מה הייתן עושות?ממתקית

חזרנו מנסיעה ארוכה מהצפון, ועצרנו לתדלק.

ניגשת אלינו אישה בחזות חרדית ומבקשת כסף לתדלק לעצמה הרכב, ואומרת לי שנעלם לה כרטיס האשראי ועם שני תנוקות ברכב.

אמרתי לה בשמחה וכבר מגיעה אלייך.

בינתיים גם בעלי יצא מהרכב והלך לתדלק להם, הבעל מספר לו שיצאו מההורים ושכחו אצלם את הארנק.
קצת חשבתי שמחרטטים אותנו, שילמנו להם נסיעה עד למרכז, אבל סתם מעניין אותי ואני ממש סקרנית אם עבדו עלי. 

הרכב מאוד יוקרתי ושווה, שני תינוקות ישנים מאחור.

ביקשתי שיחזירו לנו בפייבוקס, האישה אמרה לי אני חרדית ואין לי...אז אמרתי לה את יודעת, יש העברה בנקאית ודרכים נוספות. אמרה לי כן אבל עד שהכסך יגיע עלייך והתחמקה.

הבנתי שיש תופעה כזו עכשיו בתחנות דלק, אני שילמתי להם נסיעה ליעד לכל מקרה שאם זה אמיתי.

אבל אם לא אמיתי- למה שזוג חרדי עם שני תנוקות באחת בלילה יעשה את זה?

קצת חושדת, כי כל אחד סיפר גירסא אחרת.

נתקלתן בתופעה כזו?
 

אני חוששת להגיבשושנושי

בהמשך לשרשור המקליט אני מזהה ויכוח / תהליך שכנוע שלא ייגמר 🤪😂


בכל מקרה לענננו - לא הייתי מביאה. נשמע תמוה - גם רכב יוקרתי, גם בלי ביט גם בלי העברה (שתעשה אפילו יום אחרי) ויותר מהכל גרסאות שונות.

לא יודעת , מוזר לי.

יכול להיות שאם הייתי נמצאת שם כן הייתי זורמת, בקריאה של הסיפור מרגיש לי מוזר.


כמה זה עלה לך? אם פחות מ 30 שקל אז אולי

אם יותר - כנראה שלא. שלפחות יתחייבו על העברה בנקאית או לפחות להעביר את הסכום לצדקה.


חלילה למה תהליך שכנוע? סתם שואלת לתומי.ממתקית

ובעניין המקליט- פשוט ניסיתי להוכיח את טענתי, כמו שכולן מנסות...לא במטרה לויכוח.

וגם היה נראה לי תמוה, אבל הבאנו להם. 

תדלקתי להם סביב המאה שח, כי טענו שצריכים למרכז...
סתם עניין אותי אם עוד נתקלו, בעלי אחר כך אמר לי- חבל הייתי מבקש מהם להתניע שאראה כמה דלק באמת חסר.

מזכיר לי שבתחילת נישואינו דפק לדלת אדם מבוגרקמה ש.
עבר עריכה על ידי קמה ש. בתאריך ה' באב תשפ"ה 16:44

בס"ד

 

מנסה לזכור בדיוק אבל אמר משהו בסגנון שהוא זקוק לכסף לנסיעה ברכבת ושאשתו מאושפזת. ביקש בהתחלה משהו כמו 80, הבאתי לו, ואז ביקש עוד 200 אולי, עם סיבה נוספת, והבאתי לו. אמר שיחזיר למחרת. כשסיפרתי לבעלי הקצת יותר פיקח ממני, הוא דפק את המצח עם הראש ושאל "והבאת לו?…" (היינו אז זוג צעיר, סטודנטים, סופרים כל שקל…). בקיצור הבן אדם לעולם לא החזיר לנו…
 

מה שלמדתי מזה, זה במקרים כאלה, אם יש לי ספק שאולי באמת יש כאן עזרה אמיתית ליהודי במצוקה, לתת קצת, אבל לא סכום ענק כי זה באמת לא ברור אם יש פה הונאה.
 

מה שבטוח, גם אם עבדו עליכם, את הזכויות שהרווחתם בשמיים מהלב הטוב שלכם - הרווחתם לגמרי ❤️

 

ואם יש תופעה כזאת, לא הכרתי, וטוב שסיפרת כאן, שנדע כולנו להיזהר…

אני לא יודעת מה זה באמתשוקולד פרה

א. אני הייתי נותנת גם... אבל אני תמימה מאוד

ב. יכול היה לקרות לי נגיד כזה מצב - זה כמעט קרה לי באמת... כי משלמת בד''כ בארנק דיגיטלי ובתחנות דלק אי אפשר

אז מצאתי איזה אשראי אבל לא זכרתי את הקוד ועד שמצאתי בקיצור היה לי בלגן רציני ויכול להיות שהייתי צריכה טובה ממישהו שישלם עלי, אבל! הייתי מעבירה כסף באותו רגע

אז אולי פעם הבאה להגיד מראש תעבירו לי ואז אשלם?


עכשיו נזכרת גם שבעלי שילם על מישהו בתחנת דלק והעביר לנו 

גם אני תמימה...רק אחר כך ניתחתי את הסיטואציהממתקית

והבנתי שאני כנראה תמימה מידי

מבעס הדברים האלהיעל מהדרום

לק"י


מצד אחד, באמת אנשים נתקעים לפעמים.

ומצד שני, יש רמאים...


לא יודעת מה הייתי עושה במקומכם.

כנראה מסרבת לתת. אבל מתלבטת אם זה מה שנכון...

תראי אצלי קרה פעםפרח חדש

שחזרתי מנסיעה בין עירונית לבד בלילה מאוחר

ונגמר הדלק

נכנסתי לתדלק והכרטיס לא עבר בשום עמדה.

הייתי בחוסר אונים מוחלט.

פתאום באה אישה עם חלוק של רופא

ניגשתי אליה ביקשתי אם היא יכולה לתדלק לי ואחזיר לה יותר מאוחר כי לא היה לי ביט

ראיתי שהיא קצת חוששת אבל אחרי רגע הסכימה. ראתה שאני במצוקה וגם חששה להשאיר אותי לבד בתחנה.

ברור שמיד באתי הביתה אמצע הלילה עשיתי לה העברה בביט בטלפון של בעלי

בקיצור

באמת לא יודעת מה הייתי עושה אלמלא העזרה של אותה אישה שהתברר שהיא רופאה בהדסה ובדיוק סיימה משמרת.

אז יתכן ופה זה היה תרמית באמת

מצד שני יכולה להבין שיש סיטואציות כאלו שדורשים עזרה ממישהו ופשוט לסמוך עליו או להבין שאולי לא יחזיר לעולם

אם מבקשים לתדלק ולא כסףמתיכון ועד מעון
הייתי מתדלקת בסכום נמוך, נניח עד 50. אם מבקשים כסף אז כנראה שלא 
אם הסיפור שלהם היה אמיתיאחת פשוטה

אז הם היו מרגישים לא נעים והיו שואלים אותך באיזה דרך הם יכולים להחזיר לך את הכסף.. ממש אפילו מתעקשים על זה.

אם האישה מתחמקת מתשלום אז אני יכולה לחתום לך שהם הנפיצו סיפור.

אבל לפחות תידלקתם להם דלק ולא נתתם להם כסף ביד שלגי תדעי לאן ילך

האמת שכנראה לא הייתי נותנתאמונה :)

כי אני בד"כ חושדת בדברים כאלה...

אבל איזה מהממת את שנתת!! באמת יפה בעיני

אני לא נותנת כסף לאנשים זריםoo

כמות הרמאות גדולה ואין לי את הכלים לבחון כל מקרה

ובכל מקרה אנשים בוגרים יכולים לדאוג לעצמם בדרכים מקובלות ולא לשנורר אנשים זרים

יש הרבה תופעות כאלהתהילה 3>

קודם כל לא כל מי שמתלבש כחרדי באמת חרדי.

דבר שני אפשר להגיד בואי תתדלקו ואני אשלם/בואי אקנה לך כרטיס לאוטובוס/בוא אקנה לך משהי לאכול במקום לתת כסף.


אני באופן אישי חושבת שמי שמספיק מסכן לעשות כאלה הצגות כדי להוציא כסף מאנשים שיהיה לו לבריאות כל עוד זה לא לסמים. אבל מבינה גם את ההרגשה הרעה שרימו אותך. קרה לי גם לפני 10 שנים. והכי מבאס שהם משתמשים בילדים בשביל כל הרמיה הזו.

הייתי נותנת... לא יודעת אם זה נכון לעשות ככהצלולה

אבל זה מה שהייתי עושה אוטומטית.

גם אם זה זוג שצריך את הכסף הזה לצדקה, את יודעת שנתת צדקה אמיתית ולא כסף שילך לסמים וכאלה.

מבאס שמשקרים ולא אומרים את האמת פשוט, זה גם יוצר תחושה של ניצול. אבל הזכויות שלכם נשארות שלכם.

האמתבאתי מפעם

שאני טיפוס די תמים ונוטה לסמוך על אנשים, אבל וואלה, נראה לי שבילפו אותך.

פעם נסענו לשבת, רחפנים שכמונו יצאנו בלי ארנקים, שניה לשבת אין דלק... הלכתי לבקש ממשהי, התביישתי בטירוף הודיתי לה מאה פעמים וכמובןןןן שמיד כשיכלתי העברנו בהעברה בנקאית. מי שבאמת נתקע ינסה להחזיר מיד ויש מלא דרכים להחזיר, אם היא התחמקה זה סיפורי סבתא. מה גם, רכב יוקרתי ואין פייבוקס בטענה שהיא חרדית...פחחח... חרדית כזאת הדוקה לא יהיה לה רכב חשמלי...

יש מלאאאאא חסידים עם רכב חשמליביבוש

ואין להם פייבוקס.

כמובן לא הייתי נותנת עד שהייתה עושה לי העברה 

זה היה דלק ולא רכב חשמלי.ממתקית

קטעים שהבינו שזה רכב חשמלי, פשוט היה נראה לי רכב יוקרתי...אבל לא חשמלי.
תדלקנו להם בדלק

פעם קרה לילפניו ברננה!

שהגעתי לתדלק וגיליתי שהארנק בבית

בבושה רבה ביקשתי ממישהו שיתדלק לי ואחזיר לו

הפלאפון שלי היה חלש כך שלא הצלחתי להוריד אז פייבוקס.. אמרתי לו שאחזיר בהעברה בנקאית. לשמחתי הוא הסכים.

זה היה נס

הייתי עם תינוק קטן ונתקעת באמצע הדרך חזרה הביתה אם לא היה עוזר לי...

עדיין שמור לי בפלאפון "איש צדיק להעברה בנקאית"

גם לי קרהמרגולאחרונה

לא ברור לי איך הוא סמך עליי, היינו אני וחברה (מזמן, היינו בערך ילדות, הכי גיל לחשוד בו).

אבל באמת נתקענו בלי אשראי עלינו ובלי שקל מזומן.

הוא קצת חשד (אפילו פייבוקס/ביט לא היה מותקן לי על הפלאפון, ויש לי סמארטפון), אבל בסוף הסכים (ברור שהעברתי לו באותו היום).

חשוב שיהיו אנשים טובים באמצע הדרך. מצד שני - אני בספק אם אני הייתי משלמת על מישהו אחר כשבכלל בכלל לא בטוח שהוא יחזיר לי. שאלה טובה. 

אם תדלקתם להם - מה כבר יכול להיות?יראת גאולה

שנתתם סתם למי שלא באמת חייב?

זה לא שזה ילך לסמים... זה באמת דלק.

בעיניי מי שמבזה את עצמו עד כדי לבקש נדבות - כנראה שהוא באמת צריך את זה. מעשית או רגשית. וזו צדקה בכל מקרה.

מסכימה עם התחושה שיש רמאים, ואני תמימה, ולכן כנראה עדיף שלא לתת כסף כדי שלא ילך לסמים או סתם לבזבזנות שלא היית רוצה לתת.


לגבי הגרסאות השונות, והתירוצים של לא להחזיר - זה לגמרי יכול להתאים לסיטואציה של מבוכה שפשוט אין להם כסף. ואם כך, לגמרי הצלתם אותם.

אולי למשל זה רכב של ההורים, והם חשבו שאם נותנים להם את הרכב, הוא מתודלק כבר כי נניח ההורים יודעים שאין להם כסף ולא יצפו שיתדלקו.

מזכיר לי סיפור שקרה לי פעםבארץ אהבתי

שמישהו ליד התחנה מרכזית סיפר שנתקע בלי כסף לנסיעה, ואיכשהו שכנע אותי שהוא צריך יותר מ100 שקל. הייתי בחורה צעירה בשירות לאומי והבאתי לו. הוא לקח ממני פרטים כדי להחזיר לי, והיה נראה לי אמין (היה ספירת העומר והוא היה עם זקן כזה של ספירת העומר, אז חשבתי שזה אומר שהוא לא סתם מתחזה). ובסוף הוא לא החזיר לי כלום...


אבל לא יודעת איך באמת נכון להגיב במקרה כזה. כי אף פעם אי אפשר לדעת בוודאות אם זה רמאי או שזה צורך אמיתי. וכשזה צורך אמיתי, זה באמת חסד גדול...

לא הייתי משאירה תינוקות קטנים באמצע הלילהאמאשוני

ולא משנה מה.

נניח היא חירטטה אותך, וסיימו לאכול במסעדת יוקרה ועכשיו אין להם איך לחזור הביתה, אז אשאיר תינוקות בלילה בשום מקום?

אני לא הייתי משאירה.

אבל גם לא הייתי מביאה מזומן ביד.

פשוט משלמת על התדלוק ומאחלת מכל ליבי שבע"ה לא נגיע למצב נפשי או כלכלי של לפשוט יד לזרים.


לי קרה פעם באמצע הלילה נתקעתי בלי טיפת דלק ובלי כרטיס אשראי ולא הצלחתי לשלם באפליקציה (תקלה הזויה אבל אמיתית)

הייתי ממש על סף לבקש מאנשים כסף, בסוף באפליקציה הצלחתי להטעין כמה שקלים כל פעם לפני שהאפליקציה חסמה אותי עד שיכולתי לנסוע לתחנת דלק של חברה אחרת.

אז כן תקלות יכולות לקרות גם לאנשים הגונים.

מניחה שהייתי מתדלקת להם ומשאירה פרטים להעברהשומשומ

שיעשו עם זה מה שהם חושבים לנכון.

יש אלף ואחת דרכים להתקע בלי דרך לתדלק, אם בעיה באפליקציה, תחנות שלא מקבלות אשראי מהפלאפון וכו..


מה אכפת לי מה הסיפור שלהם בדיוק.. ב"ה שאני יכולה להיות בצד הנותן 

כל הכבוד לכם!רותי7

ומבאס לחשוב שאולי סתם עשו עליכם קופה..


מזכיר לי שהייתי במדרחוב ובא אליי אדם שאמר שהוא בא לראיון עבודה באיזה ישיבה תיכונית בעיר, והוא צריך 50/100 ש''ח (לא זוכרת בדיוק) כדי לחזור לדימונה.

הבאתי לו בכיף, והסברתי לו איך מגיעים לתחנה מרכזית.

אחרי 2 דקות ראיתי אותו פונה לאישה אחרת - הבנתי שכנראה חירטט אותי..

אבל מה לעשות.

אני את שלי עשיתי..

הייתי ממלאה גג 50 שקלרקאני

אם הם היו מראים נכונות להחזיר הייתי נותנת יותר

גם לנו יצא להיתקע שהאשראי לא עבר

וכמובן עשינו העברה מיד כשהגענו הביתה...

קרה לי שהיקשו ממני כסף לנסיעהשלומית.

ובתמימותי נתתי, אח"כ הבנתי שזה היה בלוף.

אז כסף מזומן לא הייתי נותנת, אבל לתדלק בסכום לא מדנ גבוה אולי כן.

מצד אחד יש מצב שעבדו עליכם, מצד שני זה לא שהם סתם גונבים עכשיו מלא כסף לאנשים.

עצה ששמעתי ואהבתי- אם מישהו נראה מסכן ומבקש כסף לנסיעה, לגשת איתו למקום הקרוב שאפשר להטעין בו רב קוים, לבדוק כמה יש לו ובמידת הצורך למלא את סכום הנסיעה. הרבה אנשים יעלמו עוד לפני זה.

אבל בגלל שהם ביקשו לתדלק ולא מזומן, אולי כן הייתי נותנת על הצד שזה אמיתי

זה כזה מבאס כי אני כבר לא סומכת על אנשיםהבוקר יעלה

בגלל זה.

לא יודעת מה הייתי עושה בסיטואציה שלך.

אבל עצם המצב שבגלל רמאים אנחנו לא סומכים על אף אחד... זה מבאס.

וגם זה שהיא לא הראתה נכונות להחזיר, זה מה שחשוד.

בנאדם נורמלי לא נעים לו לבקש נדבות. ואם הוא עושה זאת הוא רוצה להחזיר. 

קרה לנו גם!שיח סוד

אנשים בחזות חרדית שביקשו לתדלק… פעמיים.

בעלי אמר לי איזה משפט חזק מאוד בעניין של בכללי אם נותנים צדקה למישהו שלא באמת אמין ותכלס נוכל…

אשאל אותו בבוקר ובלי נדר אכתוב כאן. משהו שחיזק אותי אחרי המקרה וואי ברח לי המשפטט.

 

אני אישית לא מביאה לאף אחד שמבקש בדלת או ברחוב… במיוחד שיש מלא. אני תורמת מסודר לכל מיני ארגונים שבחרתי ובקופה בבית וזהו.

בעלי יותר גומל חסדים ממני חחח ומביא כמעט לכל אחד.

יאאא מעניין מה המשפט. כשתיזכרי תכתבי לנוממתקית
אוקיי זה הולך ככה שיח סוד

שאם הבאת צדקה לבן אדם שלא באמת מגיע לו (כי הוא משקר ומנצל אנשים…)

ככה מידה כנגד מידה-שהקב"ה יעשה איתנו צדקה גם כשלא מגיע לנו.

יפה מאד, ממש. תודה שכתבת!קמה ש.
יפה ממש! תודהממתקית
תודה ששיתפת!מכחול
שלא נדע מה זה להיתקע..ברכה 1

לפעמים הכל יכול להראות נוצץ ובכל זאת יש מצוקה. אולי פוטר מעבודה, אולי הרכב ירושה ומחזיק להם אויר לנשימה שיכולים להתנייד, אולי סדרי עדיפויות לא נכונים.

יכולה להעיד על תקופה שהיינו זקוקים לחסדים ואף אחד לא יכל לראות עלינו. הייתי ממלאה דלק בסכום כלשהו. מרחמת ולא שופטת. 

צודקת, תודה על ראיית הטוב...ממתקית

אבל תכלס זה עדיין שקר וגניבה.

 

אני לא מביאה אם לא מחזירים לי מיידית בדרך כלשהיא112233445566

יצא לי שסירבתי, הבחור "נעלב" שאמרתי לו שאני רוצה מיד שיחזיר

מה את לא סומכת עלי מה אני גנב וכו

 

את הצדקה שלי אני בוחרת. והם בעצמם אמורים לומר לך איך הך דואגים להחזיר ולראות שאת לא תדאגי

קרה לנו גם לפני כמה שניםטוט

אבא שלי יצא להחליף קצת מילים עם הבחור וקלט שהוא לא יודע דברים בסיסיים כמו מה הפרשת שבוע באותה שבוע או אפילו באיזה חומש נמצאים. 

לא נתן לו. הבחור התחזה לדתי בלי סיבה נראית לעין. לא נתן נימוק. הדגיש בתחילת השיחה שהוא חרדי ולכן אין לו גישה לאפליקציות בנקאיות... 

 

אני הייתי נופלת בזה ונותנת.

 

לא יודעת מה היינו עושים במקומכםמתואמת

כי זו באמת סוגיה מורכבת.

אבל הזכרת לי סיפור שחוויתי לפני שנים, כשהייתי בחורה צעירה ותמימה - תמימה לשני הכיוונים.

כתבתי אותו בצורת סיפור קצר (שיניתי את הסוף שלו ממה שהיה בפועל במציאות), ואני רוצה לשתף אותו כאן. מעניין אותי מה תאמרו על המסקנה...



תפילת הדרך


שעת צהריים ממוזגת ברציף ההמתנה. השעון בלוח הדיגיטאלי המתחלף מורה על השעה שלוש ושמונה עשרה דקות. בעוד שתים עשרה דקות יגיע האוטובוס המיוחל, והנוסעים המחכים יוכלו להתרווח על מושביו.

אישה אחת מסתובבת בין הנוסעים המדדים מרגל לרגל.

"סליחה, מישהו יכול לעזור? סליחה, אני צריכה להגיע לבית שאן, ואיבדתי את הארנק שלי, אין לי גרוש. מישהו יכול לעזור לי?"

פניה של האישה אדומות מעט מבושה, שערה האפור אסוף בקוקס שכבר מאיים להתפרק, שקית קטנה של סופר משתלשלת ברפיון מידה. ניכר היה שהיא מסתובבת בחוסר האונים הזה כבר זמן רב.

האנשים מסביב מתעוררים מהמתנתם. כולם מוציאים את ארנקיהם ומשתדלים לתת בעין יפה.

גם אני, פתחתי את תיקי העמוס ספרי לימוד, ושלפתי ממנו את ארנקי. פתחתי אותו וחיפשתי שטר של כסף. שטר ירוק; יופי, עשרים שקל יש לי לתת לה!

"תודה, תודה, האלוקים יברך אותך!" אמרה לי האישה, אוחזת ברעד בשטר שהגשתי לה.

"אמן!" עניתי בחום, והוספתי תפילה בלבי, שהאישה תספיק להשיג את כל הכסף הדרוש לה לנסיעה לפני שהאוטובוס האחרון בית-שאנה יצא.

***

שעת צהריים ממוזגת ברציף ההמתנה. השעון בלוח הדיגיטאלי המתחלף מורה על השעה שלוש ועשרים ושתים דקות. בעוד שמונה דקות יגיע האוטובוס הקבוע שלי הביתה, ואוכל להניח את תיקי הכבד מעל גבי הדואב.

אישה מופיעה בין האנשים המחכים.

"סליחה, מישהו יכול לעזור? איבדתי את הארנק שלי ואני צריכה להגיע לבית שאן, מישהו יכול לעזור לי?"

הפניתי את מבטי באחת. הקוקס האפור, שקית הסופר הקטנה, כל זה היה מוכר לי. זו אותה אישה מיום האתמול, ובפיה שוב אותו סיפור! לא יכול להיות שהיא לא השיגה ארנק חדש (וכסף נוסף) בינתיים! ובעצם, לא יכול להיות שהיא תיסע לבית שאן הלוך ושוב בתוך יומיים!

האישה הזו משקרת!

האנשים מסביבי נתנו בעין יפה.

קמצתי את ידי, ולא שלחתי אותה לעבר האבזם של תיקי להוציא משם את הארנק. לא אתן את כספי לאישה רמאית! וכבר הצטערתי על עשרים השקלים שבזבזתי עליה אתמול.

***

שעת צהריים בתחנה המרכזית. השעון בלוח הדיגיטאלי המתחלף מורה על השעה שלוש ועשרים וחמש דקות. רק עוד חמש נותרו לבואו של האוטובוס. כבר השתוקקתי לנוח על הספסל מהיום העמוס שעבר עליי.  

והנה צצו להם הקוקס ושקית הסופר. האישה של בית שאן הגיעה שוב לקבץ את עזרת האנשים הטובים.

העפתי מבט משועמם באנשים התורמים ובפניה האדומות של האישה – מרוב עישון, כנראה. בשקית הסופר הבחנתי בקופסה מלאה למחצה של סיגריות.

ריח העישון התקרב אליי, והנה עמדה האישה לידי.

רעש האוטובוס הנוסע ונכנס אל הרציף נשמע. רציתי למהר ולעמוד עם כולם בתור.

ופתאום ראיתי את פניה. הן היו אדומות. אולי מעישון. אך ידעתי שבלבה ישנה הבושה.

האישה הענייה מתביישת להצהיר על כך בבקשה נדבות. היא המציאה לעצמה סיפור כיסוי. סיפור כיסוי מוצלח למדי – הרי לאבד ארנק והצורך להגיע למרחקים, אלה דברים שיכולים לקרות לכל אחד. גם לאנשים העשירים ביותר.

סיפור כיסוי מוצלח, רק פגם אחד בו: האישה חוזרת עליו מדי יום באותו המקום. האם לא חשבה על אנשים הנוסעים יומיומית (כמוני) מאותה התחנה? כנראה שלא. משהו קצת לא בסדר במוחה של האישה.

והרחמים עליה עלו בי והציפו כל תחושת כעס או שעמום שהיו שם קודם. כבר לא הצטערתי על עשרים השקלים שנתתי לה שלשום. גם אם היא שיקרה, הרי שעדיין את הכסף הייתה צריכה. ובכלל, לגבי זה לא משנה. אני את מצוות הצדקה שלי קיימתי.

שלחתי את אצבעותיי לתיקי, ושליתי משם את ארנקי. חיפשתי ומצאתי שוב שטר של עשרים שקלים. בהחלטה של רגע (האוטובוס כבר ממש עמד לצאת) החלטתי להוסיף עליו מטבע של עשרה שקלים.

"תודה, תודה, שהאלוקים יברך אותך!" האישה קמצה את השטר והמטבע בתוך ידה הרועדת.

"אמן," אמרתי, ומיהרתי אל סוף התור שליד האוטובוס.

כאשר התחלתי לעלות במדרגות האוטובוס, ראיתי את האישה עם הקוקס האפור הולכת לעמוד ברציף אחר מלא אנשים ממתינים לאוטובוס.

היא אולי לא תקנה באמת כרטיס נסיעה לבית שאן, חשבתי בלבי, בעודי מגישה את הכרטיסיה לנהג, אבל אני – נדמה לי – קניתי לי תחילתו של מקום בעולם הבא.

איזה יופי❤️
כתיבה יפה 
את כותבת ממש יפה!!מאוהבת בילדי

נהניתי לקרוא!

לא רוצה שיהפוך לשרשור עצבים ולשון הרעאמא טובה---דיה!

רק רוצה לפרוק שבעלי עכשיו במילואים בסבב קשוח, של כמעט שלושה חודשים עם צפי למעט מאוד יציאות,

ושמעתי עכשיו שתי נשים חרדיות שמדברות נגד אנשי מילואים.

 

בא לי לבעוט במישהו.

 

כותבת רק כדי לפרוק ולקבל תמיכה.

חיבוק 🧡כורסא ירוקה
זה ממש מתסכל. להרגיש שאת מקריבה הכל ויותר, ולא רק שלא רואים את זה אלא גם מדברים בכפיות טובה. 
תודה על החיבוקאמא טובה---דיה!

הן ממש גרמו לי לבכות. אוף, אין לי כוח להרגשה הזאת.

מה כבר אפשר לומר נגדם?אריאל765
אישית הייתי עונה להן אני לא שותקת ...בעלי גם מתחיל סבב של חודשיים פלוס .. 
אמרתי משהו על זה שבעלי במילואים, לא הזיז להן...אמא טובה---דיה!
וואי. מה נסגר?!!יעל מהדרום
לק"י

למה יש אנשים שלא יודעים לשתוק


חיבוק לך!

הן לא דיברו איתי. דיברו אחת עם השנייה.אמא טובה---דיה!

אבל אז כן אמרתי משהו על זה שבעלי במילואים, אז הן אמרו שהן לא חושבות כמוני, משהו כזה.

גם ביניהן. לא חשבתי שאמרו לךיעל מהדרום
לק"י

קצת הכרת הטוב.

ממש. פשוט גועל נפש.אמא טובה---דיה!
את נהדרת שלא בעטת ! רקלתשוהנ
חחח בזכותך צחקתי עכשיואמא טובה---דיה!
מצטרפת. חיבוק♥️המקורית
זה פוגע ממש. אולי תנצלי את הרגעים האלופרח חדש
לתפילה ובקשה על משהו חשוב שאת רוצה וצריכה.
ריגשת אותי. צודקת!אמא טובה---דיה!
אני לא מבינהרקאני

מה יש לדבר נגד???

בתור חרדית אני לא מבינה

גם אם בעלך לא מתגייס

איך אפשר לדבר נגד?

אני חרדית. עם בעל בכולל עד לפני כמה חודשים. ואניחמדמדה

מצדיעה לך מכל ליבי

ונשמתי

ומודה לך על השירות שלך/ שלכם

ומעריכה

ובאמת שאין מילים בפי

ושה' יחזיר אותו אלייך בריא ושלם בנפש ובגוף


סליחה שהיית צריכה לשמוע את זה🥺

לא כולנו ככה…

אויש 💖💖💖💖💖💖💖💖 את נהדרת!! פשוט להעריך!!נפש חיה.
הייתי רוצה לומר שאין לי כעס כלפי האדם הפרטישיר הרוח
אבל כשחברה שלמה מתנהלת בחוסר מוסריות זה מחלחל גם אל הפרטים עצמם.

תשתפי אותנו מה כבר אפשר לומר נגד אנשי מילואים 😉

אוףףשלומית.

די זה פשוט כואב.

גם לי פעם מישהי אמרה "איך הדתיים הלאומיים אוהבים מלחמות". סתומה.

באמת שלפעמים עדיף לא לענות, ולהתחזק בזה שיש לנו זכות להיות ממש שותפים עם א-ל ולבחור בצד הנכון של ההסטוריה. להתמקד בעצמנו ובאמת.

אני אישית מצדיעה לך מכאן

ומוסיפה בלי קשר- היום הרבה גדודים הוסיפו תקן של "קצינת עורף" או משהו כזה ( לא זוכרת בדיוק את ההגדרה) שתומכת במשפחות של הגדוד בכל מיני דברים. אם את לא מכירה תנסי לברר על דבר כזה בגדוד שלכם 

דבר ראשון חיבוק גדול ותודה עצומהמתיכון ועד מעון

דבר שני בתור דתיה לאומית שעובדת במערכת חרדית אני שומעת הרבה מאוד דאגה ואכפתיות מצד מורות שאני עובדת איתן. כנראה נפלת על שתי נשים ממש לא מייצגות

❤️❤️❤️תהילה 3>אחרונה

מילואים זה קשוח בטירוף.

חיבוק גדול ותודה על מה שאתם עושים עבור כולנו. 

הסבתא המענישה-זוכרות?אנונימית בהו"ל

עבר כמעט חודש מפסח ולא דיברנו

היא התקשרה אליי פעם אחת ולא עניתי כי אין בי כוחות לדבר איתה

התקשרה לבעלי ביום חמישי ואמרה לו שכואב לה והיא רוצה להתנצל על מה שהיה,

שלא הרגישה טוב בגלל מה שעשתה...

אני ממש רוצה לנסות לסלוח אבל לא מצליחה

יש בי משהו פנימי חסום כלפיה וחזק ממש

לא מצליחה ולא רוצה לדבר איתה!!!!!

פתאום עלו וצפו מלא מלא דברים שכואבים לי ונמאס לי פשוט נמאס

מרגישה צורך לנתק קשר תקופה,בלי לדבר איתה,בלי להיפגש

אני ממש תשושה מהסיפור הזה

כי בעלי התחיל להתחנן אליי תוך כדי שהוא מדבר איתה (בשפת הסימנים מדבר איתי) ומבקש שאסלח לה כי מסכנה וכו'...ומה איתי??????? מה עם הרגשות שלי????

וגם עשיתי חשבון שמשום מה רק הילדים שלי הם השעיר לעזאזאל בבית שלהם 😡😡

וזו לא פעם ראשונה מצד עוד אנשים במשפחה וזה קורה לי את הלב

מה דעתכן?

אשמח לתגובות אמפתיות ובעד כלות אם אפשר

אני זוכרת את הסיפור והכעס שלך ממש מובןממתקית

מבינה שזה לא רק סיפור הענישה, אלא הרבה מעבר, ותחושות רבות שיש לך בנוסף.
זה נראה שהיא רוצה לתקן, להשתנות
למה שלא תדברי איתה בשיחה בארבע עיניים עלל התחושה שלך כלפי ילדייך מצידה בעדינות? זו היא שרוצה לפתוח ולדבר ולהתנצל, אז אולי שווה לך לנסות להיפתח אליה?
ויפה שהיא רוצה להתנצצל.

כתבתי בשרשור הקודם וכותבת שוב-קנמון

להעזר בבעל מקצוע. כמו שנעזרים בטיפול כשצריך בין בני זוג. לבעל מקצוע יש את הכלים לעזור לעבד את המצב, לתת התוויה להתנהלות נכונה בסיטואציה וגם לגשר את זה בינך לבין בעלך. זה יכול להיות הבדל משמעותי מאוד מאוד בניהול המצב הזה..

וחיבוק. 

כרגע לא אפשרי לנו. אבל תודה בכל זאתאנונימית בהו"ל
מנצלשת. איזה סוג של בעל מקצוע?חוזרת בקרוב

אנחנו גם הרבה בקונפליקט מול אחד האבות שלנו וממש קשה עם זה אבל לא מוצאים פתרון.

עניין של אופי ותפיסת עולם

נשמע שייעוץ זוגי או משפחתיכורסא ירוקה
מטפל/ת זוגי או משפחתי. לא הייתי ממליצה על ייעוץ..קנמון

בטיפול יורדים לשורש העניין. איפה זה פוגש אתכם, איזו נקודה זה מעורר בכם, למה מפעיל אצלכם את הרגש ואת התגובה הזו..

וכשיורדים לשורש, הכיוון למה לעשות בפועל, יותר מדוייק למצב.

הרעיון בטיפול זו עבודת העומק.

ולפעמים, אפילו רק הבירור העמוק עצמו, עוד לפני מה לעשות בפועל, כבר מסדר את הראש ואת הלב ומאפשר אוויר ושינוי..

בהצלחה רבה. השם יברך אתכם

מה ההבדל בין טיפול לייעוץ? חשבתי שזה מילים נרדפותכורסא ירוקה
בגדול יעוץ נותן פתרונות פרקטיים וטיפול יורד לשורשקנמוןאחרונה

הAI סיכם את זה נחמד:

ייעוץ זוגי מתמקד בפתרון בעיות פרקטיות וספציפיות בזמן קצר, בעוד טיפול זוגי הוא תהליך מעמיק לשינוי דפוסים רגשיים ותקשורתיים ארוכי טווח.

ייעוץ מציע כלים התנהגותיים לקשיים נוכחיים, בעוד טיפול זוגי עוסק גם בתכנים נפשיים מעמיקים, לרוב על ידי מטפל מוסמך.


ההבדלים העיקריים:

מיקוד ומטרה: ייעוץ זוגי מתמקד ב"כאן ועכשיו", פתרון בעיות ספציפיות (כמו משבר אמון, קושי בקבלת החלטות) ושיפור כלים תקשורתיים.

טיפול זוגי מעמיק לתוך שורשי הבעיה, דפוסים אישיותיים, רגשות וחוויות עבר.


משך הטיפול: ייעוץ זוגי הוא בדרך כלל תהליך קצר וממוקד מטרה (מספר מפגשים מוגבל). טיפול זוגי יכול להימשך תקופה ארוכה יותר, בהתאם למורכבות הבעיות.


הכשרת המטפל: טיפול זוגי מבוצע לרוב על ידי מטפלים מוסמכים (פסיכולוגים, עובדים סוציאליים, מטפלים משפחתיים) בעלי הסמכה מוכרת.

ייעוץ זוגי יכול להינתן על ידי יועצים שעברו הכשרות פרקטיות ממוקדות.


התאמה: ייעוץ מתאים לקשיים נקודתיים או משברים קלים. טיפול מתאים לבעיות מורכבות, חוזרות ונשנות, או כאשר יש צורך בשינוי רגשי עמוק.


יש מאמר מעניין שבו ההבדל מוסבר ממש בפירוט (מאמצע המאמר בערך):

מה בין ייעוץ זוגי לטיפול זוגי? - בטיפולנט


אם צריך עזרה למשהו ספציפי ממוקד- ייעוץ יכול לעזור.

אבל במקרה של דפוס חוזר או תגובות רגשיות או "יבלת" מהעבר שמשפיעה על ההווה- טיפול ירד לשורש העניין. לרוב, ההגעה להבנה ולהתבוננות תהיה השער לפתרון המעשי.

יותר ארוך, יותר אולי קשה, אבל פותח שערים לשינוי פנימי

לך יהיה שווה לסלוחעם ישראל חי🇮🇱

הרי בסוף תיפגשו זו בזו באיזשהו מתכונת.

בסוף היא האמא של בעלך ,וזה ישאר כך לעד.

החובה שלנו ככלות היא לכל הפחות לכבד ולא להתעלם אם היא מתקשרת, אני חושבת שבכך גם בעלך אולי מעט נפגע .

זה הכלים שיש לה להתמודד עם מה שקרה במפגש אז.

האם זה היה נכון? לא

האם את יכולה לשנות אותה? לא


אבל את צורת ההסתכלות שלך עליה ? כן

לא חייב לשבור את הכלים ולא משחקים. מניסיון לא יוצא מזה שים תועלת. להפך זה עלול לפגוע רק בך בהמשך.

הם אנשים מבוגרים וכך כנראה הם חינכו את בעלך והגיסים שלך.

תנסי לזכור את הדברים הטובים שהיא כן עשתה ל ענך, ולהאחז בהם .ולשחרר. לחמול...

בהצלחה

מצטרפתהבוקר יעלה

היא פתחה לך פתח, תדברו איתה על זה ועל מה שמפריע, תתני לה הזדמנות לתקן.

מעניין אותי אם הבת שלך חוותה את זה כטראומה כמוך? כי מניסיוני, אני לוקחת מקרים עם חמותי כקשים והילדים שלי לא, ולי אין כוחות ללכת בגלל מקרים כאלה ואחרים והם רק מחכים לנסוע.. ילדים סלחנים הרבה יותר מאיתנו.

ברור שמה שנעשה לא בסדר, אבל יש לך כאן הזדמנות לפתוח כל מה שמציק.

בהצלחה רבה 

בכלל לאאנונימית בהו"ל

הבת שלי בסדר עכשיו

אני כועסת על עוד דברים הרבה יותר קשוחים ..זה רק הצטרף

אני בהחלט אעשה את זהאנונימית בהו"ל

אבל מרגישה צורך מעט להתנתק...בגלל עוד דברים שקרו

זה הקש ששבר את גב הגמל

את יכולה לחזורבאתי מפעם

לקשר עדין.

לא לשים אצלה את הילדים, לא לפטפט עד כלות הערב....

שלום ומה נשמע ותודה וביי. 

מסכימה איתךאנונימית בהו"ל
את היית רוצהמקקה

ש0ככה יתנהגו אליי?

שאם עשית טעות ינתקו קשר ולא יתנו לך לתקן?

בסדר, היא טעתה. ביקשה סליחה. מה עוד את רוצה?

מישהו דיבר על לנתק קשר?אנונימית בהו"ל

כתבתי שרוצה להתרחק מעט

לא לנצח

תגובה חריפה ולא נעימה!

יש טעויות שאי אפשר לתקןאנונימית בהו"ל
ויש דברים שאי אפשר לשכוח
קוראת שוב את השורה האחרונה שלךעם ישראל חי🇮🇱

קצת קשה לי עם מה שכתבת

נראה שאת מחפשת קולות שיצדיקו את התחושות שלך ,שאת לא רוצה לסלוח ולהתנתק..

תחפשי את הקול הפנימי שלך וזאת תהיה לך לתשובה.

תחשבי שגם את בעתיד הלא הרחוק תהיי חמות ,ולא תרצי שחלילה יתייחסו או לא יתייחסו אלייך כך.

אני רוצה לסלוח לא אמרתי שלאאנונימית בהו"ל
אני רוצה רגע לעצמי לא בא לי שיכריחו אותי ויכפו עליי לסלוח.
הסליחה היא יותר בשבילךהמקורית

מאשר בשבילה. לדעתי ככל שעובר זמן מהאירוע יותר קשה לסלוח כי "הנה לא חייב להיות בקשר" ולא צריך להתמודד

אני חושבת שיפה שהתקשרה לבן, ויפה שהבינה תעצמה ולדעתי מגיעה לה עוד הזדמנות. אבל! אם את מרגישה שאת צריכה עוד רגע תקחי אותו, מודה שגם לא בטוח הייתי מתייצבת שם לאירוח עם לינה פתאום, אבל קחי בחשבון שתצטרכי להתמודד איתה איכשהו כי זו אמא של בעלך. ותבקשי מבעלך שלא ילחץ. שאת צריכה ממנו לגיטימציה לרגש, למרות שזו אמא שלו. סיטואציה לא קלה..

חיבוק♥️

לגמרי!אנונימית בהו"ל

ברור שזה יקרה ויחלוף

אני גם טיפוס הכי סלחן שקיים אבל קרו עוד דברים שגורמים לי לרצות להתרחק רגע

ומצד אחד לא רוצה שזה יתגלגל עוד ועוד

מצד שני. זו התחושה שלי עכשיו.

אז הייתי אומרת את זה לבעל פשוטהמקורית

כדי שיוריד לחץ

מספיק שהוא מדבר איתה כרגע וקחי את הזמן להירגע. והוא יכול גם להגיד לה שאת צריכה את הזמן (או שאת יכולה לכתוב לה הודעה נניח,מה שזורם לך)

רק לגבי זהבאתי מפעם

שהילדים שלך 'חוטפים' ממנה,

יכול להיות שזה קשור לכמות הקשר שלכם.

אני למשל רואה שסבתות, כמה שהן יותר בקשר עם הילדים, יותר נפגשים, יותר שומרים עליהם, כך הסבתא לוקחת יותר מקום של ההורים.

זה לא משהו טוב או משהו רע, אלא עניין עובדתי.

עכשיו, ברור שגם הורה לא צריך למשוך את הילד לחדר אבל תסכימי איתי שטעות של הורה יותר נסלחת ומתקבלת על הדעת.... 

מצד אחד מבינה אותך שאין לך כח לזההריון ולידה

מצד שני כשלנו קרה מקרה לא נעים במשפחה שלי

ובעלי החליט באופן חד צדדי שהוא פשוט לא הולך לשם יותר ולא רוצה שום קשר איתם ודי זה היה כואב מאד

הזלתי המון המון דמעות על זה וכעסתי והייתי חסרת אונים בטרוף.

אני חושבת שיהיה יותר מכבד שתעני משהו קטן.

זה מאד מאד פוגע כשמתעלמים.

אולי רק ש-את מבינה, אבל כרגע רוצה קצת זמן לעצמך כדי להרגע. ושזה עניין זמני עד שתרגישי רגועה יותר.

לפחות שהמסר יעבור דרך בעלך שזה זמני ויהיה בסדר בהמשך.

גם בשבילו זה יהיה מרגיע יותר.


ככה לדעתי

כל הכבוד לה שהיא התנצלהאמאשוני

לא ברור מאליו בכלל.

את לא חייבת לסלוח, בטח לא מיד ובטח לא כשבעלך בטלפון מסמן לך סימנים.

זה ממש בסדר לקחת תקופה של קצת שקט והתכנסות.

זה לא אומר שאת נגדה, אלא את בעדך.

צריכה את הזמן לעצמך.

ממש קשה לבנות אמון מחדש אחרי כזה מקרה.

לאט לא לרוץ לשום מקום.

עדיף לאט ויסודי מאשר מהר והכל יתפרק שוב בשניה.

נשות חינוך ואמהות לכמה ילדים, תהיה שעלתה ליכורסא ירוקה

מה אתן עושות בראשון בספטמבר?

פתאום חשבתי שיהיו לנו כמה במסגרות שהיום הראשון הוא חשוב (שלושה במסגרת חדשה שלא מכירים), ואיך מלווים את כולם כשכולם מתחילים באותה שעה? עד עכשיו אני הלכתי עם אחד, בעלי עם השני,  ואפשר לבוא עם תינוק או פעוט. או אם אחד ממשיך במסגרת מוכרת זה קל יותר. אבל מה עושים עם השלישי? מי מלווה אותו?

וחשבתי אולי לעבוד בבית ספר, אז מן הסתם אצטרך גם להיות שם ביום הראשון...

לא יכולה לבקש מהסבתות עזרה

זו באמת שאלה קשההשקט הזה

שנה שעברה סידרתי שביתה של הארגון כדי ללוות את הגדולה לגן😉

אצלי סבתא כן רלוונטית לעזרה אבל וואלה מי שלא, ואם במקרה גם ההורה השני עובד חינוך באמת אין לי מושג מה עושים.

אולי לקחת סטודנטית שנמצאת בחופשת סמסטר, להכיר אותה לילדים עוד בחופש ואז להעזר בה?

 

גם מתכננים רגע את השעות, גפ אם שניים מתחילים גן אפשר להכנס עם אחד לגן בשבע וחצי ועם השני ברבע לשמונה, וההורה השני נניח בהסתגלות במעון עם התינוק (אם זו הסיטואציה) בעיני האתגר הוא יותר באיסופים שהם מסיימים בעשר ובאחת עשרה ובבתי ספר בדכ מהיום הראשון זה כבר 12 ומהיום השני מערכת רגילה

 

בדרך כלל מגן חובה והלאה לא צריך ליווי ביום הראשוןמתואמת

תלוי בילד, כמובן...

בכל אופן, בכל השנים הסתדרנו איכשהו... בתחילת השנה הזו, למשל, הקטנה שלי כננסה למשפחתון לראשונה, זו שמעליה נכנסה לגן לראשונה וזו שמעליהן נכנסה לכיתה א'. היום הראשון של השנה הלך ככה:

משמונה עד עשר בבוקר הייתי עם הקטנה במשפחתון ואיתי היו גם שתי הילדות האחרות. אחר כך נסענו כולנו לגן של הילדונת לשעה של היכרות. ואחר הצהריים היה מפגש היכרות בכיתה א' (שהלכתי רק איתה, בלי נספחים)... למחרת היא כבר הייתה שם לבד.

אבל באמת אין לי מושג מה מחנכי כיתה וגננות עושים... כי הם חייבים להיות ביום הראשון במסגרת שבה הם מלמדים...

פתאום קלטתי שאת שואלת דווקא נשות חינוך🙈מתואמת
אז התשובה שלי לא רלוונטית...
נשות חינוך *או* אמהות לכמה ילדיםכורסא ירוקה
את מאד רלוונטית אני סתם גרועה בניסוחים.. תודה שענית!
אה, אז בסדר מקווה שתרמתי קצת...מתואמת
מאד. עזר לי הפירוט, תודהכורסא ירוקה
בעלי עושה סבב עם כל המתחילים, אין ברירה...קדם
קודם את הגדולים יותר שצריכים פחות שיישארו איתם
לא היו לי יותר מידי בעיותהשם שלי

אצלינו המעון מתחיל כמה ימים לפני, אז ביום הראשון זה כבר אחרי ההסתגלות.

הגדולים יותר כבר לא צריכים ליווי, וגם עם הקטנים אני לא נשארת הרבה.


משתדלים לצאת מהבית יותר מוקדם, כדי שיהיה יותר זמן לפיזורים.

לוקחים את ילדי הגן, אולי אני נשארת כמה דקות, אבל לא מעבר.

הגנים נפתחים ב 7:30, אז מספיקים לפני 8.


בכיתה א', מספיק ללוות עד הכיתה. לא היה צורך להישאר יותר.


בדרך כלל בגנים ובכיתה א' יש יום הכרות לפני תחילת הלימודים.


בכיתות הבאות, כבר הסתדרו לבד.

הבת שלי כבר שנה שלישית שהייתה נשארה באותו מקום, אז אין לה בעיה למצוא את הכיתה.

אני מורה מקצועית במשרה חלקיתאפונה

אז כמעט אף פעם לא פותחת נה ביום הראשון.

אבל בד"כ מפזרת בלעדית אז בנחת עם כולם לפי התור

אפשר שאחד מההורים ייקח 2 ילדיםיעל מהדרום
לק"י

יתחיל עם 1 ויישאר איתו קצת (יחד עם השני), ואז יעבור עם השני.


אני מורה. למזלי אנחנו 2 מחנכים לכיתה, אז גם בימים שיצא לי הראשון לספטמבר ביום שאני מתחילה בשמונה (זה לא כל יום), הסתדרתי. בשנים האחרונות המחנכת השניה באה בשמונה.


את ילדי בית הספר אנחנו כבר לא מלווים ונשארים איתם. חוץ מאשר כשעולים לכיתה א', וגם אז לרוב אין מה להתעכב.


בתור מה את רוצה לעבוד בבית ספר?

תודה! חשבתי על עבודהכורסא ירוקה
כמזכירה או סייעת. נוטה לכיוון המזכירות או משהו אדמינסטרטיבי, מאמינה שזה דברים שנצרכים מאד דווקא בכאוס של היום הראשון
אממ...לא יודעת. אולי מזכירה יכולה לאחר קצתיעל מהדרום
לק"י

שווה בירור מול מזכירות.

מענין. אם יש פה מזכירה אשמח לשמוע ;)כורסא ירוקה
אני מזכירה בבית ספר יסודיאנונימית בהו"ל

מקווה שלא עושה פה אווטינג.


בעיקרון אנחנו שתי מזכירות, ולשנייה אין ילדים קטנים. אז ביום יום לא נורא אם אני מאחרת בכמה דקות.

אבל ביום הראשון כן כדאי להגיע בזמן, לוודא שאין שום תקלה של הרגע האחרון.


כן יש לי יותר גמישות אם אני צריכה לאסוף מוקדם ילדים שבהסתגלות.

אני יכולה לצאת בזמן שצריך, ולהביא אותם אלי לעבודה עד סוף היום.

תודה על התשובה! אז מה את עושהכורסא ירוקה
עם הילדים ביום הראשון?
תודה לכולכן, עזרתן לי להביןכורסא ירוקה

מקווה שזה באמת ילך בקלות. מרבה מסגרות מרבה חששות 😅


מתייגת כדי להודות למי שלא עניתי לה אישית

@השקט הזה

@קדם

@השם שלי

@אפונה

אני לא אשת חינוך, אבל בעלי איש חינוךמתיכון ועד מעון

וב"ה יש כמה ילדים, ובעלי כמובן לא יכול לעזור כי הוא בבית הספר שלו.

אני ממש עושה תכנון קפדני של הלו"ז באותו היום, מי זקוק יותר ומי זקוק פחות.

אפשר בהתחלה ללוות את הילדים שקל להם יותר, ולמצוא מישהו שיהיה בבית בנתיים עם מי שקשה לו יותר, ואז להשקיע זמן עם המתקשה

אני לא אשת חינוך, רק אמאפה לקצת

אני מתחילה את הסבב מוקדם

אמא שלי איתי ברכב (בעלי עןבד) ואני יורדת כל פעם עם הילד התורן לכמה זמן שהוא צריך ואמא שלי עם השאר ברכב.

בדכ בימים הראשונים אפשרי להגיע גם יותר מאוחר מהרגיל ועדיין להיכנס עם הילד.

(אין לי ניסיון עם בית הספר עדיין אבל אם שם יש הגבלת זמן אז הייתי מתחילה משם)

וואו כל הכבוד לאמא שלך!כורסא ירוקהאחרונה
ולילדים הסבלניים שיושבים ברכב את כל הסבב.. פתרון יפה
זו אכן באסה גדולה ממש,נעמה301

אני מחנכת וכל שנה קשה לי מחדש שאני לא זוכה ללוות את הילדים ביום הראשון. ב"ה השנה הייתי בחופשת לידה וזה היה מרגש כל כך להיות איתם! זכות!


בד"כ בעלי הולך, מלווה רק את מי שמתחיל מסגרת חדשה ונמצא איתם מעט זמן- לפי הלוז והגילאים באותה שנה.

אבל זה אחרת שהוא הולך ולא אני.. וגם כשהייתי השנה גיליתי שדי כל האמהות נמצאות (לא יודעת איך) וזה עשה לי כווץ' בלב על כל השנים.

🧡🧡 איזו הקרבהכורסא ירוקה
מתביישת אפילו לפתוח את הנושא, אבל מחפשת עצותאנונימית בהו"ל

בעלי אוהב את האוכל של אמא שלו, אמא שלו נחשבת לבשלנית, מבשלת אוכל ביתי והרבה, כשאנחנו מגיעים מקבלים מלא אוכל קפוא מוכן לבישול שהיא טרחה והכינה בשבילנו, ואני לא מצליחה לשמוח מזה.


קודם כל נתחיל בזה שאני פחות אוהבת אוכל מבושל, אבל מבינה שהבעיה בי.

מבחינתו האוכל של אמא שלו זה פסגת השלמות, הוא מדבר עליו בערגה בכל הזדמנות. אני לא בשלנית מדופלמת ממש לא, אבל כן אוהבת לנסות, והילדים בררנים ולא מאוד זורמים (זה באשמתי), ובכל זאת כל מה שאני מכינה תמיד עומד בהשוואה לאמא שלו - אולי תשאלי את אמא שלי איך היא מכינה, אמא שלי מוסיפה x, הקציצות של אמא שלי רכות, העוף של אמא שלי הכי טעים שאכלתי.. באמת שזה ככה בעיקר בהכנות לשבת, ובשאר תחומי החיים אין לו כל כך הרבה הערות וביקורות.

אפילו איזה ירק שפעם הם הביאו לנו ורציתי להגיד שהוא שונה ממה שהוא קנה, הוא אומר בטח כי זה מההורים שלי, זה היה חצי בצחוק ובכל זאת..


לרוב אין לי בעיה לשאול על  מתכונים שמישהי הכינה או לבקש טיפים אבל פה וואי זה מביא לי עצבים, לא רוצה לשאול אותה איך היא מכינה כלום. למרות שהיא באמת אישה טובה ומתוקה..


מבינה שזה איזה עניין שלי עם עצמי, ובאמת מבאס אותי שהילדים פחות אוהבים את האוכל שלי..  אבל לפעמים אני מרגישה שזה כבר סתם סטיגמה שמה שהכנתי פחות טעים. לדוגמא, אני אוהבת שיש חלות ביתיות בבית, מבחינתי זה הרגשה של שבת, פעם הייתי פחות טובה בזה, והיום ממש השתפרתי והחלות טעימות באופן אובייקטיבי, ובכל זאת הוא ממשיך להביא חלות מהמאפייה 🤦‍♀️

הילדים גם מתחילים לדרג מאכלים של אחרים באופן שבעיניי הוא לא מנומס, השניצל של סבתא איקס הכי טעים,אח''כ סבתא וואי ובסוף שלך.


בקיצור מבינה שיש לי פה עניין לשחרר עם עצמי ולא יודעת איך

באמת מתביישת שזה מעסיק אותי בימים אלה, אבל מרגישה שלא מצליחה לשחרר וזה טעון מדי. 

נראה לי שגם הייתי מרגישה כך במקומךשיפור

זה באמת מבאס שאת משקיעה ולא אוהבים. גם אצלי יש הרבה דברים שהילדים לא אוהבים ולא כזה מפריע לי, אבל אם בעלי לא אוהב אז זה הכי מבאס.

ואני לא יודעת להסביר אבל יש משהו בנפרדות מהחמות שהוא באמת מורכב. גם אני לא אוהבת שהוא מנסה להפוך דברים בבית שלנו להיות כמו של אמא שלו.

ואם זה היה רק השניצלים אז מילא, אבל כשזה היחס הכללי לאוכל שאת מכינה זה באמת קשה.


ומצטערת, אין לי עצות. רק חיבוק!❤️

זה בדיוק זה תודה על ההזדהותאנונימית בהו"ל
זה לא רק עניין עם עצמךיום שני

אוכל מכיל בתוכו המון רגשות נוסטלגיה וגעגוע.

בטח ובטח בחברה הישראלית.

גם אני במקומך הייתי נעלבת, יש איזו הערכה בסיסית שאישה רוצה לקבל, יש משהו בעבודה הפשוטה והיומיומית של קילוף-קיצוץ-בישול למען בני הבית, שרוצים שייענה באהבה.

מקסים שהוא יודע להעריך את האוכל של אמא שלו, אבל כששלך מונח בהשוואה לשלה (גם אם היא מבשלת הכי טובה בארץ!) יש כאן משהו פוגע.


דברים לא יודעים כמה מילה שלהם יכולה להשפיע עלינו. כמה הערכה ופירגון אמיתי יכולים להרים אותנו (בנוסף לביטחון העצמי שלנו הנשים. אנחנו ככה בנויות, שמושפעות מהם).


באופן פרקטי, אם הוא היה מסכים "ללמוד" מאמא שלו כמה מתכונים ולהתחיל לבשל בבית אני חושבת שהוא היה מעריך יותר את הבישולים שלך.

מי שלא עושה בעצמו לא מבין. לפחות אצלנו ככה היה עם הכביסה. כשבעלי התחיל לכבס- הוא הבין איזו עבודה מטורפת יומיומית אני עושה

אני מנסה להגיע לשורש הענייןאנונימית בהו"ל

לעומת השנים הראשונות הוא הרבה יותר פעיל במטבח.  זה נראה לי גם מה שגורם לו יותר להרגיש בנוח להעיר..

כשאמא שלי או מישהו אחר מעיר על האוכל שלי לא אקח את זה קשה כל כך ואקשיב ואקח לתשומת ליבי, אצלו זה פשוט מביא לי עצבים.  

דרך אגב גם אוכל שהוא מכין ופחות מוצלח הוא יכריז על זה בקול ובלי שום בעיה

מה עם פשוט להגיד לו שזה מעליבמקקה

ונא להפסיק לדבר כך על האוכל ולהתחיל להחמיא?

וגם אני ממש נעלבת מהערות של הילדים שלי על האוכל

וואי מאד מתסכל..כורסא ירוקה

יש פה המון דברים מעורבבים..

זה ממש הגיוני שיאהב את האוכל של אמא שלו, הוא גדל על האוכל הזה וזה מה שהחך שלו התרגל. יש בדיחה כזאת על גבר שהתחתן וכל ארוחה אמר לאשתו "יצא לך טעים, אבל לא כמו של אמא שלי" ככה כל יום. יום אחד נשרף לה האוכל, התלבטה אם להכין מחדש, אמרה מה זה משנה גם ככה יש לו ביקורת.. נתנה לו לאכול את השרוף, אמר לה "סוף סוף הכנת כמו אמא שלי!" 😅 אז באמת מה שאנחנו רגילים זה הגיוני שהכי נאהב. נורמלי. הזאלה היא אחרת, האם זה פוגע בך בגלל הצורה שזה נאמר, או בגלל שאת שומעת שם משהו אחר. כשהוא אומר לך "אולי תבקשי מאמא שלי את המתכון" את שומעת "את לא מספיק טובה"? הבישול הוא נקודה רגישה אצלך? כשרק התחתנו שרפתי עוגיות ופשוט התמוטטתי לערב שלם, כי בראש שלי אישה טובה זה אישה שמבשלת ואופה טעים. אמא שלי אופה מדהים. ולא הרגשתי ששרפתי עוגיות, הרגשתי שנכשלתי כאישה.

ונראה לי שאולי כדאי לפתוח את זה, בנעימות ובצורה מכבדת. הוא לא התחתן עם אמא שלו. הוא התחתן איתך. זה ממש סבבה לאהוב את האוכל של אמא שלו אבל אי אפשר לשכפל אותו אצלך. וזה לגיטימי.. אם בא לך לפנק אותו פעם ב, קחי ממנה מתכון ותכיני לו. אבל ביום יום עם כל הכבוד האוכל שלך הוא שלך, ואולי כשהוא ייפתח להבנה הזאת הוא יוכל גם להרגיש את הטעמים של מה שבישלת ולא רק להשוות.

לגבי החלות למדתי שאין דבר כזה אובייקטיבי מספיק שאחד מכם אוהב חלות אוויריריות והשני אוהב דחוסות, וכבר לא תאהבו את אותה החלה. אולי אפשר סעודה עם החלות האלה וסעודה עם האחרות, או שבת ככה שבת ככה?

ולילדים הייתי אומרת חד משמעית לא לדרג. זה לא מכבד, זה לא מנומס וזה יכול גם ממש להעליב. וכן, גם לך מותר להעלב את בנאדם וזה ממש לא אשמתך, וזה נורמלי. 

לא חושבת שזו הצורהאנונימית בהו"ל

אלא עצם זה שעושים כזה עניין מהאוכל וההשוואה הזאת פוגעת ומעליבה.  

בינתיים עם החלות אמי ממשיכה לעשות קצת כל פעם ובעיקר אני אוכלת. אבל יש בבעלי משהו שמשווק טוב לילדים, ואם הוא אוכל משהו ומתלהב ממנו גם הילדים יסכימו לטעום. אז כן קצת מבאסת שהוא לא שם לב להשקעה ומנסה שוב.. אבל בעומק של העניין אני לא חושבת שאני רוצה שהוא יאכל משהו רק בשבילי אלא שיעשה מה שטוב לו וטעים לו, לא?


לילדים אני באמת חייבת להסביר שזה לא מנומס 

מבינה מה את אומרתכורסא ירוקה

אני חושבת שאם הוא יבין כמה זה מנמיך אותך היחס וכמה הוא לא שם לב להשקעה אז הוא גם יאכל כדי באמת לנסות מאכלים אחרים, של אשתו. ולא בשבילך בהכרח.

מה שטוב לו וטעים לו זה להיות בררן שמחפש בכל מאכל את האוכל של אמא שלו. אבל בגלל שהוא עבר את גיל 10, ואפילו התחתן, אולי כדאי רגע להבין שיש עוד אנשים בעולם שמבשלים, בצורה שונה, ולכבד אותם.


הייתי אומרת לו בפירוש - זה מעליב אותי. זה פוגע. אתה הכי אוהב את האוכל של אמא שלך? זה מצוין, כי אני לא בתחרות איתה. היא מכינה אוכל אחד ואני אוכל אחר. כשאתה אצלה תתתענג על מטעמי הילדות ופה תאכל מה שיש או תבשל בעצמך.

גם על האוכל של אמא שלך הוא מדבר ככה? אני מאמינה שלא, כי שם ברור לו שזה בית אחר, אוכל אחר. אבל משום מה אצלכם יש לו את הציפיה להעתקת מטבח ילדותו, כי מבחינתו הוא גדל בבית שלו עם אוכל מסוים, ועכשיו הוא גם בבית שלו ורוצה את אותו האוכל. אבל הבית שלו מהילדות זה בית אחד, והבית שלו מהבגרות זה בית אחר. והאוכל הוא שונה.


וגם הייתי מסבירה לו כמה זה מעליב שהילדים מסתכלים על האוכל שלך ככה רק כי הם מחקים אותו.


אני חושבת שאת מסתכלת על זה כאילו הדבר הכי הגיוני ומתבקש זה שאת "תתבטלי" כי בסהכ את כאן כדי שלהם יהיה טעים ונעים, אבל שהם יעשו את הצעד האחד של להיות מנומסים זה כבר נשמע לך (ואולי גם להם?) הגזמה. וזה משהו לעבוד עליו. 

אני מנסה להבין אם זה באמת נחשב להתבטל בפניהםאנונימית בהו"ל
הרי יש דברים שאני עושה טוב ולא אכפת לי מה יחשבו על זה וזה פחות מקפיץ אותי כשמבקרים, ברור שאף פעם לא נעים לשמוע ביקורת ובכל זאת זה לא מנהל אותי כי אני יודעת שאני טובה בזה..

אז למה פה זה שונה? זה שהם צריכים להיות מנומסים זה עניין אחד אבל אולי צריך  להסתכל על זה בלי כל המטען הנוסף..רוצים תאכלו לא רוצים הכל טוב

אם את נפגעת ואז מסבירה למה הם בסדרכורסא ירוקה

זה נקרא להתבטל. עזבי את כל ההתפלספות.

יש נושאים שלא רגישים, וזה מצוין. אבל כשיש נושא רגיש אז אם אחד צריך "לוותר" וזה קורה מתוך הידברות או הבנה ותחושה נעימה של הסכמה והדדיות זה סבבה. אם את מרגישה שאת לא בסדר וזו חובתך להרגיש בסדר שם הבעיה. 

מאוד מתחברת למה שכורסא ירוקה כתבה.קנמון

הביקורת שאת מקבלת לא מגיעה כהערה עניינית. הרי בסוף זה לא שהכנת משהו שהוא לא הכיר והחיך שלו אהב או לא אהב. העניין הוא הרצון שלו לעשות העתק הדבק מטעמי ילדותו לביתו הפרטי ואת אמורה להיות המבצעת. אין פה מקום גם לטעם שלך, לרצון שלך אולי להסתכלות שלך על גיוון ובחירה שלך איזה טעמים להביא לבית.

בסוף, אוכל זה משהו מאוד מהותי בהגדרה של בית. לא בהכרח אוכל מבושל, אלא אוכל שאוכלים בבית. אפילו אם נלך על משהו פשוט כמו-שבכל ר''ח מקבלים סנדביץ' עם שוקולד, הרי שסנדביץ' עם שוקולד ישאיר טעם וזכרון של ר''ח.

זה נראה שהמקום שלך כאמא של הבית נדחק בתחום הזה- של עיצוב טעם הבית.

את צריכה בבית *שלך* לבצע את הטעם/ הבחירה/ דרך הבישול/ ההעדפות הקולינריות של..חמותך.

ועוד לקבל ביקורת כשזה לא יוצא דומה למקור.

לא הגיוני.

בעיני שיחה דחופה עם הבעל. לא מתוך מסכנות "אני נפגעת.. יודעת שלא מבשלת טעים.." אלא ממקום משתף ומגדיר- "שמה לב שמתרחש פה בלבול. אנחנו לא העתק הדבק של בית ההורים שלך. לא מתאים לי א', ב'.. שים לב גם איך זה פוגע בחינוך של הילדים.. ופירוט" בסוף, הוא צריך שיקוף של המצב. מניחה שהאוכל הכי טעים בעולם לא יהיה לו שווה אישה שמרגישה ככה וילדים בוטים..

פשוט לשקף. ולהגיע יחד להחלטות. אפשר שבין ההחלטות תהיה גם החלטה שיהיה לשבת תבשיל אחד מבית הוריו. אבל: א. שבעלך יכין (ויתמודד. אם יצא טעים-מעולה. הוא יקהל פתאום ערך להשקעה בבישול. אם לא-לא את הבעיה שזה לא דומה למקור) ב. לסכם מראש שיש *אפס* שיווק שלו דווקא למאכל הזה...


ולך הייתי מציעה להתמקצע במאכלים שיוצאים לך טעים וטוב ונותנים לך ביטחון.

בהצלחה גדולה ממש!

כמה דברים שנתפסתי עליהםשלומית.

1.קודם כל: " הילדים שלי בררנים וזה באשמתי" מה זה השטויות האלה? הילדים שלי בררנים ואני בשום אופן לא חושבת שזה באשמתי. למה שזה יהיה באשמתך? בהערכה גסה שלי לפחות חצי מהילדים הם בררנים, ככה זה.

2. "מבינה" שהבעיה היא בי" וואט?! איך כל הדבר הזה קשור לבעיה בך? אל תקחי על עצמך מה שלא שלך. יש כאן בעיה מאוד מעצבנת ולא קטנונית בכלל. אין לך במה להתבייש.

3. מודה שאני במקרה כזה הייתי אומרת אם אתה לא אוהב את האוכל שלי אתה מוזמן להתחיל לבשל בעצמך כמו אמא שלך. אני לא אמא שלך נעים להכיר.

אני חושבת שאין לך מה להכנס למקום של התנצלות וריצוי. תכיני מה שבא לך וטעים לך ואל תשקיעי בדברים שהוא לא מעריך וסתם תהיה לך עוגמת נפש. תגידי לו שאם יש משהו שהוא אוהב ורוצה שתכיני אז באהבה, אני הכי בעד לפנק באוכל, אבל רק אם זה לא בא בהשוואה לאמא שלו.

לגבי הילדים הייתי מעלה את זה בפניו לא כביקורת ישירה עליו אלא משתפת אותו בסגנון דיבור של הילדים ולמה זה מפריע לך ואיך לדעתו כדאי לחנך בנושא הזה...

1. הילדים שלי בררנים כי אני בררניתאנונימית בהו"ל
יש הרבה מאוד סוגים של חומרי גלם שאני לא אוהבת ולא מכינה, הרגלתי אותם לאוכל מאוד ספציפי והיום רובם לא מסכימים לנסות דברים חדשים..

2. "הבעיה" בי, זה לא באמת בעיה, אבל במחשבה בוגרת כל אחד צריך לאכול מה שהוא אוהב וטעים לו, אני לא צריכה להכריח אותו להחמיא לאוכל אם הוא פחות אוהב.. כן יכולה אולי להגיד לו שלא נעים לי לשמוע את ההשוואה.. אבל כן הייתי רוצה שמרגיש חופשי להנות או להנות מהאוכל בהתאם לטעם שלו.

מסתבר שגם אבא שלהם בררן 😂רוני 1234
חחח לצערי ממש לא, הוא אוהב כמעט הכלאנונימית בהו"ל
אבל בשנים הראשונות הוא לא היה נכנס למטבח אז פחות היה לו דרך להשפיע 
אוהב הכל בתנאי שאמא שלו הכינה 😂רוני 1234
אני לא לגמרי מסכימה עם זהשלומית.

"שירגיש חופשי". כמובן אם יש מאכל ספציפי שהוא פחות אוהב אז אין בעיה לומר, אבל כשזה הופעות להיות משהו קבוע של השוואות אז בעיניי זה לא סבבה.

וכן, אני הייתי אומרת לו לקחת אחריות ולהתחיל לבשל 

דווקא הייתי כן מצפה שיפרגנובתאל1

ויחמיאו לי על האוכל גם אם הם לא אוהבים. לפחות מאחד בבית אני מצפה את זה- וזה בעלי.

הילדים-לאט לאט...יגדלו ויפרגנו. 

לגמריכורסא ירוקה
גם לא חייבים להגיד משהו שלא חושבים. אפשר לפרגן על ההשקעה, על המסירות, המחשבה, הגיוון... ואני בטוחה שאם הוא ירצה הוא יכול למצוא מאכל או שניים שהוא אוהב, לא בעקך, בלי אבל, פשוט אוהב ויכול להגיד - טעים לי. תודה.
אני הייתי אומרת לורוני 1234
אולי בעצבים, אולי בהומור אבל שיבין שזה מבאס שמשווים אותך כל הזמן.
זה לא עניין שלך עם עצמך זה עניין שלודיאן ד.

אני אישית חושבת שאם כל כך חשוב לו האוכל והוא רוצה אוכל כמו אמא שלו,

אז למה שלא ייקח על עצמו את כל ענייני הבישול בבית?

שייקח מתכונים מאמא שלו ויבשל בשמחה ובהנאה לכל המשפחה.

 

את במילא אומרת שלא כזה אוהבת אוכל מבושל.

וזה לא אמור להיות שאת כל היום עומדת בהשוואה לאמא שלו.

הייתי פותחת את זה יפהאיזמרגד1

ואומרת שזה ממש לא נעים לך לשמוע הערות והשוואות על האוכל שאת מבשלת, ואת מבקשת להפסיק עם זה. זה שלא סבבה להגיד מה לא טעים במה שהוא בישל לא אומר שגם לך זה ככה.

ולא הייתי מזכירה את אמא שלו בכלל, רק הקושי שלך עם לשמוע השוואות להערות כל הזמן... 

אני חושבת שבעלך טועה בגישה שלועדינה אבל בשטח

גם אם האוכל של אמא שלו הכי טעים בעולם, הוא לא אמור לומר את זה או לגרום לך להרגיש קטנה יותר. אותי בכלל מצחיק שהאמא עדיין שולחת אוכל אבל נו, אם זה עושה טוב לרוב הצדדים, שיהיה ..

הבררנות של הילדים לא קשורה, יותר מזה, ילדים מעדיפים פסטה לבנה ושניצל תירס מאשר קציצות קובה מדהימות ככל שיהיו..

גם עניין החלות לא הוגן, אני מכינה חלול לעיתים רחוקות כי זה דורש ממני הרבה כוחות וזמן, ואני מניחה שבהרגשה שאת טורחת ובכל אופן קונים מוכן , לא מחמיאה בכלל, ואני שומעת מדבריך שאת לגמרי מודעת, ואם את אומרת שהחלות טעימות, אני לא רואה סיבה שיקנה המאפיה, ניסית לשאול אותו? אולי פוחד שיתפקשש משהו, אולי קונה כי זה לא מספיק? הייתי מנסה לדבר איתו על זה, להסביר לו שזה קצת לא נעים לך כל העניין של האוכל, להקביל את זה , למשל אם היית קוראת לאבא שלך לכל תיקון בבית ומפארת אותו איך הוא מתקן יפה, ואיזה גימורים יש לו, למרות שבעלך היה גם עושה, למרות שרגישות של גבר היא לא כמו של אישה מול חמותה , אבל עדיין..

לגבי הילדים רק1112
אני חושבת שאפשר לדבר איתו על כמה שזה נהדר שהוא משפיע עליהם ולטובת הילדים שילהיב אותם על האוכל שלך. 
האמת זה לא יפה מה שהם עושיםבתאל1

והוא אמור לעזוב את אביו ואמו כבר...ולשחרר מהסינר של אמא.

אבל סליחה שלא עזרתי...

הבעיה לדעתי היא יותר היחס שלו לאוכל שלךמרגול

גדלתי בצורה דומה לילדים שלך. האוכל של סבתא היה מבחינתנו פסגת הטעם. ואמא שלי זרמה עם זה ועודדה את זה. מה היה ההבדל?


1. סבתא בישלה מאכלים עדתיים שגם ככה אמא שלי לא בישלה. אז זה לא השוואה בין עוף בתנור לעוף בתנור, אלא מאכלים שונים לגמרי.

2. אבא שלי הילל גם את האוכל של אמא. בחיים לא הקטין מהבישולים שלה בגלל השוואה לאוכל של אמא שלו.


הגיוני שהיא גם אובייקטיבית מכינה יותר טעים (יותר שנות ניסיון, וסובייקטיבית-טעם שגדל עליו). אבל זה לא אמור להוריד מהאוכל שלך. 

דיברת איתו על זה?הבוקר יעלה

אמרת שזה פוגע?

ביקשת לא לקנות חלות, כשאת מכינה?

ובנוסף, תאמרי לו שאם הוא רוצה אוכל כמו של אמא שלו הוא מוזמן לבקש מתכונים ולהכין. אולי ברגע שיתנסה יבין שזה לא פשוט. 

מבינה אותך ממשרקאני

בעלי גם עושה לפעמים השוואות

לא דווקא באוכל כי את זה אני מכינה לו כמו של אמא שלו

אבל בדברים אחרים שאני משתגעת

וכשאני מרגישה שהוא מגזים אני אומרת לו

מאמי אתה התחתנת איתי

לא עם אמא שלך

ואני מאוד מעריכה אותה והיא מדהימה

אבל אני אשתך וככה אני פועלת

אם אתה רוצה XY כמו שלה לך אליה ואל תגיד לי

אני רק חיבוקואני שר

זאת סיטואציה קשה,

תורידי מעצמך את תחושת האשמה.

מותר לך שזה יפגע בך ויעסיק אותך

ואין מה להתבייש בזה לא בימים אלו ולא אף פעם.


מודה שגם לי הבישול הוא נקודה רגישה,

לא אוהבת לבשל ופחדתי מאוד עד כדי כך שלפני החתונה הודעתי לבעלי שלא יהיו לו ציפיות בנושא, אני לא אהיה כמו אמא שלו המרוקאית...

עם הזמן הבנתי שזה יושב על תפיסה שלי שהאוכל הוא חלק מהתפקיד שלי כאישה ואמא, ואם אני לא מצליחה בו זה כישלון שלי, לא במאכל הספציפי או הארוחה הזאת, אלא במילוי תפקידי באופן מהותי.

לכן ברור שזה נושא רגיש מאוד מול הבעל דווקא, ואנחנו עברנו את הדרך שלנו בנושא, ועד היום אני כמעט תמיד שואלת אותו איך יצא וחשוב לי לראות שהוא אוכל ונהנה ושבע, וקשה לי כשהוא מביא אוכל מאמא שלו בלי לתאם איתי.


אין לי עצות יותר טובות ממה שכתבו אחרות,

רק רוצה לחזק אותך שממש מובן למה את מרגישה ככה,

ואל תבזבזי כוחות על לכעוס על עצמך.


הלוואי שתמצאי דרך לשקף לו מה הוא גורם ותמצאו את הדרך שלכם ואת הביטחון שלך.

חיבוק!

את ממש צודקת.באתי מפעם

זה מאוד מעליב.

הייתי פותחת איתו ואומרת שזה פוגע בך.

זה שהיא מבשלת מעולה מצוין, אבל ההערות זה כאילו מוריד מהנשיות שלך, ברור שזה שטויות, אבל עם רגשות אי אפשר להיאבק... שימעיט בהערות.

מזדהה לגמריקדם
ממש הרגשתי כמוך והרגשתי שזה יותר מדי משפיע עלי, התחלתי להכין רק דברים שאמא שלו לא מכינה את השאר הוא מכין...
זה לא בעיה בך בכללהמקורית

לדעתי בעלך.נוגע בעצב החשוף של "אשתי הכי טובה" ועושה השוואות מול אמא שלו ומשנמך את המקום שלך בבית מולה בדבר חשוב. וכן, זה מעצבן כי זה ביקורתי.

אני לא כותבת את זה כדי שתפתחי מולו חזית חלילה אלא כדי לנרמל לך את התחושות ושלא תרגישי שמשו בך לא בסדר.

בניתם בית, זה את והוא ולא הוא והאוכל של אמא שלו ואת. ואת זה כולל כל מה שמגיע עם החבילה..

אחן בעיה שיאהב את האוכל שלה, טעמים של בית ילדותנו זו נוסטלגיה, זה מקום מוכר, זה המקום להרגיש קצת ילד שןב, אבל בניתם בית משלכם כבר,  ואני הייתי אומרת לו שיפסיק להיות על תקן מבקר מזון. כל מתכון ששני אנשים יכינו יכול לצאת קצת שונה וככה זה. אבל העיקר - אתה גורם לי להרגיש פחות טובה וזה לא נעים וזה פוגע. אני רוצה מסורת אוכל משלנו בבית ולא העתק הדבק של מה שאתה חווית בלבד.

חיבוק♥️

וואי נשמע מעצבןןןן. מבינה אותךחילזון 123

נראה לי שיש מקום להגיד שהדיונים האלו פוגעים 

ושהוא מוזמן לתת הערות חיוביות וענייניות

כמו: תודה לאמא שטרחה על האוכל/ראיתי שהשקעת זמן בהכנות/איך המטבח נקי/תודה שעשית קניות

בקיצור לא יודעת, דברים על מה שכן טוב ולא על מה שלא.... 

הפותחת - תודה למי שינתה, האמת אני די בהלםאנונימית בהו"ל

היה לי ברור שתגידו לי לקחת את העניינים הפרופורציות המתאימות ולתת לו לאכול מה שרוצה.


אנסה לראות איך אני מעלה את הנושא בעדינות

שוב תודה ❤️

אני רק אומר ש..מוריה

אותו מתכון יכול לצאת ל2 אנשים אחרת לגמרי.

ואין מה לעשות. ככה זה.

האוכל של אמא שלו זה האוכל שלה.

האוכל שלך זה האוכל שלך.


ובאופן אישי לא הייתי מנסה להכין כמו של..

כי אף פעם זה לא יצא בדיוק.


אני מחזקת אותך להיות בטוחה בעצמך ובאוכל שאת מכינה.

גם אם הם לא נחמדים.

יש אנשים שאוהבים להתלונן. שלהם.

קטע מצחיקאובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך י' באייר תשפ"ו 19:11

 

אנחנו נעזרים המון באוכל של אמא שלו כי גרים קרוב,

אבל בעיקר כי אני לא אוהבת לבשל.... מעדיפה לקבל של אחרים ולא לעמוד במטבח. מקבלים גם מאמא שלי. אמא שלי מבחינתי היא בשלנית על ואני כ"כ שונה ממנה ומעולם לא היו לי יומרות או שאיפות להכנס למטבח לפני שהיה צורך כזה.

 היום התיעדוף זמן שלי יקר ולעמוד במטבח בצורה יצרנית או כי "חייב" או כי "שבת" זה לא אני. יכולה להתחבר יותר לנסות להכין דברים כשבא לי ומתוך רצון אבל לרוב אין זמן

לאחרונה התחלתי לגלות עצמאות והוא דווקא נותן לי המון בטחון לגבי מה שאני מנסה ומכינה אבל עדיין-לקבל אוכל עוזר לי אז אני מעריכה ואומרת תודה. 

הילדים כן רגילים לאוכל של חמותי וזה מעצבן שמה שעזר לי בהתחלה יכול להפריע כשהרגלתי אותם לאוכל שלה ואת שלי הם פחות אוכלים אבל לפעמים, כשמרגישה שבא לי שיהיה רק אוכל שלי בבית שלנו, המחשבה חולפת מהר כי אני לא אעמוד ביצור 

הכי מצחיק כשכל אחד מאיתנו טועם ואוהב את האוכל של האמא של השני (הוא של אמא שלי ואני של חמותי) או להפך, כשכל אחד נצמד למה שאמא שלו מכינה.

 

האמת שזה לא כזה "קליל", לפעמים הייתי רוצה שיהיו לי יכולות נשיות לייצר אוכל תמיד, וגם שיצא טוב וגם שאני אוכל לפתח "עצמאות" ו"לעמוד על הרגליים" כמו חברות אחרות ונשים בכללי בענייני בישול, זה גם מתקשר לי עם טעמים של בית וחמימות ולפעמים מרגישה חוסר בטחון רציני או רצון להיות מישהי אחרת בזה. כזו שגם אוהבת לבשל, גם יוצא לה טוב וגם מארחת אחרים.        זה רחוק ממני שנות אור וגם מפנטזת שהיה לי זמן להתנסות בבישולים במקום לעבוד. אבל צריך לעבוד והעבודה שלי היא גם אחר הצהריים

הי יקרהתהילה 3>אחרונה

מעבר לזה שיש את העניין שלך מול עצמך והבטחון,

נראה לי שכדאי כן לשתף אותו בתחושות שלך.

להגיד לו אפילו שאת מרגישה פחות מוצלחת בתחום, שההשוואות והדירוגים והאמירות האלה גורמות לך להרגיש פחות טובה בזה, ואת ממש תשמחי אם יוכל להפסיק ואפילו להחמיא לך..


(ואת העניין שלך מול איפה שזה מפעיל אותך; השוואה לאחרים/את לא מספיק טובה וכו' כמובן גם כדאי לעבד)

הבת שלי נשכחה בגינהרקאני

אני עם דמעות כבר שעה

הבת שלי אצל גננת מהממת

באמת מהממת, אחראית אני סומכת עליה ממש

ובכל זאת קרה פשלה

היא יצאה עם הילדים לגינה

הבת שלי היחידה שעוד לא הולכת

וכשהם חזרו היא לא ראתה אותה כי ישבה מוסתרת מאחורי משהו

היא ספרה את כולם לוודא שכולם חזרו

אבל בגלל שהיום הבת שלי הגיעה מאוחר היא לא זכרה שהיא הגיעה

ואחרי כמה דקות בעלי עבר שם במקרה ומצא אותה בוכה לבד

אוף

אני בוכה פה

היא הייתה שם לבד איזה 10 דקות

הוא מיד לקח אותה הרגיע אותה והחזיר אותה לגן

הגננת נבהלה מאוד והתנצלה ממש ממש

ואמרה לי שאחר כך היא ישבה איתה ופינקה אותה 

היא חזרה מהגן שמחה ורגועה

אבל אני בטראומה

אני לא יודעת מה היא זוכרת מתוך זה ומה היא הבינה 

 

וואי וואי וואי וואידיאן ד.

אמאל'ה נראה לי זה הסיוט שלנו כהורים

 

נראה לי אני גם הייתי בטראומה אם זה היה קורה.

 

ואיזה נס שבעלך עבר שם בדיוק. ממש סיעתא דישמיא.

 

אולי כדאי להתמקד בזה. אנחנו עושים את מקסימום ההשתדלות שלנו והקב"ה משלים את השאר.

חיבוק גדולצלולה

ב''ה שבעלך עבר שם ומצא אותה

מלחיץ ממש ממש

הגיוני שלוקח לך זמן להרגע❤️

אם היא ממש קטנה סביר שלא הבינה מה שאת מדמיינתירושלמית במקור
וואי וואי. תראי אני בטחה שב"ה הילדה ממש ממש בסדרקופצת רגע
היא לא בטראומה ובטח כבר עבר לה.

מצד שני אני בטוחה שלך קשה ממש... 

אמאל'ה... איזה מבהיל!!באתי מפעם

אני רק חושבת אם חלילה הוא לא היה עובר...

טעטע! רק תשמור לנו עליהם 😭

ממש מלאך משמיים... היה לי גם כמה ניסים עם הבן שלי בעבר שכמעט ו... ה ישמור... ואני אומרת, אין , מלאכים שומרים עליו! חיבוק גדול! חוויה מטלטלת מאוד לך כאמא (מאמינה שלילדה זה לא ממש נורא)

תודה לכן על התמיכהרקאני

הגינה נמצאת מחוץ לבית כנסת שבעלי לומד כל בוקר

ככה שהוא שומע אותה מהגינה הרבה פעמים (בדרך כלל שומע אותה משחקת ושרה)

והפעם הוא שמע שהיא בוכה ויצא כי היה נשמע לו מוזר

אני מנסה להבין אם אני אמורה לדבר איתה על זה

אמרתי לה כשלקחתי אותה מהגן

"היית בגינה ולא היה אף אחד ואז אבא הגיע וחיבק אותך"

אבל אין לי מושג כמה היא מבינה וכמה היא זוכרת

היא מבינה המון בעיקרון

אבל לא מדברת אז קשה להבין כמה

בת כמה היא?יערת דבש

בניגוד למה שמקובל לחשוב

גם תינוקות זוכרים דברים ובמיוחד חוויות טראומתיות,

גם אם זה זכרון שנצרב בגוף והנפש בלי יכולת לתמלל או לתת לו משמעות קוגניטיבית כמו מבוגרים .

לכן חשוב מאוד

לעשות איתה עיבוד..

לדברר לה במילים פשוטות את מה שהיה

ואת כך שבטח הרגישה מבוהלת ועצובה ומפוחדת

ולשקף ולתקף מאוד את החלק שאבא מצא אותה ושעכשיו היא מוגנת ושהכל בסדר!!

וכך שאתם שומרים עליה ושאתם דואגים לה תמיד

לתת הרבה מגע ועטיפה בימים הקרובים

ולחזור ולדבר אליה בצורה פשוטה ומחזקת

לחזור על הסיפור בצורה מסודרת עם דגש על הסיום הטוב ועל זה שהיא שמורה ומוגנת עכשיו


מעבר לכך

הייתי מחדדת נהלים בהקדם עם הגננת

האמת לי זה נשמע מדאיג ולא תקין שכך נשכחה

והאמת שזה דבר בעייתי לקחת מספר ילדים לגינה במסגרת של גן זה המון אחריות ויכולות להיות כאלה תקלות שהשם ישמור יכולות להגמר רע מאוד

לא אומרת כדי להלחיץ אלא כדי להאיר שזה משהו שצריך לחשוב איך לא קורה שוב


חיבוק לך! בהחלט מטלטל

תודה לךרקאני

זה מה שחשבתי אז אמרתי לה את זה

היא בת שנה ו8

בעיקרון היא מבינה המון אבל אני לא בטוחה כמה היא נבהלה

את הגינה היא מכירה ממש טוב

ובכל האזור היא מוגנת בעיקרון

זה צמוד לבית של הגננת ויש רק שביל חצץ באמצע

ובצד השני הבית כנסת שבעלי היה

וכל האזור מוקף באנשים שמכירים אותה ויודעים של מי היא 

ולא מסתובבים שם אנשים זרים

אם כן מיד רואים אותם מהבית כנסת...

דיברתי כמובן עם הגננת

היא לגמרי התנצלה ולקחה אחריות

היא חברה טובה שלי

אני באמת סומכת עליה

היא עצמה הייתה מזועזעת שקרה לה כזה דבר

ואמרה לי שהיא חיבקה אותה אחר כך וישבה איתה

ותכלס היא כן חזרה שמחה ורגועה

(באתי לקחת אותה ב2 וזה קרה קצת אחרי 1)

 

 

תדברי עם הילדה, למרות שהיא קטנהמרגול

אפילו אם היא לא מבינה מה שאת אומרת.

מניחה שה10 דק בגינה לא היו לה טראומטיות (מה היא מבינה? רק לא ניגשו אליה כמה דקות).

אבל לראות את אבא ואמא לחוצים- ילדים מרגישים. יותר משהם מבינים הם מרגישים.


תדברי איתה (מניחה שבעיקר אליה בגיל הזה).

על זה שאמא היתה קצת מבוהלת כי היא דאגה, אבל היא תמיד שומרת עליה ואוהבת אותה. ושזו היתה בהלה רגעית, ועכשיו הכל חזר להיות רגוע ונעים, רק לפעמים יש רגשות לא נעימים.


זה לא בשביל לפרוק לה. זה בשביל לתווך לה את הסיטואציה ולמסגר לה אותה. 

היא בוודאות לא תזכורדיאט ספרייט

אבל כן חשוב לי להגיד שמצד הגננת זה מאוד מאוד לא אחראי.

זה לא משנה מתי הילדה מגיעה, היא חייבת לנהל את זה אחרת ולא לפי הזיכרון מהראש שלה.

אני לא אומרת שצריך להחליף אותה, אבל היא חייבת לעדכן אתכם איזה בדק בית היא עשתה עם עצמה ומה היא תעשה כדי שדבר כזה לא יקרה שוב.

לא עם הילדים שלכם ולא עם ילדים בכלל.

בסוף, עם כל האהבה והביטחון בה- שזה סופר חשוב- הילדה נשכחה.

היא יכולה הייתה להכניס משהו מסוכן לפה;

קקי של כלב, פרי מעוך, קליפה של פיסטוק, שאריות אוכל,

עובר אורח (טוב או לא טוב) היה אוסף אותה,

הייתה נשארת רעבה או עייפה או מיובשת מהשמש,

מגיעה לכביש.

אילולא בעלך היה עובר שם, מי יודע מתי הייתה נזכרת.

אולי בארבע כשהייתם מגיעים לאסוף בחזרה?

ומי יודע אם באמת נשארה שם רק 10 דקות?


בעיקרון את ממש צודקתרקאני

רק בגלל שאני מכירה אותה מקרוב אני יודעת שזה ממש חריג אצלה

אין כביש ליד רק שביל חצץ

ברור שזה לא בטיחותי להשאיר אותה לבד

במיוחד שהיא עוד לא הולכת

אבל זה לא מסוכן כמו במקומות גדולים כי זה גינה פיצית במקום קטן שמוקפת באנשים שמכירים אחד את השני

בכל מקרה בעלי היה בבית כנסת ליד הוא אמר שאם היא הייתה בוכה הרבה זמן הוא היה שומע

הוא שמע אותה בוכה ויצא אז בטוח היא לא בכתה הרבה זמן

קיצור אני מקווה שהיא בסדר

ואני צריכה קצת להירגע

והגננת בעצמה בטראומה והיא דיברה איתי ואין מצב שקורה שוב כזה דבר

אמאלההבוקר יעלה
לא כ"כ הבנתי. גינה של המשפחתון.? גינה מתוחמת? 
יש עוד מטפלת חוץ מגננת?פילה
אם היא יוצאת לבד לגינה עם כמה פעוטות, זה מסוכן.
חיבוק, איזה טראומה!איזמרגד1

בשבילך, לא נראה לי שבשבילה😅

נראה לי שכדאי לדבר עם הגננת ולתכנן איתה מה היא עושה, כמו רישום וכזה שזה לא יקרה שוב...

אמאל'ה איזה סיפור מלחיץשושנושי
יואו נשמה זה לא מגיע לך!!!! אני כל-כך מבינה את התחושות שלך
וואווושירה_11אחרונה

איזה טראומה

איך אפשר להירגע מזה כאמא??? חיבוק ענקקק


ואיזה בושות לה

בואו נדבר על.... חצ'קוניםשאלה גנים

אני יודעת שזה פורום הריון ולידה

לא פורום נערות מתבגרות

אבל אחרי עשור נישואין + חמישה ילדים

ועדיין יש לי חצ'קונים!!!!

אני כבר יוצאת מדעתי


יש ימים טובים יותר ופחות,

מנסה כבר תקופה לעקוב אחרי האכילה שלי ולא ממש מוצאת מה גורם לזה

נראלי שחוץ מרקוטן - ניסיתי בנערותי את כללללל המשחות, טבעיות ורפואיות, כדורים ומה לא.

וכלום לא עזר

אז קצת איבדתי אמון...

(רקוטן - לא רציתי לנסות אפילו, מרוב יאוש שבטח אני אהיה מהאחוז הזה שזה לא עוזר להן...)


אז עבר כבר מעל עשור מאז והרפואה בטח התפתחה

אבל אני עדיין חסרת אמון כלפי כל המשחות שמבטיחות הרים וגבעות


אז אשמח ממש לכלללל מידע שיש לכן

הלוואי שאצליח להרגיש כבר אישה ולא נערה מתבגרת...

תודה רבה על הפירוט ❤️שאלה גנים
האם ללכת לטיפול קלינאית תקשורת פרטי או לחכות לקופהמתואמת

לפני כשלושה וחצי חודשים היינו באבחון קלינאית תקשורת בקופה עם הקטנה (כיום בת שנה ושבעה חודשים), ואמרו לנו שיכניסו אותנו להמתנה לטיפול.

בינתיים עוד לא התקשרו לומר משהו בקשר לזה, והתחלתי לברר אצל קלינאית פרטית אפשרות של טיפול אצלה (גם אצלה לא הייתה זמינות מיידית).

האם יש טעם להתקשר לקופה לשאול מה קורה עם זה, או שנתחיל כבר פרטי וזהו?

ואם אנחנו מתחילים פרטי - יש טעם לעבןר באמצע לקופה אם יתפנה שם, או שחבל לבלבל את הילדה? (שהיא די ביישנית וקשה לה עם זרים, יש לציין)

מעצבןאורוש3
הוא לא זמין.אנונימית בהו"ל
אמר לי הבוקר שבערב יצא לפעולה. שאלתי אם הוא לא יהיה זמין, אמר שיהיה זמין. אבל הוא לא זמין. יש רק v אחד.

ותכננתי לצאת קצת הערב. למקום שעושה לי טוב.


ועכשיו אני מתלבטת אם לוותר על הבילוי ולהישאר לסדר את הבית, כדי שאם יבואו לדפוק לי בדלת, לפחות הבית ייראה נורמלי.


חוסר שפיות.


פחד.

וואו נשמהתופחת

אין לי מילים. רק חיבוק

ותודה לכם!

בעזרת ה' הוא יחזור בריא ושלם

חיבוק ♥️♥️ואילו פינו
חיבוק אהובה!חשבתי שאני חזקה

מבינה ממש את הפחד ❤️



מעודדת אותך ללכת על התוכנית המקורית ולא לוותר על הבילוי. 

אני בעד הבילוי. חיבוק ענקקקאורוש3
חיבוק עצום!! תעדכני שאתם בסדרשוקולד פרה.

ובבקשה ממך, תשתדלי להיאחז בבעל הרחמים שיהיה לכם רק טוב.

חיבוק!!!בתוך החוסר שפיות, כדאי בכל זאת לצאת לבילויירושלמית במקור
וואי חיבוק❤️כחל

אומרת כמה פרקים תהילים לזכותו ולזכות כל החיילים

בעז"ה שיחזור בריא ושלם

מאמי, אני בטוחה שהכל בסדרבאתי מפעם

זה המח שלנו שעובד שעות נוספות.

חיבוק גדול!

כנראה יש לו משהו, או לא סיימו את הפעולה.

והצבא זה הכל בלתמים בלי סוף, וחוסר בזמנים....

חיבוק גדול! מקווה שיצאת למשהו שיעשה לך טוב. 

חיבוק ענק🫂סטודנטית אלופה
שתתבשרי בבשורות טובות בקרוב ממש בעז"ה!!! 
חיבוק!ואני שר

מבינה ממש.

זה קשה.

והראש עובד שעות נוספות.

בעז"ה יחזור בשלום ותנשמי לרווחה (לפחות עד הפעם הבאה).

🫂 ורק בשורות טובות!!יעל מהדרום
🫂שמ"פ

חיבוק ! נשמע ממש קשוח

בע"ה יחזור בריא ושלם 

👑👑עם ישראל חי🇮🇱

אני אומרת תצאי תתאווררי

את הבית תמיד אפשר לסדר

זה טוב לנקות קצת את הראש

והכל יהיה בסיידר בעה ! מחשבות טובות!

והרבה כח וסבלנות

אשרייך ואשרי יולדתו

אני מתפללת, כדי שתהיי רגועה והוא יענה לך מהר בע"השירה_11

מה איתך??

ענה לך??דפני11

חיבוק.

מכירה מקרוב את הפחדים והתחושה.

כל כך הרבה פעמים משהו פתאום מתפקשש, הפעילות נדחת, הם במקום בלי קליטה יותר זמן משתכננו, נגמרה הסוללה... הפלאפון פתאום שבק חיים.


תעדכני, אנחנו איתך.

נשמח לעדכון מימך 🩷שירה_11
חיבוקתהילה 3>

איזה ימים קשוחים ברמות❤️❤️❤️


המעבר בפחד יכול לעזור לפוגג אותו.

לפחד מכל הלב כי זה באמת פשוט מפחיד

ולהפוך את הפחד לתפילות שה' ישמור עליו ועל כולם וישובו לשלום מהרה❤️

מעדכנת בשם האנונימית-ב"ה הוא ענה והכל בסדר❤️‍🩹❤️‍טארקואחרונה

אולי יעניין אותך