* חבר קבוצה שואל- אנונימי *שדמות בחולות

שלום,
האם יש למישהו ניסיון של מכירת דירה באמצעות כונס נכסים בהליך גירושין?
אשמח למידע מה אחריותו של הכונס הנכנסים.
האם כל אחד מהצדדים צריך לקחת עו"ד בנפרד כדי לטפל בהעברת זכויות?


האם ניתן לטפל בעניין דרך העו"ד לענייני משפחה?

כל מידע בעניין יעזור.
תודה

זה תהליך שאף אחד לא מרוויח בו כלוםמתייעצת גירושין
עבר עריכה על ידי מתייעצת גירושין בתאריך ח' באלול תשפ"ה 16:06

חוץ מהכונסים ומהעורכי דין 

ולא ממהרים למנות אותו בבתי הדין ובבתי המשפט.


 

זה כמו הוצאה לפועל, וזה מגיע בדרך כלל רק כשאין ברירה

למשל הדירה עולה מליון אז מוכרים אותה ב700 אלף וככה לא יוצא לך כמעט כלום מהדירה

בטח בקיזוז משכנתא שאותה לוקח הבנק.


 

הבנקים בעצמם מחכים המון זמן עד שהם מוציאים כינוס נכסים


 

שמחתי לעזור.

ומה לעשות אם לא מגיעים להסכמה?שם פשוט

זה צעד של אין ברירה,

ודאי לא מרצון. 

זה נראה שרשור של הטרלה אז אני מפסיקה להגיבמתייעצת גירושין

מבלי לפגוע בזכויותי ומבלי לוותר על זכותי לפרטיות

ולמניעת נזקים ואוטינג והמשתמש בתגובותי ובהטרלות פה יענש כחוק בלי לוותר על זכויותי.
 

רק אומרת שכבר חבר אחד לפחות נחסם פה 

חבל.

תמיד אפשר להגיב באנונימי 🙂מתוך סקרנות
.
הגבת לי?שם פשוט
אין לי מושג על מה את מדברת
לאנשים אחרים יש מושג כולל להנהלהמתייעצת גירושין
נשמע ממך שפגעו בך במרחב הזהשם פשוט

וזה מאוד מצער

אני יכולה להבין את הכעס.

אם שיתפת את ההנהלה זה מצויין.

מקווה שתרגישי בטוחה יותר. 

האמתשלג דאשתקד

לא הבנתי מה יכול לגרור כעס...

הרי זה שרשור על נושא כספי קריר ויבש, ובכלל מי שפתח את השרשור זו איזו אנונימית (קשה לי להאמין שאדם שפוי היה מבקש לפתוח שרשור אנונימי ואחר כך עונה לעצמו. כמובן בהנחה שלא טעיתי בחלק מההנחות שלי).

אם יש למישהי בעיה עם הגרוש שלה בנושא כינוס נכסים וזה מטרגר(?) אותה, היא יכולה לחשוב איך להגיע להסכמים בלי לשלם תמלוגים לבעלה של @שוקולד פרה. סך העל נשמע שכולם כאן מבינים שסו הוצאה מיותרת.

 

(כמובן לא הגבתי למי שלא מתעניין בעצותיי. רק העליתי תהייה על הכותבת לפניי)

נשמע תגןבה מאוד מאוד תמימה....פצלשש1

רק אומרת כמובן....

רק העליתי תהייה.....


באמת שהפורום הזה נהיה גנון 

אכן כתבתי בתמימותשלג דאשתקד

כי באמת מוזר לי איזה אמוציות ועצבים יש בשרשור כל כך טכני... (לא נולדנו אתמול, בגירושין יש מספיק כאב וקושי וסבל לכל הצדדים, הרבה יותר מהשאלה איך ובכמה ימכרו את הדירה). ולמה בכלל, למען ה', יש מריבות שמגיעות למקום הזה אם כולם (לפחות כל הכותבים כאן) מסבירים כמה זה לא חכם...

כנראה אינני מבין בזה כי ב"ה לא עמדתי בסיטואציה ואני לא מכיר אותה.


אני באמת כותב בתמימות, ואם יש תועלת אפשר גם להסביר לי איך בלט שאני תמים

מסכימה עם כל מילה שלך....שם פשוט

התגובות שלה והאיומים היו לא במקום.

אבל אני חושבת שאם היא הגיעה לאמירות כאלה כנראה שהייתה סיבה שגרמה לה להרגיש מאוימת פה או פגועה.

ללא ספק, תודהמתייעצת גירושין

.

כונס נכסים הוא ממונה מטעם בית המשפט.שוקולד פרה.

הוא האחראי לנכס בזמן הכינוס.

בעצם הנכס יוצא מהיידים של הבעלים ובית המשפט, מחליט עליו, באמצעות הכונס.

אם הדירה נמכרת בשוק החופשי, הוא יפרסם. הוא יביא קונים והוא ידאג להעברת הבעלות בהתאם למחיר שיאשר בית משפט.

הוא מקבל שכ"ט באחוזים.

מקובל למנות את באי כוח הצדדים ככונסי נכסים.


(בעלי עורך דין למשפחה, והוא ישמח ללוות מי שצריך. 0505774547)

מתייעצת גירושין

 

אז יש להוסיף לכלום שנשאר לצדדים גם את האחוזים והשכר טרחה , מצוין.

 

נכון, לבעלה של המייעצת!שלג דאשתקד
אפשרות נוספת זה שהשואלת תגיע עם הגרוש שלה להסכם שיהיה להם יותר טוב. זו כבר אחריות שלה...
זה פוגע להשתמש בפורומים למלחמות ואלימות משפטית!מתייעצת גירושין

 

חוץ מזה שאתם עושים חתיכת אאוטינג לכל האנשים פה.


 

אני פרשתי. מאד כואבת על כל הסיפורים פה

נעשה פה עוול מטורף.

אני חייב לפנות מכאן להנהלהשלג דאשתקד

משהו נראה לי לא בסדר בהודעות שנשלחות בשרשור הזה.

אנונימית שאלה על נושא תיאורטי, היו כל מיני מגיבים שכולם כתבו אותו דבר, ומגיבה אחת שאף הציעה שירות של בעלה.

בתווך, כל הזמן נשמעים כאן איומים ושיח קורבני/ אלים/ מתלהם, שבשכל הקטן שלי קשה מאוד להבין ממה הוא מושפע. לכאורה, הנושא הועלה על ידי אנונימית וזה נושא ממש יבשושי שניתן לפתור עם קצת רצון טוב. למה שמישהי כאן כל כך תתלהם כשהיא לא נושא השרשור והפתרון של השרשור מונח לפניה, ועוד לזעום על אאוטינג שצד שלישי עשה לעצמו ולא הביע כל חרטה על כך?!


אני חייב לומר שזה נראה לא תקין נפשית ואני לא בטוח שההגיון והחוק מתירים לאפשר לאדם להביע את חולשותיו ככה.

אני בתיאום עם ההנהלהמתייעצת גירושין

בבדיקה אם יש פה אכן תמימות או שיש כאן משהו מכוון

תודה על עזרתך.

מצויןשלג דאשתקדאחרונה

בהנחה שהתחרטת והחלטת לא לפרוש מהדיון, את מוזמנת לפנות למי שאת רוצה. אני ממש מקווה שהם יתייחסו ברצינות לתחושות שלך ביחס לשרשור הזה ויסברו שהן נובעות מתפיסה הגיונית, אם כי לא הייתי ממליץ לבנות על זה.

כמובן שאם אתם כבר בודקים ודנים, אל תשכחו לשתף אותנו במסקנות של וועדת החקירה 🤗


נ"ב, וממש לא בקטע של אלימות משפטית ושאר ירקות, אם אני הייתי רואה הודעות מסוימות יוצאות מפי האמא של ילדיי, הייתי מפקפק במסוגלות ההורית שלה.

כך שאם כבר הייתי פונה להנהלה, הייתי מבקש למחוק הודעות שיכולות לשדר חוסר שפיות ולגרום לשינויים במשמורת וכדו' (וכן, אם מעניין אותך, מתישהו דאגתי להוצאת ילדים מהבית בצו בית משפט, בגין חוכמות שאחד מהוריהם הפגין בפורומים באינטרנט).

אנונימי עונה לאנונימי 🫠מתוך סקרנות

נכון, שהרבה יותר טוב למכור ללא כונס, והרבה יותר טוב גם לבצע את כלל ההליכים בין בני הזוג לשעבר, בשיתוף פעןלה ואמון מינימליים לכל הפחות.

(במיוחד שאחרי הדם הרע-האנרגיות והכספים המושקעים ב"מלחמת הגירושין", התוצאה הרבה פעמים פחות טובה לאחד הצדדים/שניהם ממה שהיה מקבל במקרה של הסכם).


אבל כשצד מסוים מוכיח פעם אחר פעם שאי אפשר לסמוך עליו ואין עם מי לדבר וגם ברגע האחרון הוא לא יורד מהעץ, לפעמים לא נשארת ברירה (כמובן שגם אז, ביה"ד יכול להשית עליו את העלויות אחרי שרואים שהוא זה שתוקע מקלות בגלגלים).

מנסיון משפחתימשה

(לא של גרושין אלא של מלחמת ירושה, שבגדול עובדת פחות או יותר אותו דבר)

 

הכונס לוקח 6% מערך הנכס + מע"מ. כלומר חוץ מזה שהדירה נמכרת בשני שליש מערכה בערך (בגלל הבלגן של הכונס), אז הכונס לוקח עוד כ6-7% וכמובן שהמעורבים מנועים מלנהל מו"מ עם הקונה כדי להיטיב את תנאי  העסקה.

טוב. עכשיו זה רציניייתי ואחמיניה

אנחנו בפירוד כמעט חצי שנה.


 

פעם, כשלמדתי 'טוענות רבניות'😉

ספויילר: לא סיימתי

אמרו שהאישה צריכה לרוץ לבית משפט לפני שהבעל ירוץ לבית הדין... (או להיפך, לא זוכרת...)


 

עכשיו, אני במהותי תמימה ולא רצתי לשום מקום.

הייתי בטוחה שאולטימטום כספי מצידי (שלא אעביר לו חצי מהמשכנתא, שאני עד עכשיו העברתי כפראיירית) יספיק כדי לקדם את התהליך לכיוון של גט.

ולא הוא - דממת אלחוט מהצד השני..

ואני תוהה אם הבנאדם הלך לפתוח תיק

והאם זה סכנה מבחינתי

לא יודעת מה יכול להיות מסוכן....

תמימה - אמרתי?


 

אשמח לעצות וגם לתמיכה רגשית 😥

ואני משערת שתשאלוייתי ואחמיניה

למה אני חושבת שאני פראיירית כשאני משלמת חצי משכנתא...

כי הוא זה שגר בבית המשותף וצריך לשלם לי שכר דירה. אז זה מתקזז

נשמה יקרהפצלשש1

תהליך גירושין זה ממש לא זמן להיות תמימה!

לא הבנתי מה את מחכה? שהוא יבחר איפה יותר נוח לו שהתיק יתנהל וזה ידפוק לך בדלת עם דרישות מצידו??

שאננות לא מתאימה לסיטואציה

דבר ראשון תפתחי תיק (הרבה פעמים לאישה עדיף בבית הדין בעיקר אם הילדים שלך קטנים אבל תתייעצי עם עו"ד)


את מחכה שדבריפ יקרו באופן פאסיבי וזה לא המקופ ולא הזמן

דבר ראשון זה לפתוח תיק ליישוב סיכסוך אחכ זה להתחיל לחפש עו"ד והלוואי ותגיעו להסכם..

אגב לא יודעת אם את מבינה מה המשמעות שלפצלשש1

פתיחת תיק

אסל מי שפותח את התיק ראשון אפילו בדקה בוחר איפה כל התיק גירושין שלכם יתנהל

זאת שאלתיייתי ואחמיניה

אם זה אכן כך

ואיפה אני אמורה לעשות את זה

זה תלוי בנתונים האישיים שלךפצלשש1

על מה את מתכננת לא לוותר בני כמה הילדים שלך?

איזה מתכונת משמורת את רוצה להשיג

את התשובה הנכונה רק עו"ד יידע לומר לך

אם תפרטי נוכל לכוון אותל אבל הכי נכון זה ללכת לעו"ד זה החיים שלך וכל החלטה או אי עשייה כאן אחכ יכולה לעלות ביוקר

אל תמתיני עם זה

וצריך מזללא סתם פה

לאיזה עו"ד ללכת.

חברתנו היקרהייתי ואחמיניה

שדמות בחולות שלחה אותי לשליח נאמן ויקר.

בכלל ה' יתברך מלווה אותי בחסד ורחמים מרובים...

אני את נפשי ביקשתיייתי ואחמיניה

זה כמעט מסתכם עם זה.

נתתי לילדים לבחור ( איך אפשר שלא) והם בחרו להישאר בסביבה הטבעית שלהם.

תכלס זה היה נכון גם לי. אני נבראת מחדש וצריכה את הלבד הזה.

ויתרתי על הההכל, חוץ מחצי דירה. זהו.

הוא - את כבודו האבוד מבקש

המחיר - דחיית הגט....

מזכירה לי מאוד את עצמיפצלשש1

אבל ההבדל שאני רציתי את נפשי ואת נפש ילדיי

ילדים צריכים אמא שימי לב שכשאת בוחרת בעצמך הם לא נעלמים לך בין הידיים..

לא כדאי לך לדעתי להתרחק מהם וגם לא לוותר עליהם

בהצלחה רבה

מזל טוב שלג דאשתקד

כל הכבוד על ההתקדמות, הלוואי שתשחררו מהר זה מזה לחיים טובים ולשלום.


אם אני מבין נכון, השיקול לרוץ לבית משפט או בית דין, זה בעיקר בשביל מזונות. השאלה אם מזונות זה נושא משמעותי אצלכם.

אם הנושא הוא חלוקת הרכוש, לכאורה גם בבית הדין יפסקו חצי חצי, אז לא אמור להיות הבדל (אגב  אין לי מושג מה הבסיס ההלכתי לזה. עד כמה שזכור לי ממסכת גיטין דף עז, אפילו את הגט אישה לכאורה לא הייתה יכולה לקבל לעצמה 😳. אז אולי כדאי לשאול רב האם מותר לבצע את הוראת ביה"ד וזה לא גזל).

אם מה שאת רוצה זה בעיקר שחרור ושקט, אולי תקבעי איתו זמן ובהנחה שהוא יסכים תיפגשו, ותתני לו את הכבוד "להחליט" על כל מה שתכלס די ברור מה ההחלטה... אולי כדאי להתייעץ פסיכיאטר או מטפל שמבין בלקויות שונות ומשונות, והוא יוכל לסייע לך איך מקדמים אנשים כאלה להחלטות בצורה נעימה ומכובדת. אם לא יסכים להיפגש, אז תפני לבית משפט/דין לפי רצונך ומצפונך וכדו'. בסופו של דבר, הכבוד שאת נותנת לו הוא המפתח ליחסים טובים שלך עם הילדים.


המון הצלחה יקרה!!

חכמת נשים פרקה ביתה...ייתי ואחמיניה

תדעו שיש גם תסריטים אחרים ממה שאתם מכירים.

הבינה האישה מה מפעיל את האיש

הדמימה את המערכת

עד לקבלת דרישה לתשלום

(שכן היא זאת שיצאה מהבית...)

הציבה אולטימטום

פגישה עם מגשר

חתימת הסכם, תוך ויתורים והליכה לקראתו

שכן, היא רק שקט נפשי רוצה.....

אז זהו.

יש התחייבות לגט תוך 10 ימים

בעזרת ה' יתברך!

שתהיינה בשורות טובות לכל עם ישראל!!

ואגב - לא(!) צריך להגיע לבית הדין עם עד. יש שם עדים שלהם.

לא ברור איך יש לכם סיפורים אחרים.

וואושלג דאשתקד

מלאא הצלחה!!

ומה זה משנה הסיפור של כל אחד, הסיפור שלך הוא אחר ומיוחד והוא שלך, וזה הכי חשוב.


שיהיה לך רק טוב!

אמןןןייתי ואחמיניה

כוונתי היתה יותר להתייחס לתגובות המאוד נחרצות שכך וכך מתנהלים הדברים...

אז לא.

לא תמיד...

שאלה למחשבהשלג דאשתקד
האם ניתן לשכנע/לדרוש/להכריח בגישור, שהוא יפעל לאיחוי הקרעים ואיחוד המשפחה לאחר הגט?
אני הייתי בוחרת במילה - לבקשייתי ואחמיניה

והוא בהחלט זמין גם לזה, בהרבה מובנים.

או שהתכוונת לצד השני במערכה?

לא מנש הבנתי את הניסוחשלג דאשתקד

מי זה הוא ומה זה הצד השני.

בעיקרון גם אני כתבתי ברמזים כי לא זכרתי במה אני מתבסס על דברים שנכתבו בפורום ובמה על דברים שהתכתבנו עליהם באישי. אז כבר אענה לך על הכל באישי בע"ה.

רק חיבוק ותמיכהלביטה

גם אני בלופ של הקטע הכלכלי,

אמנם מזווית שונה.

מבינה ללבך

שיהיה בקלות 

סוף טוב הכל טוב...ייתי ואחמיניה
הייתי בתסריט הנ"ל יומיים בערך...
מצד אחד נשמע מצב לא פשוט, מצד שני נשמע שטוב לךשם פשוט

לא ממש הבנתי למה פירוד כל כך ארוך ולא מגיעים להחלטה.

יש כעסים בינכם?

מה גורם להמתנה הזאת?

למה לא באמת לקבוע גישור ידידותי?

את יודעת אם תעדיפי בית דין או בית משפט?

את סגורה על הגירושין האלה?


החלטות טובות בע"ה ובהצלחה☘

נגמר. אנחנו אחריייתי ואחמיניהאחרונה

השבח לאל בורא עולם

וזה לא היה הרבה זמן.

רוב הזמן היה פירוד מבחירה

מה דעתכםפצלשש1

מעניין אותי מה דעתכם על הדברים הבאים:

1.לצאת עם הגרוש לבילוי משותף עם הילדים?

2. לארח אותו להדלקת נרות חנוכה אצלנו?

3. לתת לו להגיע לבקר את הילדים בבית שלנו?

4. לחגוג ימי הולדת לילדים יחד?

5. שיתארח לארוחות שבת?

6. לתת לו להשתמש בתווי הנחה ?

7. שביעי חביב והכי חשוב לפי מה אתם קובעים את הגבול מקשר מכבד לקשר שהוא כבר חברי מידי ולא מתאים

וואהו, וואהולא סתם פה

הלוואי והוא היה מקיים אתי את מה שכתבת בחיים המשותפים,
 

 

בגלל זה רשמתי מה דעתכםפצלשש1
גם אם אתם לא מקיימים תדברים הנ"ל😉
אני התכוונתילא סתם פה

על הפרוד שלי

לא היה אכפת לו משום אירוע.

זה חלק מהסיבות לפרוד שלא אכפת לו מכלום רק....

אני בעדייתי ואחמיניהאחרונה
כל מה שזורם בטוב!!
אי חובת מזונות בבית הדין הרבנישלג דאשתקד

הבנתי שככלל גבר תמיד משלם מזונות אם התיק מתנהל בבית הדין הרבני, בהנחה שהילדים נושמים אצל האמא, ויש איזושהי הפחתה בתשלום המזונות לפי הזמן שהם אצל הגבר.

האם זה תמיד ככה? האם יש הבדל אם גם האישה עובדת בפועל ומפרנסת? אשמח לדעת עובדות (אפשר גם רגשות ופילוסופיות, אבל אותי זה פחות מעניין כרגע 😉)

תודה רבה!!שלג דאשתקד
האזנותלא סתם פה

עו"ס משפחה מתעקש ומכחיש דברים שנאמרו ף/לא נאמרו בפגישה עמו.

בידיי הקלטות- כמובן ברגע שאשמיע אותם המצב שלי עלול להשתנות , כי יבינו שאני יודית מה אני מדברת.

1. מתי הזמן לשלוף אותם כדי להוכיח שהדברים אכם נאמרו/לא נאמרו.


2. אם אשמיע את החומר המוקלט והוכיח שיש בידיי נתונים "הלך עלי".....זהו יסמנו אותי?


3. לאחר שיגלו כי בידיי נתונים מוקלטים, יש אשפרות למנוע ממני להקליט בעתיד? יש סיכון בהוכחת נתונים ע"י השמעתם?


לא הבנתי את הסכנהייתי ואחמיניה

מה יבינו?

יבינו שאני מקליטה פגישותלא סתם פה
כידוע, אנשי רווחה לא אוהבים את זה
משיהו, משהו?לא סתם פהאחרונה

עם ניסיון בעניין

בקיצור, אם אשמיע את ההקלטות יאמינו למה שאמרתי שזה מה שנאמר בפגישות שלי עם העו"ס.

מצד שני, מסוגלים מעכשיו להיוצ לגמרי לרעתי היות ואני מכיזה להקליט(למרות שיש מצב שנם מקליטים )

בא לי לשתףייתי ואחמיניה

שבקרוב, בעזרת ה'

אהיה זכאית להשתתפות מו המנין

בפורום המיוחד הזה...

אני בפירוד כבר 4.5 חודשים

וממש עכשיו בשלב של לחץ מתון אבל נחוש

לקבל גט

אני מקווה מאוד, ויש לי סיבות להאמין

שזה יהיה זריז...

אמן!!

שווה כל רגע!!! להיות פה בפורום.אדם פרו+

זה אושר עילאי.

קשה להסביר.

לראות אותם מתכתשים.

זה תענוג גדול ואושר עילאי.


 

ולאאאא, לא. אללל תשווי את זה לפרודה שקוראת

בפורום של גרושים. 

 לא דומה ולא מתקרב.


 

גרוש בפורום.

זה הדבר האמיתי (:


 

מדהים ומיוחד

לחיות את החלום!


 

גרושייך הם מתכתשים כעניים ודלים...

נא עזור להם לצער זה את זו, שוכן מעולים...


 

אוייי כי אתה רב סליחות....

ואווויייי ובעל הרחמים..


 

שערי... בית הדין פתח..

ואת הגט הפירוד והניכור ההורי..  לשונאים תשלח..

ואת ההתכתשויות הבלתי פוסקות מהם תיקח

שערי.. בית הדין פתח (: (: (:


 

תודה על ההאזנה

המשך לילה טוב

היו עימנו..

הנה. בשביל זה היה שווה!ייתי ואחמיניהאחרונה
😊🤩
ציטוט יפה של מישהו שעבר את זה...ייתי ואחמיניה

“לפני הקפיצה”


לפעמים אנחנו יושבים על סף הקפיצה של החיים.

מביטים מלמעלה ורואים את הכל קטן — כל מה שחשבנו שהוא ענק.

הלב פועם, הראש מלא מחשבות, והפחד לוחש “אל תקפוץ”.

אבל עמוק בפנים יש קול אחר, שקט ואמיתי, שאומר:

“זה הרגע שלך… לשחרר.”


לא קפיצה אל הלא נודע – אלא קפיצה אל האמון.

אמון בעצמי. אמון בבורא. אמון בחיים.


“חתימת הוויתור”


חתמתי על “ויתור חיים”.

אבל האמת? חתמתי על ויתור על פחד.

ויתור על שליטה.

ויתור על מה יהיה.

ויתור על “מה יגידו”.


לפעמים אתה צריך לוותר – כדי לחיות באמת.

לוותר על מה שחוסם, כדי לגלות מה שמשחרר.

זו לא הייתה חתימה של סוף,

זו הייתה התחלה של חיים חדשים.


אבא תודה על הכל 🙏❤️‍🔥

יפהמתייעצת גירושין

אתם כתבתם??

יפה מאודשלג דאשתקד
כותבת יפה ומחזק!
בשם הכנותייתי ואחמיניהאחרונה

לא. לא אני כתבתי.

פגשתי, התחברתי ושיתפתי

אני לא בקטע טכני...ייתי ואחמיניה

מרגיש לי שאולי בסטטוס שלכם (שלנו)

תתחברו למילים :

שלוחות השמש זוהרות

על זכוכיות דוקרות שנשברו בלילה

כמה חיכית אז ליום

יאיר מה שחלמת


אנשים טובים היו בשבילך שם

ישבו הקשיבו למה שכאבת

אמרו: תראה זה עוד יקרה

יום אחד תבין את הלילה


לרוץ קדימה לא לעצור

כמו לביאה לטרוף את הבוקר

משמיים ישלחו נחמה כזו

שכשהיא תבוא

אותך היא לא מפספסת


שנים עוברות אתה עוד שם

מנסה לרקום את חייך

קצוות פרומים, המוני גוונים

לובשת דרכך


נשמות טובות פגשת גם

אכזבו, שברו את כל מה שבנית

לא שכחת גם אותן

נאמן למי שהיית


לרוץ קדימה לא לעצור

כמו לביאה לטרוף את הבוקר

משמיים ישלחו נחמה כזו

שכשהיא תבוא

אותך היא לא מפספסת


לרוץ קדימה לא לעצור

על זכוכיות דוקרות שנשברו בלילה

משמיים ישלחו נחמה כזו

 

 "נאמן למי שהיית"


לרוץ קדימה לא לעצור

כמו לביאה לטרוף את הבוקר

משמיים ישלחו נחמה כזו

שעכשיו היא באה

היא כבר לא מפספסת


_____


מילים, לחן שירה: דוד בן ארזה

דעתכם על המשפט של חנן בן ארי-מרגיש כאילו החיים עודמתוך סקרנות

שבוע טוב.

למי שעוד לא שמע את השיר החדש של חנן, בו אומר ש"לפעמים מרגיש כאילו החיים עוד לא התחילו".


כמובן שאני לא נכנס לנושאים אישיים של אנשים ספציפיים, אבל היות והןא וגרושתו משתפים.

מעניין אותי לדון בנושא העקרוני.


 הגישה של גרושתו נראית קצת שונה של לא להכחיש את העבר ולאהוב "את מי שהייתי אז" ואת מה שהיה בן/בת הזוג עבורי אז (מצרף תמונה מראיון אתה)

ואני מוצא עת עצמי מתחבר יותר לגישה שלה, באופן כללי אני טיפוס שמחובר גם לעבר, יש חברי ילדות לדןגמה שהם בקושי זוכרים את הילדות, אבל אני עדיין מרגיש קשר אליהם...


לכן בין היתר קשה לי עם זה שלא מרגיש שעשיתי "סיגור" טוב למה שהיה, הייתי רוצה להצליח "להיפרד באהבה" (או לפחות קרוב לכך) כדי לא להרגיש "שבירה" של מה שהיה בעבר בזמנים הטובים יותר.


מה דעתכם? זה היה חשוב לעןד אנשים כאן?

דבר כזה ריאלי לדעתכם?

גישה יפהפצלשש1

ריאלי לסיים יפה זה ריאלי עובדה שחלק מצליחים

אבל צריך 2 צדדים בשביל זה ולצערנו לא תמיד יש...


אני גם חושבת שיש קושי בלסגור קשר בככ הרבה אהבה..

א. כי באמת זה גורם למחשבות לשוט הרבה לזמנים הטובים כי גם עכשיו אתם בטוב ..אמנם לא כזוג אבל בטוב

ב. זה יוצר קשר יותר מחייב

כשאתם בטוב אתם לא יכולים ללכת דוך לפי ההסכם (לטוב ולרע) המערכת ביניכם מתנהלת שונה...ששוב יש לזה יתרונות והרבה אבל גם לא מעט חסרונות

את מכירה כאלו שמצליחים? מעניין.מתוך סקרנות

אני שמעתי על זה כתיאוריה, מעניין אם מישהו מצליח בפועל (אני לא מדבר על המגזר החילוני, שם גירושין זה כמעט שגרה, וגם כל המושג "נישואין" ו"גירושין" קצת איבדו ממשמעותם לכיוון של "רצף").

 ואם אני מבין נכון, את אומרת שמייצרים שנאה ומלחמה  כדי שהמחשבות לא ישוטו לזמנים הטובים?

 

עצוב, אבל כנראה שככה זה.

אממפצלשש1

אם עוד לא שמת לב מהקריאה בפורום אני והאבא של הילדים שלי בקשר מצויין ונפרדנו יפה

אני כן חושבת שזה יוצר יותר כואב בפרידה

כי בסוף שנפרדים באהבה ונותנים לרגעים היפים מזכרת ומקום זה יוצר כאב מסויים


להגיד ששווה בגלל זה ליצור מלחמות לא..להגיד שבגלל זה אנשים יוצרים מלחמות..אני לא בטוחה...

אני חושבת שאנשים נלחמים כי הם לא סומכים אחד על ה2 יותר והאנשי מקצוע (בדגש עו"ד) ממש לא תורמים על זה

יפה מאוד שהצלחתם וכל הכבודמתוך סקרנות

ברור שזה יוצר כאב, אבל שנאה ומלחמה לא ידועים כמשהו שלא יוצר כאב.

נכוןפצלשש1

אבל זה משתיק את האהבה שהייתה

אתה מבין שיותר כואב לדעת ולחשוב שאהבת מישהו ועכשיו הוא פשוט לא רלוונטי בחיים שלך יותר?

שאתם במלחמה אתם שורפים אחד את השני לגמרי

ושוב אני לא חושבת שזה עדיף..אני פשוט חושבת שכשנפרדים יפה הכאב על הבית יותר גדול

ושנפרדים במלחמות הכאב הוא מהמלחמה עצמה

אם הצלחתי להסביר את עצמי נכון


ועוד דבר שנפרדים יפה יש כמו קשר מחייב הדדי סוג של...

ושנפרדים במלחמה יש 0 ציפייה מהצד ה2 לבוא לקראת

מעניין, אני לא מאמין שהשריפה יכולה להיות אמתיתמתוך סקרנות

מקסימום שורפים את החלק בלב שיודע מה זה לאהוב, ואז כמובן מתקשים גם בהמשך.

אבל אולי זה רק אני.

לא ניסיתי כדי לענות בכנותפצלשש1

אבל נראה לי שפשוט אין פנאי לחשוב על זה

ואיך אומרים ההיפך מאהבה זה אדישות

אז כנראה מי ששונא מחביא רגשות מתחת..

מענייןמתוך סקרנות

אז זה חלק ממה שתוקע, עדיף הכאב של להכיר במה שהיה ושזה נגמר עליו דיברת.

הנושא של התחשבות הדדית אחר כך אכן נשמע מאתגר, אבל נראה לי מחיר ששווה לשלם.

נכוןפצלשש1

כשמכירים בכאב אפשר לעבד אותו ואחרי שמסיימים את התהליך אפשר להתקדם הלאה בלב נקי


לגבי ההתחשבות תלוי באיזה יום תשאל אותי יש ימים שזה מעיק ממש ויש ימים שאחלה

אבל אם הילדים שלי יגדלו בריאים ומאושרים בזכות זה אני מוכנה לשלם את זה

כל הכבוד, מניח שההתחשבות היא הדדית אז זה גם רווחמתוך סקרנות
אבל מבין שזה טריגר לטשטוש וקושי בגבולות.
אני לא בטוח שזה סותרשלג דאשתקד

אפשר להיות מודע וער לעבר שלך, בסופו של דבר זה מה שהוביל אותך להווה. אבל גם לדעת שהעבר במשמעות המוחשית שלו כבר לא ממש רלוונטי.

זה כמו מריבות של אנשים, על מי עוקף ברמזור ותור מי בסופר. יש פרק זמן שלגיטימי (חברתית) לכעוס ולריב, אבל כולנו מבינים שמגיע רגע (במובן של זמן) שזה נראה ממש מטומטם אם המריבה הזו ממשיכה. (שמעתי מתידהו הרצאה בנושא הזה והיה לזה שמות ומושגים, אבל שכחתי...).

מספרים שפעם שאלו את שמעון פרס, איך הוא היה מסוגל להישאר בפוליטיקה ככ הרבה שנים ולהתמודד כל פעם מחדש על כל מיני תפקידים בכירים, למרות שתמיד תמיד הוא הפסיד. והוא ענה שהוא קם כל בוקר מחדש ושאל את עצמו "מה עומד לפניי כעת". כי מה היה - אין לי איך לשנות וזה לא רלוונטי לעתיד.

לקוצר הבנתי, הדרך היחידה להתקדם בחיים, בפרט אם אתה רוצה לסגור משהו משמעותי ולהמשיך הלאה, זה למסגר אותו ולהניח בצד. אם תסחב את העבר שלך כל הזמן על הגב, בסוף תקרוס מהעומס, וחבל.


נ", זה בלי קשר לפרדים בן ארי. אף פעם לא התחברתי לשירים שלו, ואני לא ככ מבין את הקטע שלה.

לא מבינה למה משפט של אדם איזוטרישם פשוט
מרעיד לך את החיים.
לא מרעיד את החיים, וזה גם לא "המשפט"מתוך סקרנות

מדובר ב2 צדדים שגם נמצאים בתוכי, ורוצה ללבן אותם.

אפשרשם פשוטאחרונה

גם לעשות "שלום" עם מה שהיה,

(וזאת הדרך הטובה)

להשלים שגם הטעויות שעשית נבעו מזה שלא ידעת אחרת ולכן לא יכלת אחרת.

היו דברים שסימאו את עיניך, הבנות שגויות, הנחות שגויות. חוסר ידע, אגו, גאווה. כולנו ככה..

להבין ששניכם טובים ורציתם טוב, לא הייתם מודרכים נכון ולא התיעצתם עם יעוץ טוב בזמן.

זה היה שביל הלמידה שלכם.  

או כל מיני הסברים שאפשר להסביר על מטענים שהבאתם אתכם מהעבר.

אפשר ללמוד מזה ולגדול מזה ולעוף על החיים הלאה.

תרכך הכל

לא חייב להיות או או.

ולפעמים זה בא בגלים

יש יום שאתה יותר סוער ויותר חושב על מה שהיה ומתחבט בתוך עצמך, ואז חושב על זה ומרגיע את עצמך וממשיך עם החיים הלאה.

למחרת אתה מרגיש אחרת.


אני חושבת שיש לך עוד עיבוד והשלמה לעשות.

אתה בדרך ☘❤

אולי יעניין אותך