כל אחד ומה שטוב לו.

מה את מרגישה? את רוצה לבד?

איך את עם היום הזה? 

אז כותבת שוב

חשוב לדעת שזה לוקח זמן

לבוא עם מישהו לדבר איתו/ משהו לעשות

ולהכין משהו לעשות אחר כך.

כי העולם משתנה בפנים

אבל בחוץ הכל כרגיל

צתפרצת לפה אם כבר עלה פה הנושא

אם יש מצב לפרטחם

וגם איך זה מתבמע טכנח

האם זה לא מהיש? מבזה?

בהתחלה באים,

סוגרים את הפרטים של הסכם הגירושין וכל הפרטים שנשארו לאישור בית הדין

מבררים את השמות המדויקים של כל אחד

מבקשים עדים -אפשר גם טלפונית

ואז כותבים את הגט

הבעל אמור להיות נוכח בכמה שלבים מתוך זה

ובשאר הזמן שני בני הזוג בחוץ, מחכים בערך שעתיים פלוס מינוס

ואז יש טקס של מסירת הגט

שזה לא מבייש, זה פשוט סביל מבחינת האישה, והאיש פעיל.

כמו שבחתונה האיש מקדש את האישה עם טבעת

ככה בגירושין הוא נותן לה גט

זהו.

אחר כך יוצאים החוצה

כל אחד מעבד את זה בדרכו.

הגט ביד ממנו?

אפשר להעביר על ידי שליח.

אם זה משמעותי עבורך - תפני לבית הדין לבקש זאת.

(שמעתי שיש קהילות שמקפידות דווקא להעביר את הגט על ידי שליח)

לגבי עדים טלפונית..אני לא שמעתי שזה אפשרי והדיינים אצלנו היו גם מאוד נוקשים בקטע של העדים אז לא בטוח ששווה לקחת תסיכון

לגבי אם לבוא עם מישי תלוי בך אני העדפתי לבד אז אחרי הבירור שמות שיחררתי תעדה לדרכה ואחרי הגט סגרתי עם אמא שלי שתשמור על הילדים ויצאתי לטייל עם חברות זה דווקא אני כן ממליצה

עוד דבר שעשיתי כדי לעבור תיום בטוב קניתי לעצמי מתנה שממש רציתי לאחרי הגט וליום של הגט הגעתי בשמלה חדשה לק חדש ממש התארגנתי מושלם שיהיה לי הרגשה טובה

ולקבוע אחר כך עם חברה/חברות/אחיות כדי לדבר את הרגשות של אחרי.

מה שחשוב לדעת על היום הזה- שיהיה בו מנעד רגשות רחב.

מהקלה מאד גדולה ועד אבל כבד שזה מה שקרה... לפרק בית (גם אם שנה לא חייתם יחד וזה..) זה לא פשוט מנטלית.

מומלץ לארגן בייביסיטר שתהיה עם הילדים כדי לפנות את היום הזה לעצמך.

מעדיפה שהם לא יפגשו אותו, זה לא יהיה מפגש נעים.

יש משהו שלא כתבו

מקבלים מהבעל את הגט בידיים פתוחות

שמים את הגט בבית השחי ומסתובבים איתו ואז חוזרים

מה??????

איך לא מדברים על זה????

פשוט מביש.

איזה טכס

כבר מעכשיו שרואה שזה נעשה באופן כזה יש לי משקעים מהאירוע.

ממליצה לך לעיין בהלכות. לא חוייתי כמביש אולי מצחיק

אישית לא מכירה נשים שקיבלו גט על ידי שליח

ואני מכירה המוןן גרושות.

איך הצדיק ייתן לי את הגט בידיים אם לא טבלתי שנים?

כך נתינת הגט יוצרת את ההיתר לקבל ממנו דברים (כמו שמותר לך לקבל דברים ביד מגבר זר), ומתחשבים בזה שהיא פעולה של ריחוק ולא של קירוב.

כשהוא נתן לה טבעת היא הייתה טהורה (דווקא המעמד הזה שאת גם רווקה וגם טהורה, זה אחלה סטטוס 😉).

כאן יש שאלה עקרונית, איך בעל נותן לאשתו ביד משהו כשהיא טמאה. אם זה אסור הלכתית, מה זאת אומרת "התחשבו בזה"? 🤔

או ש"גיטה ופטור-איסור-נידתה באים כאחד" 😅

כתבתי בחמש שורות את מה שאתה כתבת בשורה האחרונה שלך!

ואולי באמת זוהי הסיבה לשיטת המחמירים (חב"ד? @עזריאל ברגר) לגרש דווקא על ידי שליח?

ולשאלתך הראשונה - לכאורה אסור לך (ועכ"פ בלתי ראוי בצורה מובהקת) לענוד טבעת לאשה זרה פנויה טהורה (גם אם אין חשש קידושין). זו פשוט קירבה עצומה!

ואם תרצה - אכתוב ברמז: האשה נקנית בכסף בשטר *וכו',* וזה ודאי אסור עם אשה זרה, אלא כלשון הידועה "גטו וידו באין כאחת".

אין חומרא כזאת לגרש דווקא ע"י שליח!

כך הבנתי כשראיתי ציטוט מסוים מובא בשם אדמו"ר הצמח-צדק באחד הספרים, אך לאחר עיון במקורותיו - הכל מדובר שם על מקרים מסובכים שאז יש צורך בשני שלוחים וכו' ואכמ"ל.

נתינת הגט לכתחילה היא מידו של הבעל לידה של האשה, ומסדרים גט ע"י שליח רק במקום שיש מניעה משמעותית לפגישתם של הבעל והאשה (לדוגמא - אם כל אחד בארץ אחרת ואין אפשרות שאחד יגיע למקומו של השני).

נראה לי מאוד קשה לקח מידו משהו.

מי שלא עבר חוויות מאוד מאוד קשות לא יבין את הקושי הזה.

זה לא משהו פרטי

שולחת כוחות.

גבר שקידש אשה כשהיא נידה וענד לה טבעת, עם עדים, וכל השפיל, הנישואים תקפים. אסור אבל תקף.

זה מזכיר לי אגדה אורבנית על חבר וחברה במחנה בני עקיבא שהבחור שלף טבעת פלסטיק מביצת קינדר או משהו כזה, אמר לה את כל הנוסח הרי את..., היו שם עדים והם היו צריכים להתגרש אחר כך.

כמו שאמרת, "גיטה ופטורה באין כאחת".

בנוסף, ראיתי באמת כאן, שחלק מההיתר הוא שמדובר בפעולה של ריחוק (בכלל, כל הנושא של העברה מיד ליד הוא מנהג, הגיוני שזה משהו יותר גמיש, ובהחלט אפשר לנקוט שנוהגים להתחשב במשהו).

מסירת גט לאשתו נדה?

ככה שמעתי, ל"ע

ולכן חשוב להביא בני משפחה.

זה מסמך כל כך חשוב ומיוחד (:

והוא הופך ונותן לנו את הסטטוס הנחשק

"גרושה", סטטוס, מעמד, הכרה.

כבוד והערכה!!

סתם קחו ברוח טובה.

אני עוד אתאפס על הבדיחות הטובות.

יהיה טוב. תאמינו או לא.

עבר "בשלום" אם אפשר לקרוא לזה ככה.

ועכשיו הלאה, לשקם ולבנות חיים שמחים ובריאים.

שיהיה הכל לטובה!

שתרגישי את ה' בכל צעד

שתחושי במתיקות אהבתו אלייך!

ותבוא ישועתך בקרוב!

בגלל הסדר "נסטינג": זוג סורב גט ע"י ביה"ד הרבני - למרות שהגיעו להסכמות

אם שאלתך אם זה טוב או רע, מניח שהתשובה מורכבת. רות דיין, אגב, טוענת, שזה סתם יוצר בעיות בין ההורים (כי אחד מטנף את הבית והשני צריך לנקות אחריו - וזו דוגמה אחת מתוך הרבה בעיות), ולכן זה לא כדאי. גם לעניות דעתי אם נפרדים ממשהו, צריך לראות איך כמה שיותר נפרדים ולא להעלות גרה עד גיל 100. אני לא מדבר רק על הנושא הזה אחא באופן כללי.

אם שאלתך האם יש בעיה הלכתית, אין לי מושג איזו בעיה הלכתית יכולה להיות בהסכם כזה באופן מהותי. מה שמתואר בכתבה זה באמת מוזר וכנראה גם בכתבה לא מדובר בבעיה הלכתית (הרי איכשהו יש דברים כאלה גם בישראל). אולי היה שם משהו אחר או שלזוג הזה ספציפית הייתה בעיה. גם ניתן להבין מבין השיטין בכתבה, שעומד מאחוריה ארגון שמתפרנס מההכפשות האלה.

חיפשתי אותה, הם לא באמת מתייחדים בנסטינג, נכון?

לא מוזכר שם הדיין.

איזה אירגון? לא שמתי לב.

נסטינג לא מחייב בהכרח ייחוד. אם הם רוצים להתייחד זה כבר עניין שלהם.

אולי במקרה ההוא היה חשש מיוחד בגלל נסיבות שלא מופיעות בכתבה.

ראי: משנה מסכת שביעית, פרק ה משנה ח; גמרא גיטין דף סא עמוד א.

ולגבי הארגון, תראי בכתבה, מוזכרת שם תגובה של איזה ארגון ש"מתמחה בהתנהלות מול בירוקרטיה הלכתית", ולחכימא ברמיזא.

את רוצה לגור עם האקס? 

מה מטרתך בשאלות? את מחפשת לשאול/ לקנטר? או מחפשת לענות תשובה?

הבנת את השאלה? מכירה את המושג?

הבנתי את השאלה אפילו בלי ניקוד, הישג אישי מרגש.

אני מאוד מקווה שבקליניקה שלך הטון פחות תוקפני ויותר חביב מתעניין, כי אם כל שאלה של לקוח תקבל מענה כזה, יש מצב שיעדיפו נסטינג עם האקס על פגישה נוספת.

ולשאלתך יקרה, נסטינג מתאים לאנשים מאוד מאוד ספציפים, עם מבנה נפש מאוד מסוים, ליברלים מהסוג שיתאים להם גם נישואים פתוחים, עם תקשורת מושלמת, אפס אגו, אפס תסכולים ומשקעים, אפס רגשות לא פתורים בינהם.

כלומר בערך 2 וחצי אנשים.

לכן שאלתי אם שואלת עבור עצמך כי אולי את אחד מהמלאכים האלה.

חושבת שלשאר בני אנוש, שצריכים להחלים מפצעי הנישואים-גירושין עדיף לקחת ספייס, להפרד בידידות בשני בתים נפרדים. אם לא ידידות, אז לפחות שלום קר שמכבד אותם.

בנוגע לשאלה הלכתית, מהמעט שאני מבינה, לגבר ואשה שאינם נשואים אסור לישון באותו בית.

בנסטינג לכאורה לא אמורים לישון באותו בית. אם היו ישנים באותו בית, הם היו נשארים נשואים 😉

רק לא הבנתי למה זה חריגה מהנושא.

נראה לי שהנושא הכי עמוק ומדובר כאן הוא "איך להיפטר מג'וקים בלי רסס/לרמוס, ועדיין להיות מספיק אכזריים" 😉

שתדייקי או תכיני שאלון סגור (ומהימן - בשבילך), שמתייחס לשני המשתנים.

שאלונים על התקשרות ותמיכה (עם התייחסות לכל הסוגים) בטח תמצאי בקלות, שאלונים על קבלת החלטה להתגרש בטח גם ניתן למצוא או מקסימום לייצר.

כשיהיה שאלון מאורגן תהפכי אותו למקוון לתשלחי קישורים.

תודה על ההצעה. שאלון גוגל פורמס?

יש תוכנות יותר טובות לשאלונים כאלה, שמנפות מראש את מי שלא רלוונטי למחקר שלך (בהקשר הזה: מי שלא בהליכים/גרוש). אם את רוצה אבדוק ואתן לך באישי.

אבל פורמס יותר מוכר אז אולי כן אפשר להשתמש בו.

בכל מקרה, כשתזקקי את שאלת המחקר יהיה לך הרבה יותר קל לשאול, וכשהשאלה טובה - גם התשובה בדרך כלל תהיה כזו.

המון הצלחה!!

חוות דעת בעייתית על הצד השני, לא יצא לי לפגוש. בדרך כלל הם הגונים והוגנים.

קראתי את הקישור ששלחת. כואב.

השאלה היא : 

מה נקרא חוות דעת? איפה פורסמה?

מה אתה מתכוון לעשות; איבוד רשיון דרך תביעה, איפה באיזה ערכאה?

איך לדעתך מטפלים במטפלים כאלה?

אשמח לעזור באישי

בהצלחה 😀

נשמע מרגש

שיהיה לעילוי נשמת

שבוע טוב ומבורך!

אכן נפוץ המנהג בדור האחרון

לבקש תמונה לפני הפגישה הראשונה;

אמנם המקרה שאת מתארת

ממחישה את החיסרון שבכך.

כאשר נפגשים איש ואישה פנים אל פנים

יושבים ומשוחחים ביניהם

והשיחה מתפתחת וזורמת שעתיים ושלוש,

הלבבות מתקרבים

והמראה החיצוני מקבל פחות משקל.

כאשר מופעל סינון ראשוני של 'מבחן התמונה'

עלולים להפסיד שידוך טוב

רק בגלל הרתיעה מפני המראה המפלצתי (הקצנה)

של המשודך/כת.

אולי ציירת בדמיונך את הבחור בצורה אחת,

ובתמונה נגלתה לך צורה שונה לחלוטין;

וההלם שלך הרחיק ממך את החשק להכיר אותו.

מהתיאור שלך נראה

שהוא מודע לכך שהמראה שלו עלול לגרום רתיעה;

ויחד עם זאת,

אם אתם יכולים להחזיק שעתיים בשיחה הראשונה שלכם,

כנראה שיש מקום לתת משקל

להתאמה של האישיות

יותר מאשר למראה החיצוני.

נ"ב:

דברים אלו שכתבתי

מתחייסים אמנם להודעה שלך

אך אינם מופנים באופן אישי אלייך;

כי אם לכל הקוראים בפורום,

כדי לקבל מבט על הנושא הנדון

מזווית שונה.

אינני מכיר אותך

ואין ענייני לדון אותך.

הצלחה רבה לכם

בכלל הרווקים והרווקות

הגרושים והגרושות

האלמנים והאלמנות

בשורות טובות!

יש עניין של נשיאת חן; וזה לא תלוי מראה חיצוני יפהפה דווקא

(אלא אם כן מישהו שזה בעיקר מה שחשוב לו...)

חיוך, איזו הבעה, בקיצור, תמונה לא משקפת את האדם, על כל מה שהוא כולל.

חברים שלנו, הבן (בחור נאה וכנראה גם איכותי) רצה רק יפהפיה.

שתהיה יפה!

אמו אמרה לנו שלא נעים לה לומר כך על כלתה, אבל "היא ממש לא יפה.

בלשון המעטה".

מה היה אחד הדברים ששלמה המלך הודה לגביהם שאינו מבין?

דרך גבר בעלמה.

אולי הוא התכוון גם לזה.

לא דוחים פגישה בגלל תמונה. לא מדובר על מקרים קיצוניים

שבאמת חורגים מהממוצע. יכולות להיות הפתעות נעימות

מאוד בפגישה, גם כשהבחור/בחורה לא ממש אטרקטיבים

בתמונה.

איך אמר השם לשמואל ה נ ב י א (!) בבואו לבית לחם

למשוח את אחד מבניו של ישי?

האדם יראה לעיניים......

וכל בניו היו כנראה מאוד יפי מראה.

בהתחלה היה נשמע שאת ממש לא שיפוטית והוגנת

הקטע עם המראה קצת הרס, האמת.

זכותך המלאה, רק משתפת.

בהצלחה 😀

ה’ יעזור שתצליחי להיבנות ולהחלים מהשברים,

גירושין זה שבר לכל דבר ועניין.

קראת על צמיחה פוסט טראומטית ועל אומנות הקינצ’וגי?

טוב שיש מקום שאפשר לפרוק בו.

טוב שזה רק ימים ולא כל יום.

זה ידהה יותר ויותר כמו ניתוח

שמשאיר צלקת. היא תחוויר

ותחוויר.

ולא שאני ממליצה, אבל מזל 

שהתורה מתירה לשים קץ

ליחסים קשים.

תארי לך שהיינו חס וחלילה

קתולים?!....להישאר תקועים

עם מצב קשה ומדכא בלי

יכולת להשתחרר. לעולם!

עוד יבואו ימים  טובים

של שמחה ואושר

שיאפילו על הכאב.

עוד יבואו...בעזרת השם!

לא הכל תלוי בנו וצריך לקבל את זה. ומאמינה שיבוא יום ויהיה לך טוב גם בתחום הזוגי. ונשמע שאכן הוא הפסיד בגדול.

מסייגת שאצלי אין משותפת כך שהגיוני שהרוב באחריותי..

אני קונה לילדים הכל .. שיש דברים שצריך ב2 הבתים אני שולחת את הדבר הזה יחד עם הילדים ובמידה וקורה לזה משהו האבא שלהם משלם על חדש..

מבחינת הוצאות חצי חצי

אני משלמת על הכל וכל חודש שולחת לו רשימה והוא מעביר חצי (מדי פעם שהוא מבקש קבלות שולחות לו תצילומי אשראי)

הולצפ אין לי ניסיון..

ולגבי אם כל ההוצאות עליך אין כזה דבר יש מחציות גם למי שבמשמורת משותפת וגם למי שלא

יותר משמונה מאות שקל לילד?

אם הילדים במוסדות חינוך פרטיים/צהרון/הסעה/קופח/יום הולדת וכו...

אצלנו זה יוצא הרבה יותר מ800

מה כלול במחציות? יכולה לפרט?

בהסכם מה זה המחציות שלנו

אני לא יודעת מה מוגדר מחציות בחוק..

זה מה שאנחנו הכנסנו

וגם חוגים הוצאות של תחילת שנה וקייטנות