פער ברצון לעוד ילדאנונימית בהו"ל

יש לנו ילד אחד

בעלי רוצה עוד ילד(ים) ואני לא

מבחינתי מספיק הילד היחיד שיש

למה?

1.לידה טראומטית

2.גידול טראומטי

3.בכללי לא מעניין אותי ילדים (כמובן שאת הילד שיש לנו אני אוהבת, אבל הוא מספיק לי בהחלט)

4.כל הנימוקים הרוחניים לא מדברים אלי.

5.המשכיות - לא מעניין אותי שיהיה לי.

6.להביא ילד כדי שייטפל בי לעת זקנה - ממש לא סיבה בעיניי

7.חבר לילד. גם לא סיבה מספיקה בעיניי. שיימצא חברים בגן/בי''ס.


אממה בעלי ברצונו עומד.

כמובן הוא לא כופה עלי שום דבר אבל בינתיים אנחנו במצב שלא יודעים מה לעשות

אציין שהייתי בטיפול אישי שנתיים שמאד עזר לי, וגם ניסינו ללכת לטיפול זוגי אבל בעלי לא ראה את התועלת שבעניין

קשוח ממש... כי נשמע שמבחינתך לא מדובר על משהו זמניאנונימיות

בן כמה הילד עכשיו? אולי זה עניין של עוד קצת זמן?

אני התמודדתי עם פער ועדיין מתמודדים עם פער (וזה משהו שכנראה ילווה אותנו כל החיים כי בעלי מבחינתו רוצה הרבה ילדים ומצידו כל שנה וחצי-שנתיים ילד ואני לא שם.) בנושא כמות ילדים- צפיפות שלהם אבל בגלל שזה לא בכלל לא עוד אז יותר קל לי...

אם לא הבנתי נכון וזה עניין של זמן אז יש לי יותר עצות

הוא כמעט בן 4אנונימית בהו"ל
לא חושבת שזמן יעזור
בן כמה הבן שלכם?אישהואימא

ובת כמה את?

לדעתי יש דברים שעם הזמן גם יכולים להשתנות...

אם את צעירה והבן שלך עוד קטן הגיוני שתרגישי ככה... לא צריך ללחוץ...

אני גם אחרי כל לידה אמרתי ככה ואחר כך הגיע לי הרצון לעוד ילד (הלידה הראשונה והתאוששות ממנה הייתה קשה מאד).

כמעט 4אנונימית בהו"ל

בת 26

גם בעלי בהתחלה חשב שזה עניין של זמן, אבל אני לא חושבת שזה יעזור.

יש לך עוד 14 שנה לבחור אם ללדתoo

חווית רק 4 שנות אימהות

הרבה דברים רגשות ודעות יכולים להשתנות

או שלא

את לא חייבת להסתכל שנים קדימה

ממילא לא ניתן לנבא את העתיד במיוחד לא הרחוק

נכון, אבל כרגע נראה לי שזה לא יישתנהאנונימית בהו"ל
וזה מלחיץ את בעלי
הגיוני שזה מלחיץoo

זה לא אומר שאת צריכה לתת לזה פתרון עכשיו או בכלל

הוא צריך ללמוד לחיות עם הלחץ/ מחשבה/ הבנה הזו

ואולי יום אחד זה ישתנה ואולי לא


ילד בן 4 הוא קטן ממש

למרות שהחברה הדתית חרדית מסתכלת אחרת


לא צריכים להסיק מסקנות בגיל כ"כ צעיר (של הילד ושלך) להרבה שנים קדימה


אם הוא היה בן 8-10 והיית עדיין החלטית

כנראה שלא היית משנה את דעתך


אבל כרגע לא עבר מספיק זמן לעבד ולהרגע מטראומות ומקשיים

ולחוות הנאה מהורות (אני חווה את עיקר ההנאה מגילאים גדולים)

קודם כל כמעט 4 זה עוד קטן ו26 זה צעיראנונימיות

יש לכם עוד זמן...

דבר שני אין לי הרבה עצות. ואני שולחת חיבוק!

רק רוצה להגיד שסבתא שלי בת יחידה (לא מבחירה, הנאצים ימח שמם עשו על סבתא רבה שלי ניסויים וגם סבתא שלי היא נס גלוי) וזה היה לה ממש קשה ולא פשוט במהלך החיים

אחים זה המתנה הכי גדולה שתוכלי להביא שלך. גם רק אח/ות אחד/ת.

קשר בין אחים זה דבר שאין שני לו וזה לא דומה בכלל לחבר מבית הספר.

להיות מוקף במשפחה זה דבר עצום וערך עצום.

אגב גם כאמא האינטראקציה בין הילדים היא נותנת המון נחת רב הזמן

אז כן הייתי ממליצה גם אם קשה לך לחשוב איך את סובלת אפילו רק עוד פעם אחת בשביל הילד שלך שקיים ואת אוהבת אותו

שוב אני אגיד שהטענות האלה לא משכנעות אותיאנונימית בהו"ל
את צעירונת...עוד דברים ישתנו.ממתקית

כתבתי תשובה מקודם, והייתי בטוחה את בת 39-40
בטוח יעבור לך, את ילדונת.

לא לכולן זה עובר, רק אומרתהמקורית
אני ילדץי את הקטנה שלי כשהייתי בת 27, ועדיין אין לי רצון🤷
אבל יש לך יותר מאחת לא?הבוקר יעלה
נכון. שניים והיא הקטנההמקורית

לא קשור אחד או שניים בעיניי.

הגיל הוא לא פקטור לרצון אצל כולן.. 

יש מצב שהתבלבלתי עם ניקית אחרתהבוקר יעלה

או סתם חשבתי שיש לך יותר..

אבל בכל אופן יש הבדל גדול בין שתיים לאחד.

נכון. ממש הבדל..ממתקית
אולי ואולי לאאנונימית בהו"ל
לא בטוח יעבור!טרכיאדה

רק אומרת

אנחנוoo

חיינו עם הפער הזה הרבה שנים

אין לזה פתרון ספציפי

אלא רק ללמוד את היכולת לחיות בשלום עם פערים

אחרי הרבה שנים בעלי הודה שזה היה חכם ונכון ללדת פחות ילדים (כמו שאני רציתי- החלטתי)


אני אחרי פער של 8 שנים שיניתי את דעתי וילדתי שוב

ככה שיכול להיות שהזמן יעשה את שלו

אבל נקודת המוצא צריכה להיות השלמה עם הפער והבנה שלו שיתכן ולא יהיו יותר ילדים

היית מגיבה את אותה תגובהטרכיאדה

למשהי שלא רוצה בכלל ילדים ובעלה כן רוצה? כי יש הבדל בין פער בין רצון ל4 או חמש ילדים, לבין פער בין רצון לבן יחיד/ילדים.

בן יחיד זה בכלל בכלל לא מקובל, וילד שגדל כך גדל עם חסך מסוים.

הפער בינינוoo

היה גדול

הוא רצה 6-8 ילדים

ואני החלטתי להפסיק ללדת אחרי 3 (ואחרי 8 שנים נכנסתי להריון נוסף)

בציבור החרדי זה מאד לא מקובל


אותי לא מעניין בכלל אם מקובל או לא

וגם לא משנה לי מה הסיטואציה המדויקת (כמה ילדים יש או אם בכלל יש)

בעיניי כשאישה לא רוצה ללדת היא לא צריכה נקודה

הרצון של הגבר אינו אישו כשהיא לא רוצה

זה הגוף שלה ובסוף גם רוב הגידול נופל על האישה


גם לבן שלי הקטן יש עכשיו קשיים וחסכים (אחים שלו בישיבה והוא מרגיש בודד אפילו שהיו פה היום הרבה חברים)

לכל ילד בכל סיטואציה יש התמודדויות כאלה ואחרות

זה לא פקטור בשבילי להולדת ילדים נוספים 

אין צורך להביא ילדים מתוך לחץ חברתי או מתוך כפיהלב אוהב

וגם 3 ילדים זה בסדר גמור.

אני חושבת שכל העניין הוא אם יש משהו בעומק שמונע או שבאמת הכל אחלה ופשוט צריך לגשר על הפערים איכשהו. 

 

ומי שלא מעוניינת בילדים בכלל?טרכיאדה

גם תגידי שאם היא לא רוצה ללדת היא לא צריכה? 

או שיש איזה מחויבות בסיסית לאישה

הפער שאת מתארת אצלכם לא מתחיל להיות דומה לתיאור של הפותחת.

נכון שיש פער גדול בין משפחה עם 3 ילדים למשפחה עם 6-7, ובכל זאת, נכון אמרת

שאישה לא צריכה ללדת אם אינה רוצה, אבל בתיאור של הפותחת מדובר בבן יחיד, שזה כמעט 

כמעט כמו שאישה תגיד שאינה רוצה כלל להביא ילדים (לא ממש אותו דבר, אבל לא רחוק משם)

הסיכויoo

שיהיה לאישה דתית או חרדית דילמה אם ללדת או לא

מזערי ממש

בחברות שבסיסן האידאולוגיה של ילודה זה בכלל לא בשיח


לכן רוב הסיכויים שאם עולה דילמה של ילודה

היא תעלה שיש כבר ילד אחד


הם יש מחויבות בסיסית?

בעיניי מובן שלא

לאישה אין מחויבות למינימום ילדים


איזה עולם עצוב בו אישה חושבת שהיא מחויבת להשתמש בגופה ולתכנן את חייה לפי סטנדרטים כלשהם

אין מחויבות בסיסית לכלום, גם לא ללדת אפילו ילד אחדטרכיאדה

אבל מחויבות זוגית יש ויש. וזה ממש לא עצוב. לרווקה את יכולה להגיד שאין מחויבות להשתמש בגופה לכלום

אבל כשאישה מתחתנת אז מה לעשות, היא כן מחייבת את עצמה לבן זוגה, 

ובעיני להביא בן יחיד וזהו, זה כן מיפר את המחויבות הבסיסית שלה.

ושוב, יש הבדל עצום בין 3/4 ל1/2

 

בעינייoo

אם יש מחויבויות בזוגיות

זה לא להביא מינימום ילדים

אלא לדאוג לרווחתו של השני ולכבד את רצונו


במקרה שרצונות מתנגשים צריך לבדוק מי יותר מושפע מהסיטואציה

לילודה יש השפעה גבוהה בהרבה על האישה ולכן הרצון שלה קודם


לחייב אישה ללדת בניגוד לרצונה זה ההפך ממחויבות בסיסית בזוגיות

לא אמרתי לחייב, חלילה.טרכיאדה

אמרתי שזה לא כזה פשוט לדרוש מגבר לוותר על דבר כל כך אלמנטרי כמו ילדים.

ושאלתי אותך מה תאמרי לאישה שלא רוצה בכלל ילדים, האם אין לה מחויבות בסיסית לבעלה להביא ילדים?

למרות שזה הגוף שלה והילודה משפיעה בעיקר עליה?

ושוב חוזרת, לא מדברת על משפחה שיש לה כבר 2-3 ילדים

אישה שלא רוצה בכללoo

זה אומר שהיא חשבה מראש על הסיטואציה

לפני הנישואים

אז כמובן היא צריכה לחפש בן זוג שיסכים עם הרצון הזה

אבל אם הם כבר התחתנו, בלי לסכם מראש?בארץ אהבתי

אז כן יש פה שאלה לא פשוטה.

זה נכון שללדת ילד משןיע מאוד על האישה.

אבל גם מבחינת הגבר - ההבדל בין להיות אבא לילדים לבין להיות זוג ללא ילדים, וכן ההבדל בין להיות אבא לילד יחיד לבין להיות אבא לכמה ילדים, זה הבדל מאוד משמעותי. זה לא משהו זניח.

ואם זה לא סוכם מראש לפני החתונה, אז זה לא כזה פשוט להגיד שרק הרצון של האישה צריך לקבוע פה כי זה משפיע עליה יותר.

אני חושבתoo

שרוב הנשים הדתיות לא לוקחות מניעה לפני ההריון הראשון

אז הסיכוי של אישה להגיע להחלטה שהיא לא רוצה ילדים

ספציפית אחרי החתונה ולפני הריון ראשון

הוא קלוש

וגם אם הוא קיים זה מקרה קצה שלא באמת מעניין לדון בו


המקרים הקלאסיים של פערים כאלה אצל נשים דתיות זה אחרי ילד/ כמה ילדים


זה אכן לא זניח בכלל

ויש הבדל משמעותי בין אם מדובר על ילד אחד ובין אם מדובר על פער משמעותי בין הרצונות (גם בין 3 ל6 ילדים זה פער בלתי ניתן לגישור)


החיים מלאים בפערים ברצונות

ככל שאחד/ או שני בני הזוג חולמים בגדול

מתכננים את חייהם לפי רצונם המשתנה

יכולים להיווצר פערים


לקונפליקטים אין פתרונות קסם

אבל

כשמסתכלים על קונפליקט ורואים שצד אחד מושפע הרבה יותר

ההגיון אומר שהוא הצד שצריך להתחשב בו


כמובן שכל אחד מדבר מנקודת השקפתו

בעיניי יותר חשוב שאשה תעשה עם גופה וחייה כרצונה

מאשר תנסה 'לשמור' על הזוגיות ובדרך תפגע בעצמה (וכנראה גם בזוגיות)

אני מבינה את מה שאת אומרתבארץ אהבתי

אבל אני חושבת שמה שכתבת קודם, לגבי זה שהריון ולידה משפיעים בצורה הרבה יותר ניכרת על האישה, ולכן הרצון שלה קודם, זה אולי יכול להכריע את ההחלטה במקרה של פער ברצונות של 3 או 6 וכדו'. שאולי זה גם פער בלתי ניתן לגישור, אבל שם באמת ההשפעה על האישה היא יותר ניכרת, ויש לרצון שלה משקל גדול יותר.


אבל כשאישה לא רוצה בכלל ילדים, או רוצה להסתפק בילד יחיד, אז ההשפעה על הבעל היא גם מאוד ניכרת. ושם בעיני האמירה שהרצון של האישה צריך להיות הקובע כי זה יותר משפיע עליה, זו אמירה לא מדויקת.

כי זה משפיע מאוד גם על הבעל.

ולכן זו שאלה הרבה יותר מורכבת בעיני.


ולהגיד שלאישה אין שום מחויבות ללדת ילדים, זו אמירה שיכולה להיות נכונה אם זה מדובר לפני החתונה.

אבל אחרי שהתחתנו בלי לדבר על זה, אז מן הסתם זה היה ברור מאליו, ואז יש לה מחויבות כלפי בעלה.


לא שאני אומרת שאישה צריכה להיכנס להיריון כשהיא לא רוצה בו בכלל.

אבל אני כן חושבת שיש פה מקום לבחון אם היא יכולה לעשות עבודה עם עצמה כדי להגיע למצב שהיא כן תרצה בהריון. גם אם זה יהיה בעיקר בשביל בעלה.

אניoo

לא רואה הבדל מבחינת ההשפעה על האישה/ הגבר

אם זה ילד יחיד או פער בכמות


בכל הבאת ילד יש הריון ולידה שהם רק של האישה וגידול שנופל בעיקר על האישה


ובקשר לגבר בכל סיטואציה הוא יכול להרגיש שהוא לא מספיק מממש את האבהות שלו עם ילד אחד/ שניים/ שלושה


אם כבר יש ילד אחד אז המובן מאליו הסתיים


נכון שיש הרבה אנשים שחושבים שבנישואים יש הרבה דברים מובנים מאליהם

בעיניי הבאת ילדים נוספים זה ממש לא מובן מאליו 

בעיני זה כן הבדל מהותיבארץ אהבתי

אם הפער הוא בין ילד יחיד לבין לפחות 2, לבין אם הפער ברצון הוא כשכבר יש כמה ילדים בבית.

ואני לא היחידה פה שחושבת ככה.

זה לא רק מצד הרגשה של מימוש האבהות.

ילד יחיד זה שונה מאוד מאשר משפחה עם כמה ילדים.

חוץ מזה שיש פה גם סיכון גדול יותר ח"ו להישאר עריריים אם יקרה לו משהו. לאבד את כל הילדים כשיש כמה ילדים זה קורה לפעמים במקרים טראגיים במיוחד אבל זה נדיר מאוד. לאבד ילד אחד זה כבר קורה יותר, וכשהוא הילד היחיד, אז זה אסון הרבה יותר גדול ח"ו.

(לא חושבת שזה השיקול העיקרי פה. אבל זה גם נתון שיש לו מקום בעיני).


לא אומרת שזה מובן מאליו ללדת כמה ילדים.

אבל אם זה לא דובר מראש, אז יש פה פער מהותי שמשפיע על שני בני הזוג. ולא חושבת שזה נכון לקבוע שזה משפיע יותר על האישה ולכן ההחלטה שלה היא הקובעת.

ברורoo
שהסיטואציה של פער עם ילד יחיד מורכבת


אבל השוני עם ילד יחיד/ חלילה אובדן משפיע על שני בני הזוג


הריון לידה ועיקר הגידול משפיע רק על האמא


עדיין יש פה השפעה רבה יותר על האישה בצורה מובהקת 

את שמה יותר מידי משקל על האישהפרח חדש

ושמירה על רצונה וכו

בזוגיות צריך לחשוב גם על השני. לוותר ולפעמים גם להתאמץ. אז נכון זה מאמץ אדיר. זה לגמרי לגייס את כל הגוף והנפש לצורך העניין אבל עדיין אין סיבה שזוג לא יגשר את הפער ושהאישה תבוא לקראת בעלה (ובמיוחד אם מדובר בילד שישאר יחיד לכל החיים או לא)

ואפשר לסכם שהבעל יותר יטפל בילד ולמצוא פתרונות.


אזoo

איפה פה הויתור וההתאמצות מצד הבעל?


איפה המחשבה על האישה

על הריון לא רצוי

על כאבים פיזים ונפשיים

על ילד שאולי יהיה לא רצוי

על דכאון שאולי יגיע בעקבות זה

על בעיות בזוגיות בעקבות זה


למה הפער צריך להיסגר בכיוון של הבאת ילד ולא בכיוון של ויתור על הבאת ילדים נוספים?


ואם הוא יבטיח לטפל ובסוף זה פחות יסתדר לו?

ואם הילד יהיה צמוד לאמא ופחות ירצה את האבא?


אני שמה משקל על האישה כי הוא שם

האחריות על הילד פיזית ונפשית בעיקר עליה

ממש לא מסכימהאחרית דבר

ואגב אני לא בעד שהיא תביא ילד ללא שום רצון ורק לעשות טובה לבעלה


זה לא מתחבר לי בכלל להביא ילד מתנועה כזאת


אבל מצד שני את לוקחת את הצד הפיזי כפקטור מרכזי

ואת התחושות של הבעל כזניחות ושיתגבר


לי בחיים יותר קל לגדל את כל השמיניית ילדים שלי ולסחוב הריונות ולבשל ולכבס וכו

מאשר להתמודד עם קשיים בנפש


ותחושות של החמצה עמוקה לא יותר קלים מלטפל בילד בעיני


תלוי עד כמה הוא רוצה וכמה זה יחסר לו

וגם מה יעורר לו בנפש ההשלכות של הבחירה הזאת ..בכל ההיבטים

ובשלבים אחרים בחיים


וגם פה בהחלט אני מרגישה שהחוסר רצון שלה יושב על הרבה מעבר מלידה קשה או תינוק מאתגר במיוחד שגרם לה לא לרצות


ולכן אני ממש לא בעד שתתעלם מעצמה לתלד עבורו


אבל כן חושבת שיש פה הרבה מרחב לברור והעמקה

של כל אחד בנפרד ושלהם יחד

כדי להצליח בסוף להכריע ממקום מדויק ומבורר יותר

נוו.. זה בדיוק הנקודהכבתחילה
עניין נפשי של הבעל (החמצה, פספוס, דחייה של רצון)


מול


עניין נפשי+ פיזי אצל האשה!!


אז בואי תגידי לי מה גובר על מה. 

לא יודעת אצלי בחיים החמצה יותר כואבת מקושיאחרית דבר

מעדיפה גם קושי נפשי מאשר להרגיש רצון עמוק לא ממומש


אבל לא באתי לתת הכרעה מה יותר ממה

אין דבר כזה

כל רצון הוא חשוב ואמיתי


כשאנחנו מחליטים  אנחנו לא עושים הורדת ידיים


עכשיו הצגתי קצת את הצד שלו למול אמירה מוחלטת שברור שלה קשה יותר

ואולי כן

ואולי לא

אני לא זאת שאחליט

ורציתי רק להנכיח שגם הוא קיים

ובכללי בקשר יש תמיד שניים

והחלטות נעשות ממקום לשניהם

מישהו מבחוץ לא יכל להחליט

זה נטו עניין של חוות דעת שמשתנה אצל כל אחד


את הקושי של כל אחד מהצדדים אנחנו מביניםפרח חדש

אבל אני לא מצליחה להבין למה כל כך ברור שאת הקושי של הבעל צריך לקבל ולהשאיר שם להגיד לו זאת המציאות תסתדר וזהו.


ובאישה אסור חלילה לגעת. רק שלא תהיה לה קשיים. קודש קודשים. לא רוצה. תישאר בשלה ושלא תנסה אפילו לעשות מהלכים כדי שאולי יגרמו לך כן לרצות וכן להתקרב לרצון של הבעל.


מדובר בזוג. צריך כבוד. הדדיות. אכפתיות. הקרבה.

אז אני לא אומרת להביא 3 ילדים אבל לפחות 2 שלא יהיה ילד יחיד בודד.

כמה צער יש לבעל כזה שמבין שזהו בנו היקר ישאר יחיד לעולם כי אישתו לא מעוניינת.

ושוב אני באמת לא מתכוונתפרח חדש

להביא אישה ללדת ללא רצון.

אלא כן להשקיע בלנסות לגשר על הפער הזה. לעבוד על לרצות את זה.

ומטבע הדברים זה אומר שהאישה תצטרך ללדת כי הגבר לא יכול.


אבל לעשות את זה בהדדיות, לאט לאט, עם הרבה הכנה לקראת מה הולכים, עזרה, טיפול לפני ואחרי. 

אגב אני לא בעד שתלד בלי רצוןפרח חדש

בסוף ברור שזה חייב לבוא מרצון

אפילו הרצון של לשמח את הבעל במשהו משמעותי ולכל החיים בעז''ה. 

כן, לוותר על הנוחות שלה במובנים מסויימים

לא לבטל את עצמה ולהיות כעפר הארץ. 

הריון זה לא פיקניק

זאת התמודדות

אבל זה לא אומר שאין פה כבוד לגוף האישה ולסבל שלה בהריון.

 

קחי למשל אנשים שתורמים כליה

לא משיקולי נוחות..

בשביל לעשות טוב לאחר

להעניק שמחה וחיים 

 

אז נכון כליה זה לא ילד

אבל בהתמסרות הגופנית שזה דורש יש דברים מקבילים.

 

 

וכל ה'אם' שאת כותבת

אין לזה סוף

ואנחנו לא יכולים לקחת את כל האפשרויות בחשבון

פועלים בשכל ישר

עושים השתדלות

מקבלים החלטות לפני ומסכמים

עושים את ההשתדלות

ונותר לקוות שיעבוד

 

 

תרומתoo

כליה היא אכן פעולה משמעותית שרוב האנשים לא עושים

זו אכן נדבנות יוצאת דופן

ועדיין

זה לא 9 חודשים

וזה לא ילד לכל החיים


כל ה'אם' שכתבתי זה דברים שכנראה יתממשו אם מביאים ילד רק בשביל הבעל

בעיניי לפעול בשכר ישר ולעשות השתדלות זה להימנע מלהביא ילד במצב כזה

סליחה,פרח חדש

אני חושבת שהגישה שלך זה כבר אובססביות למושלמות

אובר חשיבה על העצמי הנוכחי בלי הסתכלות על הסביבה והסובבים.

והגישה הזאת היא לא רווחת אצל רוב האנשים.

וטוב שכך

כי אם כל העולם היה חושב ככה מצומצם

הרבה דברים טובים היו נמנעים וחבל..

 

נכון שיש נשים שמבטלות את עצמן ולא רואות את טובתן בכלל

אבל זה לא הרוב.

כן, נשים לוקחות סיכונים והולכות לפעמים אל הלא נודע

כל החיים זה ניהול סיכונים

אי אפשר לתת לזה לנהל אותנו ולגרום לנו להימנע מדברים שבראיה מוגבלת שלנו נראית נכון לאותו רגע.

 

 

אני רוצה להגיב לך על זהכבתחילה

אני כל חיי חלמתי על משפחה גדולה.

בתכלס אחרי הריון אחד, לידה אחת וגידול אחד של ילד, ראיתי כמה זה פשוט על גבול הבלתי אפשרי עבורי. לכן, עם כל הצער, לא משנה מה זוג "מסכם" לפני החתונה - במבחן המציאות זה לא עובד ככה.

יש פה איבוד של חלום עבורי, אבל השלמתי איתו כי אני באמת לא מסוגלת ליותר מזה.

האם זה נחשב שהפרתי הבטחה? שאני לא עומדת בסיכומים?

לא ולא.

החיים דינמיים. כל תקופה צריך לחשב מסלול מחדש ולבדוק מה מתאים לי, לנו, ולמשפחה שלנו.

לסכם לפני החתונה זה חרטה, מה ידענו אז?! בעיקר שאנחנו לפחות היינו ילדים(בני 19), ויש כיום הרבה מהמגזר הדתי שמתחתנים מוקדם. 

מסכימה עם הנקודה הזו ממשהמקורית

וחיבוק גדול ❤️


החיים דינמיים באמת. ומס ילדים שחולמים עליו לא תמיד מסתדר עם המציאות בגלל כל מיני סיבות, וזה בסדר לשנות דעה ולהחליט אחרת ולא חייב שזו תהיה בעיית פוריות כדי לעצור או שנעמוד בציפיות החברה. בסוף, עובדה שלא כל הנשים עוברות כמה וכמה הריונות.  אני מאמינה שאם נשלח לנו קושי מסוים, זה גם חלק מתכנון ילודה, גם אם הוא לא מרצוננו.

ורגע על עניין של חוסר רצון -

אמנם לי יש שניים שזה לא בן יחיד כמו אצל הפותחת או אצל כבתחילה, אבל כמה שאני מודה עליהם יום ולילה, אני מודה גם על זה שהשכלתי לעצור ומנעתי ולא ניסיתי לבוא לקראת בעלי שמאוד רוצה לפחות עוד 2.

אז מי שיכולה, זה ממש בסדר גם אין רצון וכמיהה גדולה. יש נשים שלא צריכות את זה כדי להיכנסלהריון

אבל זה שונה מהתנגדות נחרצת וחוסר רצון מובהק. זו מן התנגדות פנימית שקשה להסביר אותה, ובאמת אני חושבת שמי שלא חווה את זה לא תוכל להבין כמה זה מהותי ומשמעותי וקשה גם.

וזה קשה גם לבן הזוג, נכון. בהחלט. קל וחומר אם זה ילד אחד רק. אבל רק הזוג צריך לעשות את ההחלטות שלו, בינם לבין עצמם. כי אין צודק יותר או פחות. יש פה התנגשות כואבת 

ממש ככה!כבתחילה
חיבוק גם לך
ברור, אבל אנחנו לא מצליחים להגיע להחלטהאנונימית בהו"ל
לכן אני מתייעצת פה
גם אני ובעלי סכמנו כמה ילדים נרצה לפני החתונהאמ פי 5

בפועל דברים התנהלו אחרת

 

גם שהיה קיים פעם גשרנו ובאנו אחד לקראת השני

 

בפועל זה לפי הכוחות פיזים ונפשיים

 

 

לא נכון, אני למשל לא הייתי בדיעה כזואנונימית בהו"ל

לפני החתונה

רק אחרי הלידה התחלתי לחשוב באופן כללי על הבאת ילדים 

אבל הבאת ילדoo

התחלת לחשוב על הבאת ילדים בגלל הניסיון שלך


התכוונתי לנשים שבאות עם דעה מראש בלי ניסיון

כאלו שלא רוצות מראש ללדת

וזה אכן לא פשוטoo

לגבר לוותר על הרצון שלו


כמו כל דבר אחר בזוגיות

יש רצונות שמתנגשים

וצריך למצוא את הדרך לחיות איתם

אין מחויבות לאישה ללדת ילדיםlizi

לא ילד אחד ולא שניים

עובדה שמצוות פרו ורבו לא חלה על האישה

והגבר כן מחויב לבן ובת לפי רוב הדעות

ברור שהשקפתית מעודדים ילודה אבל יש הבדל בין להגיד רצוי לבין להגיד חייב 

ואיך היא תגיב אם בעלה יקח אישה שניה כדי לקייםנועוש9

מצוות פריה ורביה??

ההלכה אומרתlizi

שהוא צריך לבקש את הסכמתה להנשא לעוד אישה

והיא לא צריכה לבקש את הסכמתו "לא ללדת" וכו

עכשיו אני לא אומרת שאין מקום להדברות להפגש באמצע על פערים (אפילו שאם היא מסכימה להכנס להריון אז היא בעצם מוותרת על הצורך שלה) או לשיח מוקדם לפני שמתחתנים על דברים כאלו

אבל פה גם המקרה אחר,

החיים דינמיים וקרה מה שקרה וכו'


אבל מבחינת חובה זה פשוט לא חובה של האישה


כי לא מחייבים מישהו במצווה שיכולה לסכן את החיים שלו


אישה לא מחוייבת, אבל מה יעשה גבר שמחוייבלב אוהב

במצב כזה

שיחליט אם להתייעץ/ לשאול רב/ להירתםהמקורית
לטיפול זוגי/ להישאר במצב הנוכחי


כמה שדוע לירקאני

אם לזוג אין ילדים 10 שנים

לפי ההלכה הבעל יכול לגרש את האישה

מה קשור מקובל? מביאים ילדים כי מקובל?כבתחילה
בהחלטoo

הרבה אנשים יולדים כפי המקובל 

אבל לך זה היה אחרי 3. לי יש רק 1אנונימית בהו"ל
זה נכוןoo

הרי אם היה לך 3 לכאורה לא הייתה לכם בעיה


אבל העניין הוא לא המספר אלא הפער ברצון

החוסר רצון שלך מול רצון שלו


יפה שהוא רוצה שאת תרצי

זה לא מובן מאליו

לכבד את השני למרות הפער

זה מקום לצמוח בו ביחד

הייתי מסתכלת על זה ככה:אמאשוני

חלק ראשון:

סעיפים 1+2

חלק שני:

סעיפים 3-7


החלוקה הזאת חשובה כדי למקד איפה הפער.

לגבי החלק השני, לא רואה איך זה עומד לעומת הרצון של בעלך לעוד ילד.

למה?

קחי כל סעיף בנפרד:

נניח את לא רואה הצדקה רוחנית.

אוקי אם בעלך רוצה עוד ילד ואת לא רואה הצדקה רוחנית זו סיבה לא להביא עוד ילד?

אותו דבר נגיד סעיף 7, זה שאת לא רואה הצדקה שיהיה לילד עוד אח שישמש כחבר, האם זו סיבה לא להביא לו אח שישמש כחבר?


אני מבינה למה כתבת את הסעיפים האלו, כי זה לא מעלה אצלך את הרצון לעוד ילד, אבל זו לא התוויות נגד אלא פשוט לא מעלה.


אז נשאר סעיפים 1+2 מול הרצון של בעלך.

כדאי לנסות לפרק את זה ולהבין אם יש משהו שאפשר לעשות על מנת לחוות חוויה אחרת הפעם,

ואם הרצון של בעלך מספיק מצדיק את השקעת המשאבים.


נגיד:

נניח שאפשר לתכנן לידה בניתוח קיסרי אצל רופא מומחה מוזמן מראש.

האם במקרה כזה כשאתם מראש מנטרלים את האפשרות ללידה חוזרת טראומטית, האם תהיי מוכנה לתת לזה צאנס?

אם כן צריך לבדוק איפה בעולם אפשר להזמין ניתוח קיסרי אצל רופא מומחה. (סתם זורקת דוגמה, לא בהכרח שזה מעשי, אבל צריך לחשוב מה כן מעשי)

לגבי הגידול הטראומטי, מה גרם לגידול להיות טראומטי?

הנקה? אפשר להחליט מראש שלא.

השנה הראשונה?

אם בעלך יקח שנה חל"ת זה יעזור?

אם תיקחי מלא מלא עזרה מראש בתשלום זה יעזור?

אולי יש אתגרים אחרים בגידול שגרמו לעסק להיות טראומטי?

כדאי לפרק כל דבר כזה לתתי סעיפים ולהביא מה מעשי ומה לא, איפה הוא יכול להקל עלייך (אולי למצוא הכנסה נוספת כמה שנים שתממן את ההרפתקה הזו)

אולי כשתשארי עם מינימום נזק תהיי מוכנה לספוג את זה בשבילו.

ואולי לא.

אבל לפחות תדעו שניסיתם לרדת לעומק של הדברים ולהתמודד איתם.


כל זה בהנחה ואת אומרת לידה וגידול טראומטיים הכוונה קשים טכנית. אם הכוונה טראומה כפשוטו, כמושג נפשי,

אז התווית הנגד החשובה היא לא לגרום לקריסה של הנפש. כלומר יש פה סיכון. מצד אחד יש משפחה עם ילד אחד שלמה ושמחה לעומת משפחה עם שני ילדים שעלולה ח"ו להיות משפחה מפורקת,

במקרה כזה לדעתי לא לוקחים סיכון ואז הייתי אומרת לבעלך שהמצב הנפשי שלך שקול למצב פיזי של אי יכולת להרות. מה היה עושה אז?

כנראה שמקבל שזו המשפחה ושמח בה...

אם באמת הולכים לפי מה שכתבתאנונימית בהו"ל

מתעלמים מהחלק השני ומנטרלים את החלק הראשון עדיין יוצא שאני מביאה ילד לא כי אני רוצה, אלא כי אני מסכימה. זאת אומרת בעלי רוצה, ואין לו דרך לעשות את זה לבד אז אני עושה את זה בשבילו.

אבל דיברנו על זה והוא לא מסכים שאביא ילד רק בשבילו. הוא רוצה שזה יהיה גם רצון שלי.


ויש לך רעיונות טובים להקלה.


טראומטיים אני מתכוונת גם פיזית וגם נפשית.


"מה היה עושה אז? כנראה שמקבל שזו המשפחה ושמח בה..." - זהו, שזה מאד קשה לו לקבל את זה


את צודקתאמאשוני

רק שאני חושבת שקשה "לרצות" עוד ילד כשאת חשה את הטראומה מכך.

כלומר הייתי אומרת נניח תדמייני שהחסידה הייתה מביאה ילד בגיל 3, היית רוצה?

זה קשה לדמיין את זה, אבל אולי כן, את באמת צריכה לענות לעצמך האם את רוצה.

אם אין לך חשק ורצון לגדל ילד גם אם מנטרלים את הגידול הראשוני שהיה לך טראומטי, באמת לא חושבת שזה צעד חכם..

אבל יכול להיות שאם יהיה לך עוד ילד, גם אותו תאהבי מאוד.


לגבי בעלך, אם רופא אומר שיש סיכון רפואי בלהרחיב את המשפחה, אני חושבת שזו עבודה שלו עם עצמו ללמוד לקבל את זה.

אבל כל עוד יש פתח שאולי ההחלטה תשתנה, הגיוני שהוא ינסה לעשות הכל כדי לשנות אותה במקום לנסות להשלים איתה.

וחיבוק!אמאשוני
על כל מה שעברת 🤗
לא הייתי רוצה גם אם הייתי מקבלת ילד קומפלטאנונימית בהו"ל

בגיל 3

זה פשוט לא מעניין אותי


לא שאלתי רופא על סיכונים

גם לא חושבת שיש לי סיכון רפואי

רק נפשי

סיכון נפשי זה סיכון רפואיאמאשוני

פסיכיאטר הוא רופא שמטפל בעניינים נפשיים כמו טראומה.

לכן ניסיתי להבין אם כשאת כותבת טראומה זה שימוש בסלנג כדי לתאר אירוע קשה, או אירוע נפשי כהגדרתו.

כדאי להבין אם זה חשיפה נוספת לטריגר עלולה לדרדר את המצב הנפשי או שאפשר לנהל את זה.


בנוסף מסכימה עם התגובות שאת ממש צעירה והבן שלכם קטן עדיין ובהמשך הדברים יכולים לקבל פרספקטיבה אחרת.

זה לא אומר שדברים ישתנו מקצה לקצה, אלא זה אומר שתהיה תנועה.

אנחנו כל הזמן משתנים עם החיים.

בגיל 26 את לא יכולה לדעת איך תסתכלי על העולם בגיל 35. וגם בעלך כנ"ל.

כשמתווסף לזה העובדה שגידול ילד בן 4 שונה מהותית מגידול ילד בן 14, על אחת כמה וכמה.

בעלך בוחר שהוא לא רוצה עוד ילד כל עוד את לא רוצה, ואת לא רוצה, אז כרגע אתם מסכימים.

תהנו מהחיים לבינתיים. בלי לחוות כל הזמן שאולי יש משהו מהצד שאתם מפספסים בדרך.

אגב לבחירת סביבת מגורים יש הרבה השפעה על התחושה שלכם ביומיום. גם מבחינת החריגות וגם מבחינת הסגנון חיים. אבל אפשר לבחור באיזה סביבה לחיות. בסביבה הומוגנית או הטרוגנית. כזאת שמקדשת ילודה או לא, גם בתוך החברה הדתית.

המטפלת שלי אמרה שכנראה יש ליאנונימית בהו"ל
פוסט טראומה, אבל היא לא פסיכיאטרית, אז לא יכלה לתת הבחנה רשמית.


דווקא סביבת המגורים שלנו לא משפיעה, יותר המשפ' (לא אומרים לנו כלום, פשוט סביבה של ילודה), אבל לזה אין מה לעשות...

לפעמים אין את כל התסמיניםלב אוהב

כדי לקבל את האבחנה הרישמית של PTSD פוסט טראומה,

אבל מספיק תסמין אחד כמו המנעות לדוג' שיכול להקשות על החיים 

כלומר אנשים משתמשים בביטוי "יש לי טראומה מ" והם באמת מתכוונים לזה, כאילו יש משהו 

שמשפיע על החלטות שלהם, מחשבות, רגשות בעקבות משהו טראומתי שעברו,

והם לא בהכרח פוסט טראומתיים בהגדרה, אבל זה לא סותר שקשה להם או שהם חווים מצבים לא פשוטים.

 

אם ככה אז לכי לאבחון ותטפלי בזהנועוש9

אם שום דבר לא מעניין אותך זו נורת אהרה חמורה!

 

את עובדת? הילד כרגע בגן? מה אתם עושים אחה"צ?

 

מה כן מעניין אותך?המקורית
מה נותן לך כח ושמחה ותחושה של חיות ומשמעות? 
לא הרבה באמת...אנונימית בהו"ל
אחותי עשתה בגלל החשש מלידה קשה קיסרי אלקטיביהמקורית

והיא מרוצה.

יש לה שניים ב"ה, היא אומרת שלא רוצה עוד אבל לכי תדעי


בנוסף - דעתי על העניין -

אני חושבת, שלגדול כבן יחיד זה שונה גם אם יש חברים. אפילו אם הם כמו משפחה. מכירה כמה מקרוב וזה לא אותו הדבר

חוצמזה שלא כולן נהנות משלב הגיל הקטן. אבל זה חלק קטן מהחיים תכלס. רוב החיים שלנו הילדים יהיו בוגרים בעז"ה וחוויית ההורות היא אחרת. לוקח זמן להגיע לשם אבל ביחסיות של כל החיים, זה לא הרבה זמן

עוד לגבי הפער - אני חושבת ששונה ילד יחיד משניים אפילו. אנחנו רואים את זה היום בתור צעירים אבל כשמתגברים תחושת המשפחתיות חשובה ועם ילד יחיד יהיו לכם גם הרבה חגים ושבתות לבד. ובכלל, הילדים גדלים ומתרחקים. את רואה את עצמך ובעלך מתנהלים כמעט רק כזוג רוב החיים?

גם אצלנו יש פער, אבל זה שונה קצת כי אני כן מתחילה אולי לשקול לחשוב על הריון..  וגם חושבת שונה ממך על כל השאר


חיבוק❤️

קיסרי זה באמת רעיוןאנונימית בהו"ל
לגבי התנהלות כזוג - כן, אין לי בעיה עם זה. אוהבת חגים ושבתות שאנחנו לבד.
זה מהמם שכיף לך. חשוב מאוד!!המקורית

אבל יש פה עוד צד.. השאלה מה בעלך אומר על תרחיש לפיו הילד הנוכחי הוא היחיד וזהו

וזה מה שחשוב בתכלס.

זה והשיקולים שלך כמובן❤️

קשה לו מאד עם זהאנונימית בהו"ל
עונהלב אוהב

היית בטיפול אישי שנתיים ואת עדיין מציינת שיש לך טראומה מהלידה ומהגידול?

כשעוברים שחרור אז פרשנות החוויה משתנה ומשהו בחשיבה אוטומאטית יותר נפתח.

בקיצור, לא יודעת, לי זה עדיין נשמע שיש משהו שם שיושב.

ברור שלא חייב, רק אם משהו בך מרגיש שיש כאן איזשהו עניין פנימי שאולי קשה להודות בו.

וזה ממש בסדר לא לרצות ילדים בגלל אחים לילד, או המשכיות או לעת זקנה או כל סיבה רוחנית.

 

כן. טראומה זה לא משהו שנעלם, פשוט לומדים לחיותאנונימית בהו"ל
ולהתמודד איתה.
ב"ה שכבר היום יש שיטות לשחרר אותה לגמרי מהמערכתלב אוהב

ואז נשאר רק זיכרון ממה שהיה בצורה של לספר בלי כל הרגשות השליליים שמלווים אותה.

(הרבה ספרים נכתבו על זה)

 

s.eלב אוהב

שזו שיטה להתמקדות בתחושות הגוף 

וכן גם see far cbt שזה פיתוח מיסודות הs.e וcbt בשילוב קלפים טיפוליים. 

כן גם דמיון מודרך ( נגיד בנלפ משתמשים בזה לדוג')

גם פרחי באך יכול לעזור לתהליך שחרור מטראומה

וגם טיפול באנרגיה.

בהצלחהלב אוהב
emdrיערת דבש

שיטה אחת מהטובות ביותר לטיפול בטראומה

ויש עוד

ממליצה לך לפנות למטפלת מומחית לטיפול בטראומה שמתמחית במגוון שיטות כולל emdr

אני עשיתי ולא עזרכבתחילה

אני לא הפותחת. 

רק רציתי להגיב ולהציג ניסיון של אחת שניסתה את הטיפול הזה בדיוק לטיפול בטראומה מלידה ולא עזר..

אז גם לך ממליצה לנסות את השיטות האחרותלב אוהב
ניסיתי הכל ועוד שיטות נוספות מעבר למה שכתבתכבתחילה
יכולה לשתף אלו? אני אשמח לשמועלב אוהב

אפשר גם בפרטי

רק אם נח לך כמובן

אז אולי אצלךיערת דבש

נדרש שילוב של טיפול פסיכולוגי מעמיק

בנוסף לemdr

לפעמים הטראומה יושבת נוגעת במקומות עמוקים יותר שהתעוררו בעקבות הטריגר המסוים

עשיתי עשיתי.. לא עזר.כבתחילה
לי ממש עזר ..ובאמת אין שיטה שטובה לכולןאחרית דבר
ותלוי גם במטפלת...ובכימיה בינכן


היתה אחלה כימיה, פשוט לא עבד..כבתחילה
יכל להיות 🙏אני הופתעתי האמתאחרית דבר

שזה כל כך עבד עלי טוב

לא ציפיתי

לא חושבת שתמיד זה יעבוד ככה


הרבה השגחה פרטית בעיני כל אחת והשליחים שלה..והמסע שלה

למה הבאת את הילד הראשון?רינת 35

אמנם לא שאלת מה דעתנו אבל אישית, אני חושבת שמאד קשה להיות בן יחיד… החל מילדות, דרך גיל ההתבגרות ועד הבגרות ובמיוחד היתמות (אחרי 120 של ההורים).

מין בדידות קיומית שחברים לא יכולים למלא ואפילו לא זוגיות ומשפחה חדשה שמקימים.

מצטרפת לשאלההבוקר יעלה

להביא בן יחיד ביודעין זה להביא למציאות לא פשוטה, להבדיל מבעיות פוריות.

ובמדינה כמו שלנו זה לא מקובל בכלל

לא ידעתי מראש שהוא יהיה בן יחידאנונימית בהו"ל
איך יכולתי לדעת מראש את כל הקשיים שאעבור?!
וממש לא מעניין אותי מה מקובלאנונימית בהו"ל
❤️❤️אפרסקה

צודקת לגמרי.. כשאנחנו צעירות, עוד בלי ילדים, הכל נראה אחרת.. כשמסתכלים מבחוץ על גידול ילדים רואים אולי אולי 30% ממה שבאמת יש שם.. אף אחד לא רואה על השכנה שהייתה ערה כל הלילה, או שהילד שלה משלשל, או שהילדים אתמול רבו ככה שאחד נפל ופתח את הראש, שלא לדבר על ערימות הכביסה ועל סתם מריבות על ברירנות באוכל.. אז כן, לפני שיש ילדים הכל נראה הרבה יותר חלומי. 

וגם אם מישהי תאמר תסתכלי על איך את גדלת ומה אמא שלך השקיעה, אף אחד לא שם לב באמת בגיל 3 כמה אמא שלו מתאמצת וקל וחומר לא מעריך את זה..

לפני שהתחתנתי רציתי 10 ילדים, ועכשיו כשכבר יש לי ב"ה המספר שאני רוצה התכווץ לפחות בחצי! ואמא שלי לפעמים צוחקת.. חחח ואת רצית 10! מאיפה ידעתי בדיוק??

תרצי לשתף מה הקשיים?הבוקר יעלה
לידה קשה, תינוק צורח שרוצה רק את אמא כל היוםאנונימית בהו"ל
חוסר שינה מתמשך, רק על הידיים כל הזמן ועטד
יכולה לשתף מהמקום שלילב אוהב

מובן לי שזה לא מה שיעזור עכשיו

אבל כן יכולה להגיד שאצלי חוסר בשעות שינה הוא משהו טראומתי ממש,

ועשיתי כל מה שאני יכולה כדי להקל מעל עצמי את זה.

לא הנקתי, בעלי קם בלילה לתינוקת, אני ישנתי, 

אני לא מרימה את התינוקות שלי על הידיים הרבה כשאני עומדת, רק בישיבה או בשכיבה,

הלכתי לטיפול אנרגטי אחרי הלידה ובדיעבד חבל שלא הלכתי ממש מייד אחרי הלידה

וזה עזר לחיבור שלי עם התינוקת, ובטוח גם לתינוקת. לחווית הלידה השניה שעברתי שהיתה לא פשוטה בכלל, 

ואם היה צריך הייתי עושה עוד הרבה דברים כדי להקל מעצמי, אבל ב"ה זה הספיק.

ב"ה שתי התינוקות שלי רגועות, נוחות, לא צריכות כמעט ידיים, ישנות יפה בלילה, ואני לא חווה את התקופה ההתחלתית כטראומטית. זה אפשרי

 

כן לדעתי זה קשור למקום בנפש עוד הרבה לפני ההריון, שזה משהו שאני עובדת עליו כבר שנים, וגם בעלי ב"ה בגישה הזאת.

אבל זה עבר כבר, לא?נועוש9

עכשיו את ישנה טוב? 

את יודעת שיש דבר כזה "אחות לילה" שמטפלת בתינוק ואת יכולה לישון?

ויש מטפלות, בייביסיטריות ועוד

את לא חייבת לטפל בו בכלל.

והלידה - כמו שכתבו - אפשר קיסרי מראש

לא הייתי מביאה ילד מתוך כוונה שלא לטפל בו בכלליעל מהדרום
לק"י


אפשר להיעזר במה שאפשר, אבל בסוף הוא צריך גם אמא.

יש לו אבאנועוש9

לפני שנים אני זוכרת שקראתי על מישהי שלא אהבה את השלב של התינוקות ועשתה הסכם עם בעלה שהוא מטפל בילדים עד גיל כלשהו (לא זוכרת בדיוק איזה) כי זו היתה הדרך היחידה שלו שהיא תסכים...

לא יודעתיעל מהדרום

לק"י

 

קשה לי עם האמירה שלא לטפל בכלל.

ומי יטפל בו מיד אחרי הלידה ובחל"ד?

סביר להניח שהאבא לא יהיה שם 24/7.

 

(אולי זה פתרון במקרים ספציפיים. לא יודעת...).

מסכימההבוקר יעלה

עם כל הכאב לגדול אח יחיד

נראה לי לגדות עם אמא שלא רוצה בו ומטפלת בו זה אכזרי מיד

תראי קראתי אותך בעוד תגובותהבוקר יעלה

וניכר שחסר הרבה רקע אבל בגדול אומר שיש משהו מעבר לילדים נוספים.

את אומרת שאין לך קשר עם אחים שלך, זה לא דבר של מה בכך. ומניחה שיש שם משהו.

כתבת שאת נוטלת ציפרלקס שזה בסדר גמור, אך מניחה שיש רקע נפשי לכך.

היית בטיפול שנתיים ולא עזר, הוא לא עזר בכלל? למה נשארת שנתיים?

וסתם בנוגע לזה אומרת לך שלי יש בעיה אחרת והייתי בטיפול שלא הועיל אז פניתי לטיפול אחר. כן זה לא פשוט, אולי מייאש אבל יש כ"כ הרבה סוגים ואני רוצה את הכי טוב בשבילי עד שאצליח להירפא.

גם לגבי ילדים את אומרת שלא דיברתם על רצון לילדים לפני והלכת לפי המסלול...

מבינה אותך, מגזרית אנחנו מאוד מסתכלים על החברה.

ואיך הקשר עם הבן שלך היום? את אוהבת אותו? מחבקת ומנשקת אותו? הוא ממלא אותך?

ודבר אחרון. לגבי הגידול שלו, לא תיארת משהו יוצא דופן. אלא אם יש שם יותר..

אלו קשיים שהרבה מתמודדים איתם, ועם הזמן הם עוברים, וגם מטפלים בהם נכון. ץגם לי הלידה הראשונה הייתה סופר טראומתית וממש פחדתי מהלידה השניה וב"ה כל שאר הלידות היו מדהימות. זה לא אומר שבהכרח יהיה לך טוב אבל תשאירי פתח לאפשרות שאולי כן.. 

אם את מתכוונת לקשיים בלידה ובגידולפרח חדש

את צריכה אולי ללכת לטיפול שיעזור לך להפנים שאפשר גם אחרת.

אפשר לעבור לידה לא טראומטית

אפשר גם לעבור גידול קל ונעים


מה שעברת אצל הראשון לא מחייב בכלל שככה יהיה בפעם הבאה.


כמובן גם אי אפשר להבטיח שלא


אבל לבוא בגישה אחרת

עם תקווה ואמונה

כי אם את חושבת לפי מה שהיה בעבר ברור שלא תרצי לעולם.


ובפועל בטח יהיו פה הרבה מנוסות לספר שאפשר לעבור חוויות שונות לגמרי. מה שהיה בעבר בכלל לא מחייב שיהיה ככה פעם נוספת.


מנסיון אישי יכולה להגיד שהראשון היה טראומטי

ההמשך.. כל פעם פחות ופחות. החמישי בכלל לא. חוויה נחמדה מאוד.

הייתי בטיפולאנונימית בהו"ל
וכמו שאני תמיד אומרת - נכון, תמיד יכול להיות יותר טוב. אבל גם תמיד יכול להיות יותר גרוע🙃
כי ככה עושיםאנונימית בהו"ל

מתחתנים - מביאים ילד

וכן, זה עצוב

מבינה אותךכבתחילה

אין לי עצות אבל רק מחזקת אותך להקשיב לעצמך ולא להביא עוד ילד בשביל הבעל.

נשמע שיש לכם זוגיות מאד יפהחנוקה

בהסתכלות שלי (כלפי עצמי, אם כי אצלי אין התמודדות זוגית- ברור לבעלי שלא מתאים לנו הרבה ילדים, לצערינו)

ה' ברא את האישה עם רצון טבעי לילדים. לא סתם לא צווינו על פריה ורביה- גם כי זה להכניס את עצמינו לסיכון

וגם כי באמת בדרך כלל יש לנו יותר רצון מיכולת.

ואת לא מחויבת להביא ילד.

קודם כל להתחיל מהמקום הזה. אני לא חייבת.

עכשיו לגבי הטראומה-

בלי קשר לעוד ילדים, נניח אני החלטתי שאני לא רוצה עוד ילדים (ונכנסתי להריון אח"כ עם מניעה..) והיה לי טראומה קשה מלידה-

הלכתי לטפל בטראומה. זה חשוב. לשחרור שלי. לנפש שלי.

לגמרי מזדהה עם ההרגשה שלידה קשה וגידול קשה מביאים למצב שלא רוצים עוד ילדים! זה הכי טבעי ונורמלי.

ואולי משם קשה לשחרר וללכת לטפל בשבילך. לא בשביל עוד ילד. אני ממליצה על EMDR לשחרור טראומות מלידה- זה הכי מהיר ויעיל מחקרית.

להגדיר תקופה- את באמת עוד צעירה... שבה לא דנים בזה. את בהקפאה. נניח עוד 3 שנים. ובהם לקחת את כל הזמן שבעולם לעצמך. טיפול, הרפיה. התפתחות מקצועית ועוד

יכול להיות שהחשק יבוא- יכול להיות שלא. אבל עצם זה שכל הזמן מדברים על זה מוציא את המיץ.

ולא, לא מביאים ילדים כשרוצים לא הלביא ילדים. גם בשביל לרצות בן זוג אהוב. אבל זה שונה מ'אני לא מרגישה עכשיו תשוקה לעוד ילד'. 

בהנתן שיעבור פרק הזמן שתקבעו ותניחו לזה באמת, ותטפלי בעצמך בצורה טובה- תשבו ותדברו על זה שוב.

מברכת אותך שיצר החיים הזה בך יתעורר

ושתקבלו החלטות נכונות וטובות, במחירים שפויים. נפשית ופיזית.

אני רק אגיד שעשיתיכבתחילה
emdr בדיוק לנושא הזה של טראומה מלידה ולא עזר.. לא הזיז כלום.


אני לא הפותחת. 

כנראה שאני לא עמדתי בתור כשחילקו אתאנונימית בהו"ל
הרצון לילדים 🙃


הייתי בטיפול שנתיים


אנחנו לא מדברים על זה כל הזמן, זה בעיקר התבחשות שלי עם עצמי

לפני החתונה דיברתם על זה?הבוקר יעלה

רצית ילדים לפני? משפחה קטנה או גדולה?

בדקתם שאתם באותו ראש?

וכן ברור שהרצון משתנה אחרי אבל יש בבסיס משהו משותף.. 

לא דיברנו, לא היה לי רצון מסוים לילדים,אנונימית בהו"ל
זה פשוט היה ברור שזה המסלול. מתחתנים ואז מביאים ילדים.
מגיבהנויה12345

ממש הזדהתי עם מה שכתבת,

עברתי גם לידה טראומטית, נוראית ממש, וכל מה שהיה מסביב ללידה, מחלה של הילד אחר כך למשל תקופה(ב''ה עבר) ואני חליתי אחרי הלידה מאוד(גם עבר)  והמון באלגן בכל התקופה הזאת יחד עם הלידה שהייתה זוועתית מאוד.

ועד שהילד לא הגיע לגיל 3 לא היה עם מי לדבר לא הייתי מעוניינת.

עברתי טיפול, ידעתי לשים אצבע על זה שהפחד הוא מהלידה ומכל הקושי שהיה לי בתקופה הזאת וביקשתי מבעחי לא ללחוץ כמובן שהוא הבין כי הוא גם עבר משבר סביב הלידה(גם עבר טיפול)

אבל אחרי שעיבדתי את הטראומה בצורה טובה, עם עצמי ועם מטפלת אבל בעיקר עם עצמי, הבנתי שאני רוצה.

ושיש סיכוי לתיקון.

חוץ מזה אצלנו היה לי כואב מאוד לראות את הילד שלי לבד, כל כך חברותי אבל בלי אף אחד לשחק איתו והוא גם התחיל להגיד שחסר לו ושהוא רוצה.

היום אני ב''ה בהריון, הילד שלי כבר בן ארבע

אני חושבת שאולי אצלך כמו אצלי זה נובע מטראומה רצינית וצורך לטפל בזה בצורה עמוקה ויסודית.

אולי שם יהיה הפיתרון?

הייתי בטיפול שנתייםאנונימית בהו"ל
סליחה על ההחלטיות שלי פה, אבל:ממתקית

אני חושבת שאם תקשיבי לבעלך את תודי לו בסוף!!!
ומוסיפה לך עוד נקודה שלא בשבילה מביאים עוד אח, אבל תחשבי על זה...

הבן שלך יגדל, לא ישאר ברמת בית ספר וגן לנצח, והחברים שמצא כנראה יתחלפו עם השנים...

אתם כבר לא תהיו ובע"ה בשיבה טובה.

הוא ישאר לבד...אף חבר לא ישלים את הבדידות של ילד בלי משפחה (גם אם נישא כבר...)

אולי תנסי את שיטת שלושת המימדים שמעולה לטיפול בטראומות? ושחרור מטראומה?
בסוף כשכבר לא תוכלי להביא ילד, תרצי עוד...חבל, שלא תצטערי.

טפלי בטראומה בשבילך
ואז תשקלי שוב את העניין.

 

כן? את לוקחת אחראיות שאני אודה לו? יש לךאנונימית בהו"ל
גם אחראיות על זה? אם אני אראה בסוף שזה כן קשה את תבואי לטפל בו במקומי?


לי יש אחים ואין לי כ''כ קשר איתם כך שאח זה לא ארובה לכלום 

אני חושבתהמקורית

שהימנעות היא דרך אוטומטית ומובנת של הנפש להתמודד עם טראומות

אף אחת לא תבטיח לך שום דבר

יכול להיות שתחליטי שכן מתאים לך בהמשך, יכול להיות שלא

יכול.להיות שיהיה ילד בובה, ויכול להיות ילד מאתגר חלילה

כנל לגבי הריון. יהיה קל או יותר קשה, אין לדעת

ואני חושבת שחוסר הוודאות הזה בהחלט יכול לכרסם בנפש, כי חווית כביכול את ה"הכי קשה" שיכול להיות. ואז עולות המחשבות - ומה אם זה יקרה שוב? אז עדיף שלא. אני מנותקת רגשית מהסיטואציה, ולא תודה. לא עכשיו, לא אף פעם. הספיק לי.


ואני חושבת שהחוויה הקשה שלך באמת גורמת לך  לא לחשוב על תינוקות/ פעוטות/ ילדים כדבר שיכול לגרום לנו לאושר ולרצות ממנו עוד, כי יש לו מחיר כואב לפעמים. מעבר לברור מאליו. ואפשר להסתדר עם מה שיש ואת לא חייבת

והימנעות מדברים באמת נותנת לו שקט מסוים כי הרחקנו כביכול את האיום

אבל אני חושבת שזה שאת מתעסקת בזה עם עצמך מעיד על רצון פנימי לפתור את זה. לא במובן של לרצות הריון פתאום בכל מאודך, אפילו לא במובן של להסכים לעוד ילד, אלא במובן של להשלים עם החוויה הקשה שהייתה (וכנראה שעוד ישנה) לטפוח לעצמך על השכם ולהרים לעצמך על כמה שאת גיבורה ואלופה שחווית את זה ושאת מטפלת בעצמך, ולהגיע לבירור החשוב הזה מתוך מקום שבו בעומק - חוסר שליטה ומצב מתגלגל של קושי מערער אותך לגמרי וסוגר אותך. וזה הכי נורמלי שיש.

אני לא יודעת באיזה טיפול היית, אבל אני חושבת שבמצבךכדאי אולי לעשות שיחה עם איש מקצוע מתחום בריאות הנפש, פסיכיאטר/ פסיכולוג, כדי להיות בטוחה שאת לא חווה דכאון סמוי כלשהו וכדי לנסות לטפל אחרת אם צריך/ לסגור את המעגל. ושוב,לא כדי לרצות עוד ילד בהכרח, בשבילך קודם. כדי שחווית ההורות עם הילד הקיים תהיה יותר טובה ושמחה וכדי להצליח להתגבר על הטראומה.

טראומות לא שוכחים. ואפשר לחיות לצידן. אבל הטוב ביותר הוא לעבד אותן בצורה נכונה כדי לתת להן את המקום הנכון וכשמסכימים להיכנס לעומק שלהן, מכירים את עצמנו טוב יותר. ומרגישים טוב יותר. מסתכלים אחרת על החיים

כתבת מש יפה ונכון.מסכימה..אחרית דבר

גם בעיני יש פה טרטומה שהדרך התמודדות איתה היא קהות רגשית מול הלהביא עוד ילד.. וזה יותר המנעות מתוך טראומה

מאשר חוסר רצון מובנה


לדעתי כמובן


וזה ממש מובן ..והכי הגיוני

ובאמת בטוח יושב על חוויות ממש לא קלות

שהנפש זקוקה לחיבוק קודם כל...

וגם חושבת שטיפול עמוק םה עבור עצמך

לא עבור שום החלטה מעשית הוא יכל לעשות טוב ללב.

גם אם תחליטי שלא ללדת לעולם.


ומבינה שהיית אבל לא כל מטפלת יודעת להוביל תהליך עמוק ומדויק לכל אחת.. ולפעמים בטיפול אחר יעלו דברים אחרים

^^כתבת יפה... ומסכימהלב אוהב
את צודקת, אבל זה לא משהו שהתעורר מאפסאנונימית בהו"ל
אף פעם לא עניין אותי ילדים, אבל פשוט לא חשבתי יותר מידי בעניין עד שהכל קרה.
לא! לא אבוא לטפל בו במקומך.ממתקית

הוא יהיה שלך לגמרי.
ואם אקח אחריות? זה מה שיגרום לך להביא עוד ילד?

הרי גם מסיבות אחרות את לא רוצה, אז מה יעזור האחריות שלי פה?

אם תחליטי את להביא עוד ילד, האחריות היא שלך. גם התמורה הטובה והפחות טובה למשפחה זה שלך, את תהני או לא תהני מזה.

ואם חוסר רצון להביא ילד נובע מתוך קושי שאת יודעת עליו מראש, כדאי ממש לטפל בדרך שתמצאי לנכון שתהייה טובה לך.

את כתבת בכזאת נחרצות, אז עניתי גם בנחרצות...אנונימית בהו"ל
בעלך יטפל בונועוש9
בדיוק!!ממתקית
וואי זה קשה❤️נעמי28

לשניכם.

 

הייתי מטפלת בטראומה בלי קשר לשאלה על עוד ילד.

ראיתי שכתבת שטיפלת, הייתי מנסה עוד דברים לעומק ברמה שזה לא מנהל אותך.

שמטרת הטיפול לא תהיה לפתור בעיה זוגית / בעיה בחוסר רצון לעוד ילד, אלא תתמקד רק בך. 

כי כנראה הטראומה עדיין מנהלת אותך.

 

את עדיין צעירה, עשור וחצי של פוריות לפניך.

אין מה לחרוץ דברים, אולי זה ישתנה אולי לא.

רוב העולם החילוני הופךלהורים רק מעל גיל 30/35.

ועולם שלם משתנה בעשור.

 

הייתי גם מנסה לכתוב מה בדיוק עשה לך טראומה (בגידול ובלידה)

ולנסות לראות אם יש דברים שאפשר לפתור.

למשל עוזרת אם היה לך עומס, תמ"ל במקום הנקה, בעל יותר נוכח, אולי בעל שיוצא לחופשת לידה במקומך, שהחיים שלך לא יעצרו,

לא יודעת על מה יושבת הטראומה אבל לבדוק האם יש משהו חיצוני שיכול להקל ולהרגיע.

 

הייתי גם אומרת לבעלך שלא ילחץ שיתן ספייס, לחץ יוצר התנגדות או ריצוי, וזה לא מקום טוב להביא ממנו ילדים.

 

וגם אם תחליטי שלא בסוף, יש משפחות מהממות עם ילד אחד ❤️

 

הטיפול התמקד בי. לא הלכתי בגלל החוסר רצון, אלאאנונימית בהו"ל
בגלל הטראומה.


בעלי לא לוחץ, אני פשוט יודעת שהוא מאד רוצה אבל בלי לחץ.

האמת שאני מרחמת עליו ממשטרכיאדה

כי זה רצון חזק ובוער ונכון! ונשמע שאת באמת באמת לא שם וגם לא רוצה להיות שם (לפי התגובות שלך)

וזה קשה וכואב ממש

אני מרחמת על שניהםפרח חדש

עליו כי הוא מאוד רוצה

והיא כי ניכר שמפריע לה שזה מפריע לו

אבל היא לא יודעת איך לפתור את הבעיה בלי לפתור אותה בעצמה (כלומר להביא עוד ילד).


זה מצב זוגי לא פשוט ל2 הצדדים.


וצריך לקחת בחשבון שאולי חלילה המצב יגרום לפירוק החבילה כי קשה מאוד לחיות בתור זוג עם פער כזה בנושא כ"כ רגיש. 

החשבון דובר בהחלטאנונימית בהו"ל
ב''ה אנחנו לא שם
מעולה❤️נעמי28

אז הייתי משחררת, טראומה לפעמים צריכה גם זמן.


גם אני כבר ארבע שנים אחרי לידה (שניה)

וכשרואה אישה בהריון או עם תינוק קטן, אני קצת נמסה אבל בעיקר מרחמת עליה ועל התקופה הקשה שהיא הולכת לעבור.


לפעמים אני חושבת שיהיו לי בהמשך עוד ילדים, לפעמים ממש החלטית שלא.

אבל אין טעם בעיניי להתבחבש בזה יותר מידי.


גם מעולם לא הרגשתי צורך בעוד ילד (אחרי הראשון) הילד הראשון מילא אותי לגמרי.


בעיניי אין מצב להביא ילד כשאחד הצדדים לא מוכן, גם אם זה מצד הגבר.

אז למה הבאת ילד שני?אנונימית בהו"ל
הטראומה היתה אחרי הלידה השניהנעמי28

לא טראומה ממנו, ילד מתוק.

דברים שעברתי בתקופה סמוך ללידה.


את שני הילדים לא הבאתי ממקום של רצון פנימי אמיתי.

דיברו כאן על לחץ חברתי.

זה לא היה לחץ, כמו דרך שהחברה מסלילה לתוכה, זה בלתי נמנע, בכל חברה.

וכשצעירים מאוד ומתחתנים בגיל 19, לי היה קשה לעשות את ההבחנה של מה באמת נכון לי, ידעתי שמתחתנים ומביאים ילדים.

אפילו לקחתי מניעה בין הילדים, ועדיין, את שניהם לא הבאתי ממקום של רצון פנימי אמיתי.

יותר תחושה של יאללה הגיע הזמן להפסיק מניעה.


בשניהם אני מאוהבת. הם מושלמים והם המתנה של החיים שלי והמתנה הכי טובה שנתתי להם זה אחד את השני.


לא מתחרטת עליהם, התזמון היה קשה מאוד, כי התמודדתי עם עצמי בלי קשר אליהם, והם רק מוסיפים לי עוד התמודדות (גם שמחה אבל הרבה התמודדות) ובעיקר המון המון אשמה.


אז מטפלת בעצמי המון גם עם פסיכולוגית וגם בעזרת כדורים.

ויודעת שעד שאני לא אצא מזה, אתרפא ואהיה במקום טוב יותר זה אפילו לא נתון לדיון.  


ואולי בסוף יהיו לי רק שניים.


מה שבטוח, מחזקת אותך לא להביא ילד מתוך ריצוי או אי נעימויות מבעלך.

עם כל הכבוד לצורך של האח, ואח זה באמת מתנה גדולה, ילד צריך להרגיש רצוי ואת אמא שמחה.


קראתי אותךEliana a

אם את שואלת את זה כן כדאי מאמץ

מכל הרשימה הכי זה להביא לו אח

וגם לתת לו תעסוקה

לך זה גם יהיה הרבה יותר קל

כי בטח  ילד אחד זה הרבה להעסיק ,ותכלס הוא לבד


לא מחייב בכלל לידה הבאה גם קשה

החיים נורא דינמיים


תנסי לטפל בטראומה


ו


לא משכנע אותי, והייתי בטיפולאנונימית בהו"ל
בדקת דיכאון לאחר הלידה?נועוש9

לגבר יש מצוות פריה ורביה כך שפחות מבן ובת (שזה בד"כ 2-3 ילדים) זה קצת בעייתי וצריך סיבה מאוד מאוד מאוד כבדה בשביל למנוע את זה מבעלך..

תחשבי מה החלק שהכי קשה לך ואולי בעלך יוכל להירתם לענין (למשל שהוא יהיה המגדל העיקרי . אולי תעדיפי ניתוח קיסרי על פני לידה רגילה?)

 

לי יש כמה ילדים צמודים ואחכ הקטן בפער של מעל 4 שנים ואין מה להשוות את הגידול שלהם. הוא ממש לבד, אין לו עם מי לשחק רוב הזמן (לא אוהב חברים)

והם מאוד ביחד

אני עם ציפרלקסאנונימית בהו"ל
קשיים נפשיים זה סיבה מספיקה?
בלי קשר לעוד ילד - אני ממש חושבת שכדאי לך לטפל בזהנועוש9

ממה שכתבת  לא נשמע שהיו לך קשיים נפשיים לפני הלידה (אולי אני טועה)

וחבל להישאר עם זה - קודם כל בשביל עצמך, וגם בשביל בעלך (מניחה שזה גם משפיע על הזוגיות)

ובשביל הילד שלך.

קחי לך שנה-שנתיים לטיפולים בכל הכוח שתוכלי לחזור לחיות

 

בהצלחה!

 

ממש מורכבדיאן ד.

לדעתי כדאי לך להחליט עם עצמך על תקופה מסוימת שאת אפילו לא חושבת על זה.

נניח 3 שנים קדימה אין שום התעסקות בנושא.

גם הילד שלך יגדל והכל יהיה יותר קל.

וגם אולי הזמן ירפא ויתן לך את החשק לעוד.

 

אם את חושבת שאין שום סיכוי שתרצי עוד,

נראה לי את צריכה להיות שקופה עם בעלך על זה

הוא צריך להחליט אם מתאים לו או לא 

(וכן לדעתי זה מאוד מאוד משמעותי להישאר עם ילד אחד בלבד וזה מחיר כבד שאת רוצה שהוא ישלם).

 

 

מסכימהממשיכה לחלום
אני גם חושבת שתקופת זמן של הפסקה מוחלטת גם מבחינתך וגם מבחינת בעלך. במהלך הזמן הזה זה לא אופציה בכלל לחשוב על זה. אחרי שהזמן עובר לראות מה את מרגישה
קשה למנוע מחשבות...אנונימית בהו"ל
בעלי יודע היטב את כל הנ''ל
אני מאמינה שילדים צריכים אמא שרוצה בהםמקרמה

ובן זוג צריך בת זוג שמחה

וילד צריך אמא שטוב לה הרבה לפני שהוא צריך עוד אח


ואני ממש לא מאלו שמקדשות את מודל האימהות האגואיסטי

יש ילדים אומללים לאמהות שמחות

ואמהות אומללות לילדים שמחים

ולהפך


אי אפשר לתקן רק צד אחד ולצפות שהצד השני יתוקן באופן אוטומטי

כנל לגבי הזוגיות


מכל הסיבות ללמה כן-  היחידה שמדברת אלי זה כי להיות בן יחיד זה קשה

לא בגלל מה שמקובל (זה פחות מנחה אותי בחיים)

וזה אולי ידרוש ממך למלא את החלל הזה איכשהו

(בני דודים, קהילתיות,זמן אבא אמא)


אבל בכנות?

לא נשמע לי ששם הפתרון


לא הצלחתי להבן אם את רוצה לרצות? לא בשביל הילד או בשביל בן הזוג

בשבילך?

את רוצה "לטפל" בזה?

איך החיים שלך היום?

את נהנת מהאמהות?

מרגישה ברכה בחיים?

מה ממלא אותך?

או ששלם לך ככה...


כי כרגע זה בעיקר נשמע שאת לא שלמה ומאושרת לא משנה מה תבחרי

ובעיקר שעוד לא הבשיל הרגע לקבל החלטה


אח הוא לא חברמתיכון ועד מעון

קשר בין אחים משמעותי הרבה יותר.

בעיני כשהורה יולד ילד יש לו מחוייבות לדאוג לו שלא יהיה ילד יחיד

השאלה מה קודם - הילד או האישהאנונימית בהו"ל
בלת"ק- השיקול ההלכתי של גדר מצוות פרו ורבו- זהנעם א-ל

שיקול מבחינתך? את כמובן לא מחוייבת במצווה. אבל ב"ה שהיום לכל איש יש אשה אחת, אז בעצם המצווה היא סוג של- על שניהם. כי הם תלויים אחד בשני בשביל לקיים אותה.. אם שיקול של ביטול מצוות עשה עבור בעלך- הוא שיקול, אולי זה מה שיחזק אותך.

יודעת שזה נשמע נורא, אבל בעומק..... מי שברור לו שהתורה באה להיטיב לעולם ולאדם, מתאמץ מאד לקיים את המצוות..ופה יש גדר ברור שנפסק ממש להלכה- בן ובת... אז כמו כל מסירות נפש על קיום המצוות- אפשר להתפלל לסייעתא דשמיא ולשמחת הלב במצווה- ולהשתדל לקיים אותה. כמו אנשים שעולים לארץ במסירות נפש רבה, כדי לקיים מצוות יישוב הארץ וכד'.כן, אנחנו משנים הרבה בחיינו, מוכנים גם לשלם מחירים לא פשוטים- כדי לזכות לקיים עוד מצווה ועוד מצווה. קו"ח כשמדובר על מצווה חשובה שמקיימת את העולם.

נועלת לבקשת הפותחת.טארקואחרונה
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

בהתפתחות הילד יש פסיכולוגים, ברורמתואמת
אבל זמני ההמתנה שם ארוכים, ולכן ממליצה בינתיים לגשת לפסיכולוג ילדים באופן פרטי, רק כדי לוודא שאין פה משהו אקוטי.
שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניooאחרונה

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בלילה אני נותנתפה לקצת

כי אני לא שם כדי לראות איך הןא. אם זה אפשרי- אז מביאה כמה שיותר קרוב לזמו שאני הולכת לישון כדי שהתרופה תכסה יותר שעות שהוא לא בהשגחה.

ביום, אם לא נראה סובל אני לא מביאה. אבל אם טיפה נראה שסובל- אני מביאה כדי להקל עליו

לחי נפוחה ושן כואבתytrewq

לא קשור לפורום, אבל לא יודעת את מי לשאול...

שמתי לב שלבן ה4 אחת הלחיים נפוחה. שאלתי אותו אם כואב לו בשיניים הוא אמר שכן ושהיה לו כואב כשאכל ארוחת ערב (לא הייתי איתו בזמן הארוחה)


אני מה זה לא מבינה בזה... זה משהו שמחייב טיפול בימים הקרובים? או שאם זה עובר אז סבבה ופשוט להמשיך בביקורת קבועה? 

צריך לבדוקדיאט ספרייט
ללכת לרופא שיניים.מוריה

סביר להניח שיביאו אנט', ואח"כ יטפלו בשן.

ללכת כמה שיותר מהראהבה.

לדעתי

אפילו פרטי אם יש אופציה 

קרה לי לאחרונה עם ילד..קיבל אנטיביוטיקהמולהבולה

חשוב לפנות בהקדם כי זה עלול להחמיר ממש

אגב זה לא ממש כואב לו כי זה נפוח.כרגע שמתנפח זה כבר פחות כואב

הייתי מדברת על רופא אונליין או קופצת מיד על הבוקר לעזרה ראשונה לצילום וקבלת אנטיביוטיקה לפני שבת

רפואה שלמה!

צריך רופא שיניים דווקא?ytrewq
הייתי מתחילה בשיחת טלפוניתמולהבולה
אם את בטוחה שה משהו יתכן שילמו לך דרך הטלפון
אם את במכבי, יש להם שירות טלפוני במכבידנטמוריה
תבדקי באתר איך מגיעים אליהם.
כלליתytrewq
גם בכללית יש רופא שיניים אונליין124816
כן. כנראה דלקת שצריכה אנטיביוטיקההמקורית

ממה שאני מכירה

לא לחכות לביקורת רנדומלית. הילד סובל וצריך טיםול. הייתי הולכת איתו לחירום האמת

לבקש עזרה ראשונה של רופא שיניים דווקא?ytrewq
כן. יש דבר כזה שנקרא טיםול חירוםהמקורית

זה מיועד בדיוק למקרים כאלה, ורק רופא שיניים. זה מה שכואב לו ורופא משפחה לא מטפל בשיניים..

ולא הייתי מעבירה שבת בלי לראות רופא האמת. לא בשביל להלחיץ אני אומרת, כי שוב, סביר להניח שזו דלקת, אבל חבל שהילד יסבול כשאפשר שלא וכאבי שיניים זה סיוט

כןooאחרונה

נראה לי שכל קופה אמורה לספק תורים מהרגע להרגע לעזרה ראשונה ברפואת שיניים

זה לא חייב להיות מקרה חירום

אם יש כאבים כלשהם לא צריך לחכות לתור מסודר אלא נותנים תור לאותו יום או מקסימום יום למחרת

השתנקות בזמן הנקהמולהבולה

התינוק שלי ממש נחנק בזמן הנקה..מניחה שזה מהזרם אבל זה ממש מלחיץ

ולא קרה לי עם אף אחד מהילדים כמו שאצלו כמעט בכל האכלה...

יש לכן רעיונות מה אפשר לעשות?

אולישירה_11

לשבת קצת אחורה לא לרכון אליו שהזרם יהיה איטי יותר?

ניסיתי וזה לא תמיד עוזר משום מהמולהבולה

אני בסרטיםנשיש לו בעיה כלשהי חלילה

למרות שכשאוכל בבקבוק זה לא קורה

לי הציעו להניק בתנוחת חדר לידהרוצה לשאול שאלה

שאת שוכבת ושמים את התינוק עליך ליד השד והוא 'מאכיל' את עצמו לבד ואז הוא שולט בזרם. 

אולי לשון קשורה?צלולה
נראה לי שזה יכול להיות קשור
וואלה? אני יכולה לראות את זה?מולהבולה
לפעמים... אולי קשה לזהות בפעם הראשונהצלולהאחרונה
תנסי להסתכל מתחת ללשון אם החיבור בין הלשון לרצפת הפה יחסית מקדימה.
להניק כשאת שוכבתזברה ירוקה

ואז השד מקביל אלין ולא מעליו

והזרם פחות

היה גם אצלינוחרות
עזר כששמתי אותה עלי כשאני על הבטן והיא עלי (לבדוק כל הזמן שיש נתיב אויר פתוח, אולי זה מפחיד מידי עם ניו בורן ולוודא שלא נרדמים כי אז זה מסוכן)
להישען אחורה בזמן הנקהממשיכה לחלום
רעיון מה אפשר לקנות לבחור ישיבה חרדי?ואז את תראי

בן 26

רווק

בגדול הכי נשמע לי זה ספר אבל לא יודעת איזה ולא ממש רוצה לשאול אותו...


יש לכן רעיון?

נגן מוזיקהכורסא ירוקה

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

יש סט ספרים בשם 'המשודך המתוסבך'התברזל!
סדרה קומית, דתית-חרדית, הרבה ממליצים - אני לא קראתי אבל מכירה חומרים אחרים של המחבר.
אפשר שובר לחנות ספריםמתואמת
אלא אם כן חשוב לך להביא משהו פיזי, ואז אפשר לבחור ספר גנרי כלשהו בחנות ספרים ששייכת לרשת ולצרף פתק החלפה.
אהממ פחות מהיכרותי ספר..חנוקה

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

 

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

מעניין מה שכתבת בסוף...מתואמת

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

אצלנוoo

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים


והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

אז זה באמת שונה מאצלנו...מתואמת

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

יש הבדל גדול בין גיל ההתבגרות לגיל 261112
נכון, אבל אני מאמינה שזה יישאר להם גם בבגרות...מתואמת
זה פשוט עניין אישי כנראה. לא קשור למגזריעל מהדרום
חח אני גם מאדדד אוהבת לקראחנוקה

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

 

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

אני גם אוהבת לקרוא, ודוקא מעדיפה להחזיק בביתיעל מהדרום

לק"י


ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...


(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

תלוי איזהחילזון 123
יש ספרים שכיף שיש אותם קרוב ואפשר לקרוא בהם שוב ושוב
הוא לא כזה...ואז את תראי

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

ארנק, עטשומשומ

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

אז משהו נחמד שקשור ללמידהמרגול

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.


או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.


בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

מתלבטת אם אפשר לעשות שידוך על סמךאהבה.
מה בחור יאהב לקבל מתנה חחחחחחח 
שעוןמחיאחרונה
אויש זה ממש אינדוודואלי... אצלנו יש חולשה איומהאמהלה

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

 

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

 

אולי סטנדר שולחן?אביגיל ##
ארנק או נגןמולהבולה
מה התחביבים שלו?דיאן ד.

מה הוא אוהב לעשות בזמנו הפנוי?

 

זה לא קשור רק למגזר, גם בתוך מגזרים לכל אינדיבידואל יש העדפות משלו.

מנסה מהיכרותי-אנונימיות

סוודר שווה

פיג'מה חורפית

סטנדר

הנקה-- לנשים בלבדחולמת להצליח

בזמן האחרון אני מניקה ויש לי גושים ענקיים, יותר מעגבניית שרי. יש דרך לשחרר אותם?

התינוקת גם לפעמים רוצה לאכול ממש הרבה, כל חצי שעה, שעה.

(קבעתי גם תור לאולטראסאונד שד לבדוק שזה לא בעייתי)

תנסיבאתי מפעם

לעסות את הגושים תוך כדי הנקה, יתכן שזה סתימות , זה שהיא רוצה לינוק הרבה זה טוב לשחרר את הגושים.

אני עושה את זה וזה לא מספיק עוזרחולמת להצליח
חלק מהגושים נשארים..
זה מפחיד אותך כאילו שזה משהו בעייתי? או שסתם מציק?באתי מפעם
רק אומרת בהנקה יש הרבה פעמים תחושה של גושים וזה בסדר. בכל אופן תמיד עדיף לבדוק שתהיי רגועה. 
ממש תלכי לרופאת הנקהצמאה

להתייעץ

ושתראה איך את מניקה ואיך התינוק יונק

מה זה רופאת הנקה? התכוונת ליועצת?חולמת להצליחאחרונה
כן זה קצת מלחיץחולמת להצליח
כי זה גושים גדולים
תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

גם אנחיו ממש משתדלים להדליק בזמןאורי8
אבל לפי התורה יש עוד מצוות כמוו כיבוד הורים... ואם יש אחים שעובדים בבוקר ומסבך אותם להגיע מוקדם, ולא מסתדר בזאת חנוכה מכל מיני סיבות. וחשוב חהורים שיהיה מפגש משפחתי ערב אחד וחשוב גם לנו ,כי הגודל של המשפחה כבר כמעט ולא מאפשר שבתות של כולם יחד), וזה הקשר של הילדים עם הבני דודים. אז' מותר לפי דעתי ( ודעת בעלי שהדלקה בזמן חשובה לו מאוד) ערב אחד להדליק מאוחר . 

אולי יעניין אותך