גם ברחוב ולא רואה בזה שום בעיה.

היא נשמעת מוזרה מאוד או עם קשיים בהבנה חברתיתיעל מהדרום

לק"י

או שתלטנית.

ואם לא הכרתן במציאות בכלל, אז מוזר מצידה לנסות לכפות עלייך להפגש.

מסכימה עם מי שאומרת להתעלם.

ואני הייתי משתפת בסיפור מישהו קרוב שיתמוך בי ויחזק אותי.

בנוסף, הייתי חוסמת את המספר שלה בפלאפון שלי.

שתהיה שנה טובה וגמר חתימה טובה!!

נשמעת לא מאה, סליחההמקורית

הייתי כותבת לה ככה - מתנצלת דנפגעת, לא התכוונתי

גמר חתימה טובה וצום קל

וחוסמת!!!

נשמעת סחטנית רגשית. שחררי אותה לדעתי

מצטרפת, את בסדר גמור, היא נשמע שיש לה בעיותקופצת רגע

אם את רוצה תשלחי הודעה תמציתית כמו שהציעו כאן, משהו בסגנון מתנצלת אם נפגעת, שתהיה שנה טובה, וחוסמת את המספר שלה. או שתתעלמי ותחסמי.

תודה לכל מי שהגיבה! נירמלתן לי את הסיטואציהאנונימית בהו"לאחרונה

אני ממש לא רגילה לדברים כאלה

אני כן אדגיש שהיינו נפגשות עם הילדים בגינה וכזה עד שראיתי שהיא מאוד רוצה שניפגש לבד ואז כבר התחלתי להתחמק לגמרי.

ושכחתי מזה לגמרי ופתאום ההודעה.

אני חושבת שאכתוב לה הודעה קצרה כמו שהצעתם ואם היא תענה אתעלם…

גמר חתימה וטובה לכולן❤️

צום שבוע 34מנסה לענות

שאלתי את הרב איך אני צמה והוא אמר לצום כרגיל ואם מרגישה לא טוב אז לשתות לשיעורין.

הרופא אומר שצריך לשתות לשיעורין כי לא רוצים ללדת בשבוע כזה, נוא אדם דתי אבל אומר את זה לפני כל צום ובכל מצב שהגעתי אליו ככה שאני לא יודעת כמה להקשיב לזה..

בקיצור אני קצת בלחץ..

בהיריון קודם הייתי בחודש שישי נראה לי וצמתי הכל והיה בסדר אבל עכשיו זה שבוע מתקדם יותר.

אני יודעת על עצמי שבמצב רגיל צמה די בקלות וגם אף פעם לא היו לי צירים לפני חודש תשיעי סתם ככה.

מלחיץ אותי מתי אדע שאני צריכה לשתות ואיך לתפוס את זה בזמן, כי אני מאלה שיסבלו ולא ישתו…

תבדקי עם הרב מה זה אומר בדיוק "לא מרגישה טוב"יעל מהדרום

לק"י

פירטת לרב את כל הפרטים שצריך- האם יש בחילות/ חולשה וכו' כאשר את לא אוכלת/ שותה, המוגלובין/ ברזל נמוכים וכו'?

אני שנה שעברה הייתי שלושה שבועות לפני התל"מ וצמתי ב"ה עם הנחיה מתי לשבור את הצום. וב"ה לא היה צריך.

תתכונני טוב, מיץ ענבים טוב לשתות לפני הצום, תנוחי במזגן, אל תתרוצצי, תכיני מראש דברים לילדים אם יש/ שבעלך יטפל בהם בצום.

קראתי עכשיו שמכון פועה כתבואיזמרגד1

שממחקר מקיף על לידות ביום כיפור, לא מצאו לידות מוקדמות בגלל הצום בהריונות תקינים. אז זה מעודד.

אפשר לשאול רב מתי בדיוק לשבור, או לשבור כשמסוחררים או מתחילים צירים

אז מוסיפה קצת ללחץ שלךאמאשוני

בצום אחד (בהנקה) שניסיתי למשוך- התעלפתי.

למזלי הצלחתי בכוחות אחרונים להכניס את השובבון למיטת תינוק ומאז אני לא זוכרת כלום עד שבעלי חזר ומצא אותו צורח ואדום מבכי ואותי "ישנה"

וכמה שנים אח"כ בהריון, ניסיתי גם למשוך ובסוף הרגשתי כ"כ כ"כ רע ששתיתי את השיעור הכי קצר שמותר (אם אני לא טועה כל 3 דקות)

לקח לי שעה וחצי של כל 3 דקות עד יכולתי לרווח ל5 ואז ל9 כפי שמומלץ.

וכל זאת למרות שהרב הזהיר ואמר שעדיף לשתות שיעורין כל 9 דקות ולנסות להימנע מהסיטואציה של 3 דקות.

אז אני יודעת שאני רק מוסיפה לחץ ואין לי מדד מדויק לתת כדי להרגיע,

ובכל זאת נראה לי חשוב להבין את המחיר כשלא תופסים בזמן וסובלים ולא שותים.

אם עד היום לא יצא לך לשתות לשיעורין, אז קחי בחשבון שכשהגוף בצום וחלש מאוד, לוקח המון המון שיעורימים ועם ההפסקות זה יוצא זמן ממושך כדי להתאושש.

כלומר זה כן סוג של המשך של הצום מבחינת ההזנה, חשוב להבין את זה, זה לא שאת שותה שתי כוסות מים כמו כשפותחים את הצום.

כלומר אם את מתלבטת עשר דקות לפני סוף צום זה סיטואציה שונה מאשר 5 שעות לפני סוף הצום כשאת צריכה לקחת בחשבון גם איך לנהל את ה5 שעות הבאות..

וואו מפחיד. תודה על זהמנסה לענותאחרונה

הבת הגדולה שלי תהיה אתי בעז"ה ותעזור לשמור על השובבון

ואת צודקת עם לא להחמיר

פעם החמרתי עם עצמי בהיריון והנקה ביחד ואחכ הרגשתי זוועה

אני צמתי בשלב כזהשלומית.

ועבר חלק.

כמובן עם הרבה מנוחה, אבל לא זכור לי כקשה במיוחד.

וממה שידוע לי רוב הנשים עם הריון תקין אין בעיה שיצומו.

לשבור אם את מרגישה צירים או עם את בחולשה קיצונית

לי היה צירים לפני יום כיפור בחודש שביעישמש בשמיים

וקיבלתי אותה הנחיה כמו שלך, בפועל צמתי רגיל ולא היו צירים בכלל כל הצום (כשלפני זה היו לי מלא צירים כבר חודש, וגם אחרי זה היו מלא צירים עד סוף תשיעי) בעצם אולי לקראת נעילה היה איזה ציר אחד.

בסוף ילדתי בחודש כסלו בשבוע 39.

רוצה לומר שבעזרת ה' אפשר לצום ושיהיה בסדר. אם את בדרך כלל צמה בקלות וגם בדרך כלל אין לך צירים מוקדמים אז הגיוני שהכל יהיה בסדר, תהיי בקשב לגוף ואם מתחילים צירים אז תשתי שיעורים.

לא חושבת שיש הבדלהשם שלי

בין חודש שישי לחודש שמיני.

אם בדרך כלל את צמה בסדר, ואין לך צירים מוקדמים, אז אין בעיה להתחיל לצום רגיל.

כמובן לשים לב ואם מגיעים לשלב שצריך להתחיל לשתות.

לא יודעת איך לזהות מתי צריך. כדאי לקבל הנחיות כמה שיותר מדוייקות.

וואי תודה הרגעתן שזה אפשרי!מנסה לענות

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"ל

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

יכול להיות שיש החזריםנעומית

כדאי לבדוק מול הקופה במידה ויש ביטוח משלים

(לא מכירה את הרופא או את הנושא)

לפחות בעבר היו היחזרים בחלק מהקופותיעל מהדרום

באתר "שלמה" יש רשימה של רופאות שמומחות בזהזוית חדשה

היא מקבלת גם בכללית בירושלים אבל קשה להשיג תורמרגולאחרונה

צריך להתקשר 1 לחודש על פתיחת המוקד

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הבעיה היא שזה רק מיםתוהה לעצמי

בדרך כלל שתיה לשיעורים מאפשרת גם נוזלים אחרים שמזינים את הגוף טוב יותר בצום

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

זה בסדר מה שעשיתפרח שמח

שתיה ואכילה זה בנפרד

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמת

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

תתארגני על שתיה מזינה, פלוס להגיע לרב עם המלצתאורוש3
עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:27

עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:24

הרופא!! את ממש במצב חירום...

וגם לשאול מתי את רשאית להפסיק שיעורים ולשתות רגיל... נגיד לא הייתי מחכה ליותר מציר אחד במצב הזה. אם הרב לא קיבל תמונה ברורה מהרופא שווה לשאול שוב עם נתונים.

אני במצב קצת ביניים ושאלתי כמה רופאים כדי לקבל פסיקה שאני והרב נהיה שלמים איתה...

לגבי שתיה, תתארגני על כמה סוגים- נגיד מרק טחון, מיץ טבעי, משקה יוגורט, אפשר לטחון חלב שקדים ותמרים, כאלה. יש גם תמיסת מינרלים באבקה ששותים להתייבשות, את יכולה לקנות בבית מרקחת להכין ולשמור במקרר. לא הכי טעים אבל מועיל. וכמובן הרבה מים. יש דעות כמה צריך להמתין בין שיעור לשיעור. בין תשע דקות לדקה. אני לא סמכות (הכי טוב לשאול) אבל נראה לי שבמצב שלך אפשר ללכת על הכי מקל.... מצבי הרבה הרבה פחות דרמטי וזה התכנון... ושתי בעיקר מלא מים. זה הכי משפיע.

אני הייתי במצב דומה לפני כמה שניםדרקונית ירוקהאחרונה

הרב הנחה אותי לשתות שתיה מזינה ולא לאכול. שתיה מזינה זה יוגורט נוזלי (אפשר גם פרילי, אקטימל וכו), מרק קר, מיצי פירות ועוד.

מה שכן, לי אמרו לשתות כרגיל ולא לשיעורין.

אולי יעניין אותך