אמהות לפעוטות בראש השנהמחי

מה עוזר לכן לקבל באהבה את העובדה שאי אפשר להתפלל נורמלי? איך מגיעים עם ציפיות ריאליות, או אולי נגיד בלי ציפיות? 🤦‍♀️

כל השנה אני מקבלת את זה שאין לי כמעט אפשרות להתפלל, אפילו לא בשבת, אבל בראש השנה יש ציפיה כזו שצריך להתפלל, ורצוי את כל התפילה, והממ זה לא כל כך תואם מציאות 

מודה לה' שבנסיבות כאלהshiran30005

אני לא יכולה להתפלל....

בתור אחת שחיכתה שנים לילדים יודעת עכשיו כמה חיכיתי לזמן הזה שהם יהיו איתי ולא אצליח ללכת להתפלל בבית הכנסת.

אני כן הולכת בבוקר לשמוע שופר אבל לרוב יושבת מחוץ לבית הכנסת כך שהילדים משחקים בחוץ וכך אני יכולה לשמוע שופר ואולי להתפלל טיפה

טוב, לי אין ציפיה להתפלל הכליעל מהדרום

לק"י


אני מתפללת בבית חלק וזהו.

(בדרך כלל יותר תפילות מאשר בשבת/ חול)

תמצאי את הזמן שכן יש לך אפשרותshiran30005

אצלי זה אחרי שהם הולכים לישון בלילה, אחרי שכולם כבר במיטות גם הגדולים- לוקחת לי חצי שעה ומתפללת ביישוב הדעת.

כך גם בצהרים שהם הולכים לישון יש את הזמן שלי עם עצמי

לי אין ציפיות כאלהבוקר אור
בעיקר שרה איתם את השירים
אני מביאה דעה שונהאחרית דבר

אני לא מוכנה לוותר על תפילות בכללי ולא בר''ה


אבל כן מקבלת שכאמא הן במינון אחר ואופי אחר


הולכת קבוע עם הילדים לקבלת שבת בלבד

הם משחקים בחוץ והתינוק איתי או עם בעלי תלוי בגיל

רוב הנשים עושות ככה פה וקבלת שבת זה בעיקר שירים

לא קורה לי שהפריעו ..נדיר..

בערבית יוצאת החוצה כמובן


ואני עושה את זה כבר כמעט 12 שנה..


בר''ה בערב מגיעה לפיוטים לפני ובעיקר להרגיש אוירה..גם חצי בפנים חצי בחוץ מה שזורם


בבוקר אחד בעלי מתפלל נץ במניין יחסית מהיר יותר

ואני הולכת לבד לתפילת מוסף

זה לא הרבה זמן

אולי שעה +-

אבל זה נותן לי את הפינה שלי בנחת

ואחר כך אני לא במרדף להרגיש משהו.קבלתי את שלי וזה מספיק לי

וכאמור כן משתדלת להגיע בנוסף גם אם בחוץ חלק מהזמן העיקר להרגיש חלק ואת האוירה


יוצאת מהחג לרוב ממש עם תחושה שהתפללתי והיתי חלק


מבחינתי הזהות הרוחנית שלי היא חלק מהחיים לשי ואני לא שמה אותה בהשהיה ל20 שנה עד שהילדים יגדלו

אני ושמרת איתה על קשר

אבל כן בהתאמה למציאות ..לא בעיוורון

ומתשדלת לחשרר מה לשא מתאפשר ..

מזדההתקומה

אצלנו אני קמה לוותיקן

הילדים מתחילים עם בעלי את התפילה וכשאני מסיימת לוקחת אותם.

או מתפללת עד שהתפילה מתחילה ואז מספיקה לפחות חלק

אני אמנם לא מתפללת את כל התפילות בבית הכנסתפרח חדש

אבל כן קופצת פה ושם לחלקים מהתפילה

ובבית אומרת את כל התפילות

מכניסה את זה בין לבין

זה ממש חשוב לי

והילדים שלי רואים אותי מתפללת שזה גם חשוב בעיני.

נראה לי שמהחתונה (14 שנה) לא דילגתי על תפילות בראש השנה ויום כיפור.

אולי קיצרתי אותה לפעמים

או אמרתי יותר מהר

אבל תמיד התפללתי.

האמת שעכשיו נזכרתי שהיתה שנה אחת שהרגשתי מאוד רע ביום כיפור בסוף הצום אז לא התפללתי נעילה.. אבל זה באמת נדיר.

ממליצה לך אם זה חשוב לך

כן לראות איך את יכולה בכל זאת לשלב

לעזרה בבעל

אולי לקום קצת לפני הילדים

זה תואם ציפיות אם מתאמים אותן עם הבעל ועם עצמךהמקורית

ולא חייב שהתפילה תהיה בביהכנס. זה לגמרי אחד מהציפיות בעיניי. אישה לא חייבת תפילה במניין

ותלוי מתי הוא הולך לתפילה

אני בשבת הייתי מתפללת אחרי שהוא חוזר בבוקר, מנחה יותר קל כי יש זמן עד שקיעה בדרכ. תכלס אפשר גם בביהכנס אם יש שני מניינים

בערב שבת הייתי לוקחת אותם איתי לפארק ושרה להם בנדנדות לכה דודי

בראש השנה  וכיפיר כן הולכת לתקיעת שופר, ולמוסף של המניין המאוחר יותר (בעלי מתפלל ותיקין)

בכיפור הייתי מתפללת בבית כשהיו ממש קטנים והייתי יורדת איתם לשמועמנחה וסליחות ונעילה מבחוץ ותקיעת שופר

בזמנים שרציתיoo
ללכת לבית הכנסת הלכתי אחרי שבעלי חזר (הוא מתפלל בנץ)
אני מתפללת בביתאן אליוט
ושרה בקול את השירים, והילדים ככה גם לומדים
אני גם מתפללת בבית, כשהילדים בבוקר עוד ישניםממתקית

ובלילה כשהם ישנים.
חייבת את השקט, איתם כל שניה מושכים בחצאית ואיך לא? רעבים פתאום...חחח דווקא בזמן העמידה.

 

אצלנו בעלי הולך לותיקיןעוד מעט פסח

וככה בד''כ אני מספיקה להתפלל מוסף במניין.


זה עובד ככה-

בעלי קם לותיקין עם הגדולים.

אני מגיעה באזור 8 עם הקטנים ל-30 תקיעות הראשונות  של הותיקין, לצאת ידי חובה.

ואז חוזרת הביתה, וכשבעלי מגיע עורכים יחד קידוש שווה (עם אפרופו על תקן שופר- חובה!).

אחרי הקידוש אני הולכת למניין המרכזי, ולא נורא אם פספסתי את התקיעות ואת תחילת עמידה (האמת שלא קרה לי עדיין, הכי מאוחר הגעתי ב'הנני האני ממעש', אבל הנחת שלא לחוץ לי לתקיעות- שווה לי את הלהתארגן מוקדם).

ואז אני גם מרוויחה שבעלי מארגן את השולחן והאוכל לסעודה 😉

תודה יקרותמחי

מעריכה את הרצון הטוב והניסיון לתת עצות, אבל רעיונות לא חסרים ב"ה. אין פה מניין בנץ, יש מניין אחד יחיד שבעלי הולך אליו ואני מצטרפת עם הילדים לתקיעות. הילדים קמים ב5, אז אין אפשרות לקום לפניהם בסעודות אנחנו מארחים, אז סדר היום תלוי גם בזה, ואין אפשרות להתחלק עם הבעל כדי שאוכל להתפלל.

בקיצור, השאלה המדוייקת היתה איך לקבל את המצב באהבה, שאני יודעת שאשמע שופר ואתפלל את הקצת שאצליח בין לבין, בהתאם למציאות שלי.

תודה @shiran30005 על הפרספקטיבה, מאמצת!

בנתיים ראיתי את זה וחיזק אותי, אולי יחזק גם אמהות אחרות שנמצאות במצב דומה

בקטע הלא פרקטיהמקורית

העוסק במצוה פטור מן המצוה

עכשיו זו עבודת השם שלך, גם בחגים של תשרי.

ואת מקבלת עליה שכר עצום. תחשבי שכל התפילות של הילדים כשיגדלו בעז"ה ייזקפו לזכותך, בזכות השנים האלה שישבת איתם בבית ועסקת בצרכיהם הגשמיים. אנחנו בונות לנו עולם הבא בידיים שלנו ממש, בפעולות גשמיות יומיומיות.

תודה על זה!אחת כמוני
יש משל יפהDoughnut

על מלך שהוכתר, כולם יצאו לרחובות להריע לו ולהשתתף בטקס, היתה חגיגה גדולה.

פתאום המלך רואה בין כל החוגגים את האומנת של בניו, הנסיכים.

הוא מבקש לקרוא לה ודורש לדעת מה היא עושה פה, היא עונה שבאה להמליך עליה את המלך.

הוא עונה לה- התפקיד שלך זה להיות עם הנסיכים עכשיו, לא להשתתף בטקס.

כך אנו האמהות בראש השנה, תפקידנו לשמור על הנסיכים בזמן הזה, זה מה שהמלך רוצה מאיתנו עכשיו.

לי היה ממש חסר התפילות בבית הכנסת, וצבט לי בלב שאני לא יכולה להשתתף, כששמעתי את המשל הזה זה עשה לי טוב על הלב, אולי זה יעזור גם לך😊.

יפה ממש, אהבתי!שלומית.
מה המקור של המשל הזה?
אחותי😅Doughnutאחרונה
אנסה לשאול אותה ממי שמעה את זה ומה המקור.
מקסים, תודה רבה על זה!מכחול
זה התפקיד הכי חשובEliana a

ככה אני אומרת לעצמי

לא יכולה להתפלל כי אני מבצעת משהו נעלה אחר


פשוט ככה

למען האמת - אני מרגישה שכבר כל כך התרגלתימתואמת

למתכונת של תפילות חטופות בבית -

שאני לא יודעת איך אתרגל שוב לתפילות בבית כנסת בבוא העת...

(שלא לדבר על זה שאני לא יודעת באיזה נוסח אתפלל... נולדתי אשכנזייה, אלה התפילות והניגונים שאני מכירה הכי טוב וש"עושים לי את זה", אבל כיום אני ספרדייה, וזה הנוסח שיש לי במחזורים וזה הנוסח שבעלי והילדים, בעיקר הבנות, מתפללים...🤦‍♀️)


בכל אופן, אני די נהנית מהתפילות בבית, על הספה הנוחה שלי, בקצב שלי, עם מנגינות שאני ממציאה לעצמי, עם יכולת לעשות הפסקות מדי פעם (ותודה לילדים החמודים שיוצרים לי הפסקות😉)...

נכון, הריכוז לא משהו ככה, אבל תכל'ס גם ככה הריכוז שלי כבר לא משהו אחרי שנים של היריונות והנקות וקימות בלילה, אז לפחות יש לי תירוץ ממשי...

אני באמת חוששת מהיום שבו לא יהיה לי התירוץ הזה, ואז נקיפות המצפון יחגגו כשלא אצליח להתרכז כמו שצריך בתפילות...


ולמי שכתבה פה שהיא לא מוכנה שהרוחניות שלה תיעצר בגלל גידול הילדים -

אני לא מרגישה שאצלי היא נעצרה, אלא שפשוט היא קצת אחרת. אני משתדלת להתפלל מעט בקצב שלי, ללמוד תורה לפי היכולת שלי, ובעיקר - להשקיע בדור העתיד של הרוחניות של עם ישראל, שהוא הילדים שלי...

יש בזה משהומחי
שבאיזה שהוא מקום התפילה בבית הכנסת מלחיצה ומחייבת יותר, ובבית אפשר להתפלל בקצב שלי ולעשות הפסקות. הבעיה שעם הגילאים של הילדים שלי זה פשוט לא קורה, אין את הנחת הזו של לשבת על הספה ולהתפלל. וגם מרגיש לי שבבית כנסת זו התפילה האמיתית וככה צריכה להיראות תפילה, ואני מנסה לעבוד על התפיסה הזו ולהפנים שאיך שהתפילה שלי נראית היום עם הילדים זה בדיוק איך שהיא צריכה להיראות בשלב הזה של חיי וזה הכי אמיתי שיש
זו באמת הרבה עבודהמתואמת

ובאמת בשלבים מאוחרים יותר בחיים יהיו לך ילדים גדולים שיוכלו קצת להעסיק את הקטנים (אם הם לא הולכים לתפילה).

ובאמת - בינתיים המטרה היא לנצל כל רגע אפשרי לתפילה, גם אם תהיה קצרה, ולדעת שתפילה כזו היא איכותית פי כמה מתפילה שהתבצעה בנחת בבית הכנסת...

אני פשוט תופסת טרמפ על התפילות של בעליהשקט הזה

כל הזמן אני אומרת לו שאני מקווה שהוא מתכוון מספיק כי התפילות שלו הם גם בשבילי.


אני לא יודעת להסביר אבל פשוט שלמה עם זה שזו לא השליחות שלי כרגע.

כרגע הקב"ה לא מחפש ממני את התפילות בכוונה, הוא מחפש ממני את הסבלנות שלי לילדים, את החינוך שלהם.


אנחנו הולכים לישיבה של בעלי ונמצאים באיזה כיתה אחורית ששומעים בה קצת את התפילה. אם אני מצליחה אני מתפללת קצת, אם לא- גם בסדר.  

האמירה של הרב אליהו לופיאן (מהאתר קול כבודה)נפש חיה.

"יש לי בקבלה שהנשים שנמצאות בבית בימים הנוראים ומטפלות בילדים הם אינם זקוקות לכל התפילות וכל האוירה שיש בבית הכנסת, בשביל שהתפילות שלהם יעלו למעלה, להם יש צינור ישיר עד למעלה עד לכסא הכבוד, ובכמה מילים שיש להם אפשרות לומר ולהתפלל, הם מתקרבים לכסא הכבוד עם כל הציבור שעומד שעות ארוכות ומכתיר ומבקש ומתחנן מאת המלך הקדוש היושב על כסא רם ונישא"


 

 

אז השנה תזכרי : שכשאת מטפלת בנסיכים של המלך את במקום הראשון


 

 

בדיוק שמעתי משפט שאהבתימצטרפת למועדון

אם אין לך זמן להתפלל תתפללי כל הזמן.

לזכור שה' שלח לנו את הקטנטנים וזאת הציפיה כרגע... מה שאנחנו פועלות במלמול התמידי בדיבור מהלב מגיע ישירות לה!

מהמם, אשתדל לזכור את זה!מחי
אהבתי גם את זהמצטרפת למועדון

סליחה על הכניסה לפינות... אבל אומרים לחלותכבת שבעים

לא לכלות חס וחלילה

משתפת מפרספקטיבה קצת אחרתתהילנה
אני גרה בחו"ל, יש פה מטפלות גויות למכביר שמגיעות הביתה לשמור על התינוקות. דיברתי היום עם חברה פה לגבי המטפלת שלה אם היא צריכה אותה בראש השנה (אני אחרי לידה עם ניו בורן+ תינוקת בת שנה+ בבית, רציתי את המטפלת כדי שבעלי יוכל ללכת להתפלל) והיא אמרה לי שברור שהיא צריכה, ככה היא תוכל ללכת להתפלל.


ומאז אני חושבת הרבה על זה, האם הייתי עושה כזה דבר. משאירה ילדים עם גויה בראש השנה כדי שאוכל להשתתף בתפילות. איכשהו זה נראה לי כל כך לא הגיוני, מרגיש לי שבשלב הזה התפקיד הוא ממש אחר.


לפותחת- מעניין אותי אם תיאורטית היית רוצה כזה סידור? שמישהו אחר יהיה עם הילדים ואת תהיי פנויה ללכת לבית הכנסת?

יש לי אופציה כזו ואני לא משתמשת בהמחי

ותודה שחידדת לי את זה! כי אם אזכור שבחרתי בזה, ושתאורטית היתה לי אפשרות להשאיר אותם בבית וללכת להתפלל ובחרתי להיות איתם כי זה חשוב לי, לא אתמרמר על זה.

עברתי עם זה ממש תהליךננה123

בראש השנה הראשון שלי כאמא חוויתי ממש תסכול. רבתי עם בעלי ממש. היה לי קשה שהמקום שלי מתבטל לחלוטין כי יש לי תינוקת על הידיים.

היום אני במקום הרבה יותר שלם, וגם מרגישה שהתפיסה שלי כלפי החגים קצת השתנתה. מה שמשמח אותי ומה שחשוב לי הוא שהילדים שלי יתחברו לחג, יתחברו למצווה, יתחברו לתפילה. אני יודעת שאני ב"ה כבר במקום מחובר, ובסוף הקשר שלהם לעולם הזה יותר חשוב לי כרגע מאשר המקום שלי בתפילה. לכן אני באה לתפילה, אבל בעיקר בשבילם-כדי שיראו את בית הכנסת כמקום אהוב, מתפללת איתם (יותר חשוב לי מתפילת ילדים שיכנסו לתפילה של המבוגרים ויחוו אותה), וכשנגמרת היכולת, יוצאים וזה בסדר.

יודעת שזה זמני, שעוד כמה שנים המקום שלי יהיה שונה לגמרי. וכמו שבעלי סגר ראש השנה בצבא (אם בסדיר ואם שנה שעברה בהקפצה של מהרגע להרגע למילואים), כי בנקודת הזמן הזו זה היה התפקיד שלוקוהוא וויתר על תפילות מרוממות למען משהו נעלה יותר, ככה גם אני מוותרת עכשיו כי יש לי תפקיד-אבל זה תפקיד שהוא זכות!


בנוסף, זה מזכיר לי שיר שפעם לימדו אותי לבגרות באולפנה. אז לא באמת הבנתי אותו, אבל היום כל כך מבינה. לא זוכרת את שם השיר, רק זוכרת שזה על תפילה של אמא, שהתפילה שלה זו השגרה-במעשים שלה, בטיפול בילדים שלה. זו כבר לא תפילה כמו של מישהי ללא ילדים, אבל זאת תפילה שלמה ומדהימה, גם אם ממקום קצת אחר.

החוברת הזאת- חברה שלחה ליאנונימית בהו"ל
אני בד"כ מתפללת ערבית בראש השנהשיפור

עדיין יש איזה קווצ' שאני מפספסת את התפילות המיוחדות ש"ח ראש השנה.

אבל לרוב אני מרגישה שמה שאני כן מצליחה להתפלל, בעיקר בחגים, יש סייעתא דשמייא מיוחדת, שכל הכוונות ורגשות הקודש מתרכזים במעט התפילה שאני מתפללת.

שיעור של הרבנית מיכל שריםמדברה כעדן.
זו השליחות שלנו. כמו שחייל לא אמור להפסיק את הלחימה שלו בעזה כדי להתפלל במניין בבית כנסת. השליחות שלו עכשיו זה להילחם את המלחמה החשובה מאין כמוה.... אותו דבר האימהות שלנו. זה השליחות שלנו עכשיו... 
נזכרתי במשהו יפה ששמעתישיפור
שמישהי שאלה את אמא של הרב יהושע שפירא מה עזר לה בשנים שהיא לא יכלה להתפלל במניין בגלל גידול הילדים. והיא ענתה שמה שעזר לה זאת הידיעה שהיא מגדלת את הרב יהושע שפירא.
אין ציפיותמאמינה-בטוב

בחודשים שאחרי הלידה זה היה לי מאוד קשה ועברתי תהליך של הפנמה והורדת הציפיות..

אותי כל שנה מבאס כיפורפה לקצת

אבל מבינה שאין לי סיכוי ללכת לתפילה עם החבורה העליזה שלי.

אפילו בבית לא מגיעה לזה, בקושי לתהילים מצליחה.


מזכירה לעצמי שזאת עבודת ה' שלי כרגע.

מסכימה מאוד עם הגישה של כולןאני מאמין!

ולי אישית עדיין יש תמיד קצת החמצה מהניגונים והתפילות, ואין שום סיכוי שהחבורה שלי מגיעה לתפילות...


אז היו כמה שנים שהתחלקתי עם עוד חברה, שמרתי על הילדים של שתינו חהחא הלכה לתפילה אחת ואחכ החלפנו והיא שמרה ואני הלכתי לתפילה שניה.

זה ממש לא חייב להיות לכל התפילה, אפילו רק לשעה כדי "לנשום" את האווירה.


ולהרפות להרפות

אצלנו יש משחקיה בבית כנסתרינת 35

כל משפחה מביאה כמה משחקים ויש תורנות לשמירה על הילדים. זה ממש מקסים!

לא הייתי משאירה שם ילד בן שנתיים למשל (אולי עם אח גדול) אבל מגיל שלוש בערך זה ממש אחלה!

האמת זה קצת מקל...לב אוהב

כשיכלתי להתפלל הרגשתי לחץ ומחויבות מסוימת

לקום הכי מוקדם לא לפספס שום רגע

תהילים כל היום...

זה מדהים וזה התעלות רוחנית

אבל זה דורש מלא כוחות נפש

וב"ה שזכיתי להתחתן קצת מאוחר וקיבלתי כמה וכמה שנים טובות כאלו של השקעה ברוחניות מהסוג הזה.

היום שמחה שיש לי "תירוץ" שהוא גם באמת אמיתי וחיובי ולרצון ה'...

תודה רבה לכולן, על כל התובנות וזוויות המבטמחי

המעניינות והמחכימות.

שנזכה לקיים את רצון ה' כל אחת ואחת בשלב שבו היא נמצאת בחיים ולקבל את זה באהבה ובשמחה,

ושנזכה כולנו לכתיבה וחתימה טובה לשנה טובה ומתוקה!!

אפשר לבחוראיזמרגד1

כמה קטעים שהכי חשוב לך להתפלל, ועליהם להתאמץ ממש להתפלל. למצוא כמה דקות, לבקש מבעלך שישמור עליהם לפני הסעודה... 10 דקות שמוקדשות לקטנים שהכי חשוב לך להתפלל.

וגם אפשר לשיר עם הילדים את כל השירים בתפילה שאת אוהבת, זה גם מחבר מאוד אפילו אם זה לא נקרא ממש תפילה😅

צום גדליהאנונימית בהו"ל

ב"ה לא צמתי הרבה שנים בעקבות הריון והנקה.

כביכול אין לי סיבה לא לצום השנה, סיימתי להניק לפני חודש ומחכה לראות אם בע"ה נקלטתי להריון.

תינוקי מתקרב לגיל שנה.

אבל גם מרגיש לי מוזר ולא שייך לצום..

לא שואלת בקטע הלכתי, יותר מסקרנות.

אתם צמות? מתי יודעות אם לדחוף את עצמכם לצום או לפחות להתחיל את הצום ומתי לשחרר?

אני מכירה שכל עוד יש תינוק מתחצ לגיל שנתיים לא חובאור עולה בבוקר

להבנתי יש בסיס הלכתי משמעותי לא לצום כל עוד יש לך תינוק מתחת לגיל שנתיים.

יש בזה מלא פסקים ושיטות שונות...מחי

הרב שלנו פוסק להתחיל לצום ואם מרגישים קושי שוברים, בלי קשר לגיל התינוק. צום גדליה זה הצום שהכי קל להתיר לשבור

אני עושה לפי הפסיקה שלנוהשם שלי

לא צמה בהריון ועם תינוק עד גיל 24 חודשים, בלי קשר להנקה.

יצא לי לצום עם יונק בן יותר משנתיים.

אחרי הרבה שנים שבהן לא צמתי בכלל את הצומות הקלים, בגלל רצף של לידות.

היה לי מוזר לחזור לצום.

בפועל הצום עבר לי ממש בסדר ולא הרגשתי אותו בכלל.

אני מכירה לא בהריון ולא בהנקהאמא לאוצר❤

וגם לא עד גיל שנתיים של התינוק בלי קשר להנקה..

אבל אם את מניקה תינוק בין יותר משנתיים אז לא צריכה לצום

זאת הפסיקה שלנוהשם שלי

עד 24 חודשים מהלידה, בלי קשר להנקה.

אף פעם לא היה לי מצב עם ילד בן פחות משנתיים שלא יונק ובלי הריון.

אבל צום עם הנקה של בן יותר משנתיים יצא לי.

עד גיל שנתיים לא משנה מה, והנקה לא פוטרת מהצום?אמא לאוצר❤

וואלה

עד 24 חודשיםהשם שלי

אם היתה שנה מעוברת ועברו 24 חודשים לפני גיל שנתיים, אז כבר צריך לצום.

כן???אפונה

ווי הקטנה שלי חגגה שנתיים לפני שבוע ובעלי אמר שראוי שאצום

וואלה לא צמתי צומות קלים שניייים....

טוב

אולי אצום עד חצות אם כבר הגעתי עד הלום.

בעלי אמר שכל עוד מניקה ברור שלא צריכהאמא לאוצר❤

גם אם הוא יותר משנתיים.. חשבתי שזה ברור אבל אולי לא חח כנראה תלוי פסיקה

אצלי יש גם פוסט טראומה ובעיתיות לצום בגלל העבר בהריון אבל זה לא קשור כל עוד אני מניקה גם ככה אמרו לנו שלא צריכה ושכשאני אפסיק אז לפרט ולקבל פסיקה ספיציפית..

אני לא צמהשומשומונית

עד גיל שנתיים, בין אם מניקה ובין אם לא.

יצא לי לפעמים לצום בין הריונות. כשהתינוק היה בן שנתיים ועוד לא הייתי בהריון...

אבל יודעת שלא כולם ככה...

מנסה להניק שנתיים בלי קשר ויוצאת בכל הדעות חחאורוש3

אבל יש גם דעה שבכללי שנתיים. ויש שרק בהנקה.

היו כמה שנים טובות שצמתי עד שמשהו קרה עם הגיל ואולי קצת בגלל הורמונים של טיפולים ונהיה לי קשה מדי. אח''כ אני כמה ימים מרגישה לא טוב בגלל זה אז הפסקתי בהתייעצות עם רב.

בשלב שלך לרוב אני מניקה אבל לרוב הגוף גם לא במצב לצום, עדיין עוד לא עברה שנה. יש לך את מי לשאול?

בכל מקרה אם בצום את עם התינוק והילדים ומתחילה להרגיש רע אז אישית הייתי שוברת בכל מקרה, בצומות הקלים. כי 'חולה' פטור. וזה לא יו''כ שאת אמורה לעשות הכל כולל לשכב ושהבעל לא יתפלל כדי לצום.

אני צמה..שקדי מרק

אם אני לא מניקה ולא בהריון

אני במקרה כזה צמה...מתואמת

וזה אכן מוזר, גם אחרי כמה צומות כאלה (במיוחד שתכננתי להיניק שנתיים לפחות, אבל הקטנה הנוכחית וגם זו שלפניה לא השתתפו איתי ברצון הזה)

אני גם בשיטה של לא לצום אם התינוק מתחת לשנתייםאיזמרגד1

ואני לא רואה שום עניין בצומות, אם יש לי אפשרות לא לצום אני לא יצום. לתפקד עם הילדים זה לא כל כך קל גם כשאני לא בצום ובצומות אני אמורה לתפקד גם במקום בעלי...

אני צמהכנה שנטעה

בהריון ובהנקה עד שמרגישה חולשה ואז שוברת. בהנקה אם התינוק מבוסס רק על זה ולא אוכל עדיין גם מוצקים גם אז יותר קל לשבור.

לא רואה סיבה להקל על עצמי (הצומות שלי סבבה בדכ) ומשתדלת לצום כמה שיכולה..

אני לא צמה בכל מקרהאונמר

באמת שלא יודעת, אבל צומחת קשה לי בטירוף. אני נהיית שבר כלי.

אז יש פעמים שהייתי מתחילה שוברת. הפעם הרגשתי מראש הגדול עלי ממש. כל החסידים בעיקרון הבנות לא צמות צומות קלים, אז מסתמכת על זה.

וואי ממש הכללה🤭Doughnut

ממש לא כל החסידים, נכון שיש הרבה שהבנות לא צמות אבל מלא חסידויות שהבנות צמות את כל הצומות.

מחילה. אז סומכת על המלא שלא צמות..אונמר

גם אני מכירה ככהפרח חדש

עבדתי עם סוגים שונים של חסידות וכולל לא צמו, גם רווקות

נכון עבדתי גם בעבר והופתעתי...אורוש3

האמת תמיד הנקתי עד אחרי גיל שנהבוקר אור

אני לא צמה בהריון ובהנקה, בלי קשר לגיל של התינוק

לפי הפסיקה שלנוכחל

מי שבהריון או שעדיין לא עברו שנתיים מהלידה, לא משנה אם מניקה או לא, לא צריכה לצום צומות קלים

אני הפסקתי להניק בגיל כמה חודשים ועדיין לא צמתי עד שהגיעו לשנתיים

במצב כשלך אני לא צמתי צומות קלים...ממתקית

עד גיל שנתיים- לא צמתי

מגיל שנתיים- עם הנקה- לא צמתי

כמובן כיפור ו 9 באב צמתי גם צמתי בתחילת הריון, בסוף הריון בהנקה מלאה ובלי.

אבל בקלים- יש מקום להקל לידיעתי.

תודה!אנונימית בהו"ל

אז באמת ב 11 כבר שברתי את הצום.

עם קטנטנים בבית ואני כבר בלי כוחות

עוד לא התאוששתי מעייפות של החג, הייתי ערה רוב הלילה כי תינוקי חולה, כאב לי הראש וחלשה אז הרגשתי שזה הדבר הנכון. וילון כיפור נתכונן יותר!

בדרכ צמתי בסדר. נראה לי פשוט שילוב של החג והיום יום.

היה לי משמעותי לשמוע אותכם.

תודה❤️

זו בדיוק הסיבה שאמא לקטנטנים וכו...לא צמה צומות קלממתקית

לא פשוט...

לפני כיפור נערכים מראש, הרבה מים, ענבים, הכנה נפשית...

אצל המשפחה של אמא שלימקרמה

נשים לא צמות צומות קלים...

לא משנה מה הסטטוס שלהם

אני השנה פעם ראשונה מזההרבה זמן שאני לא מניקה/הריון... אבל החצי במילואים

אז הולכת לפי מנהג אמא...

שמעתי פעם על זה.ממתקית

מישהי ממש דתיה שעבדתי איתה בעבר

שאלתי אותה אם צמה, באיזה צום (לא כיפור או 9 באב)

אמרה לי אני אמא, אימהות לא צמות

מעניין אם זה מבוסס על משהו (הלוואי...)

אני צמהרק לרגע9

למה מרגיש מוזר ולא שייך לצום?

האמת שאני תמיד מרגישה שאני אחת הנשים הבודדות שצמות ולא מבינה למה זה. אם אני לא בהריון או מניקה למה שלא אצום?

זוכרת תמיד את אמא שלי צמה בכל הצומות ואת כל הנשים שהכרתי. אני חושבת שכל עוד לא הוחלט לבטל את הצומות הקלים אין סיבה שמי שיכולה לא תצום.

כמובן שכל אחת תעשה את המנהג שלה, נראה לי שבציבור החרדי מאוד רווח שנשים לא צמות צומות קלים.

כי סביבך כולן צמואונמר

בילדות שלי אמא שלי מעולם לא צמה צומות קלים,

חמותי לא תמיד צמה, היה לי מורות שנהגו לא לצום.

אז לא כזה טבעי לי כמו שלך.

וכמובן אפקט ההשפעה של הצום.

הדרך היחידה שלי לצום זה למות בערך. לא מסוגלת לעשות את זה על צום קל. התאומות הלא קלים זה מסירות נפש בשבילי.

זה מקרה מיוחדכנה שנטעהאחרונה

אם כל-כך קשה לך לצום אז זה דין אחר. מי שאין לה בעיה לצום, או שיש לה קושי רגיל כמו כולם אז אני מסכימה עם @רק לרגע9 , אני גם לא מבינה למה כל-כך רווח שנשים לא צמות.. אני תמיד צמה מה שיכולה ולא עושה לעצמי הקלות. גם יש גברים שקשה להם לצום, אז הם יגידו שהם פשוט לא צמים? כמובן במקרים רגילים ולא קיצוני כמו שאת מתארת על עצמך.

אם כבר מדברים פה על צומות... אני בחרדותבאתי מפעם

מיום כיפור!

יצא לי לצום בחודש שביעי, שמיני, בהנקה מלאה וגם כמה ימים אחרי לידה ולא פחדתי כ"כ מהצום כמו עכשיו... כעת בתחילת הריון והבחילות זה נוראי! אם אני רעבה אני כאילו חייבת מיד לאכול, איך אצום עם הבחילות? אני גם מקיאה ואז....עעע... אי אפשר לשטוף את הפה . זה נורא.

תשאלי רב כיצד לנהוגמתיכון ועד מעון

אני לא רב ואין לי מושג, רק זוכרת שבאמת ממש ממש קשה צום בתחילת הריון

אשמח ממש להמלצה למגן שמיכה וטיפים איך להתנהל עםאוהבת את השבת

3 ילדים מפספסים

אולי חלק בגיל שעדיין עדיף לישון עם טיטול?לב לבן

לא.. הקטן מפספס חצי מהלילות רק חבל לי לשים טיטולאוהבת את השבת

שלא יתרגל..

משתמשת בשמיכות שלא צריך לצפותפאף

אלא ישר מכבסים...

אצלנו עדיין הוא עם שמיכות קיץ, אבל בחורף שעבר קניתי פוך קטן היחסית דק שנכנס למכונה יחד עם המתים, ואני לא מצפה, נוח ממש.

גם כרבולית עבה עובדת.

ואנחנו גרים במקום קר, והיה לו סבבה בחורף

אבל זה גם המוןןאוהבת את השבת

לכבס את הסדין, מגן מזרן, שמיכה*3 פלוס הכביסות מהחג היום זה יוצא לי מלא...

והפעם גם אחת הרטיבה 2 שמיכות

ואני מכבסת את המגן מזרן כי הוא עם בד מצד אחד

והפעם גם עברה למיטה לשי ופספסה גם שם אז בכלל יצא הרבה.....

להחליף למגן מזרן שהוא רק ניילוןאפונה

מגן מרופד לא עובד עם מפספסים... וגם הניילון שלונסדק ומתחורר בכביסות מרובות ופתאום תגלי שהוא חדיר לנוזלים.

איפה קונים מגן שהוא רק ניילון?~מרמלדה

כבר הרבה זמן מחפשת

אשמח גם, וגם הבעיה שבכמות גדולה זה נוזל לצדדים, למאוהבת את השבת

למזרן

ברמי לוי, במכולת, בבזאר שטראוס...אפונה

קניתי בבייביסטארנועה להאחרונה

לגמרי. למפספסים רק ניילוןיראת גאולה

הם ילדים, הרשרוש לא מפריע להם לישון...

רק לגדולים שלא מפספסים בכלל אני שמה מגן מזרן עם בד למעלה.

תקני סדינית הקסם ולא תצטרכי לכבס מצעיםהמקורית

אני באמת גם שמה סדינית,פאף

הבן שלי לא מסכים מעל הסדין-אבל זה חוסך את המגן מזרון, אבל כשיש הרבה זה נוזל גם....

והייתה לי חברה שלא הייתה שמה סדין, רק מגן מזרון עם מגבת.

ובאמת זה שלב מתיש ולי יש אחד שמפספס...

קנינו מעליאקספרס הרבה סדיני ילדים שהם נגד פיפיבת מלך =)

ככה שגם קל להציע את המיטות וגם זה משהו אחד לכבס במקום 2.

יש הרבה צבעוניים ועם ציורים חמודים.

מאז שעברנו לזה, הרבה יותר קל. ושמיכות בקיץ מכבסים..

את מנסה לקחת אותם לשרותים לפני לכתך לישון?ממתקית

אצלנו זה עזר ברוב הפעמים עם חלק מהילדים.

כל בוקר לגלגל את כלי המיטה על סדיניה וכו ולמכונה ישר, שלא יספג הריח.

ולתלות בשמש

אין מה לעשות

רק תפילה ולחכות שיגדלו. (כמובן לשלול אם זה רפואי או נפשי- שינוי, גן חדש וכו' ואז לחישות לילה יכול להועיל.

תודה! אין לנו מקום נוחי לתלות..אוהבת את השבת

הולכים לפני השינה

ואת הגדולה גם לוקחת לפני שאני הולכת לישון

זה גנטי ממש.......

קודם כל חיבוק, זה באמת ממש מתיש~מרמלדה

אני שמה כרבולית מתחת לשמיכה פוך, ואז רק היא סופגת את הרטיבות ואני מכבסת רק אותה כל יום.

בנוסף, ממליצה בחום על סדינית הפלא, זה משנה חיים! חוסך את הכביסה של הסדין והמגן מזרון, וגם את ההחזרה שלהם למיטה אח"כ שזה החלק השנוי עלי.

הופך את כל הכביסה להרבה יותר קלילה!

אני מבינה שאני כנראה לא זכאית לדרגהשירה_11

כי ההכנסה שלנו גבוהה בגלל כל מיני לוספות של בעלי בחודשים האחרונים

המינוס שלנו גבוה גם הוא אבל את מי זה מעניין.

ואני ארלץ להוציא אותו מהמעון עם כל הקושי שבדבר ובאמת שקשה לי

ודבר שלישי והכי מעצבן!!! שאני משלמת מחיר שלקבוצת גיל 0-15 חודשים בגלל הפרש של חודש בלבד!!! בוא הוא יהפוך מ14 ל15 חודשים!!

למה הכל כל כך לא פייר כאן????

אם זה תוספות זמניותהשם שלי

אולי אפשר לקבל דרגה על סמך חודשים אחרים?

תנסי לבקש שיסתכלו על ממוצע שנתי או על חודשים אחריםכורסא ירוקה.

תפני לחריגים

זה בטח יהיה סיפור ארוך עד שיתייחסו אליישירה_11

ואני לא אשאיר אותו כשאני משלמת 4,500 לחודש

מבאס ממש ממש!!כורסא ירוקה.

איך 4500?שלומית.

מעניין אותי אם זה סכום אחיד בכל המעונות תמת כי אצלינו גם כששילמנו על תינוק קטן בלי הנחה זה היה 3700... ( לא שזה זול אבל זה פער משמעותי)

השנה? זה עולה כל שנה.. המחיר בתמת אחידכורסא ירוקה.

ומשתנה בין קבוצות גיל

והקבוצות גיל האלהשירה_11

על חודש הפרש אני משלמת 1,000 שח יותר

וואי מטורףשלומית.

אני בשוק איך המחיר קופץ!!

זה היה שנה שעברה

יש אם הבדלים אם המעון למטרות רווחשיפור

ואם זאת תקינה מורחבת

אמלינו זה מתחלק ל11 חודשי תשלוםשירה_11

ובחודשים הראשונים גובים עוד כ200-300 שח לא יודעת על מה

או ביטוח או על אוגוסטכורסא ירוקה.

לגבי החודש, מבינה אותך....

תחשבי שילדים שמחכים בבטן עוד 5 דקות במקום לצאת כבר משלמים על עוד שנה שלמה במעון 🙈

מה האפשרויות האחרות שלך?דיאן ד.

כמה עולה אצלכם מעון/ מטפלת פרטית?

אני גם לא שולחת לתמ"ת כי אין לי הנחה והמחירים שלהם פשוט מטורפים בעיניי...

יש כל מינישירה_11

משפחתון או מעון פרטי עולה בערך 3,000

ויש גם באיזור ה2,000

ויש חצי יום ב1,000+ לא יודעת מה המטפלת נותנת שם שזה הסכום שהיא מבקשת

איזה מבאסים התמת האלו יאללה איתם.ממתקית

מה עכשיו תעשי?

מעצבן.

מחפשת משו פרטי אחרשירה_11

מבאס ממש

משתדלת להאמין שהכל משמים לטובה אבל קשוח

רק אומרת ששילמתי שנה שלמה מחיר של תינוקהשקט הזהאחרונה

בגלל הפרש של 5 ימים.

אין מה לעשות, הגבול צריך לעבור איפשהו ומי שעל הגבול נדפק🙄

מתי יצאתן לחלד?הבוקר יעלה

או בעצם לחופשת מחלה שלפני?

אני שבוע 35 עייפה וכבדה, המצחיק שאני אחרי חודשיים חופש כי מורה. ובתכלס אמשוך עד אחרי החגים במילא אבל תוהה אם לצאת מיד אחרי.

ימי מחלה יש בשפע

להיות בבית זה מנוון אבל רוצה לנוח קצת לפני..

בקיצור ממש תוהה מה לעשות

אשמח לעצתכן ומה אתן עשיתן..

כשילדתי 🫣מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך ג' בתשרי תשפ"ז 16:51

ילדתי רגע לפני שבוע 37.

עבדתי עד הלידההשם שלי

חוץ מאחד ההריונות, שבאותה תקופה לא עבדתי.

אבל תמיד ילדתי לפני התאריך.

עבדתי עד הלידה, אבל אם יש לך מ"מ אז וימי מחלה בנחתשיפור

וזה יתקבל יפה, אז למה לא לצאת מיד אחרי החגים? בעיניי זה לא מנוון זה מאוורר...

משבוע 38, בהריון אחד גם בשבוע 37ואילו פינו

בהריון האחרוןoo

יצאתי בשבוע 35

קמתי בבוקר והבנתי שזה גדול עלי להיסחב לאוטו ומשם לעבודה

היו לי ממש מעט ימי מחלה ולקחתי על חשבוני

בשבילי זה היה מאד נכון

לנוח בבית להיות בקצב שלי

לא להטריד את הגוף במאמץ שגדול עליו

ולהגיע ללידה בנחת

בלידה אחת התארגנתי לצאת לעבודה ובסוף יצאתי לבי"חהשקט הזהאחרונה

ובלידה אחריה ילדתי אחרי חודש וחצי בבית (עם כלביא שהתחבר כבר לחופש של התיכונים ולידה באמצע יולי😅)

אשמח לשעת איסוף ולו"ז אחרי צהרון-כיתה א'אובדת חצות

עד עכשיו בהסתגלות הוצאתי בצהריים מוקדמים,

אבל אחרי החגים אני אחזור מאוחר מהעבודה ואשמח לנוח.

  1. מתי מוציאים מהצהרון של כיתה א'? הוא עד 16.45 עקרונית. בגן היינו מוצאים סביב 16.30. האם גם צהרון של בי"ס הוא מהנה באותה מידה או שמוציאים מוקדם?

  2. מה הלו"ז שאפשר לדחוס לפי הזמן שמוציאים? איך מספיקים גם גינה גם שיעורים (כשיש) וגם חוג?

  3. איך אתן מאווררות אותם אחרי יום הלימודים?

תודה

אני ממש לא מספיקה גם וגם וגםמכחול

אצלנו עושים ש"ב בצהרון (לפחות אמורים. לא תמיד זה קורה. וזה בכל אופן לא כולל דפי קריאה שצריך להקריא להורים).

בעיניי ילדים שחוזרים בארבע וחצי - חמש מהמסגרות, לא צריכים חוגים ולא צריכים גינה, אלא רק בית..

במיוחד שעוד מעט יהיה חורף, וקצת אחרי זה כבר חושך.

אם חשוב לך לצאת איתם עוד, אני מציעה שתצאו לגינה רק בימים שאין חוג. אל תעמיסי עליהם ועלייך יותר מדי, יהיה לשלושתיכם יותר קל.

בהצלחה ♥️

בכיתה א' כשהם גם בצהרוןקופצת רגע

מיותר גם לדעתי חוג. לא צריך. זה ממש מאוחר ולחוץ.

ש.ב גם אצלנו היו עושים בצהרון. בכל מקרה בגיל הזה זה לא אמור לקחת יותר מ 10-15 דק'. ואם זה יותר לעשות רק חלק ולכתוב פתק למורה.

בעיני עדיף לא להיות לחוצים מדי משיעורי בית, אם יש לך כוח וזמן צאו לגינה, ותנסו להקדים ארוחת ערב ומקלחות, להכנס מוקדם למיטה, ולהאריך קצת את הזמן שיושבים איתם לפני השינה, זה הזמן שפתאום הם רוצים לספר מה היה היום.

לא כדאי לדחוסשיפור

אוורור זה יכול להיות זמן נחת בבית עם סיפור, חומרי יצירה או משחקי דימיון, ויכול להיות יציאה לגינה.

ביום של חוג לא הייתי הולכת לגינה.

אפשר לשאול את צוות בצהרוןהשם שליאחרונה

מה התוכנית, ומתי כדאי לאסוף אותם.

וגם לראות אם הילדים נהנים רוצים להישאר, או שהם רוצים לחזור מוקדם.

לפעמים יש בצהרון- חוג/ פעילות, ואולי הם לא ירצו להפסיד.

אצלינו בצהרונים עד 16:00 ולא יותר.

פרימולטנור עם סיכוי להריוןכמהה ליותר

אני אמורה לקבל מחזור עוד 5 ימים, אני לא מונעת ומאוד מעוניינת בהריון.

אני רוצה שנהיה מותרים בסוכות, ולכן אם אין הריון, אני רוצה לדחות את המחזור עם פרימולטנור.

אם נניח כן התחיל הריון שעדיין לא רואים בבדיקה, הלקיחה של הפרימולטנור יכולה להזיק לעובר או להתפתחות ההריון?

מקפיצהכמהה ליותר

קרא אולי למישהי שהיא התחילה עם פרימולטנור ואז גילתה על הריון?

קרה לחברה שלירקאני

הכל היה בסדר

רק לא ידעו לחשב גיל הריון לפי ווסת אחרון...

למה לא?שלומית.

מחשבים לפי הוסת הקודם, היא התחילה לקחת את הפרימולוט הרבה אחרי הוסת וגם אחרי הביוץ, זה לא אמור להשפיע...

( חוץ מזה שמן הסתם היא גילתה את ההריון יותר מאוחר)

זו שאלה שחוזרת ונשאלת, ויש תשובות ברשת - אין בעיהאלישבע999
אני לא סמכות רפואית, אבל בעיקרון אין עם זה בעיהפרח חדש

ההורמון של הגלולה הוא בעצם אפילו תומך הריון

היימיטה וחצי

לי קרה שניכנסתי להריון עם פרימולט נור ואחרי שהפסקתי כי גיליתי הריון הפלתי

הרופאים אמרו שזה בגלל הכדור וכשמנסים להיכנס להריון לדחות מחזור על ידי דופסטון

ומאז הרבה שנים לא העזתי לגעת בכדור הזה

כמובן שלא יודעת אם זה באמת בגלל זה אבל מניחה שהרופאים ראו כמה מקרים שזה קרה.

בדיוק רציתי להוסיף שאולי כדאי להפסיק את התרופהפרח חדשאחרונה

במידה ומגלים הריון

להפסיק אותו בזהירות

ואולי להתייעץ עם רופא

כי הכדור בעצם מכיל פרוגסטרון שתומך בהריון

ויתכן וזה לא טוב להפסיק אותו בבת אחת

מחפשת מאד המלצה על פסיכולוגית/עו"ס מוסמכת לטיפולgilli90

עברתי תקופה מאד לא פשוטה אחרי לידה (שבאו לידי ביטוי בגלל אירועים מהעבר).

כבר כתבתי בקבוצות בפייסבוק ועדין לא מצאתי את האחת...

בבקשה בבקשה!! אם את מכירה פסיכולוגית טובה- מישהי באמת עמוקה וחכמה, מישהי שיודעת להוביל תהליכים ליצירת חוסן, בבקשה תכתבי לי.

  • מישהי שתסכים לטפל בי דרך זום כי זו הדרך היחידה שאצליח

  • חייבת להיות פסיכולוגית או עו"ס מוסמכת כדי לקבל החזרים

  • מעדיפה ממש גיל 45+, ושיש לה זמינות. כמו כן דתיה יראת שמיים חשוב לי מאד

  • עדיף כן מישהי מאיזור ירושלים כדי שאולי פגישה אחת או 2 יהיו פרונטלי

תודה מראש, שנה טובה!!

מכירה מישהי בזום שמקבלת פרונטלי בראש העיןמתיכון ועד מעון

דתיה, נעימה, פסיכולוגית קלינית, לדעתי אבל בת פחות מ40, מכירה נשים שהיו אצלה והיו מרוצות מאוד.

קוראים לה דניאלה בן קימון, אם מתאים לך ..

תודה רבהgilli90

אשמח למספר אם יש לך

תשלחי לי הודעה באישימתיכון ועד מעון

יש לי, אני פשוט לא אוהבת לשלוח טלפונים בפורום ציבורי

אנמ מכירה מישהי מצויינת אבל לא דתייהSheela

באיזור ירושלים

תודה, כתבתי בפרטיgilli90

מכירה עוס קליני, אלוף עם נסיון וירא שמיים. אם מתאיאביגיל ##

ם לך תפני אלי בפרטי

מנסיון אישי

מירושלים, באזור נגיש

תודה רבה, לא חושבת שזה יצליח עם גבר...gilli90

מכירה מישהי שעונה על כל הקריטריונים.אונמר

תכתבי לי האישי אשלח לך מספר. ממש תותחית.

היתי אצלה אני, עברתי תהליך מהמם ב''ה.

דתיה ומתחשבת בדת בתהליך הטיפול, עמוקה ומהירה וממש טובה.

וגם מקבלת בזום.

קיצור שלחי לי האישי.

תודה רבה, כתבתי בפרטיgilli90

מקווה שבאמת יהיה לה זמינות

כתבתי גם וכנראה ההודעה נמחקה יש לי מישהישמעונהאחרונה

מעולה, שלחי חי באישי

מחפשת המלצה לחנות של חולצות/ גופיות בסיסשלומית.

בצבעים מיוחדים וספציפיים.

יש לכן?

אזור ירושלים.

מבחינתי אפשר גם אונליין אבל מתלבטת אם אפשר לראות ככה את הצבע מספיק טוב

בייסיק יונפש חיה.

תודה, אשמח לעודשלומית.

יש שמיז במרכזים של חרדיםאונמראחרונה

אולי יעניין אותך