יש הבדל בין חלוקה ביולוגית שמתמקדת האם יש גרעינים, ואז אננס הוא ירק ועגבנייה מלפפון אבוקדו וגמבה הם פירות.

לבין חלוקה לטעמים או לסוגי סלט מתאימים.

אין הגדרה בוטנית לירק, להבדיל מפירות שלהם יש הגדרה ברורה.

ההגדרה של ירק היא קולינרית, בהתאם לשימוש.

לכן עגבניה ומלפפון הם גם פירות וגם ירקות, כי הם פירות מבחינה בוטנית אבל ירקות מבחינה קולינרית.

מה שאני מכיר הוא שאו שצמח הוא פרי או שהוא ירק.

אם נלך לפי חלוקה קולינרית, מה שמתוק הוא פרי ומה שלא הוא ירק.

לפי הגדרה ביולוגית, מעטפת טבעית של הגרעין היא הפרי, וכל חלק אכיל אחר של הצמח, שורש עלה גבעול וכדומה, הוא ירק.

עגבניה: פרי או ירק? (עם העיר הזאת) [התשובה]

שיר מהמם😍

לק"י

ולכן גם יש דיון בנוגע לברכה שלה (מקווה שאני זוכרת נכון).

ולימון זה פרי או ירק?

לרוב מגישים אותו בסלט ירקות ולא בצלחת פירות?

ואבטיח?

על פירות האילן מברכים בורא פרי העץ,

על כל שאר הגידולים (כולל פירות שלא גדלים על עצים גדולים) מברכים בורא פרי האדמה.

בבוטניקה אין "בין לבין"... יש הגדרה לפרי, מה שעומד בהגדרה הזו הוא פרי ומה שלא - לא.

לק"י

אבל בהגדרה של היומיום ירק זה מה שלא גדל על עץ. לפחות זה מה שאני רואה.

בלי קשר לשימוש.

ועגבניה כן גדלה על עץ אבל קוראים לה "ירק"...

ביום יום בשפת הדיבור החלוקה היא לפי מתוק או לא מתוק, חלק מהקינוח או תוספת למנה העיקרית.

כי זה משהו אחר מהגדרה של יום- יום.

וכבר ציינתי אותם, ואציין שוב, פעם אחרונה בשרשור הזה.

הגדרה ביולוגית, היא שהפרי הוא המעטפת הטבעית של הגרעין, ולכן הוא חייב להכיל גרעינים. לכן חצילים קישואים מלפפונים עגבניות אבוקדו פלפלים הם פירות לכל דבר לפי הגדרה זאת, בדיוק כמו תפוזים ותפוחים.

כל חלק אכיל של הצמח כמו שורש ועלה הוא ירק, לכן אננס שלא מכיל גרעינים הוא ירק לכל דבר.

בננה יוצאת דופן כי היא במקור פרי עץ מלא גרעינים ולא אכיל והפכנו אותו לירק.

לפי הגדרה קולינרית הטעם הוא משנה, מה שמתוק הוא פרי ומה שלא הוא ירק (בשביל שנכין סלטים בלי לערבב כרוב ותפוזים. וסלט מתוק יחשב סלט פירות וסלט כרוב אבוקדו מלפפון ייחשב סלט ירקות)

אין משמעות האם הפרי או הירק גדל על עץ או על שיח.

למרות שפרי עץ בדרך כלל מתוק ומה שלא גדל על עץ בדרך כלל לא מתוק. אבל יש יוצאי דופן כמו אננס ואבטיח מתוקים ולא גדלו על העץ. אבוקדו לימון זית גדלים על עץ ואינם מתוקים.

אמנם בדרך כלל אוכלים מהעץ רק את הפרי, אבל גם כאן יש יוצאי דופן כמו לבבות דקל ועלי גפן.

לק"י

אני יודעת שפרי גדל על העץ, והשאר זה ירקות.

לכן לימון למשל הוא לא ירק, למרות שלא מגישים אותו בצלחת פירות.

ולגבי סלט עם תפוזים ודברים מתוקים, דוקא יש מתכונים כאלה.

הם לא גדלים על עץ ולא מכילים שום גרעין. (לפחות הבננה שאנחנו אוכלים.)

אמנם אפשר לפעמים להוסיף קצת גרעיני רימון לסלט ירקות, אבל סלט הוא ברובו ובעיקרו מתוק או לא מתוק. ורוב סלטי הירקות לא מתוקים בכלל. מוסיפים להם מלח ולא מוסיפים להם סוכר.

יש משהו אחד בלבד מתוק, ואנחנו לא קוראים לו פרי, כי אף אחד לא שם אותו בסלט פירות כי לא אוכלים אותו חי, רק אחרי שעה בתנור.

אני מתכוון לבטטה. לכן החלוקה הבוטנית לפירות וירקות נועדה לחלק את המרכיבים לסלט פירות וסלט ירקות.

זה לא קשור לכך שבטטה היא שורש כי גם לבננה ואננס אין גרעינים

מברכים "בורא פרי" גם על פרי וגם על ירק, כי אין לנו עניין להבדיל בהגדרות הביולוגיות של הפרי או הירק.

יש דעה בגמרא לברך על ירק בורא מיני דשאים, מה שלא נפסק להלכה

בננה במקור היא פרי, אבל היא פרי לא אכיל. לכן מגדלים חלק מהעץ למשהו אחר שגדל לשנה בלבד.

כך שבננה היא פרי שהפכו אותו לירק.

יש הסתדרות,

ועדים,

אגודות עותמניות,

קבוצות לחץ,

ובעיקר פוליטיקאים,

שפשוט מונעים מאיתנו ליהנות מפירות וירקות זולים, טעימים ובריאים לאורך כל השנה.

בכל אופן,

באמת אין דבר כזה פירות קיץ...

אבטיח יכול לגדול בכל מקום חם, ויש מדינות עם אזורים חמים כל השנה שמגדלים בהם אבטיחים כל השנה, כמו תאילנד, פלורידה, טקסס, מקסיקו...

החיבור בין קיץ לחום וחורף לקור נראה לנו מאוד טבעי כי גדלנו עליו, אבל הוא לא תקף לכל העולם...

האבטיח ספציפית הגיע לכל העולם מאפריקה, מאזור שבו חם כל השנה ואפשר לגדל אותו של כל השנה.

זה שהוא עשה עלייה לישראל וכאן הוא לא שורד בחורף, לא הופך אותו לפרי קיץ. ספציפית אצלנו אי אפשר לגדל אותו בחורף, זה הכל.

עכשיו אני מקווה שזה גם מובן למה ''דחפתי'' את עניין הייבוא. אבטיח פשוט לא קשור לישראל ולא מתאים לישראל, הוא צריך אקלים הרבה יותר חם בדיוק כמו מנגו ועוד כל מיני פירות שצריכים הרבה חום.

אז מי שהחליט לגדל אותו כאן למרות שהוא לא מתאים, פשוט גרם לזה שבכל שאר השנה לא יהיה לנו. כי ''צריך להגן על החקלאות'' וכו' 

1. הוא פחות ימכר. אנשים פחות מחפשים פרי קר ומרענן בחורף.

2. למרות גדולו. הוא יחסית רגיש לשינוע. (הובלה בקירור לדוג' לא מטיבה איתו)

3. גילום מחיר השינוע יגרום לכך שהוא יהיה מאוד יקר

4. בגלל סעיף 1. זה לא משתלם

מועצת הצמחים במקרה הזה לא ממש קשורה.

ברוב העולם אוכלים אבטיח במזג אוויר חם.

וספציפית בארץ ענף הבננות הוא ענף יציב שמצליח לספק בננות כמעט כל השנה במחירים סבירים

השנה (ספציפית) מזג האוויר החם בשנים האחרונות (נכון שבננה אוהבת חום. אבל היא גם מאוד אוהבת מים ובשנה שחונה זה ממש מקשה על גידולה) + המלחמה שגרמה להרבה חקלאים לא להצליח לעבד את המטעים שלהם וגם נשרפו הרבה מטעים. גרם לכך שמחרי הבננות השנה ממש יקרים.

אז למה בכל זאת לא מייבאים?

1. בננות קשה לייבא פיזית.

2. יש מחלת בננות בעולם . ואם היא במקרה תגיע לישראל זה עלול יצור נזק גדול לכל המטעים בארץ.

בסוף היום אבטיח לא גדל באקלים קר, וגם בננה לא (במקרה של בננה או עגבנייה הפתרון מאוד פשוט- חממה) וזה כל הטענה שלי. אני לא מחפש פתרונות, אני לא שר החקלאות ולא מתיימר להבין בעניין.

אגב המעניין הוא שנפשי תערוג וגם צ'אט ג'יפיטי (שאלתי במיוחד כי העלת את את הנושא) הסבירו שלא משתלם לייבא אותו מהחצי השני של כדור הארץ. כך או כך אף אחד כנראה לא חוסם ייבוא של פירות קיץ לאורך החורף בשביל להגן על יצרן ישראלי באותם התקופות שהוא פשוט לא מסוגל לייצר בעצמו.

הוא ממש הסביר לי שאננס הוא יוצא דופן כי אפשר לקטוף אותו מוקדם ולתת לו להבשיל לאורך הדרך.

לא כי לא יודעים לגדל אננס בשאר העולם (נהפוך הוא)

אלא כי ההובלה פוגעת בטעם הפרי.

אז למה האננס בישראל יקר?

כי לוקח לו הרבה זמן עד שהוא מוציא פרי.

אבל זה נכון שהבננות בישראל גדלות באזורים החמים (בעיקר בעמק הירדן, כמו שאמר הגשש). כך שהיא לגמרי פרי של חום.

אבל משום מה נראה לי שעצי הבננות מלאים באזור עמק הירדן מלאים עכשיו בפירות לא בשלים...

בצורת? אין גידולים, ומה שיש מתייקר מאוד.

חורף חם? הפירות לא מבשילים.

חורף קר מדי? הפירות מתים.

קיץ קר מדי? חחח הלוואי אבל זה אף פעם לא קורה.

קיץ חם מדי? שוב, פגיעה בייבול, סלט ירקות לסעודה אחת עולה 20 ש"ח.

פירות קיץ ב-20 ש"ח לקילו וצפונה,

וגם זה חודשיים בשנה.

במדינות קפואות באירופה יש דובדבנים וענבים בכל ימות השנה בזכות הייבוא, 2 אירו לקילו ואתה מסודר.

מבטיחים לנו שבזכות המכס הגבוה יהיה לנו ביטחון תזונתי, בפועל אין פירות/ירקות כשמזג האוויר לא מסתדר בדיוק כמו שצריך, ומה שכן יש - יקר מאוד ורק בחלק מהחודשים.

וואו, איזה ביטחון...

למה אתה שוב ושוב מעלה את עניין חשיבות הייבוא?

תכתוב פוסט משלך בעניין. אני לא פתחתי את הפוסט בשביל העניין הזה.

הפוסט דיבר על בננה שיש אספקה ישראלית טובה שלה לאורך כל השנה.

וכמו שכבר אמרתי והדגמתי, לא משתלם לייבא פירות קיץ לאורך החורף (חוץ מאננס) ולאף אחד אין עניין לחסום ייבוא של פירות בתקופה שאנחנו לא יכולים לייצר אותם. אף אחד לא מרוויח מזה.

ובטח שיש מי שיפסיד מירידת המכס - החקלאים.

הם יודעים שזה לא יעבור לציבור חלק בגרון (ובכיס) אם נקנה דובדבנים ב-10 ש"ח לקילו בחורף, אבל פתאום בקיץ המחיר יהיה פי 3.

הם לא רוצים שנדע כמה עושקים אותנו.

ולמה אני אובססיבי?

כי זה נושא מעניין.

האמת היא שאני באמת לא מבין למה זה מפריע לך, פתחת שרשור על נושא קליל כמו קטיף בננות, לכאורה נושא שבכלל אין מה לדון בו. אז למה מפריע לך שיהיו דיוני משנה בתוך השרשור?

גם בשרשורים בנושאים הרבה הרבה יותר רציניים, הדיונים מתפתחים לעיתים קרובות לענפים שונים ומשונים ולעיתים הקשר להודעה הפותחת נותר קלוש ביותר.

במילים אחרות: רצית שהדיון יהיה על איכות המשאיות שמובילות את הבננות?

ובכל מקרה - זה שלך, למרות שאני לא מבין כאמור, לא אכתוב יותר בשרשור הזה (או באחרים) בנושא העושק החקלאי, אלא אם כן זה יהיה הנושא

שזה לא רלוונטי על בננות, וגם מה שכתבת שאין לפירות עונה לא נכון.

גם אם נייבא אבטיח אוסטרלי בחורף הוא יישאר פרי קיץ.

אגב פירות מיובאים אמורים להיות דווקא יקרים יותר בגלל עלות השינוע, וכאמור ייבוא פירות קיץ בחורף הוא יקר מידי, לא זול מידי עבור מונופול שכביכול רוצה להישאר מונופול.

ייבוא הוא זול יותר ולא בפער גדול, רק ממדינות קרובות עם אקלים דומה כמו ירדן וטורקיה. לא מהחצי השני של כדור הארץ

הממשלה סוגרת את הברז למדינה שתבעה את ישראל בהאג - ומביאה בשורת ענק לצרכנים

בהחלט מייבאים בחורף פירות קיץ, אבל לפעמים זה לא רלוונטי 

וזה עבר למרות התנגדות החקלאים.

חוץ מזה, אף פעם לא אמרתי שאסור לייבא.

בדרך כלל מותר לייבא פשוט יש מכס גבוה שהופך את זה ללא משתלם (בשביל להגן על החקלאות המקומית), הכתבה שהבאת פשוט לא קשורה כי היא כלל לא מדברת על המכס אלא על עצם התרת הייבוא שזה כאמור מראש לא היה האישיו.

עכשיו אתה אומר שבעצם יש ייבוא אבל בקטנה, כאשר הכתבה מדברת על עשרות אלפי טונות

מייבאים עוד הרבה פירות קיץ - צעירים מעל עשרים.

דבר נוסף: 

אני התייחסתי בעיקר למחיר ולא לכמות, כלומר אנשים לא קונים או קונים פחות בגלל המכס, ובכל מקרה לא ברור לי למה היה חשוב לך לציין ''עשרות אלפי טונות''.

עשרות אלפי טונות זה מעט מאוד במדינה עם 10 מיליון תושבים, כל 10 אלף טונות זה קילו לבנאדם לשנה.

שלא כל האנשים צורכים מכל הפירות באופן קבוע.

אני כמעט לא צרכתי מעולם נקטרינה או דובדבן, אני צורך מעט אפרסקים והרבה תפוזים ובננות.

יש אנשים שזה דומה או ההפך אצלם.

ומה המקור שלך לכך שהמכס מקפיץ המחיר? עד כדי כך הלובי החקלאי חזק יותר מכל העולם?

זה פשט, לא משהו שדורש הבנה כלכלית עמוקה.

הלובי החקלאי חזק מאוד, מסיבות היסטוריות ותרבותיות.

בכל מקרה, הנה התוצאה הראשונה מחיפוש בגוגל:

לייבא קיווי? רק מניו זילנד. מנגו? חכו שש שנים: כך גורמת לנו המדינה לשלם על פירות פי 6 מבאירופה

ו... אני לא שוכח.

ברור שלא כולם אוכלים הכל, ועדיין ''עשרות אלפי טונות'' זה רק נשמע הרבה בהקשר של מדינה עם 10 מיליון תושבים.

גם מנגו 0%

שיעור המכס על ענבים שמיובאים בחודשי אפריל־מאי הוא 1.74₪/ק"ג

אחוז המכס בשאר החודשים 0.94₪/ק"ג

לא כולל ייבוא ברישיון מכסה ואז זה פטור

לא נראה לי שזה מה שעושה את ההבדל.

הגורמים היותר מרכזיים לדעתי:

– אנחנו קצת במלחמה והצפון הרוס

– הובלה אווירית שנצרכת לפירות טריים היא מאוד יקרה כי הרבה חברות תעופה זרות לא טסות (מה שמעמיס על החברות הישראליות, וגם בחלק מהיעדים זה מצריך החלפת חברת תעופה כו' וזה מוסיף לעלויות במיוחד מוצרים שמצריכים בקרת טמפרטורה אלה עלויות איחסון והובלה מאוד גבוהות)

– חמדנות

אני מזמין כל אחד ואחד לבדוק מהו שיעור המכס על הפרי המועדף עליו בספר המכס

ספר מכס

כאילו שאסור לי לחיות בלי שאני עושה משהו?

לא הלכתי אגב

(פעם היה לי פה שרשור של התמודדות עם אתגרי שינה, אבל היום אני כבר לא עומד מאחוריו עד הסוף)

מעניין, חוששני אבל שפה זה לא העניין, אין לי שום בעיה ללכת לישון או להרדם..

בכל מקרה, אני מאוד אוהבת את הלילה, אז אם לא צריכה לקום מוקדם למחרת לא ממהרת לישון.

מה בעצם את אוהבת בלילה מאוחר?

אני יודע להגיד קצת על הרקע שלי מתי אהבתי לילות ומתי בקרים. וזה היה מאוד קשור למסגרות שפעלתי בהן.

אוהבת את השקט, את העולם הרדום, הרוגע שיש.

אבל מסכימה שהלילה שייך למביני עניין בלבד.

אני פשוט סידרתי את הלוז שלי כך שיתאים לי לאופי הזה. אפילו העבודה שלי היא בין היתר בלילה.

אני יכול להגיד שמתישהו הגוף התהפך ואהב את הבקרים. אבל זה בעיקר בגלל סיפורי עבודה וזה שנגמרו המסגרות שתופסות את הבוקר.

כשיש שגרה שלא מאפשרת אז אין ברירה. השאלה מהי ברירת המחדל של ההעדפות.

איזה עבודה עם נוער יש שהשיא שלה בלילה?

(שמחתי לראות אותך)

אנשים היו כותבים פסוקים וציטוטים אהובים על הבוקסות שלהם.

אני כתבתי על הבוקסה שלי "את הכבש האחד תעשה בבוקר ואת הכבש השני תעשה בין הערביים".

המשפט הזה משפיע עלי עד היום.

מתוך הפיוט סוכה ולולב לעם סגולה

את השלט הראשון תלוי בסוכה. דיסוננס לא קטן

סוכת חירות, מהבחירות

איזה כיף שהשנה סוכות בשבת

אני חושב שאם זה אפשרי אז לעשות המחשות יותר מעביר את המסר.

נניח לעשות משהו יפה של עננים ושמיים ואופק בצבע מתאים ולכתוב באמצע "שכינה".

אפשר גם לעשות שני כלים שבורים בהתאמה (או אולי לא שבורים), ולכתוב על אחד "ויהי בשלם סוכו" ועל השני "ומעונתו בציון" (ככה זה ממחיש את החיבור ביניהם)

ועל אחד השברים כתוב: הרחמן הוא יקים לנו את סוכת דוד הנופלת.

ויש עננים - לענני הכבוד

ויש לויתן גדול

ויש עוד מלאאא קישוטים מיוחדים ב''ה😊

אבל אני אף פעם לא שבעה...

חשבתי עכשיו על לעשות אותיות גדולות כאלו בנפרד ולכתוב "בשעה שמלך המשיח בא", אבל לא יודע אם זה ישים.

אולי אפשר לשים אותם על מסגרת עם רקע של צהוב ואור (ראו באורי שזורח)

(המדרש הקצר הזה הוא תמצית העבודה שלנו בדור הזה של טרום המקדש: שעובדים בשביל המקדש ולא מחכים שיצנח, ומאידך מבינים שהשלמות שלו - הגג- השראת השכינה בו, לא תלויה בנו, וזו ענווה אמיתית ושלמה ולכן אנחנו נקראים "ענווים ענווים". ויש רצון כל כך גדול עד שקשה להאמין שהדבר העצום הזה, תכלית כל הבריאה, מתממש, ואז ההארה שזורחת)

אך אם כבר כותבים, אפשר

יֵשְׁבוּ בַסֻּכָּה לְמוֹ־אָרֶב - עם של אריות!

(הפסוק הקודם הוא "הֲתָצוּד לְלָבִיא טָרֶף וְחַיַּת כְּפִירִים תְּמַלֵּא")

איוב לח, לט - מ

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א

או שזה נוטריקון של "תתאשפז"

לא, לא כמו שחשבתם 😁

הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡