הבילירובין מתפנה בצואה, אז ככל שהתינוק אוכל וממלא יותר טיטולים זה יצא מהר יותר.

לק"י

להניק ולהניק, שיהיו לו יציאות (קקי). אם הוא נרדם באמצע האוכל, להעיר אותו. אפשר לשאוב (או לסחוט ידנית) לבקבוק ולתת לו, אם הוא ישנוני וחלש בגלל הצהבת.

להתפלל ולהתאזר בסבלנות.

לשמוח שלא שחררו אתכם לפני שזה מתאזן. ככה הסיכוי שתצטרכו לחזור לאשפוז אחרי השחרור- קטן.

אצלינו כולם היו בפוטו, חלקם ביממה שאחרי הלידה, וחלקם אחרי. אצל שלושה המשכנו מעקב אחרי השחרור, ואצל שניים- לא.

מאחלת לכם שחרור מהיר ובבריאות!!

(ואם יש עוד ילדים, ובעלך יכול, שיביא אותם לביקור. זה גם יכול לשמח).

יש מיליון סגולות, מעניין אותך?

כנראה שהכי עוזר להתפלל ולהניק הרבה כדי שיהיו הרבה יציאות.

מאמינה לך.רוצה הביתה, והילדים בבית צריכים אמא בבית...

פשוט בבת אחת שמעתי מ2 נשים שכשסוג הדם שונה יכול לקחת מלא זמן להחלים ו שווה לתת תמ"ל. ואני ממש נמנעת מזה בגיל כזה ותוהה אם העקשנות שלי במקום.

כמובן אתייעץ בבוקר עם רופא ילדים. אבל חוכמת נשים...

לק"י

ילדתי בראשון והשתחררנו בחמישי. הוא טופל באור ל-24 שעות אני חושבת, ביממה-2 הראשונות לחייו.

המשכנו מעקב אחרי השחרור, וביום רביעי עשינו בדיקה אחרונה (אחרי שהתחילה ירידה יום- יומיים לפני). הברית היתה דחויה בארבעה ימים.

לא הייתי אומרת שזה מלא זמן להחלים.

ולא הייתי נותנת תמ"ל, בגלל שזה מגדיל את הסיכוי להתפתחות של אלרגיה, אם נותנים חלבי רק בימים הראשונים, ואז מפסיקים לפרק זמן ארוך.

(לשאר הילדים אני לא יודעת איזה סוג דם יש. אולי רשום במכתבי שחרור שלהם, שתקועים במקום שקשה להגיע אליו).

אבל אני לא יודעת איזה סוג דם יש לשאר הילדים כדי להשוות.

סוג אחר של צהבת על רקע סוג דם זה כשלאמא יש סוג דם שלילי, ולתינוק יש סוג דם חיובי. במצב כזה היום נותנים אנטי די כדי למנוע התפתחות של נוגדנים, כי פעם לפני שהיה את האנטי די הנוגדנים היו עשויים להביא למצב של סכנת חיים לתינוק (לפעמים זה היה מתבטא בצהבת ברמה גבוהה עד כדי צורך בעירוי דם מלא. ולפעמים לתמותת עוברים לפני הלידה). ב"ה שהיום יש לזה פתרון...

אבל לאמא עם O+ ותינוק עם O- אין סיבה להתפתחות של צהבת על רקע סוג דם...

אני חושבת שיש קשר בין סוג דם o לצהבת. אבל כנראה קשר אחר (אאל"ט זו גם אחת הסיבות להתפתחות צהבת).

רק בראשונה שלא הכרתי נתתי תמל וחבל..

החלב בימים הראשונים מאוד משמעותי ואם את בקטע לכי על זה

להניק מלא

אפשר גם לשאוב למזרק או לבקבוק ולתת .. אם יותר קל לו מבקבוק

יש אומרים שגם להרבות עור לעור ולחשוף לשמש יכול לעזור

גם הלכה ההנקה וגם לא ראיתי שהצהבת מיהרה ללכת

שאלה קצת מצחיקה אבל מה הלחץ שיירד?

עורכת

אני שואלת כי מהניסיון שלי (וניסינו כל מיני סגולות) בסוף הזמן עושה את שלו ולדעתי פחות הסגולות (אולי כי אני לא מאמינה בהן).

אז במקום להיות בלחץ שיעבור למדנו לשחרר ולהנות מהעובדה שהברית אחרי שאני מתאוששת מספיק מהלידה. ולזכור שזה הזמן שהכי טוב לתינוק שלנו לעבור ברית.

אבל מסייגת שאצלי זה עולה אחרי השחרור ואז לא מגיעים לפוטו ב"ה אז ההתאוששות היא בבית.

לפני הלחץ ממש אמרו לי (לא הצוות הרפואי! חברות!) שאני מעכבת החלמה וממילא אצטרך בסוף לתת תמ"ל...

הלחץ סתם לחזור הביתה, ורחמין על הילדים שבמתח, לא משהו ספציפי. 

אולי תתייעצי עם רופא שאת סומכת עליו? יועצת הנקה?

אצלי רק בראשון הבאתי תמל בשלב של הצהבת (ובגלל הנחיה שקיבלתי), אצל שלושת האחרים (והבת) רק הנקתי ועברה להם הצהבת (לדעתי לקח בסביבות שבועיים, הברית הייתה בגיל יותר מאוחר בגלל דברים אחרים שהתגלגלו)

ולגבי החזרה הביתה, מבינה אותך מאוד.

אני מהרגע שהתינוק יוצא מחכה לחזור, אז להתעכב עוד לזמן לא ידוע זה קשה.

אצל הבכור הפסקתי הנקה ליממה ועשיתי מיליון סגולות וירד

אצלה השלישי לא הפסקתי ועשיתי רק אמבטיית שמש חוץ מהנקה מרובה, וגם אצלו ירד.

אצלנו היה לחוץ כן או לא כי לשניהם היתה בקית בשבת... ושניהם גילינו ביום הרביעי-חמישי עם בילירובין סביב 15-16.

אבל לא על רקע סוג דם למיטב זכרוני אז אולי זה אחרת.

גם אם זה עוזר, עדיף לך עוד יומיים לסחוב בבית חולים מאשר לדפוק חלילה את ההנקה.

תנש י עמוק ותאזרי בסבלנות, בטוחה שזה קשה ממש, אבל תנסי לחשוב על עוד שבועיים שאתם בבית מתאוששים, הילדים כבר שכחו שהיית מאושפזת. 

הראשונים תמל בהמלצת רופא

עכשיו חוששת מאלרגיה.

לק"י

אבל היא לא היחידה שקיבלה חלבי אחרי הלידה.

אז לא יודעת מה לומר.

מה שכן, בגלל זה אני חוששת שלקטן הנוכחי לא תתפתח אלרגיה. אבל אם כבר נתנו חלבי ועבר זמן, אין מה לעשות כרגע. רק להתפלל שהכל יהיה בסדר.

לק"י

אני אישית לא המשכתי.

הוא קיבל בקבוק אחד בבית חולים, וכולי תקווה שלא תהיה לו אלרגיה.

(הבת שלי קיבלה אחד אחרי הלידה, ובגיל 5 חודשים ניסיתי לתת לה תמ"ל לקראת כניסה למטפלת, ואז גילינו שהיא אלרגית).

הם חיובי ואני שלילי. הגדול גם נולד עם ואקום שזה נראה לי עוד גורם סיכון. בפועל השתחררנו ביום החמישי מהלידה (בבוקר, השאירו סה"כ יומיים יותר) והברית שלו הייתה בזמן.

אבל אם יש לתינוק סוג דם חיובי אז את צריכה לקבל עוד מנה אחרי הלידה.

ויש לזה השלכות, אם לא מקבלים אז הגוף עלול לפתח נוגדנים ואז זה מסכן את ההריונות הבאים.

(לי יש נוגדנים שלא ברור ממה התפתחו... זה מצריך מעקב, לפעמים גם זירוז בתחילת חודש תשיעי. ברמה עקרונית אם רואים שהנוגדנים פוגעים בעובר אז אפשר לעשות גם טיפול תוך רחמי, אבל ב"ה לא היה אצלנו צורך).

ומקסימום שאבתי במקביל

עם תמל יש יותר יציאות והצהבת עוברת יותר מהר 

לחלוט כמון במים רותחים ולשתות.

מגעיל, אבל אצלי עזר.

כשהתייעצתי איתה על הצהבת

הוא שקל מעל 3 קילו

הצהבת גם עושה אותם ישנונים ולכן היא המליצה על הנקה כל שעתיים

זה רק כי שאלתי. אחרת היא לא היתה אומרת כי לא בסמכותה לייעץ ככה בלי ששואלים

והזמן עושה את שלו.. כמובן עם מעקב והשתדלות

רפואה שלמה 

לק"י

לא הבנתי מה הבעיה לייעץ את זה...

זה לא איזו עיצה חדשנית. המטרה שיאכל ויהיה הרבה קקי. אז הנקה תכופה יכולה לעזור.

על רקע סוג דם O של האמא

והם היו באור כחול זמן ממש ממושך.

ממה ששמעתי ממנה אז זה באמת להאכיל כמה שיותר.

בבית חולים אחד נתנו לתינוק תמ"ל בלי לשאול אותה כדי שיאכל כמה שיותר

אח"כ היתה בבית חולים שהרבה יותר מעודד הנקה ונתנו לה הרבה תמיכה על הנקה.

והיא לא יכלה להניק כי לא אפשרו להוציא את התינוקות מהפוטו

אז בהתחלה זה בעיקר שאיבות מסביב לשעון.

כמה ימים והצהבות ירדו.

ומזל טוב על הלידה!!

בשעה טובה ורק בריאות לך ולתינוק.

לק"י

קשוח.

היתה להם צהבת ממש גבוהה?

לק"י

ואני חייבת להוציא כדי להרגיע.

ברור שהם צריכים להיות שם כמה שיותר, אבל הם צריכים עוד דברים.

ברמה ששקלו לעשות החלפת דם.

בלידה ראשונה הם היו בהלם והם ממש רבו עם הצוות על להוציא קצת מהפוטו להניק וכו' וכו'

(וגם הצוות היה לא משהו ולא ניסה להסביר אלא רק אסור להוציא מהפוטו ונתנו תמ"ל בכמויות בלי לשאול ולעדכן)

לקראת הלידות הבאות הם למדו את הנושא והתכוננו לזה.

ובאמת גם בלידות הבאות היתה צהבת חמורה מאוד אבל כשהיולדת מוכנה רגשית לשאיבות ומבינה את הטיפול של האור זה אחרת. 

אם פוטו ליד האמא זה לא הבררת מחדל שם,

אז ממליצה להתעקש שהפוטו יהיה לידך.

עושה את הכל כ''כ הרבה יותר פשוט גם לך וגם לתינוק.

קראתי קצת וכנראה עניין התמ"ל הוא בלבול בנושא נוגדנים, הנוגדנים עברו בשחייה, הנוגדנים בחלב הם לא קשורים לסוג דם.

לדעתי תמ"ל כמו שאמרו קשור גם למקומות שלא נותנים לעשות פסגות בפוטו, וגם כי חושבים שיעודד יציאה (שאכן לא היתה כבר הרבה מידי שעות) אבל גם בעניין זה הרופאה לא מוטרדת, שימשיך לינוק ולהתנהל כרגיל. תודה לכולן 

סגנון מדרחוב

שם לפעמים יש מציאות במחיר שפוי

זוכרת בתור ילדים אמא שלי הייתה נוסעת לבני ברק עוברת חנות חנות

להזמין בארץ באתר באמת יצא לך יקר לשלוש בנות

לק"י

אלא אם כן, את רוצה ממש נפוח.

אולי מידה 4 או 6 תתאים לבת השלוש.

יש להם גם שמלות לבנות

לא רואה שיש באתר אבל בחנויות באזורים דתיים

וקיווי כמו שכתבו

פעם היה להם גם אתר. עכשיו לא מצאתי.

משחה שאפשר לקנות בבית מרקחת בלי מרשם.

היא עוזרת מאוד, וגם די במהירות.

(צריך להיזהר לא לשים אותה בתדירות גבוהה מידי כי היא עם סטרואידים, אם אני זוכרת נכון)

ותבקשי מרשם בפניה לרופא, לטבע קוטן או משהו מקביל, חבל סתם להמשיך לסבול

אם ירד לה דם כדאי ללכת לרופא שירשום משחה טיפולית.

סתם כך כשאדום מאד ממליצה בחום על אינוטיול. הוא לא לשימוש קבוע.

וכמובן, להפסיק להשתמש במגבונים, לשטוף במים ולנגב בעדינות, ולהשאיר ללא חיתול/עם חיתול פתוח כמה שאפשר. 

1. לקבוע תור לרופא.
2. להוריד לה טיטול ולתת לה להיות על מזרן פעילות או משהו, כשמתחתיה יש מגן כלשהו אם תעשה...וכשיש שמש עדינה של שעות בוקר שתהייה שם ללא טיטול לדקות ספורות- מאוד מקל.
3. עצה הזויה ממש אבל ראיתי על ילדיי שעוזרת (מה שכן לא יודעת אם במצב כמו שתיארת) כשיש בטיטול פיפי בלבד. לא להחליף ישר, הפיפי ממש מוריד רמת אדמומיות, הוא מחטא כזה, לא יודעת מה עושה בדיוק אבל ממש מוריד את מצב האודם. (אבל שוב לא יודעת אם בכל מצב)
4. בכל החתלה לא לנגב במגבונים, אלא תחת ברז במים חמימים, לנקות בעדינות עם מעט סבון, ולגב בטפיחות קלות.

או קמח תפוחי אדמה

ולא להשתמש במגבונים עד שזה עובר, רק מים.

יוצאות לה שיניים? - אם כן, זה ממש יכול להיות בגלל זה.

אם לא- אולי להחליף חברה של טיטולים. יש תינוקות שרגישים לחברות מסוימות ולא יעזור כמה משחות תשימי כי הטיטול לא מותאם לעור שלהם. 

לשטוף אחרי כל יציאה במים ולא עם מגבונים

ולמרוח אינטיול., שאני לא זוכרת מאיזה גיל ניתן לשימוש. אבל זו משחת פלאים

רופא אצלי טעה והביא סטרואידים שלא עזרו

התיאטר נשמע מתאים לפטרייה ומטפלים באגיסטן בייבי עובר מהר

כולל פספוסי לילה בכל לילה החל מפרוץ 7 אוקטובר.
לא עזר כלום, בהתייעצות עם פסיכולוגית, עשינו לה עיבוד חוויה למה שקרה באותו יום, ממש שיחזרנו את האזעקות, ומה היה ומה הרגישה וכו וכו
לחישות לילה
וב"ה עבר לה.
גם הייתה אז בגיל 5...

אחרי שדיברתם איתה על זה הכוונה.

הבעיה שאני חושבת שזה התחיל מהפחד ממפלצות אבל עכשיו זה כבר סתם ככה, גם באמצע היום וכשיש אור

אם יש משהו שמפריע וכו.

או שהוא אומר שהכל סבבה והוא פשוט לא מרגיש שצריך, או שהוא מתחיל להמציא תשובות לא קשורות על אירועים נקודתיים שעיצבנו אותו.

לגבי אי הנעימות בפספוסים נראה לי שירינו לעצמנו ברגל, מרוב שרצינו שלא ירגיש רע עם הפספוסים בלילות אמרנו לו שזה קורה ולא נורא אז מבחינתו פספוסים זה פשוט סבבה. הוא רק צריך להתנקות ולהחליף בגדים וזה לא מטריד אותו בכלללל

אז הוא יכול להגיד בנחת כזה "בסדר אם אני אפספס אני אחליף" 

 להסביר לדוגמה על כמויות כביסות, על הקטע החברתי (זה קורה לו בגן באמת או רק בבית?) וכאלה, וממש לסכם שמדי פעם הוא הולך בצורה יזומה גם אם לא מרגיש כשצריך.

אפשר גם לעשות מבצע מדבקות או משהו בסגנון שיעודד אותו ללכת.

לרץא שמעתי על זה בכל אופן. אברר.

ניסינו להסביר ולדבר, זה פשוט נגמר במשיכת כתף עם "לא רוצה"..

בעבר כשתמרצנו עם מדבקות הוא פשוט עשה דברים כל הזמן בלי צורך רק כדי לקבל את המדבקות ולא בא לי שילך לשירותים 3 פעמים בדקה.. מתלבטת אם זה עדיף

מפי אלה ששמרו עליה (לא אני🙈) -

וכנראה שהיא פשוט עייפה...

אז טוב, ניתן לה לישון, ונקווה שמחר היא תלך... (בתקווה שהשגרה הנחמדת תימשך עוד קצת)

ביום חמישי הגדולה לא הלכה ללימודים, כי לא לומדים באיסרו חג.

ביום שישי הקטנה היתה בבית, כי אין משפחתון בשישי.

בראשון דווקא כולם היו במוסדות,

אך היום השני נשאר בבית כי לא מרגיש טוב.

ואני

צריכה

שקט

ולבדדדדדד

שיהיו בריאים אמן.

לפחות אצלנו עכשיו כל החולים (האמיתיים והמדומים) ישנים, אז יש לי קצת שקט...

מקווה שגם אצלך❤️

כתיבה משעשעת.

מודה שאני מיציתי את ההשכמות. הבוקר בקושי קמתי...

ואחרי פרק זמן של עצבנות היא התאוששה ונהייתה עליזה ושמחה כרגיל.

עכשיו צופה בסרט עם אחיה, שגם התעורר משנת חוליו🙈 (אין לי כוח וגם אין טעם לקחת אותה למשפחתון)

מקווה שהלילה היא תישן טוב ומחר תלך...

פעמיים חום.ועוד כאבי בטן והקאות.

וכולה יומיים בקייטנה🙄

אולי מהשכנים במקלט🤷‍♀️

כי הבן הגדול התחיל להשתעל עוד בפסח... (והרופא אמר שזו דלקת)

מגיל שלושה חודשים בערך כשממש חם אפשר להלביש אפילו קצר. לפני כן - שכבה אחת ארוכה.

אבל עכשיו באמת עדיין לרוב קריר...

חנות בגדי תינוקות - בזאר שטראוס.

הייתי מלבישה כמו את עצמי ארוך דק או קצר בהתאם לתחזית.

ואם היא הולכת למסגרת שיהיה לה איזה קפוצון איתה למקרה שיתקרר

לק"י

עדיין קריר אצלינו.

אם חם- אז שכבה אחת דקה או בגד גוף ארוך ודק ומעל עוד שכבה דקה.

כשיהיה ממש קיצי- נעבור לקצר.

אז אחד מהשכבות יהיה עבה יותר.

ובחוץ מוסיפה שמיכה אם קר או יש רוח..

כשממש חם אז קצר

כשחמים אז ארוך דק

וכשעדיין טיפה קריר אז 2 ארוך דק

אם השרוול קצר אז מכנס ארוך

אם המכנס קצר אז שרוול ארוך

אם שניהם קצר שזה נדיר, אז גרביים לפחות חח

לא מסוגלת כבר ילד אחרי ילד להלביש בקיץ ממש ממש קצר אפילו שחם, רואה אמהות שמלבישות קצרצר את התינוקות והם חופשי בדשא/בשטיח

ואני לא מסוגלת חח (אולי זה קשור למוצא שלנו מברית המועצות לוידעת)

בשל הידבקויות קשות , שהחמירו עם ניתוחים קיסרים עד כדי חוסר יכולת להרות טבעי ( מכער. כאלו שנותחו פי כמה ושום בעיה לר נוצרה כך שחושבת שההידבקויות היו שם תמיד(

מחזור קשה בנערות בפרט עד כדי כמעט התעלפות

לא עולה לי עוד משו

מה את מעלה ממך?

מעניין גם אני מביאה בטיפולים וחשבתי על זה גם אבל לא נראה לי שישנה משו אם אקבל את התווית או לא..אולי לנפש

וכאבים בזמן יחסים שנעלמו אחרי הלידות.

ממש לנפש 💗 לדעת למה. 

חצוצרות חסןמןת היה לי הריון מחוץ לרחם עכב כך עד שכרתו אחת. וכן סבלתי מכאבי תופת ביחסי אידות כמה שנים טובות.כן זה מחלה שמחמירה כמו שכתבו, כן הצלחתי להאות טבעי בהתחלה ,אבל היה קושי מאוד בלידה ,והיום אני יכולה להרות רק עם ivf

חיבוק מבינהאותך מאוד

בעיקרון התסמין העיקרי של זה אמור להיות כאבי מחזור מאד מאד חזקים.

בפועל לי היה מחזורים נסבלים (עם אקמול).

אבל יש עוד תסמינים שלי היו.

כאבים ברצפת האגן. גם ביחסים, אבל לא רק. דלקות בדרכי השתן, כאבי עיכול, גזים, התכווצויות שרירים ברגליים, כאבי ראש, כאבי מחזור ללא מחזור, כאבי בטן, בחילות, ובטח שכחתי כמה דברים.

התגלגלתי אצל הרבה רופאים, ואובחנתי עם מעי רגיז, עד שהחלטתי לבדוק אנדו' על דעת עצמי, וגיליתי שאכן יש לי.

אבחון מתבצע אצל רופא מומחה לזה. יש רשימה באתר של "אנדומטריוזיס ישראל".

רופא נשים רגיל לא יודע לאבחן!!

ממליצה על ד''ר ורד אייזנברג. נחשבת למומחית מס' אחת בארץ לאבחון אנדו' באולט'. וגם מאד נחמדה.

למה צריך לדעת אם יש?

אם יש קשיים בפוריות - אז יודעים מה הבעיה ובמב צריך לטפל. וגם בלי קשר. אנדו'זה מחלה שכל הזמן מתפתחת וצריך להיות במעקב עליה. הנגעים שלה יכולים לנדוד בכל רחבי הגוף וממשיכים להתפתח בכל מחזור.

סף הכאב שלי מאוד גבוה וקשה לי לציינן את כאבי מחזור...

איפה היא מקבלת? דרך הקופה או פרטי? 

או דרך הקופה עם הפניה

אם יש לך ביטוח פרטי גם צריך הפניה - בשביל ההחזר

לפחות ככה זה במכבי 

היו לי כאבים מאוד מאוד חזקים במחזור , וכל מחזור גם בעיות בעיכול, אחרי החתונה קצת נרגע, כנראה בגלל הריונות וגלולות, אבל חזרו בעוצמה אחרי כמה שנים , נוסף לכאב לא הצלחתי להיכנס להריון, אבחנו לי ע"י אולטרסאונד ציסטות והידבקויות, הכאבים המשיכו מעבר למחזור, גם בביוץ, לפני ואחרי, ברמה שרוב הזמן סבלתי מכאבים בגלל אחת הציסטות שישבה על העצב , בשלב מסוים, כל מחזור גם עלה לי חום, כי היתה שם הידבקות שיצרה דלקת , עברתי ניתוח , הוציאו וסידרו הכל, לקחו חלק מהתאים הנודדים, עשו ביופסיה כדי לאשר שבאמת מדובר באנדו, אחרי הניתוח חשתי הקלה משמעותית, היום אני על גלולות כדי שהמצב לא יחמיר.

לשאלתך האחרונה- בטח קיבלת תשובה, אם כואב לי ממש , והגלולות יכולות למנוע את זה, חשוב לוודא שזה אנדו. וזה גם יכולה להיות אחת מהסיבות לעקרות, יש קושי להריון להתפתח בסביבה כזו. למרות שאני חייבת לציין, שלפני האבחנה והכאבים החדים שגררו ניתוח, נולדו לי ילדים באופן טבעי , אחרי זה , זה כבר סיפור אחר..

נראה לי שזה יהיה רלוונטי רק לזוגות עם מספיק מודעות לעשות ברור גנים מקיף לפני תכנון הריון, שזה לצערינו לא כמו גדולה של אנשים.

זה גן שמוצאים בבדיקות סקר גנטי רגילות של קופת החולים, או כחלק מבדיקות גנטיות פרטיות כמו אקסום גנטי וכו'?

לכמה ילדים המימון הזה תקף? שניים, כמו בטיפולי פוריות רגילים?

א. יש יותר ויותר מודעות לעשות בדיקות גנטיות לגן הזה ספציפית, בעבר הבדיקה לא הייתה בסל הבריאות, אחר כך הוסיפו לכל מי שיש את הגן הזה במשפחתו, אחר כך לכל האשכנזיות, ומזה כמה שנים שהבדיקה כלולה בסל לכל אדם.

ב. הגן הזה כ''כ אלים, שבדרך כלל משפחות עם הגן הזה יודעות על כך, או לכל הפחות יכולות לחשוד. עם כ-90% לפתח סרטן אצל נשים וכ-30% אצל גברים, קשה להסתיר את קיומו של הגן.

זה כמובן לא אומר שאין צורך להיבדק אם אין סרטן במשפחה.

ג. לכאורה המימון תקף לשני ילדים, אבל:

אם אשה לוקחת הורמונים, עוברת שאיבת ביציות, הפריית מבחנה, ואז מגלים למשל שיש 10 עוברים שלא נושאים את הגן - אז המדינה ''בלי כוונה'' כבר מימנה 10 עוברים.

אולי בהחזרה של השלישי (כלומר אחרי שתי לידות מוצלחות) יהיה צורך לשלם, אבל החזרה זה החלק הכי זול בתהליך. החלק היקר מאוד הוא הבדיקה הגנטית והשאיבה, ואת זה עושים לכל כמות של עוברים שמצליחים להפרות, באותו המחיר. כלומר לבדוק 20 עוברים עולה כמו בדיקת עובר אחד.

ואף אחד לא יגיד לאשה ''הצלחנו למצוא 10 עוברים בריאים אבל רק 2 על חשבון המדינה, אז תחזירי לנו 80% מהעלות''. אין דבר כזה.

בנוסף, אשה שכבר יש לה ילדים אבל בלי השיטה הזאת, יכולה להיות זכאית כל עוד לא הוכח שהילדים שלה אינם נושאים את הגן. אבל לגבי הפסקה האחרונה זה יותר טריקי ואולי לא יהיה אישור אוטומטי, אולי צריך להתווכח וכו'.

או שיש רמות סבסוד שונות?

רק אשכנזיות ואתיופיות זכאיות אוטומטית, השאר צריכות לקוות שהקופה תאשר.

חשוב לציין שמקרה של 10 עוברים בריאים הוא חריג ובגדול בגדר נס

אחרת נשים מתחילות את התהליך ומתאכזבות להגיע לעובר 1 או שניים. זה לא תהליך כזה קליל כמו שזה נשמע על אף שהוא חשוב ומציל חיים. 

והתהליך בהחלט לא פשוט בכלל, מורכב יותר מ ivf 'רגיל'. אבל כמובן חשוב מאוד אם יש צורך... 

ממש לא התכוונתי לתת תקווה שיהיו 10 עוברים אחרי סיבוב אחד,

התכוונתי רק לתת דוגמה בקשר לשאלה על עלות התהליך, ולהסביר שהבדיקה הגנטית תהיה בחינם לא משנה כמה עוברים טובים יהיו, כל עוד עדיין לא היו 2 לידות תקינות.

ממש סליחה אם לא הייתי מספיק ברור

אחרי שנולדו לנו ילדים

ולאף אחד ברוך ה' לא היה סרטן במשפחה קרובה נבדקתי רק בגלל שאני אשכנזייה וחברה המליצה לי

והנה יצאתי נשאית. האמת לקחתי מאוד קשה ...

ממש ממש ממליצה להיבדק לכל אחת גם ללא היסטוריה משפחתית

2 מחשבות שעלו לי:

1. האם זוגות רבים יהיו מעוניינים להשתמש באופציה הנ"ל? כי להכנס לטיפולי פוריות עבור זוג ללא בעיית פוריות נראה לי דורש אומץ והתגייסות מיוחדת. כמובן שאם הגן הפגום הוא מחלה שגורמת לנכות קשה כבר בעוברות ובתחילת החיים הרבה אנשים כן בוחרים במסלול הנ"ל אבל בסיטואציה הזו זו סוג של בחירה "אקסטרא"

2. במחשבה שנייה, אם אחוז גבוה מנשאי הגן אכן יבחרו להשתמש בתהליך אז תוך דור או שניים נוכל לראות ירידה חדה בתפוצה של הגן הנ''ל... אבל באמת זה דורש מהזוגות "לטעת חרובים"...

בכל מקרה ידיעה חשובה, תודה 

לא פיקניק בכלל, אבל קיים

מנגד גם PGD זה לא פיקניק. ב"ה שאני לא צריכה להתלבט על זה.

לא חושבת שזו בחירה קלה, זה מה שאני אומרת

לשלושת המוטציות השכיחות במוצאים אלה

ישנה בדיקה מורחבת אותה ניתן לבצע דרך הביטוח המשלים (לפחות במכבי) שהיא עולה כ 300₪ ומתאימה לכל המוצאים.

הבדיקה הזו בסל רק למי שחלתה בעצמה בסרטן השד או נמצאה מוטציה במשפחתה

לבדיקות גנטיות אחרות.

בבדיקות גנטיות להריון בודקים את 2 בני הזוג.

בבדיקות גנטיות אחרות יש נהלים אחרים.

אני כן מכירה שבודקים גם גברים אשכנזים למוטציות הנ"ל. אבל אין לי ניסיון שקשור בזה.

לא בודקים מוטציות ב BRCA

זה בדיקה אחרת שכל הנשים האשכנזיות והאתיופיות זכאיות להיבדק בה גם אם הן לא נשואות ולא מתעדות להביא עוד ילדים

תודה על ההבהרה!

)בעלי עשה את הבדיקה המורחבת)

או שאם האישה לא נשאית זה מספיק כדי לא להיביר לילדים?