בעקבות השרשור על צבא וחרדיםממצולות

יש לי שאלה שעדיין לא קיבלתי תשובה

למה אי אפשר שהצבא לא יהיה חובה?

ובעצם כל מי שיתגייס יקבל הטבות ממש שוות

שגם יתנו לו את הרצון להתגייס

וגם יכלכלו אותו

ויתנו לו את כל מה שהוא צריך

בשביל שהשירות שלו יהיה נכון ומשמעותי

ואז בעצם נגמרת כל הסאגה הזאת

של משתמט לא משתמט

כי אני חושבת שכן יש פה ציבור גדול

שהיה מתגייס מאידיאל ומרצון

אז למה לא לעשות את זה ככה וזהו?

יש רעיון כזה, לעשות צבא מקצועייעל מהדרום

לק"י


שאנשים יעבדו בו כמו בכל מקצוע אחר.

בפועל, מניחה שיש מתנגדים, וקשה לעשות שינוי.

אםתקומה

אתה מתגייס מאידיאל, לרוב לא תרצה להרגיש כמו שכיר חרב.

איכשהו מתפספס בכל הדיונים, שלהיות לוחם משמעותו הסיכוי למות.

כל ההטבות, הכספים והמענקים לא שווים אם אתה מת.

זה נכון שיש מי שיהיה מוכן לעשות זאת באופן קבוע בשכר

אבל מדינה שצריכה 400000 לוחמים בשביל הביטחון השוטף שלה - תתקשה לגייס כמות כזו של שכירי חרב מתוך אוכלוסייה של 10 מיליון.

ובנוסף, תקרוס כלכלית אם תעשה זאת

כי לא יהיו מספיק לוחמים.ואז את תראי
זה יהיה מאוד יקר, לא בטוח שזה אפשרי כלכלית במציאותקופצת רגע
הנוכחית
כי אין מספיק אנשים שיתגייסוכורסא ירוקה

בעיקרון מלכתחילה, הגיוס בישראל הוא לא חובה, אלא רק בשעת חירום.

קצת אחרי הקמת המדינה הותקנו תקנות לשעת חירום שמכוחן הגיוס הפך לחובה לכל אזרח, והן בתוקף ברצף מאז.

לפני כמה שנים עוד היה נראה שיש אפשרות ליעל ולהקטין את הצבא והיו הרבה קולות שקראו להפוך אותו למקצועי אבל זה נתקל בקשיים שונים.

היום עם החוסר החמור בכוח אדם זה לא על הפרק, ובראיה לעתיד שבה רוב השנתונים הצעירים יהיו מורכבים מציבורים שלא מתגייסים כאידיאולוגיה - בלי גיוס חובה המדינה לא תוכל להתקיים. 

שמעתי מילואימניק אחד שדיבר על זההמקורית

על העניין של הכסף וההטבות וכו שנותנים למילואימנקים ועל התחושה שהם לבד נושאים בנטל. והוא אמר שהוא נלחם וממשיך לשרת מתוך אהבה לארץ ומאידאל ושהוא לא שכיר חרב.

ונראה לי שזו באמת אמירה חזקה שממחישה את העניין

מה גם, שבינינו - אם הצבא היה בחירה, סביר להניח שהיו עוד פחות חיילים

 

יש הרבה אנשים שחושבים כמוך.שומשומ
הלוואי וזה יהיה כך יום אחד - צבא מקצועי 
יש אפשרות לשרת בקבע, תמורת משכורת ותמאים טוביםבארץ אהבתי

וזה באמת נתון לבחירה של כל אחד. יש מי שבוחר בזה ומקדיש את החיים שלו (ושל המשפחה) לצבא, ובאמת מקבלים הטבות ותנאים טובים (עד כמה שידוע לי, לא מכירה ממש מבפנים).


אבל בזמן מלחמה, לא מספיק לנו צבא כזה.

צריך כוחות הרבה יותר גדולים. ואת זה משיגים באמצעות כוחות מילואים. אבל בשביל שהם ידעו להילחם, הם צריכים הכשרה צבאית קודמת. ואת זה משיגים על ידי גיוס כללי ורחב, לא לפי בחירה.

כי אף סכום בעולם לא שווה את זה…רינת 35
וגם אין למדינה מספיק כסף
אפשר לנהל על זה דיון כמובן, אבל עדייןדיאט ספרייט

את ודומים לך צריכים לצאת מנקודת הנחה שכרגע הצבא היא לא צבא שכירים והחיילים שלנו נשלחים בשם ה' ובשם המשפחות שלהם ועד אז האמונה שלי היא שאתם מחוייבים לשרת בצבא או שישללו מכם זכויות.

מי שנותן- מקבל.

החרדים לא יוכלו לפטור את הדיון בכך ש:

אז מה הבעיה אפשר לפתוח צבא של שכירים.

ובדיוק בגלל זה אנחנו לא מתגייסים.

לא אמרתי שזה מה שאמרת.

ושלשאלתך:

למה לא מייצרים צבא של שכירים?

תשאלי את שליחי הציבור שלך בכנסת.

תשאלי אותם למה הם לא משלמים יותר למי שגן משרת.

למה הם משלמים בכלל עבור עבודות שאפשר לשכור מבחוץ יותר בזול.

אולי זה פיתרון, אבל כרגע שליחי הציבור שלך שאת בחרת בהם - עוסקים בפטור ההזוי הזה שרק יוצר שנאה וחילול ה'.

למען הגילוי הנאות אציין שאני מצביעה למפלגה חרדית וזו הפעם האחרונה שאעשה זאת. 

הגבת לי?ממצולות

כי אם כן לא יודעת למה החלטת שאני חרדית?

שמצביעה למלפגה חרדית?

ונגד גיוס חרדים?

1. הגבתי לךדיאט ספרייט
2. לא קראתי בתשומת לב את השרשור הקודם וחשבתי שאת הפותחת שלו ולכן הגבתי כך 😁


כל העם צבא וכל הארץ חזיתאמאשוני

אחרי ה7.10 ולבטח אחרי עם כלביא ברור שהחיים בארץ בנויים על לחיות על חרבנו בהרבה גזרות וחיים את השגרה בצל החירום.


הכח של העם שלנו הוא מדבקות בצדקת הדרך. כ"כ הרבה חיילים קמו והסתערו ב7.10 כשהם יודעים שאין להם שום סיכוי לשרוד את המתקפה וזה יומם האחרון פה, רק בשביל לעכב במשהו, לבלום טיפה את המתקפה ולהציל חיים.

לא רק שאין שום כסף בעולם שיכול להניע כזאת מסירות נפש, מסירות הנפש והדבקות באידאולוגיה תתקלקל אם יכניסו אליה אלמנט של תגמול כספי.


וחוץ מזה שאם הרעיון בא כדי לאפשר לציבור גדול ללמוד תורה, אז מה הועילו חכמים בתקנתם כשהגנה על תושבי הארץ מוגדרת מלחמת חובה?

אפילו חתן מחופתו יוצא להילחם. וזה קרה בפועל בלחמה הזאת לא מעט.

יש חתנים שנהרגו שבועות ספורים לאחר חתונתם!

גם אם יש ציבור גדול שמוכן מאידאולוגיה להתגייס ולא בשביל כסף, הוא מוכן לעשות זאת בשביל העם, לא כחלק מהעם לא מוכן לשאת איתו בנטל.

כלומר גם בין הציבורים הכי אידאולוגיים המתגייסים עושים זאת מכח העם.

אם העם לא נותן את הכח והתמיכה, אם אין הדדיות, אז אין אידאולוגיה.

זה כמו למשל שבכיתה של הבן שלי נהוג בבר מצוות שמזמינים את כל הכיתה וכולם עושים מאמץ גדול להגיע לכולם.

בתחילת שנה הייתה שיחה להורים שהסבירה את החשיבות של לשמח כל ילד וילד, ושיהיו בריאים יש 40 ילדים..

לא תמיד פשוט לי לשלוח אותו לכל הבר מצוות, וכשיש את ההתלבטות אני תמיד שמה את עצמי בצד השנינואומרת נכון שבבר מצווה שלנו רציתי מאוד שכמה שיותר חברים יבואו?

אז בשבילי הבר מצווה הקרובה היא אחת מ39, בשביל הילד הזה הבר מצווה הזאת היא ה-אחת!

אז כולנו עשינו מאמץ לשלוח את הילדים לכל הבר מצוות כי ידענו שאותו מאמץ יעשו כל ההורים בבר מצווה של הבן שלנו.

כלומר ההסכם הגיע מכל אידאולוגיה כלשהי,

אבל מה שמחזיק את זה זה הערבות ההדדית. אם אחד שובר את השורה זה גורם גם לשני ושלישי לשבור עד שהכל הרעיון מתפורר.

נכון שתמיד יהיה את הגרעין החזק שימשיך לסחוב על גבו את האידאולוגיה ויהיה האחרון להישבר, אבל בסוף גם הוא לא יוכל להחזיק את זה לבד.

אף אמא ואף בת זוג לא יסכימו לשלוח את הבן/ בעל,

ואף אבא לא יצא מהבית כשהוא מסתכל לבן שלו הקטן בעיניים ויודע שיש לו יכולת בחירה לא לצאת.

הכח לצאת ולסכן את עצמנו, נובע מתחושת השליחות. היום זה בעלי, מחר זה השכן ומחרתיים הבן של השכנה מלמעלה. כולנו יחד מאפשרים לדבר הזה לקרות.


אני באופן אישי פחות אוהבת להתעסק במי לא מתגייס כשאנחנו ברגע זה ממש בשעת מלחמה.

בדיוק בגלל שזה הדבר הכי מחליש בעולם.

אני מסתכלת על מי איתנו תחת האלונקה ומתחזקת ולא על מי שפרש ממנה, ולא כי הוא קרס, אלא פשוט מבחירה החליט שלא מתאים לו, וסיבותיו עימו, להחזיק את האלונקה.


רשימה חלקית:

הבנים והחתנים של חגי לובר, אבא של יהונתן הי"ד.

בעלה של אורית מרק ששכלה 4 מבני משפחתה על הגנת העם וקדושת הארץ.

הבן של מרים פרץ, ששכלה את שני בניה אוריאל ולירז הי"ד.

משפחת גרינליק שממשיכים להילחם

ויש עוד משפחות רבות ואחים שכולים שברגע זה ממש נלחמים פה כי הם הכי מבינים שאין שום ברירה אחרת.


האם את מסוגלת להסתכל להם בעיניים ולהגיד להם קחו כסף תעזבו אותנו בשקט??


חוץ מזה שבכלל לא התחיל הדיון מה המקור התקציבי לזה, כל הוצאה צריכה שיהיה לה הכנסה מאיזשהו מקור.

למה שחיילים יסכימו להתגייס מתשלום המיסים שלהם?

המקור צריך להגיע מהאוכלוסיות שלא משרתות, אחרת מה התועלת.

(זה כמו שמורים יקבלו תוספת משכורת, אבל מתשלום הוועד שהם משלמים)

ומבחינה כלכלית זה יביא לקריסת הכלכלה באותם ציבורים, מה שהופך את זה ללא ריאלי.

האם משפחה חרדית הייתה מוכנה להוציא מכיסה 10,000 ש"ח כל חודש על מנת לממן את העסק?

אם לא, אז אין בכלל מה להתחיל לדון בזה מהבחינה הכלכלית.

ממליצה לקרוא קצת על שלטון האילומינטי.לב אוהב
איך זה קשור?רקלתשוהנ
שמה שנהגנו לחשובלב אוהב

על מדינה, צבא, שלטון, כנסת, ממשלה וכו'

מקבל תפנית אחרת לגמרי אחרי שקוראים חומרים בנוגע לנושא הזה.

ואז ההשקפה בנוגע לכל המציאות כאן בעיניי משתנה.

שמעתי על זה אבל קראתי קצת בכל זאתרקלתשוהנ

לא מצליחה לראות סיבה להתייחס לזה ברצינות...

והאמת שגם כח מה שקראתי מדבר על תיאוריית קונספירציה שבאה והולכת לפי צורך של מי שמפיץ אותה ברגע נתון

גם אני חשבתי ככה, עד שנחשפתי לסרטוניםלב אוהב

ותיעודים מהעולם, אבל זה תכנים קשים לצפיה...

אנשים מפורסמים בעולם שמדברים בגלוי על דברים שה' ישמור...

( והכל מתועד והם יודעים את זה)

זה לא משנה את מה שאמאשוני כתבההמקורית

על החייל בקצה שמוסר נפש

אפשר לסגת אחורה ולומר: זה חלק מתכנית זדונית ואני לא רוצה לקחת בה חלק

אבל תכלס, ביומיום, אנשים פה באמת מוסרים נפש בשבילנו. ובאמת אנחנו במלחמה

ובכלל לפי תאוריית האילומנטי הקונספירטיבית כולנו אמורים להיות עבדים נשלטים בסוף ורוצים לדלל את האוכלוסייה וכו. אני אומרת שאי אפשר לחיות על זה ביומיום. גם אם את מסתכלת על תהליכים מלמעלה ויכולה להתחבר לזה, בסוף - זו לא טענה לזרוק וללכת. בטח מול מי שחי את זה בקישקע שלו

זה קצת לזרות מלח על הפצעים אפילו כי זה בעצם אומר - אתם נלחמים ומוסרים נפש והחיים מתערערים והזוגיות משתנה ומסכנים את החיים והנפש ומשנים את החיים,ותכלס - זה הכל חלק מתכנית זדונית של בעלי הון שלטון וממון וכדאי לכם להתעורר מהתרדמת ולהבין שעובדים עליכם והמטרה היא אחרת

Really, כאילו?


reallyלב אוהב

אבל לא בכדי לעצבן או לזלזל

כולנו בתוך זה.

 

אבל זה קצת נקרא ככה האמתהמקורית

וגם - אצל רוב האנשים זה ממילא לא נשמע. בטח לא בקונטקסט כזה. בשיח כזה. כשיש מעורבות אישית ככ גדולה והמציאות מעורבבת מכל כיוון.

 

כשיש מעורבות ריגשית באמת קשהלב אוהב

להסתכל מעבר למה שאנחנו רגילים, מסכימה.

אבל להישאר באותו שיח לא נראה לי שזה מקדם...

 

מסכימה. אבל אנחנו עדיין שם כי זה בוערהמקורית
מאוד מזלזל לכתוב את זה פה בעיניי.ואז את תראי
חיילים נלחמים כאן וזה לא לחינם, יש סיבה לכל זה.
יש סיבה והחיילים לא נלחמים כאן לחינם וזה לא סותרלב אוהב

את המציאות שקיימת מתחת לפני השטח וכדאי שנלמד עליה לפני שהיא תקום עלינו לא מוכנים. 

קודם שיתכבדו ללכלך את הידיים ולהצטרף לאחיםואז את תראי

שלהם שנלחמים ואחר כך אולי תהיה להם זכות דיבור.

איזו מציאות קיימת מתחת לפני השטח??ממתקית

מדוע אנו לא נהייה מוכנים?
אנחנו עכשיו מוכנים וחזקים יותר מתמיד ובטח יותר מ 7 אוקטובר שהכה בנו.

זה מורכב קצת לדבר על זהלב אוהב

אבל בגדול, תחשבי שהסיפורים שגדלת עליהם, הערכים על מדינה, צבא,ציונות ועוד, אנשים שהערכת או חשבת שהם טובים

פתאום יתגלה שהרבה מזה היה בסך הכל הצגה אחת גדולה, שקר, והסיפור הוא בעצם משהו אחר לגמרי....

ויש לזה השלכות, כרגע אולי לא בפועל אבל מאמינה שבהמשך כן 

הצגה ושקר? למה? אני יודעת שיש את הבונים חופשייםממתקית

שרוצים לשלוט בעולם, ולא כל כך הולך להם...

פעם מישהי הסבירה לי... הם באמת קיימים ראיתי בגוגל.

אבל אנשים מתוכנו שקרנים? הצגה? גם רבנים ? בכנסת אני יודעת שיש הרבה הצגות, הם שחקנים שם, לא צריך לקרוא על זה כדי להבין. באים בשביךל הכסף

אז אם יודעים נגיד סתםלב אוהב

שהכנסת זה סתם הצגה לעם

אז פתאום ימין ושמאל זה לא בדיוק מה שחשבנו..פתאום התוצאות של הבחירות לא כזה משמעותיות אם הכל זה הצגה אחת גדולה...

פתאום כל השיח כן ביבי לא ביבי, פתאום מבינים שהסיפור הוא בכלל לא זה...

כנל לגבי כל מיני חוקים שמעבירים או לא מעבירים... כנל לגבי מדיניות בנוגע להמון נושאים.

הכל טוב ויפה עד שזה פוגע בחיים של אנשים

לא צריך תיאוריה כזו או אחרתoo

כדי להבין שהכנסת זו הצגה

מספיק להכיר את התנהלות הכנסת ומשרדי הממשלה קצת מקרוב


אני חושבת שכלל הציבור נחשף לעניינים של ימין ושמאל כשבנט עבר צד בלי למצמץ 

התאוריה הזו לא מדברת עלהמקורית

צביעות כזו

זה משו אחר

מדברים על כך שכל מה שקורה הוא דבר שתוכנן מראש כדי לשרת מטרה מסוימת גדולה יותר וזה בעצם אמצעי להשגת מטרה 

אניoo

לא חושבת שצריך תיאוריה

זו לא צביעות

זו התנהלות של הון ושלטון

של מאבקי כוחות מתחת לפני השטח

ולא ההתנהלות שמוצגת לכולם בממשלה ובכנסת


אני לא העמקתי בתיאוריה הנ"ל והיא לא מעניינת אותי

כי לי זה ברור שהדברים מתנהלים שלא באור הזרקורים ומה שרואים זו הצגה

נכוןלב אוהבאחרונה

יש הרבה שלא מכירים שום תיאוריות קונספירטיביות ויודעים שהכנסת זה סתם הצגה.

סבא של בעלי ז"ל היתה לו תקופה שעבד עם חברי כנסת והוא סיפר איך הם במציאות אחלה חברים ולא כמו שמציגים כאילו כולם מסוכסכים שם עם כולם

או איך לדוג' חוקים מסוימים עולים לדיון בגלל אינטרס כלכלי (שלא הוצג לציבור כמובן) 

זו קונספירציהצוףלבוב
בחו"ל היא כמעט תמיד אנטישמית . אין באמת בונים חופשיים כמו שמציגים אותם
קראתי בגוגל, אז למה להאמין?ממתקית

לבונים החופשיים או לשלטון האילומינטי?
אז הם משחקים בחיילים שלנו שילחמו לשווא? 

לא ירדתי לסוף דעתם

באמת...איך אדם שפוי יכול להאמין בקונספירציה מטופשתחילזון 123

עדיף להאמין בדברים קצת יותר ריאליסטיים

ולהתעסק במה שהיהדות מטילה עלינו לעשות בעולם

להתעסק במה שהיהדות מטילה עלינולב אוהב

זה ברור, זה תמיד.

לגבי קונספירציות ש אולי שטויות אבל יש גם הרבה אמת...

תלוי מה שרלוונטי לגבינו דברים שמשפיעים על האמונות וההשקפות שלנו...

אני קוראת את התגובות, ולא מבינה את הקונצנזוס..שומשומ

כל גופי הביטחון בישראל מלבד צה"ל הם גופים מקצועיים של שכירים. האם אנשי השב"כ מרגישים שכירי חרב? משטרה? מוסד? כבאות והצלה?

אני מאמינה שחלקם מתגייסים מאידיאולוגיה, חלקם מהריגוש והאקסטרים ועוד ועוד. ומקבלים על כך שכר.


כמה כוח אדם בצה"ל מבוזבז בגלל הגיוס חובה?

כמה משאבים מתבזבזים בשל הרצון שהצבא יהיה כור היתוך?

כמה אנשים מוכשרים מבזבזים 3 שנים בגלל החובה הזאת? 

זה בדיוק מה שאני חושבתממצולות

יש פה אינספור עבודות

שהן עבודות מסוכנות עד מוות

וגם כל אלה שציינת למעלה

שעדין זה לא חובה ורק אנשים שרוצים

באים לעבוד בעבודה כזאת

אז גם אפשר את הצבא להפוך לכזה

ואפשר באמץ גם לתת אקסטרה הטבות

למי שמשרת והקלות מסוימות

שיגיעו מכל הכסף

שכרגע הצבא מבזבז כל אנשים לא יעילים

רק בגלל שיש חוק גיוס חובה 

צריכים לוחמים בכמויות מאוד גדולות, זה לא משהוואז את תראי
שאפשר לפתור עם צבא מקצועי.
את מתבלבלת בין מקצועי לגיוס למטרת כסףאמאשוני

גופי ביטחון מקצועיים הם כמו רופאים מקצועיים וכמו כל תחום התמקצעות אחר.

לומדים את המקצוע, עוברים הכשרה ארוכה מאוד ועוסקים בזה יום יום וככה שומרים על כשירות.

התקנים הם מצומצמים מאוד ושומרים על יכולת מקצועיים גבוהה מאוד לאורך זמן.

את יכולה להשוות את השייטת, טייסות קרב ואולי חלק מיחידות הקומנדו לגופי ביטחון אחרים.

לא את יחידות השדה שמרכיבות את הצבא הגדול.

גם כשאנשים מוכשרים מאוד יוצאים לשרת בגופי ביטחון, הם עושים את זה מתוך תחושת ערבות הדדית וחא כשכירי חרב. כלומר אם אני אומרת להם בכנות מלאה, שאם היה לי היכולת הייתי עושה כמוהם, זה נותן להם כח להשתמש ביכולת הזאת שלהם למעני.

אם התחושה שהיא שלא משנה אם יש לי את היכולת או לא, ממילא אין לי שום רצון לשאת איתם בנטל, זו פגיעה אנושה בתחושת שליחות.

גם כשיש ריגוש, זה מגיע על בסיס השליחות ולא במקומו. אף אחד לא ילך למקצוע שההכנסה בו פחותה מאוד, והסיכון גבוה, רק בשביל ריגוש.

ואגב גם במשטרה יש שחיקה גדולה של הרצון לשרת, בגלל הזלזול של הציבור בשוטרים ובגלל שבשנים האחרונות הרבה מהכוחות המיוחדים מופנים כלפי הפגנות ושמירה על הסדר הציבורי במקום להתעסק בענייני ביטחון.

מה שמוכיח שלא כסף ולא ריגוש מחזיקים אותם אלא האידאולוגיה.

ואיך בדיוק גיוס חובה תורם לעניין?שומשומ
זה שנכריח כל צעיר בן 18 להתגייס יהפוך אותו לאידיאליסט? 
אני כן מבינהoo

אמנם את כנראה צודקת

אם כי הצבא משאיל חיילים למשטרה ככה שזה לא רק שכירים


אבל השיח פה הוא רגשי בעיקר בגלל המילואים

ולא מקצועי או ע"ס נתונים

שידועים רק לאנשי מקצוע שמתעסקים בנושא


כנראה הסיבה העיקרית שהנושא הזה לא נבחן בצורה רצינית

כי לאף אחד מהשלטון אין אינטרס לשנות את המצב

זה נותן כוח לממשלה לכנסת לבג"ץ ולתקשורת 

ההבדל הוא בכמויותרינת 35

נכון להיום צריך לוחמים בכמויות עצומות, הרבה יותר מאנשי שב"כ או כבאים.

אין שום סיכוי לגייס ככ הרבה אנשים מרצון.

בנוסף, צריך גמישות: בתקופות רגועות יש הרבה פחות לוחמים אבל ברגע שפורצת מלחמה צריך המון כוחות מילואים תוך זמן קצר מאד.


אגב, לגבי משטרה באמת חסרים הרבה מאד שוטרים וזה מורגש.

ההנחה שלך לא נכונהכורסא ירוקה

יש שירות צבאי במשטרה ובגופי הביטחון וככה גם הם ממלאים שורות כשחסר, מכוח גיוס חובה.

אם אני לא טועה יש אפשרות לשירות אזרחי גם בכבאות והצלה - אז שוב זה מילוי שורות מכוח שירות חובה.

בדומה לכל הגופים שציינת - גם בצהל רוב החיילים הם "שכירי חרב" כלשונך, כלומר אנשי קבע שזו העבודה שלהם.

הענין הוא לא שאי אפשר לקיים את הצבא בלי קבע, אאלט יש יותר אנשי קבע מחובה. הענין הוא שכדי לקיים מערכות כמו המלחמה הנוכחית חייבים כמות עצומה של אנשים שמוכשרים לשירות קרבי, מה שלוקח בין חצי שנה לשנה ואת זה אי אפשר לעשות כשמתחילה מערכה אלא צריך גיוס חובה מראש שיכשיר כמה שיותר אנשים, עם מילואים קבועים לשמירה על כושר מבצעי, ככה שבשעת הצורך יוכלו לקרוא להם. זו הסיבה לגיוס חובה.


 

השאלות שלך בסוף הן חלק מדיון אחר בעיניי.. 

לאף אחד אין רצון למות בקרבחילזון 123

הסיבה שלאנשים יש אידאלים להתגייס זה בגלל הערבות ההדדית שכרוכה בזה .

היום הבן שלי מתגייס מחר הבן/הבעל של מישהו אחר יצא להגן על הכלל.

אם זה הופך להיות סוג של איזה עבודה אז יש עוד המון עבודות שאפשר ללכת אליהן.


וכן יש צורך שהצבא יתייעל, ולא כולם נלחמים, אבל הרוב משתדלים לתת כתף ורואים עצמם חלק מהכלל וזה מה שנותן כח לאלו שתורמים יותר.

היה פעם רעיון כזה למפלגת חירותננה123

של משה פייגלין, להקים צבא מקצועי. הנכד שלו נפל במלחמה הזו.

צבא מקצועי זו פריווילגיה, במקומות שאין צורך בהמון כוח אדם. התפיסה של צבא קטן וחכם הייתה עד ה7.10 ומתה. יש צורך באנשים שימלאו את השורות. זה צורך משמעותי. ואם יותר אנשים יתגייסו השירות לא יהיה חייב להיות כך כך ארוך/עם הרבה ימי מילואים.

בנוסףקצבא מקצועי זאת מציאות שיוצרת המון בעיות חברתיות. יש צבאות מקצועיים בהרבה מקומות בעולם, כמו בארה"ב. מה שקורה בפועל-שהעניים נלחמים ומתים לטובת הביטחון של העשירים. לא חושבת שזו החברה שאנחנו רוצים ליצור.

דווקא מתוך ראייה אמונית-ההבנה שהשמירה על בטחון האנשים שגרים פה זו *מצווה*, יש עניין שכולם ישאו בנטל-בלי קשר למוצא, מצב סוציו אקונומי וכו'. בבחינת 'האחיכם יצאו למלחמה' וכו'.

כתבת יפה, מסכימה 👍👍קופצת רגע
מסכימה איתךחדשה דנדשה

כנראה אינטרסים שונים

שעדיף להם להישאר במצב הקיים

בדיקת פאפ תמיד נעשית עם ספקולום? 🫩באתי מפעם..
לא זוכרתכבת שבעים

רק יודעת להגיד שלי כאב מאוד שהספקולום מפלסטיק, ממש בלתי אפשרי.

אז הרופאה לקחה ספקולום ממתכת והיה הרבה פחות כואב. 

בפעם האחרונה קבעתי צילום רחם ופאפ יחד כיבאתי מפעם..
אני מטופלת פוריות ומבחינתי ספקולום זה כמו החזרה


הרופא אמר לי שהוא לא עושה עם ספקולום... והבנתי שהרוב כן


אםשר פשוט לבקש?

לי עשו בלי..אנונימית בהו"ל
לא זוכרת. אבל בוודאות כל רופא עושה את זה אחרת לגמריראת גאולה
כתבו פה לא מזמן שאפשר לדגום את עצמךמרגול
כשלי הרופאה עשתה זה היה עם ספקולום


אבל כתבו פה נשים שיש בחלק מהמקומות ערכה לבדיקה עצמית, כלומר שאת עושה את הפעולה הפיזית לבד. אז מן הסתם זו אופציה ללא ספקולום….

נכון. אני עשיתי לעצמי עם הערכה והיה ממש פשוט ועדיןכבתחילה
התקשרתי לכל בריאות האישה בכללית באיזורבאתי מפעם..
ואמרו לי שאין דבר כזה
אולי שם אין...במכבי ישיעל מהדרום
לי עשו בליחנוקה

וגם ראיתי שכבר יש ערכות שעושים לבד

(צריך להגיע לצוואר אז אם הוא אחורי יתכן וזה יותר קל לרופא עם ספקולום. אם עושים לבד בעמידה זה יותר בקלות)

אני עשיתי בערכה ביתית- היה מצויןממשיכהאחרונה

תנסי לבקש, אין דבר כזה שבכללית אין. כולם מחזיקים את זה למיטב ידיעתי.

הרופאה בעצמה אמרה לי שכדאי לי לעשות את הביתי כי היא הרבה פחות פולשנית מהבדיקה שהרופאים עושים.

בהצלחה!

כמה תמל נותנים בגיל 3-4 ימיםחנוקה

בביח הם אומרים 15 מל זה מנה

וכשמגיעים הביתה?

זכור ליהשם שלי

שביום הראשון זה 10, ביום השני 20,

וככה עולים כל יום עד שמגיעים ל 60 ועם זה נשארים יותר זמן.


תראי גם לפי הצורך של התינוק.

יאאאאאא מזל טוב??????אוהבת את השבת
מזל טוב!!השקט הזה

יש איזו נוסחה לא?

בחודש הראשוןoo

הם עולים בהדרגה

בגלל שקשה להכין במדויק כמויות קטנות

הכנתי בהתחלה 30

והוא אכל כמה שהוא רצה

כשהתחיל לגמור את ה30 עברתי להכין 60 וכך הלאה


חשוב להאכיל בבקבוק עם פטמה מותאמת ולהחזיק את הבקבוק במאוזן

כדי שלא תהיה זרימה חזקה ואכילת יתר

מזל טוב!! הרבה נחת ושמחה!מתואמת
(לא יודעת לענות על השאלה... את כבר בבית או עדיין בבית החולים? אם עדיין שם - אז תשאלי את האחיות...)
בגדול כל יום זה קופץמחכה להריוןאחרונה

אם נותנים בבית חולים 15

לפי מה שזכור לי שהגענו הביתה כבר אכלו 30 סיסי אפילו 40 סיסי  בכייף

נתקעו על 60 סיסי בחודש הראשון..

כעסתי עכשיו על בעליאובדת חצות

לא אכפת לו שהילדים מגיעים כל לילה לישון אצלנו

ולי נשבר!

אני לבד בזה.

הוא מדהים איתם אבל בלילה אין לו כוח להחזיר אותם ובתת מודע זה לא מפריע לו שהם באים אבל אם לא נהיה צוות בזה ונעמוד על זה אז עד שלילה אחד ישנו במזרן הם שוב באו אלינו אני מרגישה שעושים צעד אחד ואז ארבעה אחורה. אני קולטת שאנחנו צריכים עזרה אז איימתי שאני לוקחת יעוץ שינה לילדים במלא כסף או שהוא מתחיל להיות נחוש בנושא. שנינו עייפים ומותשים ואני מרגישה חצי בנאדם. גם מבאס אותי שהוא חננה מולם וחסר עמוד שדרה בנושא. זהו! 

את יכולהoo

להפריד את המיטות

ולהעביר למזרון רק מי שבא אליך למיטה

מהצד של האישה שלא אכפת לה...לפניו ברננה!

ולבעלי מאוד מציק

מבינה אותך ומבינה גם אותו.

מתסכל ממש!

חיבוק ❤️❤️

מקווה שתצליחו למצוא פתרון בקלות.

ייעוץ שינה לא צריך להיות איום.שיפור

נראה לי צריך לדבר ביניכם בזמן רגוע מה היחס של כל אחד מכם לנושא. מה חשוב לכל אחד מכם. ואיך מתקדמים ביחד. וייעוץ שינה זאת אופציה לגמרי הגיונית ולגיטימית. זה מפריע לך כבר המון זמן ומשפיע על איכות החיים שלך. שווה להשקיע בזה גם סכום משמעותי של כסף. מה שכן, אם הנושא לא מפריע לו צריך לדבר מראש- כמה הוא מוכן להשקיע ולהיות שותף בתהליך הזה בשבילך או שאת תעשי את עיקר התהליך אם זה לגיטימי בעינייך.

(נגיד אצלינו בעלי ישן ממש חזק בלילה ויצא שעשיתי את רוב תהליכי הרגלי השינה בעיקר לבד)

גם לבעלי פחות מפריע שהילדים באים לישון איתומתואמת

אז אם הם באים, אני מוודאת שהם ישנים רק איתו/עליו ומרחיקה אותם ממני.

אבל האמת שעם השנים גם הוא למד שזה פחות נוח לישון עם ילד במיטה, אז עכשיו הוא פחות מאפשר את זה, ומקסימום מרשה לישון בשמיכה על הרצפה לידינו... (הוא פשוט יותר מדי עייף בשביל לקום להחזיר אותם...)


בכל אופן, זה עניין שצריך לדבר עליו בצורה נעימה ולא מתחמקת בזמנים רגועים, לא באמצע הלילה כשזה קורה, וגם לא בבוקר הלחוץ... מקווה שתמצאו את הזמן, ותגיעו להחלטות משותפות שיהיו טובות לשניכם❤️

מבאסשומשומאחרונה

אבל אני עם בעלך

מעדיפה לישון רציף עם ילדים במיטה במקום לקום בלילה..

אם זה לא מפריע לו- שישן איתם.


הם לא ישארו שם עד הבר מצווה הכל בסדר 

עזרה עם ילד בן 3 שמתפתל מכאביםרוני_רון

הוא כבר שבועיים בערך מתלונן ששורף לו בישבן

הוא גמול..

לא רואים שם אדום בכלל בכלל. בכל אופן מרחנו משחה להרגעה די הרבה פעמים.

ניסינו כמה וכמה פעמים לבדוק תולעים, ולא ראינו.

בכל מקרה בשבת התחיל להתלונן יותר ויותר פעמים ששורף לו בישבן.

אמר שצריך לשירותים מספר 2, כל 5 דקות בערך הלכנו איתו, ישבנו שם, הוא קפץ ממש מכאבים ואז התייאש ואמר שלא צריך. לא יצא לו כלום...

והוא ממש בוכה מכאבים ששורף לו בישבן. לפעמים גם מתלונן על כאבי בטן.

לא נראה לי שזה עצירות. הוא עשה בשבועיים האלו המון פעמים רגיל. וגם אתמול בערב עשה רגיל. הוא כן בוכה שהוא לא מצליח לעשות מספר 2.

ניסינו לתת פתילה של נורופן, אחרי שממש ממש בכה, חשבתי אולי זה יעזור לו לשחרר אם יש עצירות. אבל לא יצא לו כלום אחכ.

 

הוא ממש ממש בוכה מכאבים. כל הזמן.

 

הערב הלכנו איתו לרופא מוקד של הקופה. הוא אמר שבגלל שזה כאב של שבועיים שרק התחזק זה לא נשמע לו משהו קריטי, והוא לא רופא ילדים ושנלך לרופא ילדים מחר.

 

למישהי יש רעיון לכיוון?

או תולעים או עצירות עם גזיםצוףלבוב
לבת שלי בתחילת שנה היו כאבי בטן מוזרים דווקא לקראת ערב במשך שבוע וחצי. בסוף עשינו צילום , אכן הייתה עצירות וגזים . קיבלה תרופה , אחרי יומיים הכל עבר.
אמרו לי שתולעים כואבים בלילהרוני_רון

דווקא בלילה ישן ממש טוב

וכל היום בכה מכאבים.

 

היתה לו יציאה די רכה בליל שבת, לכן עצירות לא נשמע לי...

קיבלתם הפניה לצילום מרופא ילדים?

 

ממש תודה!

יציאה רכה עדיין יכולהצוףלבוב

להיות ביחד עם עצירות .

כן , קיבלנו הפניה מרופא ילדים כי באנו אליו פעם שניה אחרי כמה ימים של כאבי בטן. הוא גם נתן בדיקת דם . בצילום ממש ראו גזים.

עם ילדה אחרת לפני כמה שנים בהתחלה גם חשב וירוס ולא עבר , רק החמיר . עשינו בדיקת דם , התברר שהייתה דלקת רצינית. 

כואב גם ביום. מנסיון מר של ילדה רגישה לתולעיםאמהלה

בכ"א כדאי ללכת לרופא לשלול משהו אחר.

 

למה לא לנסות ורמוקס?shiran30005

לנו אןמנם זה היה בלילה אבל לא ראיתי תולעים והיה מלא בכי וצרחות בלילה, החלטנו בהמלצת רופאה כן לנסות ורמוקס ובאמת באותו לילה היא נרגעה פלאים.

זה מקרה שונה אבל הייתי מנסה

גם הבן שלי באותו תקופה היה לא רגוע בכלל במהלך היום גם לו נתתי ורמוקס יחד עם הילדה וגם הוא ממש נרגע, אז כנראה שכן היה להם


שירגיש טוב! 

מסכןהריון ולידה

אצלנו זה ממש תולעים

חבל, הייתי מביאה ורמוקס כבר לפני שבועיים.

סליחה שמאנונימי, בטעותהריון ולידה
מזכיר מאד בתיאור משהו שהיה לנוהתחברתי במיוחדאחרונה

אצלנו זה בסוף התברר כן כעצירות. וזה החמיר ככ שהלכנו באמצע הלילה לטרם שהפנו למיון ובטשוטוש הוציאו לילד אבני צואה.

הוא גם אומר לכם שקשה לו לעשות קקי.

אני הייתי מנסה לתת נורמלקס. זה יחסית טבעי ואפשר בלי מרשם

מתי צריך ללכת שוב לרופאת נשים?כבת שבעים

אני בשבוע 14, הייתי לפני יותר מחודש ומאז עשיתי רק בדיקות דם (לא עשיתי שקיפות עורפית)

שכחתי לשאול את הרופאה מתי לחזור... 

מתישהו לפני שבוע 20כורסא ירוקה
אני אוהבת ללכת אחרי שיש לי תוצאה של שקיפות, סקירה מוקדמת ואולי גם חלבון עוברי. אבל אם את לא עושה אז פשוט מתישהו..
אצלנו היא אומרת בשלב הזהקטנה67
לבוא כל חודש וחצי
גם כשזה לא הריון ראשון?כבת שבעים
לא. הרופאה עוקבת אחרי כל הבדיקותיעל מהדרום

לק"י


ונותנת הפניות חדשות.

אם אין תורים, בעיני גם לא נורא להגיע פעם בחודשיים.

כןקטנה67אחרונה
תינוקות חמודה מחפשת שםאנונימית בהו"ל

תינוקת חמודה בת חמישה ימים מחפשת שם

דרוש 

שם עם משמעות חיובית (לא רק צליל יפה)

קלאסי (לא שם שהתחיל ללכת אתמול ומחר יפסיק ללכת)

עדיפות לשם תנכי אבל לא חייב.

לא מדי קצר

 

היא הולכת ומזדקנת

הסביבה לוחצת

ולא מוצאים שם ששתינו מתחברים

 

הדד ליין היה שבת אבל לא הצלחנו להיסגר על עצמינו ועכשיו אני מסננת פה את כל המשפחה שרוצה עדכון ואין לי!

אביגיל , אביטל , אבישג , נועה, אלישבעצוףלבוב
אוריהאונמר
נועה תמר יעל אבישגהבוקר יעלה
נטע מיכל מעין רוני שחרבוקר אור
יש משמעויות ספציפיות שאתם מחפשים?מרגול

מנסה לחשוב על שמות נחמדים לא יחודיים מדי


שירי, רוני, גילי, רננה, הלל, הללי, ציון, מוריה, הודיה

זה שמות עם משמעות ברורה


בהיבט היותר ייחודי אפשר ללכת על שמות שקשורים לטבע (עצים, פרחים, הרים בארץ, נחלים בארץ וכו):


ירדן, איילה, כרמל, שקד, גליל, יסמין, מורן, מרווה, צוף וכו'


ויש גם יישובים עם שמות מעלפים;)

שרה, רבקה, רחל, לאה, מריםמתואמת

חנה, דבורה, אביגיל, אסתר, רות, הדסה, יסכה, איילה, נועה, מילכה, תרצה.

יש הרבה שמות יפים בתנ"ך ויש ספרים שמרכזים שמות מהתנ"ך, אפשר להסתכל בהם כדי לקבל השראה...

רק רוצה לעודד אותך לא להילחץכורסא ירוקה

אני מבינה שהסביבה חסרת סבלנות, אז שידמיינו שהיא נולדה עוד חודש.

אנחנו קראנו שם בלחץ ואחכ עם כל ההורמונים של אחרי הלידה, למרות שאני בחרתי את השם היה לי ממש קשה עם השם ועם הילדה ולקח לי המון זמן להתחבר בחזרה. לא יקרה שום דבר אם היא תהיה בת חודש בלי שם.

תזכקי תמיד שבתקופת הגאונים היה את רב האי גאון - פשוט קראו לו "זה" אז זו גם אופציה 😉

נעמה, טל, טליה, הדסה, הדסחשבתי שאני חזקה
אני אוהבתדיאט ספרייט

ארבל

גפן

יסכה 

אחינעם, אביגיל, מיכל, רעותליני(:
אסנת אפרת יעל מוריה אדלSeven
ואני מבינה את הקושי סביר להניח שכשיהיה לי עוד בת גם אני אסתבך🙈


שתקבלו טת הנבואה מהרהה

יש המוןיערת דבש

נועה אביגיל נעמה נגה אורי

טליה אביטל רני אמונה יעל חגית רננה רעיה

תהילה שירה ליבי אוריה איילת השחר

ועוד..

תפארת, תהילה, יסכה, אורהרק טוב!

נוגה, רעות, שלומית, אפרת, טוהר, אוריה, מבשרת, הילה, יסכה, איילת השחר, צופיה, הלל

מנסה לעזורדיאן ד.אחרונה

אודיה, תהילה, נעמה, נעמי, עדי, שירה, אביטל, אביה, 

התייעצות: מיעוט תנועות. לא יודעת אם אכן מדאיגאחת כמוני

שבוע טוב


ב"ה בשבוע 28

אתמול במהלך היום פחות תנועות. בלילה פתאום התחזקו.

היום שוב, יש תנועות מידי פעם אבל יחסית חלשות ולא הרבה.

אכלתי מתוק, שכבתי על צד שמאל, וממשיך אותו הדבר.

תוהה אם זה מדאיג ומצריך בדיקה. כי ברור לי שאם אתקשר למוקד אחיות יגידו לי ללכת להיבדק.

מה אומרות? יש עוד דרך לשכנע את העובר לזוז יותר?

מה זה פחות תנועות? פחות ממתי?יעל מהדרום
לק"י


לא מתחילים לעקוב רק מהשבוע הזה?

פחות מבדרך כללאחת כמוני
אם אני זוכרת נכון, הרופא שלי אומר לעקוב משבוע 26
עקרונית אמורים להרגיש פעמיים או שלוש ביוםיעל מהדרום
לק"י


3 תנועות בחצי שעה.


אני חושבת שזה שלב שהם עוד קטנים, ואולי הוא שינה מיקום ולכן את לא מרגישה. דוקא נראה לי שבמוקד אחיות ידעו לכוון אותך, ולא לשלוח בוודאות להבדק.

הייתי באותה סיטואציה (גם שבוע 28)סטודנטית אלופה

עם עובר סופר פעיל שכנראה החליט לנמנם🤪

ודווקא במוקד האחות אמרה לי לעקוב במשך חצי שעה ואם אני מרגישה 4 תנועות אין צורך לדאוג. 

תנסי לשתות קולהרקאני

אצלי זה גרם לריקודים ששום מתוק אחר לא עשה

תודה לכולןאחת כמוני

אנסה

ואעדכן בעז"ה 

המנח משתנה בשלב הזהגיברת

שימי לב לכמות של התנועות ולא לעוצמה.

3 פעמים ביום 4 תנועות בחצי שעה

תודה לכולןאחת כמוניאחרונה

היו בהחלט מספר תנועות מכובדות בשעות האחרונות.

אז נרגעתי

מקווה שימשיך כך.

מברשת צביעת שיערלא סתם פה

איזה תחליף יכול להוות למברשת צבע לשיער

מתקעתי בלי

האם מריחת הצבע רק עם כפפות יועיל?

אני תמיד עושה עם כפפות וזה עובדחנוקה

לא כיסוי מושלם אבל נחמד, מסק אותי בהחלט

(כללית צביעה עצמית זה חובבני)

תודה לתגובהלא סתם פה

בכל מקאה, יש כיסוי ראש.

מקווה שהחובבני יספק אותי

כן זה גם החשבון שליחנוקהאחרונה

זה נחמד לי ומגוון

אם הייתי מסתובבת ככה היה מלחיץ אותי לצבוע לעצמי אבל זה רק לבית ולעצמי אז למה לא

אולי יעניין אותך