הפעם בעלי ביקש שאשתף פה.. ענייני חמותהילושש

טוב, 

אז אני ובעלי בויכוח רציני חח

ובעלי מתעקש לדעת מה רוב האנשים היו עושים, ואיך פועלים. 

 

מאיפה להתחיל.. אז ככה: 

בשמחת תורה היינו אצל חמותי (אחרי כמה פעמים ששאלנו אם אפשר להגיע וסורבנו, הפעם היא התרצתה- בעלי התעקש ושאל שוב ושוב). זרמתי. 

הבאנו סלטים, עוגה (לא ביקשה). 

כשהגעתי לשם הבנתי שהיא ברוגז איתי והיא כנראה הסכימה לקבל אותנו כי בעלי שאל שוב ושוב אבל איתי- היה לה קשה. 

הייתי קצת בהלם כי למה את אומרת כן אם את עדיין כועסת או שאת מתכוונת לעשות לאורח שלך הרגשה רעה מלכתחילה? טוב לא חשוב.. הלאה. 

כיבדתי אותה למרות הכל ושאלתי אם היא יוצאת להקפות כי אני יוצאת עם הילדים. היא אמרה שלא. ברוך ה'. 

וגם כשניגשתי עם הבת שלי לבקש ברכה ממנה- הכשהגיעה תורי היא פשוט הסתובבה והלכה. התעלמות מוחלטת. למרות שהצהרתי ואמרתי בקול לילדה שלי 'בואי נלך לסבתא שתברך אותנו'. 

הושפלתי. בעיניי. 

בגדול היא לא מתייחסת אליי כאילו זו ההרגשה הכללית/ המסר שקיבלתי. מהסלטים והעוגה שלי היא אכלה ולא נתנה לבעלה לאכול מהם. 

הם רצו לעשות סיבוב הקפות אחרי הסעודה אבל בעלי שיחיה אמר לה שהוא עייף. היא שאלה אותו 'מה, לא ישנת אחרי הלילה?!' הוא אמר לה: 'לא, היו דברים לעשות..'  (בעיניי- מחזק לה את המקום שאני אישה לא טובה והוא עושה הכל בבית. כשבפועל אחרי הליל לימוד הוא התעקש לא להיכנס לישון ולצאת לקפה וגינה עם הילדים-לי זה היה כיף.. אבל אני כן אמרתי לו להיכנס לנוח. ) 

אני כמובן לא אמרתי כלום, וגם לבעלי לא אמרתי את זה- כי אני מנסה לחזק את עצמי לא לחשוב מה חושבים עליי. 

ניכנסנו לחדר, בעלי נשפך לישון מעייפות. ואני נשארתי עם ההלם שמזמינים אורחים ואז מתעלמים מהם. היה לי קשה להירדם. 

למחרת בבוקר, אכלנו עוגה וקפה. ואז יצאנו לגינה עם הילדים עד הסעודה כי הם רצו גם לצאת להקפות שמתחילות רק ב 11:00. 

בעלי רצה שאהיה עם הילדים בהקפות והלכנו עם הילדים ממקום אחד לשני וחוזר חלילה עד שהחליטו להישאר בבי"כ אחד שאז כבר הילדה שלי התעייפה ורצתה לישון. עומדים מחוץ לבי"כ ולא רואים כלום, אין מקום לשבת. החלטתי שזה מיותר ואני הולכת הביתה. ביקשתי מפתחות מבעלי ואמרתי שאני הולכת כי הבת שלי עייפה כבר. לא עשיתי 5 צעדים וחמותי באה אחריי. (כאילו התחושה שלי היא כל הזמן להראות לי כמה היא צדיקה, ויושבת בהקפות וביקשה סידור..- לא החזיק 5 דק' כי זה באמת לא כי היא רוצה, זה רק בשביל להראות לי!!) 

חזרנו הביתה והאכלתי את הילדה שלי ולא יודעת איך ולמה אבל העלתי נושא שיחה לגבי הבת שלי שלא מדברת כל כך עדיין, אז היא המליצה לי כל מיני דברים לעשות- כי היא נטורופתית אז זה שיח שמדבר אליה אז היא נפתחה. 

וזהו ככה פחות או יותר הסתיים החג. היא ליוותה אותנו חיבקה את הילדים- מחזה נדיר. הסתיים סבבה נכון? גם בעיניי. 

 

לאירוע אחר:

גיסתי (אחות של בעלי) ילדה בן, הייתה ברית. 

הגענו כמעט באיחור- יצאנו מאוחר טיפה כי לקח לי זמן להתארגן, למרות שיצאתי מוקדם מהעבודה, והיו פקקים הזויים בדרך (באוטובוס עם 2 ילדים). בעלי איבד את העניבה שלו (טוען שאני איבדתי, לא זכור לי שהייתה לי עניבה ביד) 

הייתי במתח ופחד אמיתי(!) שנאחר כי בברית הקודמת שלה גם איחרנו ובעלי עד היום זוכר לי וטוען שבאשמתי איחרנו. 

התפללתי כל הדרך שנגיע בזמן. רק זה חסר לי עכשיו. 

ואני מזכירה, מי שראתה את השרשור הקודם שלי- אני חושבת שאני בהיריון אבל לא בדקתי. כאילו המתח בשיאו. רצנו לאולם ובנס הגענו בזמן!! הללויה! 

 

אחיות שלו הקטנות התנפלו על הילדים שעוד לא הבינו לאן הגיעו, במיוחד הקטנה שלי שהיא דרמטית לגמרי ולא נותנת לאף אחד להתקרב אליה.. והן כועסות עליי שהילדה לא באה אליהן. אמאלה רגע נשמה!! היא תבוא. עוד רגע. 

וגם ככה מתח מהדרך ומתח האירוע כי היחסים...... אז אוקיי. חמותי עומדת עם התינוק ואנחנו ניגשים אליה, סבבה, יש לה מצב רוח טוב, בעלה יושב סנדק, היה לי קמט בשמלה  היא סידרה לי אותו. וואלה הכל טוב, נכון?! גם בעיניי! 

 

גיסות שלי ישבו בשולחנות אחרים ולנו חמותי שמרה מקום לידה בשולחן. עם כל הדודות של בעלי. 

בגלל שהגענו מאוחר לא היה יותר מדי מקום לבחירה אז התיישבנו. היו 2 כיסאות פנויים לידה. בקצה האולם- לא נוח עם ילדים. סבבה, לא נורא. 

בעלי התיישב בכיסא השני הפנוי- הרחוק יותר ממנה. ונשאר לי הכסא לידה. לא רציתי לעורר כאיל מהומות או לסמן לבעלי להחליף איתי מקום כי כל הדודות מסתכלות ולא נעים אם מישהו יראה שכאילו יש לי בעיה איתה אז זרמתי. ישבתי לידה כי וואלה הכל טוב, לא? מצב רוח טוב! 

ואז קיבלתי שוק! 

ופה אתן נכנסות- האם גם אתן הייתן מקבלו שוק כזה או שזה לא היה מפתיע אתכן והייתן זורמות? 

היא מדלגת עליי ומעבירה לבעלי סלט "נחום (שם בדוי) אתה רוצה סלט??! 

נחום אתה רוצה סלט גזר?! 

ובעלי זורם- "אמא תעבירי לי את הכרוב" והם מנהלים שיחה מעל הראש שלי "אה הכרוב הזה חריף.." הוא: לא נורא, תביאי אחד.. 

ואני...... בשוק! 

אני לא קיימת. אני שקופה. 

טוב. אני אומרת לבעלי שאני בשוק. היא פשוט חסרת תקנה.

הוא: "עזבי את תתייחסי אליה" 

לא עזר לי ה"התייחסות" שלו לרגש העצום שעומד להתפוצץ כל רגע ממש! 

כאילו ..זה בא לי בהפתעה, חשבתי שהכל בסדר. 

אם הייתי יודעת שאנחנו ברוגז- ניחא, אני מכינה את עצמי וגם לא הייתי יושבת לידה. 

אבל קיבלתי כאפה. 

עם כל העוצמה של הרגשות. 

ואני שואלת למה?! על מה מגיע לי ה (חוסר) יחס הזה? ההתעלמות? ההשפלה (בעיניי). 

וכבר היינו בסיטואציות כאלה שהיא אומרת רק לבעלי שלום/ביי נחום המתוק.. ואני אויר. ובעלי אמר לה פעם אחת ואני פעם הגבתי בעצבים (אמרתי לה "ביי, גם אני פה".. טעות עולמית שלי שהראיתי לה שזה מציק לי) כי היא למדה לנצל את החולשה שלי. 

אז הפעם כ"כ השתדלתי לא להראות לה שאני רואה את זה. אבל נפגעתי וחצי! 

אחכ האבא של התינוק (גיסי, בעל השמחה) קרא לנו למזוג מהסיר לצלחת (מסורת כזו אצלם שעושים באירועים) ומצטלמים.. חמותי אומרת לבעלי 'נחום קום לך עם הילדה (שישבה עליו) למזוג את האוכל..' כאילו אני לא קיימת. הזיה.

אני נשואה כבר 5 שנים וככה זה, ככה היא. אבל הקטע ההזוי באמת זה שאני לא מתרגלת לחרא הזה! למה אני נפגעת מזה?

ומאז לא הצלחתי לתפקד רגיל ובשמחה. היחסים עם בעלי גם כבר היו על הפנים, הוא טוען שהוא מדבר איתי ואני.. בההלם- לא שאני לא מקשיבה לו- אני אפילו לא שומעת. אמיתי לא שמעתי שהוא דיבר אליי... הוא הלך לשבת לבד בשולחן עם ההורים שלו ואני הייתי עם הילדים. וראו עליו שאין לו מצב רוח. וגם לי לא היה כבר. 

והנה.. בסוף אמנם לא איחרנו, אבל נהרס המצב רוח מסיבה אחרת. 

בדרך רבנו, ליד הילדים. הגענו הביתה- שתיקה! קמנו בבוקר- שתיקה! 

והמשכנו ככה עד היום. 

והוא בטוח שהרסתי לו את האירוע. 

ואני אשמה.

ואני טוענת שלא יכולתי להכיל את הפגיעה והייתי מוצפת ברגשות קשים ולא הצלחתי! 

וגם לא קיבלתי ממנו הכלה, אלא רק ביטול רגשות "אל תתייחסי אליה". 

אני לא חושבת שיש לי על מה להתנצל והוא טוען שאני לא מוכנה להתנצל בגלל האגו שלי. 

 

הוא טוען שכולם יגידו שהוא צודק. 

וביקש ממני לכתוב בפורום ולראות איך רוב העולם היה מתנהל בסיטואציה הזאת. 

 

אז מה לדעתכן?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

לא הבנתי מה הוא חושב שעשית לא בסדררינת 24
אני במקומך לא הייתי הולכת יותר להתארח אצלה (בטח שלא להתחנן בשביל זה!) ואולי גם לא הייתי באה לארועים, אלא שולחת את בעלי והילדים ללכת בלעדי.
אם את שואלת אותיבאתי מפעם

אני לא יודעת מה בדיוק עשית לבעלך, נשמע שכאילו התעלמת ממנו.

אני חוזרת אחורה לסיפור הראשון, מה בעלך אומר על החרם שאמו עושה עלייך?

הוא שם לב שהיא לא נוגעת הסלטים שהבאת? הוא רואה שהיא מתעלמת כשאת מדברת?

זה שהיא דפוקה כבר הבנו מזמן, השאלה אם בעלך איתך? הוא תומך בך? הוא מעודד אותך שבשבילו את אהובה וטובה? הוא הראשון שצריך להגן עלייך בסיטואציות המשפילות האלה! בעיני, אפשר לשרוד חמות כזאת רק אם בעלך איתך במאה אחוז. אם הוא רק אומר אל תתייחסו וממשיך כאילו כלום זה נורא בעיני.

אותו דבר הברית, אם בעלך אדיש להתייחסות הנוראית שאת מקבלת, זה לא תקין. הוא אמור להיפגע בשבילך/ לגונן עלייך/ לתמוך בך במילים- אני רואה שהיא מתעלמת ממך, אל תתייחסו, תזכרי שבשבילי את הכל! ומגיע לך יחס של מלכה. 

 

אני חושבת שהמריבה הקטנה הזאת שלכםנעמי28

היא נקודה שולית בתוך עניין גדול וחולה.

 

עצם העניין שאתם מבקשים לבוא שוב ושוב ומסרבים לכם ( ולא כי לא מסתדר, אלא כי לא רוצים אתכם) - אני הייתי עוצרת ולא מנסה.

מי שלא מכבד אותי בצורה מינימלית ואנושית, אני לא רוצה להיות בקרבתו.

אמנם זה משפחה של בעלך, אבל יש גבול, תני לו לבקר אותם בזמנו הפנוי.

אם את לא רצויה, למה בכוח?

 

היא לא נשמעת בריאה בנפשה מהשרשור הזה וקודמים לו, לא משהו שאת יכולה לתקן.

קשה לקבל שעם צד אחד הקשר יהיה רופף יותר, אבל להיפגע שוב ושוב לא בא בחשבון.

זאת גם דוגמה לא טובה לילדים, להישאר במקום שלא עושה טוב, שלא מכבד, לרצות מישהו אחר אפילו במחיר פגיעה.

 

להיות בחרדה כזאת מאיחור לאירוע משפחתי כדי לא להרגיז אותה, זה לא תקין.

 

אל תנסי להשתפר מולה, להפך, תחזקי את עצמך בכמה את טובה, לך לבעלך ולילדים ותדאגי לעצמך ולגבולות שלך.

וכשמבינים שמישהו לא בריא בנפשו גם נפגעים פחות.

ולצמצם את המפגשים למינימום אפשרי.

 

וגם בעלך נשמע ביחסים לא בריאים איתה של ניסיונות ריצוי ולהתקבל אצלה.

זה מאוד הגיוני, קשר עם אמא הוא הקשר שכנראה הכי משפיע עלינו, וזה תהליך שלו שהוא צריך לפתור, תתחילי מהצד שלך, לדאוג לעצמך ולהתרחק מאנשים שלא מכבדים אותך.

מסכימה. כל מילה. ממששוקולד פרה.
רוצה לשמוע את האמת?השקט הזה
אם חמותי הייתה מתנהלת ככה הייתי מנתקת קשר או מורידה אותו למינימום שבמינימום. לא חגים אצלם, לא שבתות, לא אירועים משפחתיים, כלום.


מילא היא הייתה מניפולטיבית, ילדותית, משחקת משחקים אבל הייתם מצליחים לעשות ניתוק.


אתם לא, וזה משפיע על הזוגיות שלכם. והזוגיות שלכם חשובה יותר מהחמות המטורללת שלך. סליחה שאני מדברת עליה ככה, אבל אף בנאדם נורמלי לא היה מתנהג כמוה.


אני מצטרפת לתגובות כאן. צריך להתרחק מהםקופצת רגע

ובוודאי לא לבקש שוב ושוב להגיע.

שבעלך ילך לבקר אותם לבד או עם הילדים לכמה שעות באמצע שבוע מדי פעם.


רק כן יש לי שאלה:

מה עמדתו של בעלך לגבי ההתנהגות של אמו? האם הוא מבין שהיא פוגעת בך? האם לדעתו זה באמת בעיקר בעיקר באשמתה כמו שאת וכאן בפורום חושבים?

האם הוא לא מגן עלייך כי לא נעים לו או שהוא פשוט האמת חושב שבסכסוך בינך לבין אמו שני הצדדים לא בסדר?

אני מתעניינת פשוט כי אם הוא לא חושב שאמו היא אחראית בלעדית, מעניין להבין למה. אולי יש משהו בדינמיקה המשפחתית שאת לא מבינה? 

כבר כתבתי לך ואכתוב שוברק רגע קט

ממליצה לכם מאוד לקרוא את הספר "להיות ראוי" של אמתי מגד!

הוא יכול לעזור לכם לעשות את ההפרדה הזאת שאתם מתקשים לעשות.

לכו לטיפול זוגיהמקורית

אתמול כבר

בעלךצרמך לקחת אחריות על הקשר שלו עם ההורים שלו, ובמקביל לשמור עלייך ועל הנישואין לכם

ואת צריכה להחליט איפה הגבול שלך עובר

דעתי שבמקומכם הייתי הולכת לטיפול זוגי אתמולכורסא ירוקה

אתם מתמודדים עם מצב מאד מורכב במשפחה שלו מבחינת ההתנהלות של חמותך, אבל אתם לא מתמודדים עם זה כזוג אלא כשניים שאין להם כל כך עמידה משותפת, אלא מתנגשים אחד בשני כל הזמן.

להרבה זוגות יש התמודדויות קשות עם הצד של אחד מבני הזוג, ברמה כזאת או אחרת, אבל כשמתמודדים עם זה כיחידה אחת תומכת זה מחזק את הקשר ואפשר למצוא את הדרך להתנהל מול הקושי ככה שמבינים את התחושות של כל אחד מבני הזוג ועדיין מוצאים מה נכון לכם כזוג, וכשנקלעים כל הזמן להאשמות ומי אמר מה ומי חשב מה, זה רק מרחיק את בני הזוג. (ונשמע שאתם נקלעים למקום הזה ממש כל הזמן.. כאילו בכללי, נגיד הדוגמא עם העניבה, אבל זה בולט מאד בתיאור סביב ההתנהלות עם המשפחה שלו)


בנוסף,אנחנו שומעים רק את הצד שלך, אז מן הסתם אין לי מושג מה נקודת מבטו ומה עובר לו בראש, אבל ממה שאת כותבת נשמע שאת כל הזמן עסוקה במי חשב מה, ומה עבר לחמותך בראש ולמה, וכאילו - ההתנהגות שלה לבד כל כך מאתגרת בפני עצמה, את באמת צריכה את התוספת של מה עבר לה בראש? זה רק מחליש אותך ומעצבן אותך וממש ממש ממליצה לך לעבוד על זה.. זה טבעי לחשוב את זה ולהרגיש את מה שאת מרגישה, אני לא אומרת את זה בביקורת, אבל זה פשוט רק עושה לך רע, אז באמת שעדיף בלי..

אם בעלך מתנהל אותו הדבר אז כמובן אותה עצה אבל הוא לא כתב פשוט ולא פירטת. 

למה שניכם כל כך מעריכים את דעתה?שוקולד פרה.

כל כך תלויים בהרגשה שלה? מפרשים כל נים דק, כל עווית בפנים?

את נשמעת לי דווקא בחורה חזקה, עם כל הרגישות שלך.

תשתמשי בחוזק הזה!

תהיי בעולם משל עצמך. במקומך הייתי צוחקת מבפנים צחוק גדול אם חמותי הייתה מנסה עליי מניפולציות כאלו. זה ממש ממש ילדותי. זה כאילו לחזור לגיל יסודי.


בגלל שאת מעריכה את דעתה, ובגלל הרגישות היפה שלך, שאת רוצה להיות בשלום עם כל אחד- את נכנסת לדרמות רגשיות, וחבל.

את יכולה להיות בשלום ע"י זה שלא תחשיבי בכלל את המניפולציות הקטנוניות האלו.

בעלך כנראה החדיר בך את היראה ממנה וממצבי הרוח שלה.

הפוך. תראי לו את שיש רק מה לצחוק מזה, ולהבין שזה ממש לא כלום. זה כאילו חיסרון של הבנה פנימית מה זה להיות אדם בוגר


כלפיי חוץ תנהגו כלפיה בכבוד וכו', אבל בתוך לבכם תדעו שכל מה שהיא עושה שהוא מריח מניפולציה, אמור להיות אצלכם בטל ומבוטל.

אולי זה יקרה כשתתרחקו ממנה.

תקראי את המאמר של אירית רייך על חמות נרקיסיסטית..שוקולד פרה.
איף איזה גנון.אהבתחינם

למה ללכת? ברצינות.

לא מגיע לך כזה יחס את כלכך מתאמצת לכבד


חושבת שאני ממזמן היתי מאבדת את זה

ופשוט

לא

הולכת.

אני לא שעיר לעזאזל של אף אחד!

מצטרפתתקומה

למי שכתבו המלצה לטיפול זוגי. ואם לא, אז אישי.

עזבי את המקרה הספציפי הזה.

אני יכולה לשקף כאן מכאן ומכאן גם את העמדה שלך, וגם את העמדה של בעלך.

אני באמת ובתמים יכולה להבין את שניכם.

אבל הסבר או הבנה של סיטואציה ספציפית, זה פלסטר במקרה הזה.

יש כאן באמת סיפור משפחתי מורכב, שאף אחת מאיתנו לא יכולה להכיר את כולו.

ממה שאת מתארת, שניכם אנשים טובים.

כיף שכתבת שבעלך לקח את הילדים כדי שתוכלי לישון

זה אומר שבבסיס אתם טובים ורוצים להיטיב אחד עם השני

אבל לפעמים צריך כלים והכוונה כדי שזה יזרום, כדי להגיע פחות לתקלים, כדי שתהיה איזושהי דרך זוגית משותפת.

ואני חושבת שעם טיפול (מקצועי, של מישהו עם ניסיון והמלצות. לא אחד שלמד תעודה קצרה וזהו), ממש יכול לעזור

בעלך צריך לשים אותך בראש סדרי העדיפויותיעל...

מרגיש שכשהוא מגיע לסביבת המשפחה שלו, הוא קצת חוזר להיות הילד של אמא ושוכח אותך מאחור.


הוא צריך לזכור שעל כן יעזוב איש את אביו ואמו ודבק באשתו.

ואם הוא יודע שלא נעים לך, הוא צריך לשים לב פי 1000 שנעים לך, שרואים אותך. שאם אמא שלו מציעה לו סלט הוא אומר- קודם אשתי. שיתנהג אלייך כמו אל מלכה ויעמיד את אמא שלו במקום!!!

קודם כללשירה_11

לא יודעת מה חמותך הייתה מספרת עליכם

אני קוראת אותך הרבה ועכשיו כבר באלי לבכות


 

במקומך אפס יחד, לא מתייחסת לא מסתכלת לא מצפה.

ולגבי בעלך - קטונתי, אבל אני חושבת שהוא צריך איזה ריסט בעניין. תוציאו כבר את אמא שלו מהמשוואה

כל הויכוחים סביבה

היא תהרוס לכם את השלום בית

אמא שככה מדלגת על כלתה בהפגנה לעיני בנה, לא אכפת לה ממנו!

הייתה לי חברה עם חמה הזויה כזו

בעלה היה מושפע ממנה, מושפע ותלותי ( היא הייתה מדברת איתו בטון כאילו חבר שלה)

זה הורס את הבית

היא התגרשה האמת…
 

אתם צריכים ייעוץ קצר וקולע של מה לעשות עם הגברת ואיך להתנהל מולה

ובעלך צריך להיות פחות תלותי, פחות מחובר ולהבין שהוא צריך לדבוק באשתו ולהפסיק לרדוף אחרי אמא שלו, היא לא נורמטיבית מחילה היא מסובבת אותו עלהאצבע הקטנה שלה 
 

 

זה בכללי.

לא התייחסתי ספציפית לסיטואציה בשרשור הזה 

נשמהשאלה גנים

נעצרתי במילים 'בעלי עד היום מאשים אותי'...

מה???

שאיבדת לו, שאיחרתם בגללך, שהרסת לו את האירוע??

סליחה מכבודו

אני לא מכירה אישית ובטוחה שלא שמעתי הכל

אבל הילד שלי בן תשע מדבר ככה, מבינה מה אני מתכוונת?

אתם זוג, ריבונו של עולם!!! גם אם בעלי יאבד לי משהו אני בחיים לא אזכור לו את זה, אולי אולי בקטע של צחוקים - וגם זה לא נראה לי.


משהו בכל ההתנהלות שלכם נשמע לי זקוק לייעוץ,

וזה עוד בלי להתייחס לחמותך.

ושוב, בלי להכיר אישית - מהסיפורים שלך פשוט נשמע הזייה אחת גדולה.

אני לא ממהרת לאמר לך לנתק קשר כי יודעת שזה מהלך מורכב,

אבל אם הייתי במקומך - בטוחה שהייתי עושה את זה מזמן או לכל הפחות מצמצמת אותו למינימום האפשרי.

וכמו שכבר כתבו לפניי חכמות וטובות -

שהוא ילך לבקר בלעדייך, ובטח שלא להתחנן לבוא לשם.


חיבוק ענק

מורכב כל-כך! בטוחה שיש לך שכר גדול בעולם הבא על המאמצים שלך ♥️👑

מסכימה מאדאפונה

את מאד מרצה

זה מתבטא ביחסים שלך גם עם בעלך וגם עם חמותך.

את מאד תלויה בפידבק שאת מקבלת ומשקיעה המון אנרגיה כדי לקבל אותו (להיות בסדר) ומאד סוערת כשלא מקבלת אותו.


אני חושבת שזה מה שבעלך התכוון, את באה לברית

היא כן מתיחסת לא מתייחסת, מתעלמת, לא משנה -

אם יש לך עוגן פנימי יציב את לא מושפעת מזה כל כך.

אותו כנ"ל שאת תלויה בזה שבעלך יסכים שההתנהלות שלה משפילה ופוגענית כדי שהפגיעות שלך תהיה לגיטימית.

אני מסכימה עם קודמותי שטיפול זוגי, או אולי בעצם טיפול אישי.

לא יודעת אם זה עוזרשיפור

אבל מכל מה שאני קוראת שוב ושוב על חמותך, נשמע שבראש שלך את מצפה שחמותך תהיה באחד משני מצבים- "שולם" או "ברוגז", ואת כל הזמן מגוששת מה המצב, ואז היא עושה משהו אחד שגורם לך לחשוב שהיא ב"שולם" ואז את בהלם כשהיא מתנהגת כאילו היא ב"ברוגז".

ובאמת אין שני מצבים. יש אותה עם ההתנהגויות ההזויות שלה תמיד, באופן קבוע. אם כבר מדי פעם היא מפתיעה עם התנהגות סבירה. אבל זה לא אומר כלום על מה שיקרה אחר כך. אני לא הייתי בהלם כשקראתי על אף התנהגות שכתבת- כי זה מאוד תואם את ההתנהלות הכללית שלה.

אבל ברור שגם אם זה לא מפתיע, זה מאוד מאוד פוגע ומשפיל.


בהצלחה ממש עם זה! חיבוק ענק!!!❤️❤️‍🩹❤️❤️‍🩹

וואו קשוח, חייבת להגידהשם גדולל

אני חושבת שבגלל שהסיפור הזה מגיע מהמשפחה שלו הייתי מצפה לגיבוי ממנו כלפייך, כי זו את מול המשפחה שלו.

ומן הסתם שהחוסר נעימות הגדולה היא בעיקר אצלך.

אני יודעת שלא ביקשת התייחסות בנושא הנ"ל, אבל אני אומר רק דבר קטן: אני לא הייתי מתארחת איפה שלא רוצים אותי, גם אם מדובר בהורים שלי וכל שכן החמים.

אף אחד לא עושה לי טובה, למרות הכאב והקושי הייתי מעדיפה להישאר בבית ולצמוח מזה ולבנות את המשפחה שלי במקום שאני רצויה בו וגם בעלי.

אני יכולה להגיד על עצמי, שבעלי לא מרגיש בנוח ללכת למשפחה שלי ואני מבינה ומקבלת את זה באהבה ולכן אנחנו באים לביקור של כמה שעות והולכים.

די נפגעתי בשבילך שבעלך לא רואה אותכם כמקשה אחת, בסיפור הלא נעים הזה... מרגיש שהוא רואה בך חלק נפרד ולא שאת חלק ממנו בתוך כל זה, לא ברור איך הוא לא בחר להציע לך סלטים כשאמא שלו מתעלמת. זה שהיא בוחרת בגישה הזו זה לא אומר שבעלך צריך להיות מנותק מהסיטואציה, או להתכחש אליה.

יש פה חמה שמזלזלת ולא נותנת את הכבוד הבסיסי, לפי מה שאני מבינה ממך. ודווקא במקום הזה בעלך צריך להעריך אותך יותר גם מולה ולא להישאב לזה.

נכון שזו אמא שלו אבל הוא צריך לראות את הסיטואציה מהצד כדי להבין מה את חשה ואולי ככה יצליח לבין את התחושות שלך...

בקיצור חפרתי, לדעתי בעלך לא צודק. הוא צריך להיות שם בשבילך, כי את שם בסביבה שהיא לא הסביבה הטבעית שלך, והוא הסיבה שבגללה את שם ולכן הוא צריך להיות לצידך, אך גם לא לפגועה בכבודה שלך אמו. אולי כדי להתייעץ עם רב?

את בסדר גמוראמ פי 5

מי שצריך טיפול ודחוף זה לא את...

את לגמרי צודקת שהיא 100 מ100Seven

אממה כן חושבת שטיפול אישי/זוגי יועיל כאן כי רומסים את הכבוד ואת הגבולות הכי בסיסים שלה שוב ושוב ועדיין היא מסכימה להכנס שוב למגרש הזה.

היא חייבת לעשות לזה סטופ ולא לתת ליחס הזה להמשך

איך זה שכל החמותות אותו דבר?!שיח סוד

לא סיפורים כאלה, אבל גם אצלנו אני לא הגיסה השווה ביותר ואנחנו לא באמת חברות ואני ממש לא אוהבת להפגש איתה… לא זורם.

לגבי בעלי, בשנה הראשונה עוד למדנו את העיניין…

ואז הוא למד להפריד בין מה שקורה איתי ואיתו לבין מה שקורה איתו ועם אמא שלו, לבין מה שקורה ביני לבין אמא שלו…

אז אין מריבות על הנושא.

וגם לא אומר לי מה היא סיפרה לו וכנ"ל ההפך (הכוונה לדברים שאמרה עלי או איזה משהו שהוא יודע שיעצבן אותי)

לא יודעת, את נשמעת בסדר גמור

אומנם יש לי השגות על חמותיי מפה ועד תל אביבמקקה

אבל היא לא מתנהגת ככה, לא מתעלמת ממנח, בטח לא בכוונה...

 

ואגב אומרים חמיות, כמו אחות-אחיות, חמות-חמיות 

חמיות? חח חידשת לי. נשמע כמו סוג של כלי חדפשיח סוד

סתם סתם.

ברור, להתעלם בכוונה מול כולם זה כבר רמה אחרת וגם די ילדותית…

לא כולן כאלה... מממש לא..יעלה ויבוא
אבל חיבוק על הקושי שלך❤️


הוא צריך להיות לצידך. ואת צריכה לבוא חיובית לקראתמרגול

המשפחה שלו.

נשמע שאת עושה את חובתך מעל ומעבר. מאמצים עילאיים בשביל שיהיו יחסים טובים עם המשפחה שלו.


הוא ממש לא עושה את שלו.

כן, אחריותו היא שתרגישי בנוח, או שלכל הפחות יכבדו אותך במשפחה שלו. זה תנאי בסיס בשביל שאת תהיי באינטרקציה איתם. זה אומר שאם משהו קורה - הוא מדבר עם המשפחה שלו ומבהיר שזה לא יקרה שוב.


(ואני ממש לא רעה או מנכרת את הצד שלו. אני ביחסים ממש טובים עם חמותי. באמת. אבל הוא מתייצב לצידי ומגן עליי כל פעם שצריך. וזה מאפשר קשר תקין וחיובי.)

שניכם טועיםמקרמה

ובמקביל שניכם צודקים


בכנות?

את חוזרת וכותבת- מי מזמין אורחים כשהוא לא רוצה?

אבל בפועל- לא הזמינו אתכם

וכשביקשתם- אמרו לכם לא

ושוב ושוב


זה נשמע שדי כפיתםנאת עצמכם

ואז התפלאתם למה זה היחס

אבל היחס לא השתנה

נשמע שהיא די עקבית

הוא היה רע מלכתחילה


זה אתם שמסרבים להכיר במציאות

קצת כמו לדפוק את הראש בקירנואז ללכת לחפש אקמול


עכשיו זה לא שאני לא מבינה את הצורך הרגשי בקשר עם אמא.

ובמציאות נורמלית הייתי כותבת לך כמה היא לא בסדרמוכמה דוקא ההתנהגות שלכם היא הנורמטיבית

אבל אתם לא חיים במציאות נואמלית

ואתם צריכים להכיר במציאות

ומתוך כך להחליט מה אתם עושים


גם בסיטואציה של הברית- שום דבר שם לא הפתיע

לא ההתנהגות שלה (היא מתעללת בכם רגשית כבר שנים... מה השתנה?)

לא התגובה של בעלך (הוא רוצה שקט תעשיתי)

ולא התגובה שלך (את מאמינה שאפ תתיחסי אליה יפה זה יביא לשינוי ונפגעת שלא לא קורה)

אתם בלופ

אם תעשו שוב ושוב ושוב את אותו הדבר- אל תצפו לתוצאה שונה

פשוט כל פעם אתם נמצאים בנקודה אחרת על הלופ אז אתם חושבים שהתקדמתם

אבל אתם עדיין על אותו לופ


אז שניכם טועים בהבנת המציאות

ושניכם צודקים בתגובה- כי לכל אחד מכם מטרות שונות (הוא רוצה שקט... את רוצה יחס טוב)


יכול להיות שתחליטו שאתם עדין משמרים את הקשר ויכול להיות שתחליטו לנתק


אבל אתם חייבים לשנות את צורת החשיבה  ולההסתכל על הדברים בפרספקטיבה אחרת

ולשלוט בסיטואציות

לא לתת לה להוביל


ואני ממש ממליצה להיעזר באיש מקצוע


^^ מדויקoo
כתבת יפה! הם חייבים להחליט ביחד?רינת 24

או שאפשר שהבעל ישאר עם אמא שלו בקשר והאשה לא תגיע לאותם מפגשים?

ומה לגבי הקשר עם האחים שלו? הרי כשהיא מגיעה לשמחות שלהם גם הסבתא שם…

גם זה יכולה להיות החלטה משותפתמקרמה

להסכים ביחד שהוא ישמור על קשר והיא לא

אבל הם בכלל עוד לא בשלב של לקבל החלטות....

כל כך נכוןאן אליוט

ולפותחת - לא כתבת באחד השרשורים שהתיעצתם עם רב שאמר לכם לנתק את הקשר?

אין טעם להמשיך ככה ולהיפגע כל פעם מחדש. זה פוגע לכם בזוגיות

כתבת ממש יפהאמאשוני

ומוסיפה,

שבסיטואציה עם הברית ברגע שהתיישבת לידה הסוף היה כתוב מראש.

החכם עיניו בראשו.

הייתה שיחת נימוסים, יופי פה פחות או יותר נגמר הקשר. תתיישבי רחוק ממנה.

רחוק מהעין רחוק מהלב.

אם תיפגשו פעמיים- שלוש בשנה, תוכלו לשים לב לשמור על מרחק בטוח במפגשים.

אפשר לביים כל סיטואציה שתגרום לכם למרחק פיזי, היה וישבתם צמוד- הטוב האפשרי הגדול ביותר יהיה התעלמות, יכל להיות גם יותר גרוע.

ואם את שואלת אם להציע לך סלט זה בייסיק, אז בעיני ממש לא.

היא מתגעגעת לבן שלה וחושבת עליו,

וחוץ מזה את טיפוס מאוד עצמאי ודעתנית באופי שלך, ממש לא טיפוס שזקוק ש"יציעו" לו סלטים, את פשוט יכולה לקחת.

אני לא חושבת שהיחס שלה אלייך נובע משנאה, איכשהו את פשוט לא פונקציה בעיניה.

לא, היא לא התרגלה שאת נשואה לבעלה,

היא לא רואה אותך, לטוב ולרע. ובהחלט אפשר לנצל את זה ולהתנדף מהאיזור, לא לבקש ברכה וכו'.

פשוט לנסות להיות רואה ואינה נראית עד סוף הביקור ושלום על ישראל.

בעיני לנתק קשר זה צעד הרסני כלפי הילדים שלך.

לא יודעת אם מי שמציע את זה חוותה או מכירה מקרוב מציאות ארוכת טווח של שנים, של נכדים שיודעים שיש להם סבא וסבתא בחיים ולא מכירים אותם.

זה חסר מאוד מאוד עמוק ויכול להיות שהילדים בבגרותם לא יצליחו להבין את הבחירה הזאת ולא יסלחו לכם על זה.

יש כ"כ הרבה באמצע שאפשר לצמצם את הפגיעה בך מבלי להגיע לנתק מוחלט.

מתחברת ממש למה שכתבתשואלת12

ובעיקר למשפט את לא פונקציה בשבילה.

אני גם הרבה פונקציות בעיני חמותי: אשתו של הבן שלה, אמא של נכדים שלה. אני לא אישה בפני עצמי.


וברגע שהבנתי את זה הציפיות שלי ממנה השתנו לגמרי וממילא גם פחות אכזבות.

אחרי המאמר שקראתי על חמות נרקיסיסטיתשוקולד פרה.

אני נוטה יותר לחשוב שזו התעלמות מכוונת שנועדה לפגוע ולא סתם פנייה תמימה לבן.

או שכן או שלאאמאשוני

ולא יודעת אם אדם נרקיסיסט מנסה לפגוע, או שהוא כ"כ רואה רק את עצמו שהוא פשוט לא רואה את מי שלא נותן לו את ההשתקפות של עצמו.

מכירה אנשים שכ"כ רואים רק את עצמם, שאין הבדל מבחינתם בין מי שאיתם בחדר ולא תורם להם, לבין חפץ שיש בחדר ולא תורם להם.

לעומת זאת אנשים שמנסים לפגוע, רואים מאוד את מי שבחדר. הם כ"כ רואים אותו וכ"כ עסוקים בו, שהם מסוגלים לפגוע בעצמם על הדרך, העיקר לפגוע בו.


בכל מקרה מה שבטוח, לא הייתי מחפשת את היחס הזה בכל מקרה.

מבחינתי התעלמות זה מצב רצוי, זה מאפשר להתעלם בחזרה במקום לנסות לגייס את עצמי לענות באדיבות למי שבא לי להתפוצץ עליו.

הרבה יותר קל לפתוח בשיחת נימוסים של 2-3 דקות שברור לשני הצדדים שמדובר בשיחה כפויה, ולעבור הלאה לאנשים הנוספים באותו אירוע או להתעסק עם הילדים.

לא להזדרז לסיים להניק, להחליף טיטול בעצלתיים וכד'.

אחרי שעתיים להתקפל הביתה עד למפגש הבא בעוד כמה חודשים.

האמת אני בהלם מהחמותבתאל1

הוא שאל אותה פעם למה היא מתייחסת אליך ככה?

הייתי מצפה ממנו ל- ויעזוב את אביו ואמו ודבק באשתו...

אמנם יש לו מצוות כיבוד הורים אבל אין מצווה להשפיל את האישה בשביל זה. אז שילך לבד להורים שלו ויחזור. ביום חול. ואם היא רוצה קשר אליך או לילדים- שתבוא ותתנצל.

לא חושבת שעשית משהו לא בסדר. אני חושבת שהוא לא מבין כמה חמור מה שאמא שלו עושה ואיך שהיא מתנהגת.

ולא מבין שאשה היא יותר רגישה מגבר וצריך וחובה להתחשב בזה. 

האמת שאני שואלת את עצמיפה לקצתאחרונה

למה את ממשיכה ללכת לשם?

אני לא הייתי הולכת לשם שוב.

או שבעלי יילך לבד (אם המצב כזה חמור יש מצב שגם את זה לא הייתי מאפשרת כי אז זה עלול לפגוע ביחסים שלנו הדיבורים של האמא עלייך אם יהיו כאלה) 

או שאם לא באלו ללכת לבד אז שלא יילך עד שהם יבינו שאם הם רוצים לראות אותו ואת הילדים הם צריכים לדעת איך להתנהג אליי.

 

והאמת?

בעלך צריך ניעור. הייתי מצפה מבעלי להתנהגות אחרת.

יותר להגן עליי, יותר להיות בצד שלי בקול וגם מול אמא שלו, לא להסכים לפגןע בי או להתעלם ממני ולשתף אותי בכח בשיחה או לא להשתתף בעצמו, לא לתת לי לשבת ליד אמא שלו כשהיחסים כאלה.

והדבר האחרון שהייתי מצפה זה שיתחנן שנלך לשם- הייתי מצפה שיקפוץ על העניין ויגיד שהם לא רוצים שנבוא אז לא צריך ושלום.
 

שאלת למה את נפגעת מזה? כי זה פוגע!

ולא, את לא אמורה להתרגל לזה כי זה מה שמאפשר לזה להימשך.

אם הם יבינו שאת לא מקבלת את היחס הזה ושככה הם יפסידו אתכם אז אולי זה ישנה את המצב, או שלא ואז בעיה שלהם.

סבתא מענישהאנונימית בהו"ל

משתפת באנונימי מחשש לאאוטינג

היינו אצל חמותי בסעודה אתמול והבת שלי בת השש הייתה עייפה ועצבנית

בגלל איזה ריב בין הבני דודים

אז היא צעקה ובכתה בעצבים ובעלי חיבק אותה והציע משהו לשתות ולאכול כדי להירגע

חמותי הביאה עוגיות והבת שלי בתגובה העיפה את זה על הרצפה בעצבים

חמותי התעצבנה ,תפסה אותה בשתי ידיים וממש גררה לחדר ונעלה עליה את הדלת.

והכריזה '5 דקות להירגע לא יזיקו לה' אני ובעלי המומים מהצד! מה נסגר?

אמרתי לה שאני לא אוהבת את זה והיא המשיכה להלל את מה שעשתה ולהסביר גם לבנות שלה כמה זה כדאי שאני מהצד

בעלי שתק כי הוא תמיד שותק הוציא אותה אחרי כמה שניות

אני בהלםםםםםם

כועסת כל כך

לא מצליחה לעכל את זה

מי את בכלל שתנעלי את הבת שלי

בחיים לא עשתה את זה לשום נכד!!!! מקסימום צעקה

היא אישה שמאוד קשה לה לראות אוכל נזרק, אני מבינה

אבל מפה עד לגרור ילדה לא שלך לחדר

ואמרתי את זה לבעלי במוצאי היג, הוא עונה לי השנה מצאתי עוד משהו להתלונן.... מה נראה לך ???

נשמע גרועoo
גם ההתנהלות שלה וגם שלו

אישית לא הייתי הולכת יותר להתארח שם וגם מצמצמת קשר למינימום


והתגובה שלו קצת רעילה מעבר לזה שהוא לא הבין את חומרת הסיטואציה 

וואי זה נוראהמקורית

האמת שגמני לא הייתי נרגעת מהתנהגות כזו. יש להעיר וכד' ויש לנעול ילדה בחדר. באיזה קטע??


זה ממש לא התפקיד שלה כסבתא, עם כל הכבוד למרות שההתנהגות של הילדה לא במקום מן הסתם

ובאסה שבעלך לא מצדד בך


חיבוק♥️

דווקא בעלי גם היה בהלםאנונימית בהו"ל

פשוט לא רצה לפתוח את זה שוב,זו התגובה שלו כדי לא לפתוח את הנושא

למרות שמבחינתי זה הזוי!!!!

תני לזה רגע לשקוע אצלוהמקורית

אולי הוא הרגיש סוג של האשמה כי זו אמא שלו ואין לו כלים להתמודד רגע עם הסיטואציה

אבל כן הייתי מצפה ממנו לדבר איתה ולהגיד לה שזה ממש לא במקום מבחינתו ושזה לא אמור לחזור על עצמו לעולם

והאמת אני לא יודעת איך התאפקת ולא יצאת עליה בעצמך.. כל הכבוד

וואו זה ממש ממש לא תקיןרוני 1234
אם זה חד פעמי האמת שלא הייתי עושה כלום כרגע, נשמע שהיא פשוט יצאה משליטה. כן הייתי לוקחת פסק זמן ולא מגיעה לשם בזמן הקרוב כדי שכולם ירגעו ואחר כך הייתי פוקחת שבע עיניים כדי לוודא שזה לא קורה שוב.

גם התגובה של בעלך מאד מעצבנת אבל יש אנשים שמאד קשה להם להיות "באמצע" בין ההורים לבנזוג. תמיד יש שם מתח מסוים ולא פשוט לתפוס צד, למרות שמצופה להיות תמיד לצד הבנזוג ובמיוחד בסיטואציה כזאת חריגה.

מזעזעקנמון

בעיני חייב להציב גבול לסבתא.

שבעלך ידבר איתה עניינית בלי להכנס לדיונים ולשכנוע- משהו בסגנון: "אמא, כשהיינו אצלכם הענשת את... זה חמוד מאוד. רציתי לומר שמבחינתנו החינוך של הילדים שלנו הוא באחריותנו. כדי שנוכל להמשיך להגיע אני צריך להיות בטוח שדבר כזה או דומה לא יקרה לעולם". אולי לא נעים אבל הנפש של הבת והבטחון שלכם במקום שלכם כהורים יותר חשובים. ומה זה לנעול ילד בחדר? ה' ישמור!!

(בגדול יש כאן 2 עניינים: א. לקיחת סמכות שלא שלה לחנך את הנכדה. ב. סוג הענישה שבעיני לא קביל בכלל!!. לא יודעת אם הייתי נכנסת לזה ומסבירה לה כמה זה הרסני ושובר אמון לנעול ילד לבד בחדר. הייתי מתמקדת בלהציב לה עובדה שאסור לה לחנך את ילדכם. ומתוך כך כבר לא משנה מה סוג החינוך כי ממילא היא לא אמורה להתערב) וחייב לתאם עמדות עם בעלך. לנסות עניינית. ואם הנואש רגיש-אולי לעשות את זה בליווי..

כמובן התכוונתי "חמור מאוד" ולא חמודקנמון
בכנות אני לא חושבת ששיחה כזאתאמאשוני

תועיל למשהו.

המעשה שהוא קם אחריה מיד ופתח,

מדברת בעד עצמה הרבה יותר חזק מכל תוכחה.

הפותחת בעצמה אמרה שזה מעולם לא קרה לפני כן,

כלומר זה לא שיטת ענישה נפוצה אצל הסבתא,

אני בטוחה שגם היא מבינה שהיא הגזימה.


אם כבר לדבר איתה עדיף בסגנון:

אמא אני מבין שהיית בשעת לחץ, אחרי חג ארוך שטרחת המון, ההתנהגות של הילדה הוציאה אותך מדעתך.

על מנת שהמקרה לא יחזור על עצמו לעולם, אנחנו ננסה לשים לב מראש מתי הילדים מגיעים לקצה ואם צריך אנחנו נוציא להם אוכל או נפתור את הבעיה מולם.

במידה והם עוברים כל גבול, אחד ההורים יצא איתם מהבית/ ייכנס איתם לחדר לרגיעה וכך נצליח להרגיע את הרוחות.

אם הם ישברו או יהרסו משהו אנחנו נשלם עליו.


לא הייתי מדברת בכלל על חינוך ועונשים. וגם לא לצאת נגדה.

רק לתאם ציפיות ולקחת אחריות על הסיטואציה להבא.

ולראות את הקושי שלה זה תמיד טוב, גם מבלי לקבל את ההתנהגות שהתבטאה בעקבות הקושי.

לצערי כתבתי מניסיון..קנמון

סיטואציה קצת שונה אבל סיפור התערבות דומה.

שהכלנו והכלנו ואמרנו שבטח ''זה'' לא יחזור וגם ''זה''.. וניסינו בעדינות ונמנענו מ''לחתוך''.

ובסוף כשקיבלנו את השכל להציב את הגבול בנעימות אבל בצורה חד משמעית, זה כבר היה אחרי מחירים יקרים מדי ויש גלגלים שכבר לא יכלו לחזור אחורה..

מרוב תיאומי ציפיות נחמדים ואובר לקוחות אחריות שלנו על הסיטואציה, הגבול נחצה ונחצה עד שהתפוצץ. ואז זה כבר היה אירוע רב נפגעים..

רציתי לחסוך לפותחת את המחיר הגבוה ששילמו אצלנו 2 הצדדים, עניין שיכל להסתיים בקלות ובמהירות אם היה נחתך בהתחלה.

כמובן, יכול להיות שהמקרה פה שונה.

מניחה שהפותחת מכירה את הסבתא ותדע להתאים את התגובה.

אני לא יודעת מה ניסיתםאמאשוני

ומה הייתה הסיטואציה אצלכם,

אבל אין קשר להכלה של ההתנהגות וויתור על גבול וגם לא לעדינות.


יש הכלה לקושי, זה שני דברים שונים ויותר קשור ליצירת קשב על מנת לשים את הפוקוס על מה שחשוב.

קו גבול למעשה התבטא במעשה עצמו, זה חזק יותר מכל דיבור.


אם את מדברת על ניתוק יחסים אז לא צריך שום שיחה, אם את מדברת על הצבת גבול תוך המשך שמירה על קשר (גם אם במינון וסגנון אחר)

אז השאלה היא מה הדרך האפקטיבית להגיע לזה.

ומסכימה שהכלה של ההתנהגות, עדינות וויתורים זה לא אפקטיבי, אבל אין קשר בין זה לבין מה שכתבתי.

כן, כן.. את הדברים שציינת. לא עבד במקרה הזה-קנמון

קו גבול ע''י מעשה, הכלה לקושי וכו' וכו'..

יש כנראה טיפוסים שלא עובד איתם מה שאולי עובד עם אחרים.

אנחנו מלווים מקצועית כבר תקופה ארוכה אחרי שהתפוצץ. משקיעים זמן והמון כסף (כדי לא לנתק את היחסים ו) כדי ללמוד איך נכון לעבוד בסיטואציה המתמשכת שנקלענו אליה. לצערנו גם אנשי המקצוע טוענים שהדרכים הללו לא אפקטיביות במקרה האנושי הזה. ממש קבלנו הנחיה מפורטת לעשות את השיחה כפי שציינתי בהודעה הראשונה. רק לאחריה נהיתה יותר אפשרות לקשר ברמה מסוימת. (בזכות הצבת הגבול החד משמעית).

סיפור כואב וקשה. מאחלת שאף אחת לא תתנסה. אבל אכן קיימים גם מקרים כאלו. 

אוקי יכול להיותאמאשוניאחרונה

מהניסיון שלי אני חושבת הפוך, מעולם לא נתקלתי ששיח כזה עזר להגיע להבנות, אלא להעמקת הפגיעה והאשמות משני הצדדים, וכשאדם פגוע הוא ננעל ועולה להתקפה במקום להגיע ליישור ההדורים.

יכול להיות שיש מקרים שזה הפתרון.

ברור שהמעשה לא לענייןאמאשוני

אבל גם התגובה שלכם יכולה להיות אחרת.

קודם כל טוב שבעלך קם מייד להוציא אותה בתוך כל ההלם.

אני במקומך יוצאת עם הילדה מהבית ולא חוזרת עד שבטוחה ב100% שהרוחות של כולם נרגעו.

אם צריך גם דופקת על דלת של זרים לבקש חטיף להרגיע את הילדה.

מהצד מול בעלך אין מה להתלונן אליו וזה מכביד לקבל שק תלונות.

אפשר להבהיר גבולות ולהגיד שלא מקובל עלייך מה שקרה ואת רוצה לחשוב איתו מה היה אפשר לעשות אחרת (אם כי אני הייתי עושה את החשיבה הזאת עם עצמי כי אני יכולה לסמוך רק על עצמי ביישום המסקנה)


אבל לא בתור תלונה, ובטח לא בתור תלונה על אמא שלו.


יש מבוגרים שמאבדים עשתונות בגלל כל מיני סיבות. אנחנו יכולים ללמוד מזה איך לשנות בשורש את ההתנהגות שלנו כדי שנגיע לגיל זה לא יקרה לנו.

וגם ללמוד איך להתנהל בתוך הסיטואציה ואיך לשמור על הילדים שלנו.


אצל חמותך הטריגר היה זריקת אוכל, יש טריגרים יותר הזויים..


אחד הדברים שלמדתי עם השנים, במיוחד כשמתארחים, לא לוותר על שינה, אוכל ושתיה לילדים.

תמיד מביאה להם אוכל שהם אוהבים.

בד"כ משקיעה שיראה כמו אוכל לכולם, לפעמים מסתפקת בחטיפים וכד'.

ילדים רעבים/ צמאים/ עייפים נוטים לא לעמוד בכללי הבית המארח ומפה ועד התפרצות הדרך קצרה.

מוציאה אותם לגינה/ פיקניק ושם נותנת להם לאכול כמו שצריך.


בכל אופן כרגע חוזרים לשגרה.

לכללים של הבית, לקצב וציפיות מותאמות לילדים.

וחיבוק על התחושה הקשה!!

ותרימי לבעלך על התושיה, הוא אדם נפרד מאמא שלו, זה יעשה לכם טוב ❤️

תודה כולן על התגובותאנונימית בהו"ל

אני לוקחת מכל אחת

וממש שמחה לדעת שאני לא סתם בהלם מזה

מבחינתי זה קו אדום לנעול ילד בחדר

אני לא נועלת את הילדים שלי בחדר

גועל נפש בעיניי שהיא עשתה את זה גם מולי אבל היא סבתא ששומרת לנו הרבה על הילדים ופתאום קולטת שיש מצב שיש דברים שאני לא מודעת אליהם

בעלי נאטם לגמרי וכרגע לא יכולה לדבר איתו על כלום בנושא הזה

אחכה לאחרי שבת כי חוששת שיצור פיצוץ בינינו

ממש לקחתי את זה קשה.לא מצליחה להירגע 

התגובה שלך נורמליתאמאשוני

וגם התגובה שלו.

אתם בהלם.

זה תקין וטבעי התחושות שלכם ❤️


ברור ברור שזה קו אדום!!

שלא ישתמע אחרת מהדברים.

מה שכתבתי זה בהתבסס על הנחת יסוד שלנעול ילד בחדר לבד זה קו אדום!!


תני לעצמכם לפחות שבוע אם לא שבועיים. שום דבר לא בוער.

ילדים חוזרים למסגרות, יש בייביסיטר אם צריך.

תכתבי לך הכל כולל הכל.

תפרקי לדף, תפרקי פה. תפרקי לחברה (רק אם יש אחת שיודעת לשמור סודות!!)

לא לערב משפחה!!

את בהלם, מרגישה צורך לנער את העולם!

הכל תקין וטבעי ובריא.

ובכל זאת, תנסי לפרוק במקומות הנכונים, לנשום עמוק ולתת לדברים קצת לשקוע.

לא יקרה כלום אם לא תעשי משהו אקטיבי עם הסיפור בשבוע הקרוב.

תני לבעלך את הזמן לעבד עם עצמו את הדברים, במובן מסויים בגלל שזאת אמא שלו, השבר אצלו גדול יותר.

לפי זה שהוא קם ופתח מיד, את יכולה להיות רגועה שהוא לא מסכים עם המעשה בשום אופן, תהיי רגועה לגבי זה.


וגם לגבי הפעמים שהילדה הייתה שם בלעדיכם זה לא אומר כלום.


הדבר היחיד שחשוב לעשות היום, זה להגיד לילדה משפט כמו:

אף פעם לא תהיי לבד, תמיד אבא ואמא יעזרו לך.

בלי אובר דרמה.

משפט ברור שיעשה לה סדר וינסוך בה ביטחון בכם וזהו.

כל השאר יכול לחכות כמה ימים שתתאוששו 🤗

חיבוקקנמון

בתפיסת העולם שלי הייתי מדברת עם הילדה לתת לה כוח ולהבהיר חד משמעית שלתפיסתנו אסור לנעול ילד בחדר וזה מעשה שאסור לעשות

(אין לי שום בעיה לומר שסבתא טעתה. חושבת שזה בריא שילדים ידעו שגם מבוגרים טועים. וגם מבוגרים מתקנים)

ואנחנו תמיד איתה וכו' וכו'

ותמיד רוצים לשמוע ממנה איך היא מרגישה ומה קורה לה.. (לנסות להשאיר לה ערוץ פתוח שתשתף אם קורה משהו דומה)

בשורה תחתונה שיהיה לה ברור שהמעשה לא על דעתכם. שיהיה לה את הבטחון הזה בכם

זה בהחלט מזעזעכורסא ירוקה

רק רוצה להגיד שלא הייתי משאירה איתה את הילדים יותר שלא איתכם.

אנחנו גילינו שחמותי אמרה לילדים על כל מיני דברים שאסור להם לעשות ולהגיד (לא בקטע של לספר לנו, אלא שאסור לומר כל מיני מילים שאנחנו אומרים בבית חופשי) והילדים צייתו לה לא רק אצלה אלא פשוט הפסיקו להגיד וגם פחדו לומר לנו שהיא אמרה כי חשבו שזה אומר שהם  לא בסדר.. אני מאז דואגת שאין דבר כזה שחמותי עם הילדים ואחד מאיתנו לא באותו חדר איתה.


לדוגמא סבתא שליטרמפולינה

ממש לא מסתדרת עם הבת שלי בת 7, כי היא ילדה דיי מאתגרת וסבתא שלי לא תמיד מצליחה להתמודד עם ההתנהגות שלה וכועסת עליה הרבה...

אז אנחנו כבר לא הולכים לשם לשבתות למרות שהיא סבתא מדהימה ואני אוהבת אותה מאד, אבל הבת שלי והיא פשוט לא עובד יחד...

אז אין ברירה אלא לצמצם מפגשים...

אבל חמותך בהחלט עבאה את הקו האדום בוהק!!

כל הכבוד לך שהצלחת לשתוקפה לקצת

אני הייתי מתפוצצת עליה מיד אחרי שהייתי מוציאה את הילדה.

וכנראה שגם הייתי אומרת לה ליד כולם שאצלנו לא סוגרים אף אחד בחדר לבד ושאם זה קורה שוב שמיד תספר לכם.


וראיתי שכתבת שהיא שומרת עליהם הרבה

אני לא הייתי נותנת לה להיות איתם לבד.

ואם הייתי רואה שבעלי לא מסוגל להתמודד מול אמא שלו אז הייתי גם מתאמצת שהוא לא יהיה איתם לבד אצל ההורים שלו....

כל הכבוד לך שהצלחת לשתוקפה לקצת

אני הייתי מתפוצצת עליה מיד אחרי שהייתי מוציאה את הילדה.

וכנראה שגם הייתי אומרת לילדה ליד כולם שאצלנו לא סוגרים אף אחד בחדר לבד ושאם זה קורה שוב שמיד תספר לכם.


וראיתי שכתבת שהיא שומרת עליהם הרבה

אני לא הייתי נותנת לה להיות איתם לבד.

ואם הייתי רואה שבעלי לא מסוגל להתמודד מול אמא שלו אז הייתי גם מתאמצת שהוא לא יהיה איתם לבד אצל ההורים שלו....

פחות מזדעזעתזווית אחרת

קראתי את הדברים של הפותחת וגם תגובות שלדעתי קיצוניות.אני מסתכלת מנקודת מבט קצת אחרת ולא ממהרת להשתמש בביטויים מזעזעים וקיצוניים.

בגדול סבא וסבתא לא אמורים לחנך את הילדים זה תפקיד ההורים אבל...

1.חמותך הזמינה אתכם לארוחה בשביעי של פסח.מבינה שהיו עוד אורחים.לגמרי לא מובן מאליו.זה חג קשוח לאחר שבוע של אירוח וובישולים וזה שאירחה אתכם ראוי להערכה רבה.מניחה שגם היא היתה כבר עייפה ולפניה עוד ערב ארוך של החזרת הבית לקדמותו.

2.ילד בת 6 שרבה ומייללת בלי סוף זה דבר שיכול להוציא מהדעת.הסבתא עוד קמה והביאה צלחת עוגיות.ילדה בת 6 לא אמורה להעיף צלחת לרצפה.זה נורמטיבי לגיל 3 לא לגיל 6.אפשר להבין את התגובה של הסבתא.לא לקבל לא להסכים אבל אפשר להבין שזו היתה תגובה אינסנקטיבית.מדוע את או בעלך לא לקחתם את הילדה המייללת עוד לפני התקרית עם העוגיות החוצה? הצידה? לחדר? שלא תפריע לכולם? ראיתם שהיא מעצבנת...אגב, לשים ילד בחדר להרגע זה לגיטימי.לגרור לא.נעלה במנעול או  סגרה?

3.כתבתם שאתם מרבים להיעזר בסבתא והיא שומרת הרבה על הילדים.זו בעיני נקודה משמעותית.ילדים שנמצאים הרבה אצל הסבתא ברור שהסבתא צריכה להציב להם גבולות וגם סוג של לחנך אותם.אי אפשר מצד אחד להינות משרותי עזרה רבים של סבתא ולא לאפשר לה להתנהל כמו שהיא חושבת.לא מוצא חן בעינכם? אל תביאו.קחו ביביסיטר.אצלינו שסבתא שומרת על נכדים אני יודעת שיהיו יותר ממתקים ויותר מסכים וזה המחיר של העזרה.לא מתאים? אל תביאו.סבתא ששומרת הרבה על הילדים מרגישה איתם גם יותר חופשי בהצבת גבולות .זה לא כמו נכדים שמגיעים כאורחים פעמיים בשנה.

4.טוב עשה בעלך שלא אמר כלום אלא רק פעל בשקט.בזמן מתח ראוי לא להגיד כלום.זה לא מביא לטוב אף פעם.כשרוצים לדבר צריך לתת לדברים לשקוע ואז לפתוח בצורה מכובדת , מה הגבולות של ההורים ומה הציפיות מסבתא.בלי איומיים - תבטיחי שזה לא יקרה שוב וכו...

5.כתבת שבעלך אמר לך שהינה יש לך עוד משהו לעשות עינין... יכול להיות שהוא מרגיש שאת ביקורתית כלפי הרבה דברים בבית הוריו..

6.תחשבי בכינות איך היית מגיבה אם זו לא היתה חמותך אלא אמא שלך...

חייבת להגיד מהצד של זו שמקבלתהמקורית

עזרה וגם רואה הצבת גבולות מהצד של סבא סבתא

זה לא אמור להראות כך עדיין

נכון שזה התנהגות חריגה לילדה בת 6, הבת שלי בגיל הזה וזה לא סביר גם בעיניי, אבל התגובה של הסבתא עם כל הכבוד - עדיין לא במקום בכלל. אם חמתי הייתה מעזה לעשות דבר כזה - אוי ואבוי. והיא מציבה גבולות לגמרי. גם לנו. ואם לא מתאים לה - אנחנו לא נגיע בכלל. וזה בסדר ממש.

למארחת, עם כל הכבוד לעייפות, לא משנה מה הקרבה, אין לגיטימציה לגרור ילד לחדר ולנעול בשום סיטואציה, כל עוד זה לא הילד האישי שלה,וגם אז זה מוזר בעיניי כי זה מעשה משפיל מול אנשים


אז עם כל הכבוד לפרופורציות, יש לקחים שכדאי ללמוד בדיעבד אולי, אבל ההלם לגמרי במקום

אותו הדבר!!!!!!אנונימית בהו"ל
הייתי מעמידה את הגברת הזו במקוםשירה_11

החמיות האלה מתבלבלות לפעמים

חיה בסרט

אם לא תעמידי אותה במקום היא תסכים לעצמה

התבלבלה לגמרי

איזו תגובה הזויהזווית אחרת

 וואיי לא הייתי רוצה כלה כמוך...

אם הפותחת בחרה את בעלה מתוך המשפחה הזו כנראה שאמא שלו לא עשתה עבודה כזו רעה..ומי שקצת חיה בסרט זו כנראה הכלה שגם מתארחת, גם נעזרת הרבה בחמותה(זו שלדברייך חיה בסרט).גם הבת שלה רבה, מתבכיינת ומציקה, ואף אחד מההורים היקים שיודעים שהסבא גם היא עייפה לא חשבו לרגע לקחת את הילדה מהמקום!רק מתעוררים כאשר כלו כל הקיצין והילדה זורקת צלחת של עוגיות שהביאו עבורה! גם אז, הכלה היקרה לא קמה ממקומה ולוקחת הצידה את הילדה, מתנצלת על ההתנהגות ודואגת שינקו את הרצפנ, אלא בהלם ובזעזוע עמוק שהסבתא לקחה את הילדה להרגע בחדר.כן, זה לא צריך להיות, וסבתא לא צריכה לגרור ילדה לחדר אבל כל ההתנהלות של ההורים גם היא לא תקינה.התבלבלת בבחירת המילים שלך.

 

מסכימה חוץ מהשורה הראשונהעם ישראל חי🇮🇱

לטעמי לא במקום ומיותר

אפשר להאיר בענווה

עם כל השאר מסכימה לחלוטין ,למטבע יש שני צדדים

והחינוך של הדור היום נוטה יותר לחבק ולהכיל את מה שההורים שלנו לא ידעו והיו להם כלים אחרים או לא היו כלל 

אני דווקא לא חושבת כמוךשירה_11

אולי הייתי צריכה להיות קצת יותר עדינה עם החיה בסרט (אני אחרי תקרית עם חמות ובהרגשה שלי הן קצת מנותקות לפעמים)

אבל חמותה בהחלט לא הייתה צריכה לגרור את הילדה לחדר ובטח שלא לנעול אותה, ואחר כך עוד להתהדר במעשה הזה. אז כן היא התבלבלה לגמרי ואפילו מאוד.

זו לא הילדה שלה!

וזה שהיא נעזרת בה המון לא אומר שכל מה שהחמות עושה זה קדוש


 

ואני לא הבעתי שום דיעה לגבי הכלה

התייחסתי רק לחמות.


 

וכלה כמוני אני חושבת שזה מתנה.

אם רשמתי חיה בסרט זה לא אומר שכל ההתנהלות שלי שגויה

תמיד אפשר לחפש מילים חלופיות ומתיפיפות יותר. 

כמו למשל מילים אחרות למילה- תגובה הזויה או איחולים כאלה ואחרים

 

אבל מי ביקש ממנה לנער את הילדה שליאנונימית בהו"ל
לתפוס אותה בחוזקה בשתי ידיים ולגרור אותה לחדר ולנעול???
מי אמר לך?אנונימית בהו"ל

אמהלה התגובות שלך מנותקות בטירוף

וזו לא פעם ראשונה!

אני כעסתי על הילדה קודם והכרחתי להרים את כל העוגיות

אבל הסבתא לקחה את התפקיד של ההורה בלי רשות

כי לדעתה הכעס שלי על הילדה והרצון להתנצל בפני סבתא לא מספיק עונש

אולי הייתה חונקת אותה גם וזה בסדר?

כי עוזרת לנו הרבה והיא אמורה להיות ההורות משותפת איתנו

לא כתבת את זה בהתחלה.רקלתשוהנ

תקראי את מה שכתבת, הבת שלך התנהגה בחוצפה, הסבתא התנהגה לא בסדר, ואתם הגבתם לסבתא.

את כותבת שהיו שם דברים נוספים, אבל הסיפור בהתחלה העלה לי גם את השאלה למה בעצם לא עשיתם כלום בעצמכם, ולמה לא גיביתם את הסבתא או עצרתם את הבת שלכם, או הראתם לסבתא שאתם מטפלים בזה.

זה נשמע אחרת כשאת כותבת את זה עכשיו

התגובות שליזווית אחרת

התגובות שלי לא מנותקות.הן מגיבות למילים שלך.לאיך שתארת את הסיטואציה.לא כתבת בשום מקום שהגבת למה שהילדה עשתה , שביקשת להרים, שכעסת עליה.כתבת שהילדה העיפה את הצלחת וחמותך תפסה אותה לחדר...ואני שואלת שוב.ואל תעני לי.תעני לעצמך.אם זו היתה אמא שלך, גם היית מזדעזעת ככה? גם היית מדברת ככה עליה? הכתיבה פה על החמיות לדעתי מגעילה.לא רק הכתיבה שלך.תמיד תחשבו אם זו היתה האמא שלכן ולא החמות.

 

הייתי מגיבה לאמא שלי ואפילו כועסתאנונימית בהו"ל

אמא שלי בחיים לא מתערבת בחינוך נכדים

האמת כשאני קוראת אותך, את צודקת.ממתקית

יש משהו בזה...
גם אנחנו כהורים צריכים לנהיות נוכחים יותר...

לא שייך הענישה, ואותי תפס משפט אחד שכתבתממתקית

שהיא לא יכולה לראות אוכל נזרק, היא דור שני לניצולי שואה או משהו כזה?
אם כן, הייתי יותר מבינה, לא שזה מצדיק את הענישה, אבל דווקא מהמקום הזה, הייתי מסבירה לילדה במילים פשוטות על המלחמה ולמה לסבתא קשה לראות אוכל נזרק.
כמובן מדברת איתה על מה הרגישה וכו וכו כמו עיבוד כזה שלא יהיה לא טראומה מהנעילה בחדר או שחלילה בעתיד תתרחק או תפחד מסבתא.

אמאל'ה טראומהשושנושי

פעלת ממש נכון.

הגיוני שלבעלך קשה להכיל את זה, זו אמא שלו ומדובר בהשלמה כואבת עם התופעה החדשה הזאת.


מצטרפת לקודמות, לא להגיע עד שאת בטוחה במיליון אחוז שהם יידעו להכיל את הילדים 

בעקבות השרשור על הנערה שהשמינהמותקקק

למה ברור לנו ש"צריך" להיות רזים? (מעבר לעניין הבריאותי)

למה אף אחת לא מוטרדת מזה שהבת שלה רזה (רזה רגילה, לא קיצוני) מה ההבדל??

יש אנשים שאוהבים מראה רזה ויש אנשים שאוהבים מראה שמן, זה פשוט סוגים שונים של מראה, אין סוג יותר או פחות טוב, זה פשוט שונה וזה הכל

נכוןמותקקק

גם אני מדברת על אדם כלפי עצמו

הורים רוצים לפעמים מראה מסויים לילד שלהם לא כי בא להם אותו יפה אלא בשבילו, שיהיה לו נעים עם המראה שלו ופה אני אומרת שלא נכון לרצות אותם (או את עצמינו) רזים אלא לרצות אותם יפים בעיני עצמם (לא רק כי הם אוהבים את עצמם כמו שהם)

מה הקשר הסכם איתם????? למה עכשיו?אובדת חצות

אני בהלם

לשם מה ספגנו וספגנו חודש פלוס אם לא סיימנו את המלאכה. איך זה נקרא הסכם אם איראן לא מקבלת אותו? איך אנשים עוברים מ-0 ל100 בבת אחת לגבי מסגרות?

אני כבר רציתי להיות הראשונה שתגיע לגן אבל באמת, יום ראשון אחרי ככ הרבה זמן- איפה הרגישות של אנשים? להתחיל על הבוקר אחרי שחודש לא הם ולא אנחנו ישנו כרגיל???? יש לילדים חרדות, פחד משינויים, הם דור ממש מסכן שלא מכיר שגרה נורמלית שש שנים.

איך לא מתחילים מאוחר? איך לא מקצרים את היום?

אני מורה וגם אמא לילדים וזה מרגיש לי שמעבר לזה שלכולם נמאס, איפה האנושיות המידתיות וההדרגתיות אחרי חודש פלוס? לשלוח כאילו כלום? איך אפשר ללמוד יום מלא מהבוקר? איך זה הגיוני ועוד בעיר הכי מטווחת בארץ?

ואיפה הזהירות והבטחון של כולם שיהיה בטוח לשלוח?

ילדים ומשחקי מחשבאנונימית בהו"ל

יש לנו בן מתוק בן שש.

המדיניות בבית שלנו כרגע היא שמותר עשרים דקות ביום לשחק במשחקי מחשב.

הבעיה היא שנראה שזה נהיה מוקד ההתעניינות שלו, ואם משהו שם לא מסתדר יהיו בכיות וצעקות שאנחנו לא נתקלים בהן בשום סיטואציה אחרת.

למשל, הבוקר, הערתי אותו עשר דקות מאוחר יותר ממה שהוא ביקש (מבעלי, הבקשה לא עברה אליי. אבל בכל מקרה זה היה עלול לקרות גם אם כן), וכל הבוקר היה מלווה בבכי וצעקות. כי הוא לא יכול להספיק לשחק לפני בית הספר. אני יודעת שהיום יום יוצא דופן, אבל דבר דומה היה יכול לקרות גם ביום רגיל באמצע השגרה.

יש לי כמה רעיונות ומחשבות אבל אשמח מאוד לשמוע את המחשבות שלכם בעניין, כי תמיד יש כאן תובנות חכמות ומועילות.

בלי ועם קשר אשמח גם לשמוע על רעיונות לעיסוקים מושכים אבל פחות ממכרים ויותר בונים לילד בגיל הזה, מאוד חכם וסקרן אבל עדיין לא קורא שוטף. דברים שלא דורשים ליווי צמוד של הורה לכל אורך הפעילות.

אני חושבת שכדאי לתת בזמן יותר רגועיעל מהדרום

לק"י


בבוקר- לא.


(ואצלינו הם כל יום כמעט במחשב, ויותר מעשרים דקות. ואני יודעת כמה קשה להגביל. אבל מזמן קבעתי כלל שבמוצ"ש אין מחשב, ואין. והם גם לא מבקשים.

אז מציעה לקבוע כללים ברורים וממש לעמוד עליהם).

יש כללים בביתבתאל1

ואישית אין מצב שהייתי נותנת מחשב או משחק כלשהו או התעסקות כלשהי - בבוקר.

מי שמוכן שישב לאכול משהו לפני שהוא יוצא...

אז ממליצה פשוט לומר את זה ככללבתאל1

לא בתור התנצלות או משהו...

מצטרפת, כדאי לקבוע בדיוק מתי מותר מחשבקופצת רגע
ולהגדיר שבבוקר אסור.

תגדירי מתי כן מותר לשחק במחשב, למשל אחרי שחוזרים מבית ספר, מניחים תיק במקום, אוכלים צהריים ואז אפשר מחשב. או מה שמתאים לך. בבוקר לא כדאי לדעתי. 

לגו,אצלי מעסיק אותו לבדמנגואית

ספרים עם ציורים

כמו של מדע


לגו בהתחלה בעלי שיחק איתו בשבתות , בנה איתו ביחד ועכשיו הוא כבר מדמיין בראש עולם ובונה לבד


משחקי הרכבה אחרים מעסיק אותו?


אפשר חוברת צביעה, מקו לקו וכדומה

אני שמה לב ,שאחרי מסךשמעונה
הם נהיים הרבה יותר עצבניים ,חסרי סבלנות ומתווכחים. גם בערך בגיל הזה. המסך ממש מושך אותם וגם כשהבהרנו מתי צריך לסגור והזכרנו, לא תמיד הם מקבלים את זה בקלות... עוד לא מצאתי ממש פתרון.. אנחנו מנסים כרגע לשקף להם שזה מה שעושה המסך ושלא יהיה מסך אם לא יקשיבו אחרי המסך....
תשקלותקומה

אם כל יום זה לא יותר מידי בגיל הזה, כי זה באמת מייצר איזושהי "תלות" או ציפייה לזה כל יום.

אצלנו מותר בימי שישי אחרי התארגנות לשבת

ומיד פעם במקרים חריגים במהלך השבוע, לזמן מוגבל

בבוקר אף פעם אי אפשר, זה לא הזמן לזה.

אם אני מרשה, זה רק אחרי הצהריים.

יכול להיות שהוא לא בשל לכלל הזהאמאשוני

אפשר להחליט על זמן מרוכז יותר ביום שישי או להפסיק לגמרי עד שיהיה בשל.

רעיון לחלופה, להשמיע לו סיפורים ברמקול שמחובר לבלוטוס של הטלפון שלך, דרך ספוטיפיי.

אין מסך, הטלפון אצלך.

הפרקים עוברים ברצף.

אפשר ללמד אותו לצבוע מנדלות הזמן הזה או לשחק בבצק וכד.

או פשוט לשבת ולהקשיב.


תעסוקה אקטיבית, אפשר ערכות לגו. זה ממש מתאים לגיל.

תקני את הערכות לגיל 5+

בהתחלה צריך ללמד אותם איך לעבוד לפי החוברת, בערכות הבאות הוא ידע לבד.

אפשר גם פאזלים.

חשבתי גם לקנות מיקרוסקופ מאליאקספרס, עוד לא רכשתי אז לא יודעת להמליץ אבל נשמע מתאים לסגנון.

עוד משהותקומה

מעבר לכמה זמן, יש עניין גם לתוכן של המשחק.

יש משחקים יותר ממכרים, יש כאלו שמשפיעים פחות לטובה.

אצלנו משחקים בעיקר במשחקים לימודיים (חשבון, אנגלית, מיומנויות כלשהן) ולא סתם משחקים כמו אנגרי ברדס או משחקי מלחמה.

לפעמים עדיף גם לשלם קצת כדי לקבל תוכן איכותי

אצלנו בנוסף לתיחום הזמן, יש גם טווח שעות רלוונטיטארקו

מותר זמן מחשב(משחק/צפיה, בתכנים בפיקוחנו)

שננעל ברגע שהזמן עובר(ללא תלות בנו אלא אוטומטי בבקרת הורים, לתחושתי מנטרל הרבה מהמתח סביב זה כי פשוט נסגר וזהו)

ורק בין השעות 15:30-18, אם מתאים באותו יום ואחרי ארוחת צהריים ומטלות נצרכות(ש"ב, עזרה מסוימת בבית..)


כשלא היה את הזמנים האלה זה באמת היה יוצא מפרופורציות ועכשיו שיש ממש הגדרות ברורות ההתנהלות סביב זמן מחשב נעימה לנו יותר


הוא בן 7.5

איך עושים את הבקרת הורים הזאתמקקה
אשמח להסבר
מציעה לך להתייעץ עם הצאט..טארקואחרונה

גם כי אני לא מבינה בזה ובעלי עשה

וגם כי הוא יוכל להדריך אותך הכי טוב.


בכל אופן יש אצלנו בקרה כפולה-

1. משתמש במייקרוסופט עם הגבלת זמן

2. משתמש כרום עם פמילי לינק ורק אתרים שאנחנו מאפשרים פתוחים.

אצלנו גם בתקופה האחרונה משחקי המחשב הגיעו לרמהמתואמת

מוגזמת... עד עכשיו הם עשו רק דברים מועילים - עלונים, ציורים, עיצובים... ואז הם גילו אתרים עם משחקים והתמכרו

הודענו להם שמאחרי פסח אין יותר משחקים במחשב, אבל הם כן יכולים לעשות את אותם דברים מועילים.

בקשר לבן שלך יש שתי אפשרויות, לדעתי:

1. למצוא משהו אחר שהוא יכול לעשות במחשב, מקסימום משחקים לימודיים - משהו פחות ממכר.

2. להוציא לגמרי מהתחום את השימוש במחשב. בהתחלה יהיה לו קשה, אחר כך כנראה שהוא יתרגל.


רעיונות לתעסוקות אחרות:

משחקי דמיון (פליימוביל וכו')

ערכות מדע ויצירה

יצירה חופשית ממגוון חומרים פשוטים

פרויקט בנייה (אם יש לכם חצר או מרפסת)

אולי גידול בעל חיים


ואומרת בעדינות - שאם אתם רואים את ההתפרצויות חסרות השליטה האלו בעוד תחומים, אולי כדאי ללכת לאבחון...

לגבי עיסוקים נוספים:טארקו

-ספרי תמונות ברמה גבוהה יותר(למשל יש את סדרת מבט מקרוב על.. שהבן החכם והסקרן שלי מאוד אוהב)

-משחקי הרכבה ברמות שונות לפי היכולת- לגו גדול או קטן עם או בלי הוראות, קליקס, מגנטים.. אצלנו סביב הגיל הזה התחילה ממש התעניינות ביצירת דגמים מהחוברות. אפשר לחפש גם דגמים נוספים באינטרנט ולהדפיס ושמעתי שיש אתר שאפשר לצלם לו חלקי לגו והוא מוציא דגמים מתאימים...

-יצירות מהשקל וכאלה שאפשר לעשות לבד. שוב תלוי רמה אבל דברים כמו הדבקה של מדבקות לפי מספרים, הדפים השחורים שצריך לגרד ועוד כל מיני כאלה אהובים פה מאוד.

-חוברות פעילות/עבודה, אצלנו הכי תופס או כאלה של משימות קלות, או כאלה שהן יותר חוברת צביעה אבל סביב תחום עניין.

-רולר בליידס/אופניים/קורקינט אם רלוונטי אצלכם

-לוח איזון, טרמפולינה ביתית וכו

אצלנוoo

אין הגבלת זמן על מסך

גם לבן ה6

אני לא מתייחסת למסך באופן שונה מכל דבר אחר

ואני לא רואה שהילד מתייחס/ מתנהל אחרת לגבי המסך


בתקופה הזו הוא אכן היה במסך יותר מדי

בעיניי זה מאד הגיוני

חופש ארוך נטול מטרה

עכשיו חוזרים ללימודים והמסך יחזור להיות משהו יחסית שולי


אצלנו התעסוקות שלו הן:

ציור/ יצירה/ דופלו/ לגו/ פליימוביל/ חברים

צריכה עצות.או שאולי זו פריקה וצריכה חיבוק.לא יודעתאנונימית בהו"ל

חצי שנה אחרי.

והזכרונות מפתיעים אותי כל פעם מחדש בזמנים שלא ציפיתי להם.

אם זה סתם רגע עם עצמי, או רגע עם בעלי

והמוח עובר למקום אחר

והמחשבות

והגוף מתנתק


וזה כואב כל פעם

ומעייף

אוף

❤️❤️❤️❤️❤️אפרסקה
מאחלת לך את כל הטוב שבעולם ושתמצאי שלווה
חיבוק גדול גדול.קמה ש.

בס"ד


לא פירטת אבל נשמע כואב מאד ❤️‍🩹


בגלל שביקשת עצות: שקלת טיפול כדי לעבד את מה שהיה? מהמעט שכתבת מזכיר קצת תגובות פוסט טראומטיות. המוח והגוף זוכרים את הטראומה ושולפים אותה בכל מיני הזדמנויות וכשזה קורה, זה גורם לכאב ולשיבושים של כל מיני הסיטואציות.


מצד אחד חצי שנה זה עדיין די טרי לחוויה קשה.

מצד שני נשמע שאת סובלת ושזה פוגע בך ביום יום 💔 וטיפול טוב יכול לעזור עם זה.


חיבוק גדול שוב!

בע"ה שמכאן תראי רק אור ומתוק תמיד!!!

תודה!אנונימית בהו"ל

לידה שקטה.

בעקבות הפסקת הריון.

ועכשיו צריכים טיפולים.

והמלחמה הזאת דחתה את כל התורים...

זה נחשב טראומה? לא יודעת


בעקרון קיבלתי 12 פגישות עם עו"סית. הרחיבו לי כי עברנו לטיפולים, אבל אין כמעט תורים.


אמן!!!

חיבוק גדולאחת כמוניאחרונה

לגמרי טראומתי

וקשה גם לחשוב על העתיד ומה שתצטרכו לעבור


שולחת מלא כוחות

חיבוק!!מכחול
הנקהניגון של הלב
טיפים להנקה של קטנטן שכל הזמן מפסיק באמצע? לפעמים מתנתק, לפעמים נשאר מחובר אבל מפסיק לינוק ולפעמים ממש מתנתק ולא מוכן לחזור ואחרי כמה דקות מראה שוב סימני רעב. מה אפשר לעשות כדי להרגיל אותו לינוק ברצף?

ובקשה לעידוד- מתישהו זה נגמר והם מתחילים לינוק נורמלי נכון? כי כרגע הוא יכול לינוק חמש דקות ושעה, ומרווחים בין הנקות של בין חצי שעה ליותר משלוש שעות

בן כמה הוא? בדקתם לשון קשורה?מתואמת
כמה ימיםניגון של הלב
לא בדקנו רשמית, אבל גם האחיות במחלקה וגם יועצת הנקה שהלכתי אליה הסתכלו וראו שאין.

אני יודעת שבשלב הזה זה בדר"כ תקין, אבל המשקל שלט ממש נמוך וצריך לעלות מהר מכל מיני סיבות, אז אני רוצה שהוא ינק כמה שיותר

אם המשקל שלו נמוך - אז הגיוני שקשה לו לינוקמתואמת

זה באמת סיוט... (התנסיתי בזה גם עם הילדה האחרונה)

תתייעצי עם יועצת הנקה טובה איך להחזיק ולסחוט את השד תוך כדי הנקה כדי להזרים לו יותר חלב וגם איך להעיר אותו כשנרדם.

מקווה שתעברו את זה מהר...

ומזל טוב!

אצלישירה_11

זה היה מעגל כזה של לא יונק טוב ומשקל לא עולה וכו

השתדלתי כמה שיותר להעיר אותו ולשבת אותו שיינק

וכשההנקות נהיו טיפה יותר מסודרות

הקפדתי לשאוב את מה שנותר אחרי כל הנקה, זה מה שהיא לא הצליח לסיים עד הסוף וזה עזר לי ממש גם לחלב וגם לתינוק שהתחיל לעלות במשקל

אולי יש לו גרפס?יעל מהדרום
לפעמיםניגון של הלב
לרוב אבל לא, ואני כן עוצרת באמצע ומחכה שיעשה, והוא עדיין יכול לעצור גם דקה אחר כך
תינוקות קטנים באמת עלולים להתעייף מהר יותריעל מהדרום

לק"י


את יכולה לנסות לסחוט/ לשאוב חלב למזרק סטרילי, ולתת לו אחרי ההנקה.

בסוף הוא כן יונק מספיקניגון של הלב
רק שלוקח לו המון זמן

אני יכולה לשבת איתו גם יותר משעה שבפועל הוא ינק פחות מחצי

עדיין זה יכול להיות קשור לזה שהוא קטן ומתעייף מהריעל מהדרום

לק"י


ככל שהוא יגדל ויתחזק, ההנקה עשויה להיות יעילה יותר.

פשוט במזרק צריך להתאמץ פחות.


ואולי הכי טוב להתייעץ עם אשת מקצוע.

מזל טוב!כתבתנו
מזל טוב יקרה, הנקת קטנטנים לוקחת יותר זמן, הםאמהלה

נרדמים, מתנתקים, פעולת המציצה קשה להם מאד.

מומלץ מאד להחזיק אותו כמה שיותר בתנוחת קנגרו

וגם להניק כשהוא ללא בגדים, מכוסים בשמיכה ביחד כמובן.

וכמה שיותר להניק. בהפרשים קצרים, מתי שהוא רק רוצה בלי להסתכל בשעון

מנסיון עם פגות, זה אפשרי

הרבה נחת

שפע חלב, גידול קל בבריאות ובשמחה

הנקתי בעבר קטנטנהמתיכון ועד מעון
נולדה 2460, זה היה קשוח ולקחת המון המון זמן כל הנקה, העליה הייתה איטית מאוד, הייתי צריכה להעיר אותה כי היא לא קמה בעצמה 
לצערי בדיוק באותו סרטסטודנטית אלופה
ילדת??עכבר בלוטוס

מזל טוב!!

תבדקו שפה קשורהגפן36

לא לשון, שפה.


אצלי עד שגילינו כבר היה מאוחר להציל את ההנקה.

מה זה?ניגון של הלב
ואיך מזהים? באמת יש לו בעיה לפתוח את הפה כמו שצריך
נראה לי שיש מישהו באיכילוב שמתעסק בזהגפן36
זה היה לפני 5 שנים, בטח יש שינויים ודברים חדשים. 
אצלנו זה היה בשפה העליונהגפן36אחרונה

בעקרון יש חתיכת עוד שמחברת במרכז בין השפה העליונה ללסת.

אצלנו החיבור היה ממש רציני והפריע לה ליצור ואקום, מה שגרם להמון ניתוקים, התעייפות מהירה, אי עליה במשקל..


זה נדיר ולכן לקח לנו הרבה זמן לעלות על זה, וכבר לא טיפלנו. כן עבדנו איתה בגיל גדול יותר על יצירת ואקום. 

תודה רבה לכל העונותניגון של הלב
התייעצנו עם אשת מקצוע, שאמרה שהוא עייף ולכן לא מצליח לינוק ברצף

ננסה כמה דברים שהיא הציעה לנו בתקווה שיעבוד

יודעות לכוון אותי איפה יש חולצות מכופתרות לילדים?שיח סוד

בכל מיני צבעים,

שרוול ארוך ו100% נגיד 95% כותנה לילד האטופי שלי

ובארץ…

ילד לא נער

לידר, קיוויעם ישראל חי🇮🇱
צ'ילדרנס פלייסחנוקה

צבעוני יש להם יפה ממש!

נדמה לי שגם לבן.

ונעימות מאד.

אגב לא יודעת גיל אבל גם בפוקס יצא לי לקנות מכופרתות יפות במחירים טובים יותר.

אני גם ראיתי, אפשר לקנות אונליין בטרמינל Xשומשומ
תמנוןהמקורית
את מכירה את התלבושת האחידה שיש בתלמודי תורה?שושנושי

חולצה משבצות צבעונית,

יודעת שיש כמה סוגי ייצור - בערים חרדיות בטוח תמצאי סניפים שמוכרים

איזה סוג חומר את צריכה?

את מתכוונת לחולצות שיש בהן כפתורים לכל האורך?מתואמתאחרונה

לא נראה לי שיש חולצות כאלה מכותנה...

יש חולצות טריקו עם צווארון ושלושה כפתורים שהבד שלהן נעים יותר, אבל גם לא יודעת אם מכותנה. אני מכירה בלידר.

בעקבות ניסיון לא מוצלח עם בונג'סטהתותית11

אשמח לכל רעיון יצירתי אחר איך להתמודד עם הבחילות

שפשוט לא פוסקות אף רגע ביום 😔

אשמח לכל כיוון 

מה הנסיון הלא מוצלח?גפן36
לוקח לבונג'סטה כשבועיים להגיע להשפעה מלאה לפי מה שאני זוכרת
גרם לי לעייפות קשהתותית11
הרגשתי סמרטוט רצפה לאורך כל היום 🤦‍♀️
תנסי רק b6 (ויטמין)המקורית

עם פראמין/ לבקש זופרן


תודה !תותית11
יש משהו שמכיל בי 6 וג'ינג'ר שנקרא נוזיקסיעל מהדרום
עם מרשם?תותית11
סליחה שמבאסתהבוקר יעלה
אבל אצלי זה עשה אפילו יותר בחילות. 
אוי תודה על המידעתותית11
אנסה 🙈🙏
האמת שפעם ניסיתי כדורי גינגר אחריםיעל מהדרום
לק"י

והם בהחלט היו דוחים בעצמם. אבל נראה לי שכן עזרו.

זה הסתגלותשירה_11אחרונה

תמשיכי

אני הייתי כמעט מתעלפת מעייפות בכל פינה אפשרית בבית

בסוף זה מתאפס

ממש תודה לכולן!תותית11

אולי יעניין אותך