מלחמה לוחמה ורגישותאנונימי (פותח)

בס"ד

 

שלום, שאלה שמעסיקה אותי המון. שמתי לב שיש לי קושי גדול עם עניין המלחמה או יותר נכון הלוחמה.

אני יודע שאולי אני אשמע כמו שמלאני או יפה נפש אבל אני בכלל לא כזה אלא חושף פה רבדים עמוקים בנפש.

 וממש מעניין אותי אם זה רק מחשבות שלי או שעובר גם לאחרים בראש,

 

יש לי קושי גדול עם כל הנושא הזה של הרג, למה בכלל יש מציאות כזאת שצריך להרוג וחלילה לההרג.

בצבא, שהייתי עם הנשק היה לי מצד אחד תחושת כיף וחיבור , כי בכל זאת זה עוצמה ואתה מרגיש חזק וכו' ומצד שני  היה כל הזמן איזו תחושה פנימית עמוקה שאני לא שייך לזה, לא מתאים לי לשאת כלי הרג, לא מתאים לי בכלל להיות בעולם כזה שכל העיסוק שלו זה הרג, מלמד אותך איך להרוג אנשים, בפנים הנפש ממש סלדה מזה,

זה מוזר לי כי מצד אחד יש לי רבדים שאני ממש אוהב את הצבא הלוחמה הקרביות אבל מאידך הרבדים הרגישים האלה הם חלק ממני..

באמת מעניין אותי מה הסיפור שלי, כי זו סוג של סתירה בנפש...

וגם כל הזמן מרגיש לי שכל גבר(וגם נשים, חחח) רק היה רוצה להיפגש עם איזה מחבל ולהרוג אותו, כל גבר כאילו מחובר לזה באוטמט, כל אחד מוצעא אקדח וזה שיא הטבעי והמובן..

אבל את האמת יש מקום שהנפש שלי לא מצליחה לקלוט בכלל איך אפשר להחזיק כלי שכל ענינו להרוג, זה כאילו מקום רגשי כזה)

ולמה בכלל צריך לחיות בעולם הזה עם הגנות כאלה כי כל רגע משהו יכול להרוג אותך, יש משהו נוראי בזה..

בבאמת זה כל כך טבעי לכולם? לא ברור לי..

 

 

בנוסף, יש לי גם קושי ענק עם זה שאנשים הולכים ונהרגים, לא מצליח להבין איך אנשים עושים את זה, איך בן אדם נכנס לשדה קרב הרי יש רובד בסיסי ואמיתי שבן אדם רוצה לחיות, לא רוצה להכנס למצב שבו חלילה יוכל לההירג או להיפצע, לא מצליח לפוס את זה...

 

מעניין אותי האם המקום הזה הוא נכון ואמיתי או אולי סתם חולשה נפשית? כי אין מה לעשות, יש מלחמות, יש אנשים רעים בעולם וככה עובדים צריך להלחם ולהרוג וכו וכו'

 

מעניין אותי האם יש גם אחרים שחווים את זה ככה, אשמח לתגובות משני המינים, 

זה יעזור לי להבין יותר..

 

תודה

אני חושב שהרגשות שאתה מתאר נמצאים לכולנומתוך סקרנות

או לפחות אצל יהודים.

לא מכיר אדם שאחרי שהרג מחבל (לפחות בפעם הראשונה), נרדם אחר כך בקלות בלילה כאילו לא קרה כלום.


נכון, שכמו שאמרת, יכול להיות שהשמחה על הצלת אנשים, וביעור הרשע מן העולם תתפוס יותר מקום.


לענ"ד, אנשים שנראה לך שהם לא מרגישים את מה שאתה אומר, הם פשוט בוחרים לא לתת לזה יותר מדי מקום (לפחות לא בשלב המלחמה).

וכמו שאומרים באופן כללי, שאמיץ מרגיש את אותן רגשןת של מי שמפחד, רק האמיץ בוחר להתגבר ולפעול למרות אותן רגשות.


גילוי נאות, גדלתי בחינוך חרדי, ולא שיררתי בצבא, שואל את עצמי מהצד את אותן שאלות ששאלת.

כן, אני מסכים שזה שציבור שלם "פטור" מאותן שאלות זאת עוולה (חלק מהעוולה היא בדיוק זה, שהם לא צריכים "להתלכלך").

אצל יהודים זה לא טבעי להרוגאנונימי (3)

כמובן לא רק, אבל בתרבות שלנו, בעולם התואה והמוסר שלנו, הרג הוא דבר של מוצא אחרון.

לא לחינם במלחמת הרשות יש חובה להשאיר צד אחד שהעיר צרים עליה תוכל לברוח.

ולא לחינם כהן משוח מלחמה מדבר על האיש הירא ורך הלבב שעול להמס את לבב אחיו.

ובסתם שגרה, שופך דם האדם באדם דמו יישפך,

ואם מכה נפש בשגגה, עדיין נס לעיר מקלט.


וכמובן שנכון להוסיף גם את העובדה שיש פוסט -טראומה, שחלק ממנה מגיע בהחלט גם מעצם ההרג.


אבל אין ברירה. אנחנו במלחמת להרוג או להיהרג.

את הרוע יש להשמיד ואת הנאצים יש להעביר מן העולם. זו לא מלחמת רשות אלא מלחמת חובה שחיינו תלויים בה, ועתידנו תלוי בה.


אני אסיים בכך שהקב"ה מבטיח לעם ישראל על המלחמות הנחוצות שאחריהן "נתן לך רחמים וריחמך" והפרשנים מסבירים הקב"ה יחזק אחרי המלחמה את תחושת הרחמים שנשחקה.


עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו ועל כל ישראל. ואם העולם יזכה, אז מציון תצא תורה, וגם להם יבוא שלום.

אהבתי את התגובה מעליי(:הרמוניהאחרונה

כבת אין לי ניסיון בהריגת מחבלים (למרות שבדמיונות שלי אני לפעמים מדמיינת את עצמי מתמודדת עם מצבים הכי גרועים כדי להתחשל חח)

אבל נראה לי אני יכולה להבין את ההרגשה כי יש לי את ההרגשה הדואלית הזו במשחקים, שאני מצד אחד נהנית לנצח ורוצה למחוץ את האויב, ומצד שני מתלווה לזה הרגשה של כאילו... זה אכזרי. ולראות אחר סובל זה לא כל כך כיף. גם אם אתה רוצה להתעלל בו כי זה או אתה או הוא. 

ולמען האמת יש לי את זה גם כשאני מתלבטת אם להרוג חרק. 

כמובן שהדוגמאות האלו ממש פיציות לעומת מה שאתה מתאר אבל זה נשמע לי אותו דבר בקטן.

במלחמה צריך כוחות נפשיים חזקים, ביטחון בצדקת הדרך. 

רגש הרחמים שעולה- בבסיס שלו הוא טוב. אבל צריך לדעת שכאן זה לא המקום שלו, וככל שתהיה לך יותר וודאות, ותרגיש שאתה עושה משהו טוב וגדול יהיה לך יותר קל.

אם אין לך זמן ללמוד על חשיבות הפעולה הזו בהקשר הנכון, תקח אפילו ספר תהילים ותקבל השראה מדוד המלך.

עוד משהו שרציתי לומר לגבי זה שחייל יוצא למלחמה בידיעה שאולי הוא לא חוזר, אז יש בזה משהו שמבין שיש ערך שחשוב אפילו יותר מהחיים. וזה דווקא מייקר אותם ומה שאומר שיש סיבה גדולה לחיות. ודרך אגב, אדם יכול גם לצאת מהבית לעבודה ולא לחזור. זה פשוט פחות במודעות אבל זה לא שונה בהרבה.

החשש מכל מפגש חברתי שמתקרבאנונימי (פותח)

והרצון לבטל ולהישאר בבית כל פעם מחדש.

זה לא משתפר עם השנים אולי להפך.

אוף

פשוט לא נהנת כמעט עם אף אחד

הגיוני?

מעדיפה את הלבד שלי תמיד

שכל העולם פשוט יעזוב אותי בשקט

מה נדפק

התשובה בעיניי זה יותר קשב לעצמך פנימהמשה

מה מפחיד אותך שם? מה מציף אותך?

 

זה לא סתם. יש לזה סיבה. וצריך עם לב רך לחפש אותה.

רגעים של מבוכהאנונימי (פותח)

שקוראים לי הרבה במפגשים כאלה

שיחות שלא זורמות

לא מוצאת נושא שיחה

עומדת ולא משתלבת

מרגישה מוזרה

יש לי השבוע כמה אירועים כאלה

ומותשת מלחץ

הגוף שלך מספר לך משהומשה

אני לא מכיר אותך בכלל אבל יש לי כמה רעיונות. הראשון שבהם זה שאת "חייבת להצליח". כלומר אם את עומדת בצד את מרגישה מוזרה ותקועה ו"נכשלת" או משהו דומה לזה. ואז את נלחצת עוד לפני שזה מתחיל.

בטחאריק מהדרום

זה קורה המון.

מפגשים חברתיים הרבה פעמים יוצרים תחושה לא נעימה.

מוכר מדיאנונימי (3)
אני בגדול ככל שהזמן חולף מדירה רגלי יותר ויותר🫢 אז אין מה ללמוד ממני... אבל את לא לבד...
את צריכה לחפשאנונימי (4)
אסף פדרמן - מיינדפולנס - שינוי נפשי באמצעות אימון מוחי. 
מה שעזר לי עם זהציפורמדבר

זה להבין שאנשים לא באמת רואים כמוני את כל הניואנסים שאני רואה ומפריעים לי כל כך.

הרגשתי מוזר, או משועממת  או הבחנתי במה שהם מרגישים והייתי בטוחה שכולם רואים את זה.

כשהם למעשה בכלל לא שמו לב.

אנשים רגישים מאד שמים לב להרבה יותר דברים ממה שאנשים אחרים שמים לב אליהם וכשיודעים את זה, זה יותר קל.

(ומעבר לזה, אני עדיין לא מתה על מפגשים)

אולי עוזר לחשוב שכל אחדנחלתאחרונה

מהמפגש החברתי, מרגיש ברמה זו או אחרת, אותו דבר. א ת  היא שבוחנת אותם לא הם אותך (ללכת עם הרגשה הזו).

מי פה רגיש ללקטוז?סופר צעיר
גרוע מכך, יש אנשים הרגישים לחתולים.חתול זמני
אני בחלק מהחיים שלימשה
עוד לא ברור איזה כי אני מתרחק מחלב בכללי.
אני.Shandy
למה?
סתם, פורום לאנשים רגישים, חשבתי לשאולסופר צעיראחרונה
באותו הקשר של מעבר בין עבודות: מעברים באופן כללימשה

מה עושים לכם מעברים באופן כללי?

 

עברתי לא מזמן מלעבוד מהבית ללעבוד במרחק דקות בודדות. אם לפני כן היה לי יותר קל לעשות דברים קטנים בבית ולחזור למשרד. אני מוצא את עצמי נשאר פה דקות ארוכות (בעשיה פרודוקטיבית) גם כשכבר החלטתי שצריך ללכת. רק כי לא בא לי לשנות מצב.

 

זה תמיד היה שם. אבל זה יותר בולט עכשיו.

ספר שנקרא "מעברים". (לא משלנו). גיל שיהי.נחלת
גם מעברים של מצב פיזיאנונימי (2)

לא לאכול כי זה לשנות מצב, ולהשאר רעב עדיף על שינוי ללא-רעב

או לא להיכנס להתקלח (זה יכול לקחת לי גם שעתיים)

כל המשימות שדורשות לשנות משהו


נכון. קושי לעשות לפעמים דברים שטובים לנו. מוזר.נחלתאחרונה
מקשים עליי בעיקרוןהמקורית
תלוי ממה למהoo

לקום מהספה זה קשוח

לעזוב את הגלילה בטלפון

לקום מהמיטה


אבל לצאת מהעבודה קלל

לחזור לגלול אחרי משימה

אפילו לצאת להליכה קל ופשוט 

לצאת מהעבודה, לי, זה לא קלמשה

טוב, תלוי מה בעבודה.

בואו נדבר על מעבר בין עבודותהמקורית

למה זה כזה כבד??


עונה לעצמי 😅 - כאילו ברור לי שאין אופק כרגע במקום הנוכחי.  אני כבר מקבלת ב"ה הצעות. יש לי מה לתת ולהציע ואני רוצה להשקיע. אז מה נשאר? אין וודאות שזה יסתדר וההסתגלות תהיה טובה. אין ערובה שיהיה לי טוב שם (מצד שני גם היום לא טוב לי ככ). אני קצת מטילה ספק במקצועיות שלי כרגע (נורמטיבי? תקין?). יציאה מאזור הנוחות היא לא נוחה


כתבו לי קצת

נכון ! משה

אבל בתחושות הגוף זה אמיתי ומחזיק את המערכת. צריך לדעת "להסתכל מהצד" כדי להבין את זה.

מי עוד רגיש לריח של נאדים של עצמו?סופר צעיר

והאם ישנו טיפול מומלץ?

הטיפול הוא שינוי הרגלי המזון שלך - זה בוודאי ישפיעפ.א.

על מה שקורה המערכת העיכול ותוצאות לוואי.

הפחתת קטניות וירקות מצליבים  ( כמו כרוב) מפחיתה גזים באופן דרמטי. 

תודה רבהסופר צעיראחרונה
לפעמים בא לי לצעוקאנונימי (פותח)

"ראבק, פגעו בי!" פגעו בי שוב ושוב ושתקתי.

והגעתי נמוך, נמוך מאוד.

ואני לא מספר

ומרגיש שקוף.

כן רואה מסביבי אנשים מתבגרים

ומתחילים לחבר עוד ועוד נקודות עוד ועוד סימנים.

ומבינים שקרה שם משהו רע.

שיש שם משהו דפוק בעבר.

שמלווה ורודף אותך.

אני בעצמי מתבגר ועושה את התהליך הזה.

ושותק פחות.

אבל עם התהליך והזכרונות המציפים 

והתמונה המתבהרת

אני מזועזע

כמה שקוף הייתי

וכמה אני עדיין שקוף

כי אני לא מסוגל להוציא את המילים

להסביר לאנשים שאכפת לי מהם

לאנשים שפגעתי בהם

לאנשים שאכפת להם ממני

ואין לי לאן לברוח

ואין באמת נחמה

כי אף אחד לא יודע את האמת כפי שהיא

ולי כבר כבד להחזיק אותה לבד

כבד

כבד

משא

נטל

וכל מה שיש להם רק נקודות וסימנים,

ולא סיפור.

ואם אמות מחר בבוקר

והוא לעולם לא ישמע

אני אשאר חייב להם...

נשמע שיש סיפור מהעבראנונימי (3)

שקשה לך להשתחרר ממנו והוא עדיין כובל אותך... (גם לי יש סיפור כזה)

ממליצה לאמץ מבט נייטרלי על עצמך, כמה שיותר אובייקטיבי. עם עצמנו אנחנו משוחדים, קל לנו להתבוסס ברגשות ולטבוע בהם... אבל זה לופ שפוגע בנו. נסה להפריד רגע בין הקולות בתוכך ולהיות השופט מלמעלה, זה שעושה ביניהם שלום, המבוגר האחראי. לשמוע את קול הרגש, את קול השכל, ולתווך בחמלה. 

אם אפשרי, באמת עדיף ללכת לטיפול. באמת באמת. זה לא חולשה זה חוזק.

כל כך יפה ונכון.נחלת

 

 

אתמול בשבת, רפרפתי מעט ב"עד שליבך יתנגן" - אלומה לב המביאה באופן יוצא מהכלל את

שיטתה של הרבנית ימימה, שהיתה פסיכולוגית וגם , עד כמה שהבנתי, קשורה לתדר רוחני.

 

ממליצה. יש סדנאות עם מדריכות (אולי גם מדריכים) בשיטה שלה. יש גם מישהי ביוטיוב

שמלמדת. וגם מישהו. איני זוכרת את שמותיהם. מאוד כדאי. מאוד נוגע.

אותי מאד מעניין שיטת א.מ.ת. של מרים אדהאןאנונימי (3)
כן. מרים אדהאן טובה.נחלת
אין מיליםאנונימי (4)

ריגשת, מזדהה איתך, מרגיש את מה שעברת. גם אני עברתי את זה.

וכן, הצהריים קיבלתי תזכורת, אחת מני עשרות, מאז שזה (וזה וזה וגם זה) קרה. אף אחד בעולם לא יבין אותך. אף אחד לא יידע מה אתה מרגיש, מה מניע אותך לפעול, איזו מילה בדיוק מזכירה לך משהו - שאף אחד לא היה חולם בכלל שקרה...

וזה שורף את הלב ואת הנשמה כל פעם מחדש. וה"נחמת שוטים" היחידה היא שכמעט כולם עברו איזה משהו כזה. אז לפחות אני לא חריג. (ובכל זאת הם לעולם לא יבינו אותי).


אז כן, נגעת בי, אחי. (והפעם בהסכמה)

בתור נפגע פגיעה מינית בעבראריק מהדרום

אני יכול להגיד לך שיש משהו שאין לאנשים אחרים.

אתה היית שם ואתה יכול להדריך אנשים איך לצאת מהצרה הזו.

זו דרך מצויינת להפוך מנטל לנכס.

ואני משוכנע שאתה גם לא באמת נטל, גם אם אתה רואה בעצמך ככזה, יש לך מה להביא לעולם.

תודה שכתבתאנוני.מית
טיפול רגשיאנונימי (5)אחרונה

מאד מקווה שאתה מקבל טיפול רגשי ... מגיע לך להרגיש טוב...

מישהו פה משלב מיינדפולנס בחיים שלו?אנונימי (פותח)

אני אשמח מאוד לשמוע איך הגעתם לזה, אם דרך מטפל (למשל MBCT או MBSR) או דרך קורסים כאלה ואחרים לחיים?

אני. לעיתים. לא בצורה מאוד מקצועיתמשהאחרונה
מחפשת המלצות לפסיכולוגיתאנונימי (פותח)
שמתמחה בטראומה, פגיעות מניות וכו'.. באזור ירושלים. תודה!
מה עם ד"ר מרים אדהאן? נסי לשאול אצל "למרחב".נחלתאחרונה

בירושלים - רח' חירם, ליד רח' בשם ירמיהו. 

אולי יעניין אותך