התפתחות אישית-האם אני צריכה להתאים את עצמי לבעליאנונימית בהו"ל

אם הייתן רוצות להתפתח מבחינה אישית, רוחנית, 

הייתן מרגישות איזשהו חשש שמא זה יאיים או ייצור אי נעימות בזוגיות?

 

ולמקרה האישי שלי-בעלי איש מדהים.מאד רוחני ומחובר אבל פחות בענין של הלכה.

הוא תרם לי המון מבחינת חיבור שלי לקב"ה, אמונה, בטחון בה' ועוד

 

אבל, אני מרגישה שיש איזה זלזול מסוים בהלכה, הוא לא לומד ולא תמיד יודע

וזה יכול ומביא למצבים של ממש מכשול הלכתי

בהלכות שבת, בשר וחלב, כשרות המטבח ועוד. דברים חמורים...

כמובן הכל בחוסר ידיעה.

 

אולי בגלל שגדלתי באוירה אחרת (מאד הלכתית וטכנית, אבא שלי מורה הוראה בראש מאד פרקטי ומעשי ודקדקן) התלהבתי מאד מהחיבור האמוני שלו,

מההשקפה התורנית, וזה קידם אותי מאד

אבל זה מטריד אותי. מרגישה שאני גם אדם בוגר וצריך לקחת אחריות

חשבתי להתחיל ללמוד הלכות שבת, בשר בחלב- מה ששימושי לי. לפחות שתהיה לי ידיעה בעצמי.

הוא לא רוצה ללמוד איתי, הוא אומר מפורש שקשה לו ללמוד הלכה, לא מתחבר

(לומד הרבה גמרא והשקפה)

ואני תוהה אם זה ייצור איזשהו חוסר איזון, חוסר כבוד כלפיו

גם מבחינה זוגית גם מול הילדים (הם עוד קטנים)

הוא האיש הכי מפרגן בעולם, מעודד אותי לעשות מה שטוב לי

אין לו אגו בשקל- יש לי ידיים טובות וחוש טכני הרבה יותר ממנו וזה בכלל לא מזיז לו,

הוא אומר לילדים- אמא שלנו קודחת הכי מדויק (אני תולה דברים בבית ועושה תיקונים קטנים)

מעריץ שלי שאני פותחת סתימות...

אבל עדיין בסופו של דבר רוחניות זה עיקר הבית וזה כן נוכח בקשר שלנו ובזוגיות שאני באה לקבל ממנו ולהיות מושפעת

פשוט ברובד ההלכתי זה לא המקום שלו כל כך (וכן, לא אתעלם שזה עבודה אישית שאני צריכה לעשות לא להסתכל עליו שלילי על זה.

באיך שגדלתי זה ממש קשה לי שלא יוריד לי ממנו הענין הזה.)

 

אשמח לחכמת ההמונות המדהימות פה

 

אםoo

הלמידה/ ההתפתחות חשובה לי

הזוגיות היא לא שיקול

כי אני לא אוותר על רצונות/ צרכים בהתפתחות שחשובים לי

כדי לשמור על איזון בזוגיות


ספציפית בנושא הלכה אני לא יכולה להזדהות

כי אני תמיד מושכת לצד המקל

אבל בנושאים כלכליים או התפתחות אישית

כן עשיתי דרך ולמידה

שעשו לי טוב

למרות שזה כן נוגע באיזון

לדעתי תלמדי לבדרוני 1234

נשמע שאם לא תעשי את זה, יהיה לך תסכול פנימי וכעס מודחק שבסוף יתפרצו ויפגעו בזוגיות הרבה יותר.

אני לא חושבת שיש בזה חוסר כבוד בכלל, בטח לא יותר מלדגול חורים בקירות 😂

אגב, שאלת אותו אם זה יפריע לו? כי מאיך שתיארת אותו נשמע צפוי שזה בכלל לא יפריע לו.

לא הבנתי מה הבעיהמקקה

בעלי מבין יותר בתיקונים ואני מבינה יותר בבישולים

כל אחד והתחומים שלו

נהדר שלך יש רצון, תלמדי ותהני

אני חושבת שהענין פה הוא לא חוסר כבודכורסא ירוקה

זלזול יכול לבוא גם מהצד ההלכתי וגם מהצד הרוחני אחד כלפי השני/ה. אם אתם מכבדים ומעריכים אחד את השניה שם לא תהיה הבעיה.


מהנסיון שלי התסכול יכול להגיע בעיקר מהנסיון לגשר פרקטית על הפערים ביניכם. נניח שאת לומדת שצריך בסיטואציה מסוימת לעשות איקס, והוא חושב שצריך לעשות וואי. לא כי הוא חושב שהוא יותר יודע הלכה אלא כי סדרי העדיפויות שלו שונים, הרי גם בפסיקות שונות הפער הוא הרבה פעמים בסולם ערכים שמתועדף אחרת. למשל - שבת זה חשוב ופיקוח נפש זה חשוב, אבל מה מעל מה? אז במקרה הזה כבר הכריעו פה אחד, אבל בהרבה מהמחלוקות ההלכתיות היום לא הכריעו. אנחנו קוראים לזה "מקלים" ו"מחמירים". לפעמים זה המצב, ולפעמם מדובר על תיעדוף שונה או תפיסה אחרת של הסיטואציה, וזה לא ענין שחור או לבן.

אז אני חושבת שהשאלה היא שם מה תעשו, ופה הייתי ממליצה לך להתייעץ עם רב שמבין מורכבויות זוגיות והלכתיות, אולי אפילו רב שמייעץ לזוגות מעורבים או חוזרים בתשובה שמתמודדים עם משפחות לא דתיות (למרות ששניכם דתיים) כי באמת הנושא הזה הוא לא פשוט.


ברמה האישית יכולה לומר לך שאנחנו נקלענו לאיזשהי סיטואציה הלכתית מורכבת, אני באופי שלי וגם איפה שגדלתי בנאדם מאד הלכתי, והיה ברור לשנינו שהסיטואציה היא בעייתית הלכתית. ההתנגשות היתה בין ערך אחד שנחשב יותר "הלכתי" (סטייל שבת כשרות) וערך אחד מהתחום שנחשב יותר "רך" בהלכה (מתחומי בן אדם לחברו, אבל בסיטואציה מאד רגישה ומתמשכת, לא חד פעמית). בגלל מי שאני, עמדתי פשוט נבוכה מול הסיטואציה ולא ידעתי מה לעשות. בעלי לעומת זאת ציטט לי איזשהי פסיקה שגישרה על הפער באופן שמתחשב ברגישות הסיטואציה, אבל לא היה עובר בקלות בגרון לרוב האנשים (לדעתי גם הרב שכתב אותה, כתב אותה בדחילו ורחימו) ומבחינת בעלי זה היה האפשרות היחידה.

עכשיו עמדתי מול כמה אפשרויות, ולכל אחת השלכות משמעותיות: הבחירה הראשונה אם לשאול רב או לא (או במצבך- ללמוד הלכה או לא. ותמיד זה גם תלוי איזה רב את שואלת או איזה ספרים את לומדת, 70 פנים לתורה זה לא גוזמה..). אם לא אשאל רב, כמובן שאצטרך להחליט בעצמי. אם אשאל - יש 2 אפשרויות - האפשרות הקלה והנוחה היא שיגידו לי ללכת עם מה שבעלי אומר, ואז "קל" לבלוע את הצפרדע כי יש לי היתר מרב, אבל האפשרות הפחות נוחה היא שהרב יגיד לעשות משהו שמבחינת בעלי הוא לא אופציה, ואז גם יש שתי אפשרויות - לעשות מה שהרב אמר ולגרום לקרע של ממש בזוגיות שלנו, או לוותר על הפסיקה של הרב, ועל האמת ההלכתית שלי, למען הזוגיות שלנו.

אני נשואה הרבה שנים, ועד היום לא שלמה ב100% עם מה שבחרתי ובוחרת כל פעם מחדש במצב הזה. אבל עשיתי בחירה כלשהי, שהיא איכשהו הרע במיעוטו בעיניי.


לא יודעת מה הפואנטה שלי, אולי רק להראות לך מצד אחד את המורכבות ומצד שני לומר כמה הרבה מההחלטות גם שלנו וגם של הרב תלויות במיסגור של הסיטואציה (כמו הפסיקה שבעלי ציטט), ובסופו של דבר בסדרי העדיפויות הערכיים של כל אחד.

מה שלא תעשי, מאחלת הרבה הצלחה!

בעיני חד משמעית תלמדי לבדדיאן ד.

בסוף את כנראה מבשלת במטבח ומתעסקת באוכל ועוד בשבת

ויש כל כך הרבה פרטים של הלכה שאת צריכה לדעת.

 

גם אם בעלך היה לומד הלכה את עדיין היית צריכה לדעת.

אז במצב הנתון כנראה שהוא פחות יהיה הכתובת שלך לשאלות

אז את עוד יותר צריכה לדעת בעצמך.

 

כן במקומך הייתי עושה את זה לבד.

ולא נגיד מקריאה הלכות בשולחן שבת

כדי לא לתפוס את המקום של המובילה הרוחנית בבית

 

אבל ללמוד לבד בוודאי שכן.

 

אגב, גם אני מרגישה פער רוחני בתחומים מסוימים ביני לבין בעלי

וכל הזמן משננת לעצמי שאני האחראית הבלעדית לרוחנית של עצמי.

(והוא האחראי הבלעדי לרוחניות של עצמו שזה עוד חתיכת התמודדות חח)

לדעתי זה יכול לגרום לבעיותאמאשוני

וכדאי לעשות מהלך מתואם.

למשל בהלכות המטבח, אם את המבשלת אז יהיו פחות חיכוכים,

אבל למשל בהלכות שבת זו בעיה.

נגיד אצלנו אני עם הילדים רוב השבת ויוצאת איתם לטיולים ובונה איתם בלגו, קשקשים וכו' וממש לא מתאים לי שבעלי ידייק איתי או איתם דקויות של הלכות.

בהתחלה נגיד הפריע לבעלי שהם נוסעים בקורקינט

אולי זו רוח ההלכה. אולי קיצור שולחן ערוך מפורש.

לי זה לא משנה, אני נותנת להם לנסוע בקורקינט ואם בעלי היה מחליט ללמוד בצורה מסודרת על מנת לעשות, זה בהחלט היה פוגע בשלום בית.

לעומת זאת לי מפריע שהוא מדבר בלי סוף בתפילה, אבל זה אופי, לא חוסר כבוד לתפילה

אז אין פה התנגשות כי הוא בעזרת גברים, אז אין פה בעיה.


בקיצור לא רואה בעיה שאת תלמדי דברים שבפרקטיקה לא מביאים להתנגשות.

לא רואה איזה עניין של מי דוס יותר או משהו כזה.

כן רואה בעיה בעשייה בפועל שיכולה לתסכל.

זה נכון לא רק להלכה אלא לכל מיני דיוקים.

נגיד כשהייתי בקבוצת ריצה דייקו איתנו איך נכון לרוץ,

ובעלי רץ לפי אינטאיציה, וכשהייתי מדייקת אותנו בריצות המשותפות זה גרם לבעיות אז הפסקנו לרוץ ביחד

כי אני לא רציתי לרוץ לא נכון

והוא לא רצה לרוץ לפי כללים מסויימים שהם קפדניים מדי עבורו אלא בצורה משוחררת יותר

אז בסוף התאים לנו שאני מצטרפת לסוף הריצה שלו וממשיכה אח"כ לבד

וככה יצא שבכל זאת היה לנו זמן של ריצה משותפת.


העניין הוא שהלכה זה חלק יותר מהותי מהזהות אז לשני הצדדים יותר קשה להתגמש.

בקיצור תתחילי ממה שפחות יביא לחיכוכים ותראי איך מתפתח משם.

חסר לי משהו במה שכתבתאונמר

מה הבעיה בלדעת דבריםשיכולים לגרום חיכוך ופשוט לא להביא אותם לבן זוג?

נגיד בדוגמאות שכתבת,

אולי בעלך חושב שאסור קשקשים בשבת כיז ה איסור בונה.

אז הוא לא יבנה עם הילדים בשבת. ואת לא אכפת לך אז את כן תבני.

 

מבינה מה אני מתכוונת?

 

לך יש ידע על ריצה, אבל את לא תביאי את לבעלך כי יותר באלך שיהיה לו משוחרר מולך.

תרוצו יחד בלי לדייק אותו.

תבנו בשבת וכל אחד מה שבא לו.

 

מבינה?

לא יודעת אולי יצא לי כתוב מתקיף קצת, אבל באמת שואלת בהתענינות...

אני בנקודה בחיים שאני מנסה לייצר אצלנו צורה כזו.

כל אחד מתנהג לפי החשיבה וההלך רוח שלו וזה לא חייב לגרום לבעיה. אני חולמת שזה אפשרי?

זה אפשרי אבל זה יותר מאתגראמאשוני

אם הוא בונה בקשקשים ורוצה לעשות את זה מדוייק יותר, אין בעיה.

אבל אם אני זו שמתעסקת בזה, אז זה יכול לגרום לבעיות.

תחשבי כל שבת הילדים משחקים איתי באופן מסוים, ופתאום עם אבא הוא אומר להם שזה אסור.

זה לא כמו שאחד אוהב עם חריף והשני לא.

הוא לא יכול להגיד עם אמא מותר, איתי אסור.

מה הוא יגיד, אמא לא מקפידה, אני כן??


נגיד דוגמה אחרת, אצלי מהבית (ספרדים)

מחממים בשבת אם יש קצת רוטב.

עכשיו נגיד עוף שמחממים אותו כמות הנוזל גדלה בחימום.

מהבית אין לי בעיה עם זה, לבעלי כן.

עכשיו זה לא שחור ולבן.

ונכון שהתחתנו קיבלתי על עצמי את הפסיקות שלו, ועדיין בפועל זה יותר מורכב מזה.

אז מדי פעם הוא כן מעיר על זה, כי קשה לסתום כל הזמן כשמבחינתו בחימום הזה יש בו דין בישול,

ומצד שני הוא מבין שלשנות את צורת הבישול שלי באופן הדוק יותר זה גם קשה.

מהצד שלי באמת שאני משתדלת, אבל לפעמים רק בזמן החימום אני שמה לב שיש מעט יותר רוטב ממה שתכננתי. כבר קרה שבשבת בבוקר גיליתי כמות גדולה של רוטב אז לא חיממתי ולא היה לנו בשרי לאכול באותה שבת (ממילא אני לא מבשלת הרבה אוכל, הבשרי נותן את החגיגיות בארוחה)

אם הוא לא היה בבית תכלס כן הייתי מחממת.


אנחנו מאוד מנסים לכבד זה את זה,

אבל בסוף יש פה בית אחד עם ילדים משותפים ודינמיקה.

יש דברים שבהם ההפרדה נשמרת באופן טבעי (כמו הדוגמה עם הדיבור בעזרת גברים)

אבל יש מקומות שזה כן להכניס מתח לזוגיות.


נגיד עוד דוגמה, לפני כמה זמן ירד גשם בשבת והבן שלי (בן 5) ירד עם מטריה לשחק בגשם.

כשבעלי חזר מהתפילה הוא כן קצת התעצבן שנתתי לילדון לצאת עם מטריה בשבת.

עניתי לו שמבחינתי זה משחק. מעולם המטריה לא משמשת כמחסה באמת (כשיורד גשם ביום חול לוקחים אותו עם האוטו)

קניתי את המטריה סתם בגלל שהוא נהנה לשחק עם זה בגשם. מבחינתי זה משחק לכל דבר.

עכשיו להיכנס איתי לדקויות על מטריה בשבת עבור ילד שחנוק לו בבית, אני לא שם, צר לי.

וגם לא שואפת להיות שם.

גם הוא לא מלאך ולא יכול להתעלם מחינוך קלוקל שהבן שלו מקבל,

וגם אני לא רוצה להיות במתח הזה של בין לאפשר לילדון לשחק בחוץ כרצונו, לבין זה שאבא לא יאהב את השימוש הזה.

דווקא מרחב אי הוודאות ההלכתית מקל עלינו את ההתנהלות השוטפת.

מניחה שיש הרבה בתים שזה ככה, כל אחד בתחומים שלו כמובן.


עכשיו להכניס מתח לזוגיות זה לא אומר שאין דרך להתמודד עם זה, אבל זה משהו יחסית מהותי אז יותר מאתגר.

זה עוד נתון לקחת בחשבון בהחלטה הכוללת, זה לא אומר שאי אפשר להתמודד עם זה אף פעם בכלל.

זה מאוד תלוי סיטואציה.

אולי קל לי להיות בעמדה הזאת כי אני מדברת מפוזיציה, מהצד הפחות מקפיד מבין שנינו,

אולי אם הייתי בצד השני הייתי חושבת שהחשיבות על ההקפדה על ההלכה מצדיקה את ההתמודדות הזוגית בסוגיה הזו.

מה שבטוח אם הייתי לומדת דברים של עשייה היה לי מאוד מאוד קשה להתעלם מחוסר היישום שלהם מול העיניים שלי, במרחב הביתי שלי עם הילדים שלי.

כולם יודעים שסוכריות זה רע לשיניים ולגוף.

יש הבדל בין ידעעה כללית לבין לימוד. אם היית לומדת תזונה, ושעה וחצי שומעת הרצאה על כמה שזה מזיק, ובעלך בגדול היה בראש שלך כי כולם יודעים שסוכריה זה מזיק.

היית מצליחה להתעלם אם הוא היה מביא להם סוכריה?

נניח היית מצליחה לכבוש את ההתנגדות שלך ולא לומר מילה.

ושניה אח"כ הוא היה מוזג מים לילד מהכוס של אחיו החולה.

ולפני שבוע שמעת הרצאה על כמה שזה מדבק. ובכלל בלי קשר לחיידקים זה מגעיל אותך הרעיון שהם שותים מפה לפה.

אבל יש לך שליטה עצמית גדולה וזה כמעט לא מזיז לך לראות שהוא נתן להם לשתות מפה לפה.

במקרה השלישי בטווח של שעה שהדברים לא מתנהלים לפי השקפתך, עדיין תהיה לך הסבלנות? והרביעי?

אם את מצליחה לעשות את ההפרדה הזאת וזה לא מפעיל אותך, אשרייך. אז במקרה שלך יהיה יותר קל.


יש לי דוגמה גם בתור ילדה, אבא שלי אוכל קטניות בפסח, אמא שלי לא. ותמיד הם משווקים את זה שהם מצליחים לשמור על הרמוניה ומצליחים לשלב והכל בסדר.

אבל בתור ילדה שקולטת ניואנסים, אני יכולה להעיד שהנושא הזה כן הביא לפיצוצים בסוף.

כשאבא שלי מסיים לאכול צהריים בשטח מטבח שאמא שלי הקצתה לו, ולכאורה הכל עבר בשלום,

אבל שניה אחרי זה הוא לכלך את הבית שניה אחרי שהיא סיימה לשטוף, שם היה הפיצוץ כששניהם טעונים על הארוחת צהריים,

אז עם כל הכבוד לדיבורים היפים על כבוד הדדי והכלה והפרדה והלך רוח שונה, המציאות קצת יותר מורכבת מזה.

מצד שני יש זוגות של אחד דתי שני חילוני וזה עובד להם, אז אולי זה אפשרי.

אני פשוט מנסה לא לקחת את מה שאני חושבת יותר מידי באונמר

בכובד ראש.

נכון אז אני חושבת שאסור לשים נוזל על הפלטה.

בעלי חושב שמותר.

שישים. מעולה. יהיה לנו אוכל חם.

 

אז הוא חושב שאסור מטריה בשבת, אז הוא כשהילד יהיה איתו יגיד לו שאסור.

וכשאמא תגיד לילד שהוא יכול הילד יגיד 'אבל אבא אמר שאסור' 

והאמא תענה לו 'אהה באמת? טוב לא יודעתי. אז נשמור ליום ראשון'.

 

מנגד, כשהאבא יחזור ויראה שהיד עם מטריה לא יתרגש. כי אמא שלו נתנה לו ותפדאל. היא אמא שלו בדיוק כמו שהוא אבא שלו.

 

מבינה?

 

לא לוקחת מידי בכובד ראש דברים.

אז אני חושבת שסוכיות זה זוועה. ובעלי לא.

אז אני לא יתן. ואם בעלי יתן להם אז הם יקבלו 50% סוכר מימה שהיו מקבלים אם גם אני היתי נותנת.

 

יכול להקל עלייך אם תביני את הלוז נראלי....

מסכימה איתךלפניו ברננה!

וגם בהלכה יש את המרחב של חינוך למצוות ומה זה גיל חינוך

וזה ממש מוריד עומס מההורים

אני חושבת בדוגמאותפילה

שהבאת צריך להגיע למחנה משותף . לפתוח ספר הלכה שמקובל על שני בני זוג וללכת לפי זה.

זה לא הגיוני שאבא יגיד שפעולה מסויימת אסורה בשבת שזה איסור חמור ואמא תגיד שלא, פעולה כן מותרת.

אחר כך ילד גם לומד הלכה במוסדות חינוך וגם שם כתוב משהו.

זה לא נכון חינוכית , לא נעים סתם בכללי ולדעתי גם לא נכון הלכתית. עד כמה שאני יודעת יש עניין של מנהג משפחתי / עדתי / מקומי...

גם במקומות לא קשורים להלכה. אם אני לא מרשה לשחק עם מטריות בגלל קצוות חדות , אני מצפה שבעלי יכבד את זה גם כשאני לא בבית.

אותו דבר כלפי ,אם משהו מאוד חשוב לו אז אני אעשה את זה גם אם אני פחות מתחברת לזה.

 

לא חושבת ככה.אונמר

לא נבהלת מפערים. זה טבעי.

גם בהלכה.

לא אמרתי שאמא תגיד שמותר ואבא יגיד שאסור.

אם אבא אמר שאסור מטריה, כשאמא תדמע היא תגיד 'וואלה באמת? טוב אז נחכה לראשון'

 

כשאבא יראה שאמא שמה על הפלטה סיר עם רוטב הוא יאכל יפה מאד וישמח.

 

אין פה אמירות כפולות לילד.

יש פה חיים בטוב עם מי שאנחנו.

כמובן שמה שיש פער שהוא סתם קיים אפשר ללמוד ולהגיע לעמק השווה ולהחלטה איך עושים אצלנו בבית.

אבל זה לא המצב שהיא הביאה.

היא הביאה מצב שזה טעון הפערים.

ואם טעון הפערים אז ללמוד ולהגיע לעמק השווה לא יקרה, אם לא קודם ינשמו עמוק ויחיו בתודעה של מה שכתבתי.

לא לקחת את עצמי בכובד ראש.

לא יקרה כלום אם נזוז או שיקרה משהו אחר מימה שחשבתי.

 

מבחינתי הבסיס למה שאת אומרת - לדבר ולהגיע למסקנה קבועה שמקובלת על שנינו,

הוא לחיות בתודעה שלי..

 

כי אחרת בלימוד או השיחה יהיה רק התלהמות וניסיון למשוך לצד שלי.

 

אבל אם אבא לא שם על הפלטהפילה

אבל כן אוכל מזה , הוא בעצם מראה שהוא לא יודע הלכה. כי לפי הלכה גם אם מישהו אחר ( יהודי) עושה משהו שאסור לנו זה כאילו אנחנו עשינו את זה. אז הוא סתם עושה מעצמו צחוק.

אבל אם הוא כן מסכים שזה בסדר אין שום עניין שרק אמא תשים על פלטה.

לגבי מטריה , אוקי פעם ראשונה אמא יכולה להגיד שהיא לא יודעת למרות שזה די ידוע שלא ומה בהמשך?

זה באמת לא מצב שהיא הביאה. גם אם לא שמים על פלטה, אפשר להוציא מהמקרר ולחכות קצת ואז לאכול. וגם אפשר לצאת החוצה בגשם בלי מטריה . רק שהיא עייפה והוא מפיל עליה הקפדות שלו בלי לחשוב

לא רואה את זה ככה.אונמר

אני לא יודעת מה גדר ההלכה במקרה שמישהו אחר שם על הפלטה בשבילך.

כן יודעת שספרדים שמים עוף עם רוטב. תימנים שמיים גם מרק.

אז עבירה לאכול ששמו בשבילך זה לא.

ותמיד יש פתרון או רוצים. ואם לא אז תמיד יהיה מריבות.

 

וכתבתי בעוד כמה מקומות שלא אני ולא הפותחת דיברנו רק על הלכה.

 

אם אני מחליטה שחייב מקלחת כל יום וזה זוועה עם לא.

ובעלי לא חושב ככה.

אם אני מחליטה שסוכריות זה נוראי ובעלי לא.

 

אז כל פעם של התנגשות יהיה מה?

 

המקום להגיע אליו הוא להיות עם פחות משמעות למה אני רוצה או מחליט או חושב.

יש עוד אנשים ויש משמעות לבעל שלנו ויש ערך למקום שלו.

הכובד ראש שנותנים לזה ההחלטה שלי, או זה המחשבה שלי או זה הרצון שלי הוא לא נכון.

יש עוד רצון ועוד חשיבה ועוד כיוונים.

 

זה שאת החלטת שההלכה שלך זה לא לשים בפלטה רוטב לא אומר שמי שסובר שזה בסדר הוא גוי.

זה שאת החלטת שסוכריות זה לא בריא בכלל לא אומר שמי שנותן לילדים זה נוראי.

 

יש מקום לתנודות בחיים שלנו. בטח מול הבן זוג שלנו.

 

 

אני ממש מונחת נכון בקשר לנושאאמאשוני

לא צריכה להבין לו"ז של אחרים, כי טוב לי עם הדעה הזו. 😀

שכל אחת שתעשה מה שטוב לה.

לפותחת את יכולה להסביר את הלוז והיא תבחר מה שטוב לה.

היא זו שרצתה לשמוע דעות, ואני הסברתי את שלי.

👍אונמר

מחילה נהיה פה בלאגן מימה שכתבתי לך. לא התכוונתי.

ועוד לא את פתחת בכלל. מחילה 🤦‍♀️

 

יום טוב

קשה לי להתחבר למה שאת כותבת פהבארץ אהבתי

אני מבינה את המקום שממנו את כותבת את זה.

אבל אני שומעת את זה ככה:

לי לא חשוב דקויות של הלכה,

לבעלי כן חשוב דקויות של הלכה,

כשהוא מקפיד על דקויות זה פוגע לנו בזוגיות,

לכן עדיף לא ללמוד הלכה ולטעות בלי לדעת, ואז הזוגיות תהיה יותר טובה.

וזה בעצם לבטל את המקום שלו - להגיד שהדקויות לא באמת חשובות, אז במקום שתדע ואז זה ישבש לנו את ההתנהלות, עדיף שפשוט לא תדע.


אולי כתבתי את זה קצת קיצוני.

אבל מצד מי שכן חשוב לה דקויות של הלכה - זה צורם לי לקרוא את זה.


ואני חושבת שיש הבדל בין דברים שיש בהם מנהגים שונים שלכולם יש על מה לסמוך, לבין דברים שבאמת אסורים אבל 'לא נוח לי לדעת אז עדיף לא לדעת'.

במקומות שיש מנהגים שונים - אני חושבת שמי שיותר חשוב לו, כדאי שיתייעץ עם רב כדי לקבל כיוון מתי להקפיד על המנהג שלו ומתי אפשר להעלים עין כי יש פה על מי לסמוך.

אבל במקומות שיש באמת איסור - אז אני חושבת שחשוב ללמוד ולדעת כדי לקיים את ההלכה כמו שהיא, גם אם זה לא הכי נוח לנו.


ועכשיו כשאני כותבת אני קולטת שבאמת הדוגמאות שהבאת בן באמת לא חד משמעיות מבחינה הלכתית. או שמדובר במחלוקת או מנהגים שונים, או שמדובר בכמה להקפיד על ילדים שלא מחוייבים במצוות. אז באמת במקומות כאלו צריך לדון בצורה יותר מעמיקה מאשר ללמוד את ההלכה היבשה.

אבל להגיד שעדיף ללא ללמוד כדי לא להגיע למקומות האלו - בעיני זו לא התשובה.

אני כן חושבת שצריך לקחת את מה שכתבת בחשבון - כדי לשים לב שהלימוד לא גורם למתח זוגי ומשפחתי, לחשוב איך להתנהל עם הפער הזוגי בצורה נכונה, ולהתייעץ עם רב בשאלות שמעוררות חיכוך - אם יש מקום להקל, וכו'.


מקווה שהייתי מובנת. מרגישה שכתבתי קצת מבולבל.

^^ מסכימהלב אוהב

@אמאשוני


קשה לי הגישה של כביכול להעלים עין מהחשיבות של הלכה. זה לא דקויות זה הלכה! זה שצריך ללכת ולברר ויש הרבה סעיפים לכללים מסוימים לא הופך את זה להלכה פחות חשובה מהלכות ברורות וידועות כמו אכילת בשר וחלב ביחד.


מבינה אנשים שזה מכביד עליהם

אבל זה בדיוק העבודה

אם אני יודע שזה מכביד עליי אני אעשה עבודה נפשית להתחבר לזה.. אבל אני לא אתיר לעצמי לחפף בהלכה יותר מורכבת בפרטים שלה בגלל שאין לי כח או סבלנות או כאב ראש לזה..

זה עבודת ה'!!!


וילדים זה משהו אחר, לא חייב להקפיד איתם כל כך למרות שהגישה אצלי זה ללכת עם בעלי ושנהיה אותו ראש בהקשר של מול הילדים...

ואם חשוב לבעלי דקדוק הלכה או החמרה (כי הלכה לשנינו חשוב אני מדברת על החמרות או מנהגים) אז אני אלך לפי מה שבעלי נוהג או מעדיף.


ואגב בעיניי כמו שיש בחוק את העניין שאי ידיעת החוק לא פותרת מעונש אז ככה גם הלכה צריכה להיות חשובה לנו לא פחות וללכת ללמוד את ההלכה ולהשקיע בזה ולדעת פרטי ודקדוקי הלכה בשמחה ובקלילות כי באמת לאמיתה איו בזה באמת כבדות זה רק היצר הרע שמדמה לנו שזה כביכול שטויות ולא צריך ל"הגזים" עד כדי כך מי יישמע... זה ממש מילים של יצר הרע... כאן נמדדת היראת שמיים האמיתית לדעתי בהלכות האלו הקטנות שאולי אנשים פחות מכירים או פחות טורחים לברר עליה.


כשאני רואה שיש מי שמזלזל בפרטי ודקדוקי הלכה אני ממש מרגישה פגיעה אישית לא יודעת זה נוגע בי עמוק איך אפשר ככה לזלזל בדבר ה', מזה משנה אם זה כשרות, שבת, ברכות או כל מצווה אחרת, השורש הוא זהה לעשות רצון ה'. וזה העיקר.


וגם לפותחת אני מחזקת אותך שגם אם בעלך פחות בקטע,בשבילך תלכי ותלמדי את דבר ה' שבא לידי ביטוי בהלכה וכבר כתוב  "מיום שחרב בית המקדש אין לו להקדוש ברוך הוא בעולמו אלא ארבע אמות של הלכה בלבד"


אנחנו לא נצליח לדעת את רצון ה' בעומק אם לא נבין את רצונו קודם דרך הפשט ודרך החומר הרוחני כביכול שזה ההלכות. ככה בונים קומה רוחנית אמיתית.

לא חושבת ככה. הלכה זה לא הדבר היחיד.אונמר

אני לא אישה של ציטוטים, אבל אני בטוחה שיש עוד הרבה משמעות לשלום בית חוץ מזה שיש להקב"ה בעולמו רק הלכה.

ואני בטוחה שיש משמעות לעוד הרבה דברים.

הלכה זה חשוב.

אבל לא רק.

 

אם את בגישה כזאת את מזמנת מלאי של מריבות.

 

כי כשהוא יעשה פחות ממך?

תריבי איתו שהלכה יש לו בעולמו להקב"ה.

ואין לזה סוף.

 

הבסיס להכל זה לחיות בנשימות.

לא רק הלכה יש להקב"ה. יש לו גם שלום בית. ויש לו גם רמת דיקדוק במצוות. ויש לו גם דברים שמוותרים עליהם כי הם לא דאוריתא כשיש מולם משהו אחר.

לא הכל מתחיל ונגמר שם.

 

וכל התגובה שלך ברוח של מלחמה על ההלכה.

אני לא עושה מלחמה מול בעלי גם לא על ההלכה. כל עוד זה שלו.

אני אקפיד על מה שאני חושבת לנכון כשזה אני. כשזה הוא זה שלו.

אני סומכת על הקב"ה שלא יבוא אלי בתלונות על זה שלא הערתי לבעלי.

גם כשזה לתת לילד מטריה פתוחה בשבת.

או לנסוע באופניים.

או לשים מרק על הפלטה בשבת.

לא את שמת אותו.

 

יצא לך בטוב שבמקרה הזה הכותבת היא זאת שפחות מדקדקת ובעלה יותר, אז יש פה מילה בנושא הזה בצורה הזו,

אבל במקרה כמו שלי, שאני יותר מקפידה ובעלי פחות, זה אמור להיות אותה התנהלות בדיוק.

 

וכניסה למקום נלחם כמו שאת מציגה פה מביאה רק דברים לא טובים.

 

יותר חשוב לשמוע ש'מזבח בוכה' על בית שאין בו שלום בית מאשר שיש להקב"ה רק הלכה.

 

וחשוב מאד להדגיש שהיא א דיברה פה רק על הלכה.

היא אמרה גם על מרה שאני מאד בעד בריאות ונגד סוכריות ובעלי מחלק סוכריות.

המלחמה תפעל גם במקרה זה כשאין את הגב של ההלכה לצד בו.

רגע, יש כאן שני דברים שהתייחסתי אליהםלב אוהב

אחד היה הלכה במובן האישי שלי מול הקב"ה בעבודת ה' ללא קשר לזוגיות ולשלום בית. החשיבות של זה.


והשני זה הליכה בקו אחיד לשם מצוות חינוך


זה שיש הבנה שעבודת ה' שלי כוללת התייחסות לפרטי הלכה זה לא אומר שאני אבוא בגישה לוחמנית מול הבעל, זה לא יעיל ולא חכם ולא זו הייתה כוונתי.

התכוונתי שצריך לעשות חושבים ביחד שני בני הזוג לראות איך באים מול הילדים בגישה אחידה. איפה ההלכה פוגשת אותנו במובן הזה. לא אמרתי שזה קל..כמובן שיש זוגות שיותר קל להם שם ושיש פחות פערים אבל כן יש גם זוגות שיש שם פערים... וצריך הרבה חוכמה איך לעשות את זה נכון. ובכלל, אם לבעל לא חשוב שיהיה קו אחיד בחינוך הילדים בבית זה עוד יותר מורכב... לא יודעת אפילו אם אפשר להכנס לפרטים של זה על גבי הפורום מרוב שזה מורכב בעיניי.


ולקב"ה חשוב השלום, בוודאי ...

הלכה יכולה להשתנות במצבים שונים,ניגון של הלב

וכן, הרבה פעמים מקילים בגלל שלום בית, ובדיוק בגלל זה חשוב ללמוד ולדעת מתי מותר להקל או לשנות מנהג. אני חושבת שזה לא קשור ללהחמיר יותר או פחות, אלא ליחס למנהג שלנו. אני גדלתי במקום שמה שאנחנו נוהגים, בין אם זה להחמיר ובין אם זה להקל, זה ההלכה וזה מה שעושים. אם אני נוהגת שמשהו הוא אסור, וזה יכול וצריך בעיני להיות אחרי בירור מה המנהג שמתאים לנו, הוא אסור לי וזהו. אם משהו מותר- הוא מותר וזהו. אם אני נוהגת לא לחמם אוכל לח על הפלטה, וחושבת שיש בזה בישול בשבת, לא יעזור לי שבעלי חושב אחרת, אני לא יכולה לאכול מזה. אצלנו נגיד בעלי מקפיד פחות על כשרויות ממני, אני לא אוכל כשרות שנאי יודעת שהיא לא מספיק טובה בעיני ואני לא מרגישה שנאי יכולה לסמוך עליה רק כי הוא חושב שזה בסדר. אם אני חושבת שצריך להקפיד עם ילדים על מוקצה גם בגיל צעיר, אני לא יכולה פשוט להתעלם מזה שהבן שלי משחק במטריה, כי מבחינתי זה אסור. ומהצד השני- אבא שלי שומע שירים בספירת העומר, ואחרי החתונה היה לי מאוד קשה להקפיד על זה, כי בעיני באמת שאין צורך וזה לא אסור... לכן כן חשוב בעיני לקבוע מנהג משפחתי, לפחות בדברים שמשפיעים על כלל הבית, כי אחרת אם ההלכה באמת חשובה לך אתה לא יכול פשוט לעבור עליה בשביל שלום בית (ושוב, כמו שאמרתי, יכול להיות שנתפשר במקומות מסוימים בשביל שלום בית- אבל אז זה הופך להיות המנהג שלנו ואנחנו שומרים עליו)

כל מה שכתבת זה נטו מההרגשה. אין פה כללאונמר

זה נשמע לך שזה 'המנהג שלכם' שאם משהו הוא הלכה אז ככה עושים ואין מקום לתזוזה.

אבל זה נטו כי ככה הכנסת לך או ככה גידלו אותך.

 

אין לך תורה אחרת משל כולם. ויש מנהגים ויש מצוות ויש דאוריתא ויש דרבנן.

אין מקום להגיד 'אצלנו הלכה זה חובת קיום'.

כי אצל כולם עקרונית הלכה זה חובה לקיים.

אבל זה בדיוק מה שאני מנסה להסביר פה.

 

שיש דברים שיש להם חובת קיום אבל יש להם ניגודים ודברים שמזיזים אותם מחובת הקיום.

 

ואני רואה מקום של התגמשות אם בעלך סובר שמותר לאכול הכשר מסוים,

להגיד וואלה הוא יודע כנראה מה הוא אומר ואני איתו בזה.

באותה מידה אם הוא לא אוכל משהו מסוים.

 

או שאת והוא ילך איתך. לא כל כך משנה.

מה שמשנה זה התזוזה. בדיוק לא מה שכתבת. זה ההכי לא לדעתי.

זה פשוט התקבעות במקום שאליו אני רגילה ואני לא זזה ממנו.

 

לא רואה ערך בלהתקבע במקום.

ואם יבוא רב ויגיד לך שאבא שלך הרגיל אותך לא נכון בהכשרים וזה כן מותר מה שבעלך אוכל? זה כן ישנה לך את המעשה? אז מה הגבול? בעלך לא מספיק מבין בהלכה?

אני לא מדברת כאמור רק על הלכה.

 

גם סוכריות או לא סוכריות.

גם מקלחת כל יום לילדים או פעם בשבוע.

גם לצחצח שיניים חובה או לא.

כל דבר שאנחנו מחליטים שבענינו הוא חובה ואין מציאות כזו לזוז ממנו, יש מציאות לזוז מהכל. 

אם רק ניכנס להבנה שזה שככה אנחנו חושבים זה לא קצה גבול היכולת של הקיום ויש עוד מציאויות ועוד תוצאות לחישובים וחשיבות.

 

מקווה שאני מסבירה בשפה סבירה ולא יוצא לי מילים לא מובנות חח

כתבתי שאפשר לשנות מנהגים,ניגון של הלב

התכוונתי לנקודה שעלתה פה הרבה שבאותה משפחה ובאותן סיטואציות כמעט ינהגו אחרת, וזה בעיני לא נכון סתם ככה. יכול להיות שהמנהג ישתנה, אבל אז המנהג החדש הופך להיות מה שאנחנו מקפידים עליו. אם החלטנו כשהורים שמחנכים את הילדים לצחצח שיניים כל יום, אז צריך להקפיד על זה, כנ"ל אם החלטנו שלא מכניסים סוכריות לבית. וקל וחומר כשמדובר בהלכה, שלמרות שיש מנהגים שונים המנהג שלקחנו על עצמנו מחייב אותנו, ואי אפשר סתם ככה לשנות מנהג כל יומיים בלי מחשבה.

אני רק שאלההמקורית

למה לא להגיד לילד לא לצאת עם מטריה?

או למשל - להרים את הבשר מהרוטב לתבנית אחרת? או הפוך - להגיד, וואללה לא שמתי לב. זה לא שהאוכל נאסר.

מאיך שזה נקרא מהצד, זה קצת ללכת מסביב ולהתעקש על הדעה שלי בכל מחיר, וזה כולל ויתורים מעצבנים. נכון שהלכה זה דבר ברור, אבל מניסיוני כבעלת תשובה - יש הרבה באמצע בין ההלכה למעשה. וזה החלק של העבודה הזוגיות פה. לשבת ללבן סוגיות כאלה כדי לא להגיע למצב של "אני ואתה" או למצב של הרגשה של ויתור על משהו שמהותי לנו

לדעתי האתגרים הזוגים שציינת הם על בסיס אחר112233445566

לא על ידע או חוסר ידע

אלא על רמת המחוייבות להלכה...

נשמע שבעלך יותר דקדקן בהלכה וממש חשוב לו הקיום, ואת בגישה קצת יותר זורמת

יכול להיות שככל שהוא יותר ידע יהיה לו יותר על מה לדקדק,

אבל מאד יכול להיות שפתאום הוא דווקא גם ידע איפה אפשר להקל.

אז לא בטוחה שידע מה שגורם למתח, אלא פשוט תפיסה שונה ביחס להלכה בחיים או להלכה מול ילדים או משו כזה

אגב לדעתי ילדים יכולים לקבל שעם אבא כן ועם אמא לא112233445566

בהרבה דברים בחיים אנחנו שונים המורכבות היא באמת לתת כבוד לשני הצדדים בטח כשזה מול הלכה זה נורא מורכב

אני לא חושבת שזה מומלץ...לב אוהב
טכנית ילדים יכולים להסתגל להמון דברים ולהכיל, זה לא אומר שזה בהכרח נכון 
בעיני הם עושים מזה הרבה פחות עניין ממנו112233445566

כל עוד יש כבוד הדדי

לדעתי היישור קו בין הורים לא צריך ליהיות במעשים (נעזוב רגע את ההלכה), לדוגמא אפשר שהורה אחד ירדים בדרך אחת והורה אחר בדרך אחרת, אחד יקפיד על צחצוח שיניים אחד לא, אחד יאכיל בריא אחד לא.. כל עוד כל אחד מההורים נותן לשני ולילדים את ההרגשה (האמיתית, לא משחק אותה) שההורה השני הכי נםלא וטוב שיש גם אם הוא חושב אחרת ממני

במעשים באופן כללילב אוהב

זה תלוי, אבל יותר זורם שם לדעתי...

מבחינה הלכתית זה קשור כבר לחינוך לתורה ומצוות ושם צריך יותר בהירות בעיניי


(לא סותר שילדים יכולים לצאת עבדי ה' נפלאים גם בבתים שהגישות והדרך היו שונות אצל ההורים.. ) 

פשוט קשה מאד להכיל אולי דעות של יחס הלכתי שונה112233445566
זנ מתחיל להיות מורכבלב אוהב

אם הבעל שהוא לדעתי זה שאמור להוביל את הדרך הרוחנית בבית, שהוא פחות מקפיד או פחות חשוב לו...

דעות שונות לדעתי כל עוד זה דעה הלכתית מוסמכת אז אוקי אולי טיפה קשה השינוי אבל הביחד יכול להקל על זה לדעתי...

(הכוונה יש כח בלהחליט שאנחנו ביחד בזה ויש לנו מטרה טובה משותפת ונעזור אחד לשני להשיג אותה)

ואם ח"ו בעלך יחליט פחות להקפיד הלכתית?112233445566

בעיני כל עוד בוחרים לחיות יחד ולא להתגרש צריך לקבל אותו איך שהוא.

אחרי דאקבל אותו איך שהוא סביר להניח גם שיהיה מוכן לבוא לכיווני 

קבלה זה עניין אחד וזה חשוב מאודלב אוהב

בזוגיות

וזה כבר כניסה לדילמה לא פשוטה בכלל שאולי יכול להכנס בה גם כאב...

ועדיין יש כאן בעיניי קווים מנחים גם מבחינה זוגית וגם מבחינה רוחנית.

מבחינה זוגית- לאהוב להכיל לקבל ולכבד ומשם לקבל החלטות תוך הקשבה לצרכים ולרצונות.

מבחינה רוחנית- מה המטרה שלנו מול הילדים, האם המטרה זהה אם כן מצוין איך אנחנו מיישמים את זה בשטח, אם לא בעיה יש כאן עבודת גישור לעשות בהצלחה לנו בדרך זה לא קל... 

אבל אם זה לא אותו דבר112233445566

אנחנו נשואים ובעלי לא רוצה להקפיד על משהו, אז מה נותר לי מלבד לקבל אותו?

כמובן שאני יכולה לבקש שינהג מול הילדים לטובת החינוך ואם הוא יסכים זה נפלא, אבל אם לא?

אני פשוט צריכה להחליט אם מתאים לי לקבל אותו כמו שהוא

וכנראה שה' גלגל את האבה המדוייק ביותר לילדי גם אם הוא פחות מקפיד על דברים מהותיים בעיניי

אני מולו זה להשתדל בקבלהלב אוהב

גם אם קשה וצורם לי לראות אותו פחות מקפיד על משהו שאני כן מקפידה עליו... לאהוב אותו לראות את הטוב שבו..

מול הילדים צריך לחשוב ביחד מה עושים. אולי אין ברירה והוא לא מסוגל להקפיד מול הילדים על זה בשבילך... באמת זה דילמה לא פשוטה וגם אמרתי שהרבה פעמים יש שם הרבה כאב 😞

חד משמעית יש כאב112233445566

אבל גם מול הילדים לא בטוח שהוא בעניין להקפיד מולם.... אולי הוא מרגיש צבוע? אולי סיבה אחרת?

את מתארת נקודת מוצא שברור שהוא רוצה לקפיד מולם ואני מתארת נקודת מוצא שלא

 

דווקא כתבתי שיש מצב הואלב אוהב

לא מסוגל להקפיד ובתגובה אחרת כתבתי שהדילמה נהיית עמוקה יותר שהמטרה בהקשר חינוך הילדים היא שונה ולאו דווקא חשוב לשני הצדדים האחידות בדעות...

ואז צריך להיות יצירתיים, למזער נזקים רגשיים, להשלים עם חסר, כואב... אבל אולי מתרגלים לזה בסוף וההשלמה נהיית קלה יותר 

אני חושבת שעם קבלה אמיתי כבר אין כאב.אונמר

אם את באמת שלמה עם איך שהוא, הכאב יהיה מינורי.

כי השלמה אמיתי וקבלה אמיתית תכלול את ההשפעה על הילדים. א על כל דבר אחר.

 

אני רוצה את בעלי גם אם הוא חוזר בשאלה.

הילדים אולי יראו דוגמא לא טובה? כנראה שכן.

אני עדיין ירצה אותו.

הגבול שלי מאד ברור. כל עוד יש לי אמון בו ואין מציאות של נשים אחרות או דברים בנושא, מבחינתי זה שלו.

 

את צריכה להבין שאני ממש דוסית היום. וגם בעלי. לומד חצי יום תורה. בית תורני מאד.

זה לא שיש לנו באופק מציאות כזו של הפקרות.

 

אבל אני ממש יודעת שאני במקום שגם אם הוא יחליט שהוא לא שומר אני רוצה אותו. זה לא תנאי אצלי.

אז בטח שלא תנאי אם הוא ישים על הפלטה סיר עם מים או שהוא לא ילך לתפילת שבת.

 

והוא הולך לתפילה ומקפיד על הלכות.

אבל בלב אני משתדלת להיות שם. במקום של רצון רק למי שהוא. לא לשום דבר אחר שהוא עושה או לא עושה.

כתבת מקסים ונכון כ"כoo
כבר יצא לנו כמה פעמים תמימות דעים בנושא 😉אונמר
התמקדת בשאלת הרצוןלב אוהב

להשאר עם הבעל על אף... ולא דיברתי על זה אפילו

ואני חושבת שזה ממש יומרני להגיד שלא יהיה כאב אם תהיה קבלה אמיתית.

מאמינה שזה דבר מורכב וגם אם יש קבלה כלפי הבעל והבחירות שלו בחיים עדיין יכול לכאוב על הילדים שלא יראו דמות כמו שדמיינתי או חלמתי...במיוחד אם בפועל אני אראה מול העיניים איך זה משפיע לכיוון הלא חיובי מבחינה רוחנית על הילדים.


הייתי דוגרית- ניסיתי לדמיין את הסיטואציה בעיני רוחי וראיתי שזה היה כואב לי...


אנחנו לא מלאכים.... 

הוא יתנגד אם תגידיהמקורית

לו שבמטבח עושים כך וכך?

את אחראית בלעדית על כשרות המטבח?


אני חושבת שבלי קשר להובלה הרוחנית, אישה צריכה לדעת הלכות כשרות, ברכות וכו'. זה גם עבודת השם שלה.

השאלה היא אם זה "לא יודע" נוכח שאלות שאת מעלה או שאם תחליטי שאת דבקה בדרך x, הוא יתנגד לכך

את אלופהנעומית

ואתם נשמעים זוג מקסים

אולי יעודד אותך, הרבה גברים כאלה. מבינים את העיקרון ההלכתי ופועלים לפיו. ולא מדקדקים בסעיפי סעיפים של הלכות.

וזה ממש חשוב, ללמוד מה הערכים שלך, מה את רוצה לעשות הלאה ולעשות. אין דוגמא אישית טובה מזו לילדים 

שמעתי שיעור מעולה על הנושא הזה!יום שני

אמנם השיעור הועבר במקור  לגברים, אבל לגמרי מתאים לכולם



שיעור משמעותי ומעורר מחשבה!לפניו ברננה!
זה באמת נתן לי הרבה חומר למחשבה על איך אני רואה אתיום שניאחרונה

בן הזוג שלי

האם באמת מאמינה שיש לו זכות להיות "הוא"

איזה רגישות מדהימה יש לך. זה ממש ראוי להערכה!באתי מפעם

זה שאת כותבת שאין לו אגו

ומצד שני את מלאה בהערכה ורגישות כלפי המקום שלו בבית,

שני אלו זה נקודת פתיחה מצוינת.

אני חושבת שאת צריכה ללכת ללמוד הלכה, כי אחרת בתחושה שלך את לא סומכת עליו

ואז זה בסוף מורגש ופוגע בכם.

את יכולה ללמוד ופשןט לפעול לפי מה שלמדת, לא צריכה להתריס, אפשר לשתף בנחת,

וואי אתה יודע שתמיד הייתי בטוחה שאסור ככה וגיליתי שככה. אתה יודע, היום התחדש לי שזה בעייתי לתלוש את השפתיים היבשות בשבת. 

במקומך הייתי עושה את זה לעצמי וזהואונמר

לומדת בשביל עצמי.

ומיישמת בעצמי.

בלי לערבב אותו בנושא.

את לא אומרת לו אחרי זה איך לנהוג. את נוהגת איך שאת והוא איך שהוא.

מה שמתנגד תכניסי לעצמך מראש שאת לא נלחמת ומעדיפה שלום על פני דיוק.

 

לא?

תהיי מוכנה להכילנעמי28

שהוא מתנהג אחרת ממך? גם אם את חושבת שהוא טועה? (אלא אם כן הוא מוכן ורוצה שתכווני אותו)


בגדול, התשובה היא לא.

לא מונעים התקדמות אישית אף פעם כדי לשמור על 'שוויון'.


השאלה האם תהיי מוכנה להכיל את השוני במידה והוא לא רוצה לקפוץ איתך מדרגה.

אפשרי ברור אפשרי, אבל דורש עבודת המידותלומדת כעת

לא להעיר לו על דברים שהוא רגיל אליהם ולא מקפיד.

אישית כן הייתי חוששת מפער, אבל אולי פה זה המקום להגיד שזה כן נכון ללמוד ולדעת הלכות לעצמך במיוחד שזה מבחינתך התפתחות אישית, אבל יש בזה גם עבודת המידות להמשיך להעריך אותו ולא 'לחנך' אותו...


אגב זה מזכיר לי

שרחל ארבוס בספר שלה על חינוך כתבה משהו שהתחברתי אליו (וסליחה מראש שזה לא מדוייק, אבל זה הרעיון). היא אמרה שבודדים המקרים שאנשים ישבו על כיסא הפסיכולוג וטענו שזה שההורים היו יותר מדי נוקשים איתם ערער אותם נפשית ופגע בהם. הרבה יותר נפוץ לעומת זאת אנשים שמספרים שהמריבות של ההורים ערערו אותם ופגעו בהם נפשית.

לכן היא אומרת שגם כשהבעל מציג גישה ממש שונה משלך שאת בקושי מסוגלת להכיל, בילדים הרבה יותר יפגע אם תריבי איתו על זה לידם במקום להבליג ולהכיל את השוני.

במקרים שם היא לא דיברה על הלכות אלא יותר על פער בחינוך לילדים, אבל רלוונטי לכל פער בזוגיות שיש בה ילדים.

לפי מה נקבע מין העובר?אנונימית בהו"ל

כל החיים חלמתי על בת. הריון ראשון לא רציתי לדעת מהפחד שאתאכזב, בסוף בעלי גילה לי בטעות ואכן היה בן..

עכשיו שבוע 18, הלכתי לאולטרסאונד וביקשתי לדעת את מין העובר ואמרו לי שככל הנראה בן.

בשבוע כזה זה וודאי, נכון?

קוראת פה שרשורים על נשים שיש להן 4,5, ואפילו 6 ממין מסוים ברצף ומתאכזבות מאד.

ומפחדת שגם לי תהיה שיירה של בנים..

אני כל כך חולמת על בתת

איך זה קורה שיש הרבה ממין אחד? זה גנטי? יש נשים שיכולות להביא רק ממין אחד? יש דרך להשפיע על זה?

ונשים שיש להן שני בנים ואז בת, תעודדו אותי..

בטוחה שאתאהב בו כמו בראשון אבל מחזיקה כן ציפיה גדולה שהריון הבא בעזרת ה' יהיה בת

הם מתייחסים שם לגורמים אחריםפשוט אני..

אין שם טענה לפיה אפשר באופן מודע לבחור את מין העובר לפי התנהגות מסוימת או אחרת, או קביעת זמן היחסים לפי הביוץ וכו'.


מה שהם טוענים זה שעבור אימהות שכבר ילדו מספר ילדים מאותו המין, יש סיכוי גבוה יותר מאשר 50% שגם הלידה הבאה תהיה מאותו המין.


בנוסף הם כותבים שיש גם קשר לגיל האם ולגנים מסוימים שיש לה, כאשר לכאורה יש גנים שמאפשרים יותר לעוברים זכרים לשרוד, לעומת גנים אחרים שמאפשרים יותר לעובריות נקבות לשרוד.


על המחקר הזה יצא מחקר נגד, שאותי באופן אישי הוא מאוד משכנע:


https://arxiv.org/html/2508.10240v1


הטענה העיקרית כאן היא כזאת:


הרבה מאוד הורים רוצים ילדים משני המינים. לכן אחרי שנולדו להם ילדים משני המינים, הם מפסיקים ללדת.


למשל אם מישהי תלד בן בכור, היא תרצה להביא עכשיו בת. אם היא תביא בת, היא לא תלד יותר. אולם אם היא תביא בן נוסף, היא תרצה להמשיך ללדת. ואם היא שוב תביא בן, היא תמשיך ללדת.

כלומר זה שיש לה 4 בנים ו-0 בנות לא נובע מכך שבאמת הגוף שלה יכול להכיל טוב יותר עוברים זכרים, אלא בכל פעם מחדש הייתה הטלת מטבע הוגנת, כלומר סיכוי שווה או כמעט שווה לשני המינים, ורק בגלל שלא יצאה התוצאה שהיא רצתה - היא המשיכה להטיל שוב.

זה יוצר הטייה במחקר, כי זה נראה כאילו דווקא במשפחות עם יותר ילדים יש יותר פעמים ילדים מאותו המין, בעוד הסיבה בדיוק הפוכה: בגלל שיש להם את אותו המין, הם הביאו הרבה ילדים.


ובכל מקרה, כאמור, גם לפי המחקר הזה אי אפשר לתכנן באופן מודע או לשנות התנהגות או תזונה כדי לבחור מין. יותר נכון להגיד שהם לא אומרים שאי אפשר, אלא פשוט לא אומרים שאפשר, כי זה בכלל לא נושא המחקר.


*

למקרה שהטענה של המחקר הנגדי לא הייתה ברורה, אנסה דרך אחרת להסביר זאת:


תארו לכם שיש מחקר, לפיו ילדים בכיתה י''ב שהולכים למורה פרטי לקריאה, קוראים פחות טוב מילדים אחרים בני גילם, והמסקנה תהיה: שיעורים פרטיים בקריאה בכיתה י''ב מפחיתים את יכולות הקריאה.


זה כמובן מגוחך, שהרי מראש תלמידים בלי קושי בקריאה לא יגיעו למורה פרטי לקריאה, ולכן זה שהם קוראים פחות טוב לא אומר כלום על השיעורים האלה.


כמו שרק ילדים עם קושי בקריאה ילכו לשיעורים האלה, כך רק משפחות עם ילדים מאותו המין ימשיכו להביא עוד ועוד ילדים.

אני מזכיר שמדובר במחקר על נשים לבנות בארצות הברית, לא על ישראל שבה משפחות מרובות ילדים זה נורמלי ושכיח.


במאמר הביקורת ממש מוכיחים מתמטית את הטעות הזאת מהמחקר המקורי.

סקר שעות עבודהמכחול

אשמח לשמוע האם הבעל עובד במשרה מלאה, ואם כן מתי הוא חוזר מהעבודה כל יום.

לבעלי ולי יש תפיסות שונות של מה "נורמלי", ואשמח לאסוף קצת מידע מעוד אנשים.


ואני יודעת שלא באמת משנה מה נורמלי לכולם, אלא מה עובד לנו. אבל אנחנו לא מצליחים כל כך להסכים על זה, אז אולי זה דווקא יעזור לנו.


תודה!

בעלי חוזר לרובשלומית.

באזור 18:15.

בד"כ פעם בשבוע אני עובדת עד מאוחר ואז הוא מגיע יותר מוקדם.

אם לא מסתדר לו אז מביאים בייביסיטר.

איפה הפער ביניכם?

אצלנושירה_11

משמרות 🙄

לא נוח


מה לא עובד אצליכם בעצם

אצלנו, שנינו במשרות מלאות יום ארוךנייקיי

אני יוצאת מוקדם וחוזרת סביבות 16:30

הוא מפזר בבוקר, אחרי זה יוצא לעבודה. חוזר לרוב לקראת 19:00.

יש לבעלי גמישות לעבוד מהבית כשיש צורך.

יש בבית מטפלת מהצהריים ועד שאני חוזרת הביתה.  

בעלי מפזר אותם בבוקראפרסקה

וחוזר מתישהו בין 6 ל7 וחצי, תלוי בעומס בעבודה, בממוצע חוזר ברבע ל7.

אני עובדת 7 שעות, יוצאת לפניו לעבודה ומסיימת לעבוד ב3 וחצי

אצלנוהמקורית

אני שכירה ובעלי עצמאי

מגיעה לעבודה בין 8 ל9, תלוי אם אני מפזרת,צריכה לעבוד 8 שעות

לבעלי אין שעות אבל הוא אוסף כל הזמן. יכול לעבוד גם עד 11 בלילה וגם יותר מאוחר

בעלי עובד וסטודנט..לפניו ברננה!
לרוב ממשיך מהעבודה שנגמרת ב16 לאוניברסיטה וחוזר לקראת 7 בערב. לפעמים קצת יותר
בדרך כלל משרה מלאה זה 9 שעותרוני 1234
אז תלוי מתי הוא מגיע בבוקר. ולזה תוסיפי את זמן הנסיעה…
בעלי לומדבוקר אור

בסטנדרט חוזר באזור שש וחצי חוץ מיום שממשיך לקניות

תכלס היה במילואים יותר זמן מהסטנדרט..

יום בשבוע בד"כ הוא אוסף ואני עושה יום ארוך וחוזרת לקראת שבע

אני מדברת על העבודה האחרונה שלויעל מהדרום

לק"י


נראה לי שזו היתה משרה מלאה.

היה יוצא עם מישהו מהעבודה דרך כלל ב-7:00-7:30. ומסיים סביב ארבע (לא היו שעות קבועות ממש. תלוי בעבודה שהיתה להם).

וחוזר כל יום בשעה אחרת, כי הוא עבד בכל מיני מקומות שונים. לפעמים בתוך העיר ולפעמים שעה נסיעה.

והוא גם לומד בחלק מהערבים ובימי שישייעל מהדרום
אצלנוoo

זה לא רלוונטי כי בעלי לא עובד ומאד נוכח בבית


אבל אני רואה מקולגות וגברים בתפקידים שונים בעבודה

חלקם תפקידים מאד בכירים

שרובם מקפידים חלק מהימים להיות נוכחים בבית


לצאת חלק מהימים ב15

לקחת את הילדים/ להיות איתם


לגבי שעות יותר מאוחרות

בתפקידים רגילים ישארו עד 16-17

בתפקידים בכירים גם יותר


אני חושבת שהיום יש מספיק מודעות במקומות עבודה לצורך של הגבר להיות מעורב בבית


רוב הגברים שכן נשארים שעות ארוכות בעבודה כל ערב

זה לא נובע מאופי העבודה אלא מהרצון שלהם לא לנכוח בבית (שיכול להיות לגיטימי

גם לי היו תקופות שסדרתי לי עבודה בשעות הערב כדי לנכוח פחות

אי אפשר להנכיח אדם בכוח בבית)

אני לא יודעת כמה זה יעזורהשקט הזה

כי אנחנו לא ככ "נורמליים"


בעלי ר"מ בישיבת הסדר.

נמצא בסדרי בוקר קבוע שזה עד 13:00.

ואז יש ימים שנמצא גפ בסדר צהריים וחוזר הביתה ב18:00 בערך, ויש ימים שדווקא בצהריים נמצא בבית אבל בערב יוצא.


בעלי יוצא מוקדם וחוזר ב17:00אמאשוני

אני יוצאת מאוחר וחוזרת בשעות לא נורמליות 🙃

חלק מהשבוע עובדת מהבית אז מסתדר עם החיים.

כשיש ילדים קטנים, עוד פחות יש סטנדרט כי זה תלוי גם מה אופי העבודה, אבל גם תלוי מתי הוא מגיע מהעבודה ואיזה חלופות יש.


משרה מלאהשומשומ

לרוב דורשת 8.30-9 שעות בעבודה.

מפה זה תלוי מרחק, משרה היברידית, דרישות, אופציה להשלמת שעות בערב..

אז אני לא מבינה איפה הפערים בינכם ;)

כשבעלי עבד במשרד הוא לרוב היה יוצא ממש מוקדם בבוקר וחוזר בסביבות 18. אבל חלק מהשבוע עבד מהבית.

כיום הוא במשרה גלובלית עם מרחב תמרון, יש בזה חסרונות שלפעמים גם בזמן בית "מובהק" הוא נדרש לפרוש לעבודה.  

אצלנוטארקו

עד לא מזמן הוא עבד רחוק מהבית במשרה לא גמישה

היה יוצא איזור 6 בבוקר וחוזר בין 6 ל7 בערב אם לא היו עיכובים נוספים


לאחרונה הוא עבר תפקיד למשרה צמודה לבית ממש, מרחק של כדקה הליכה

הוא יוצא מהבית בשבע וחצי בבוקר וחוזר באיזור 17 ואבא פי מליון יותר נוכח ב"ה.


אבל אני לא חושבת שזה נורמלי והשני לא, בהכרח. זה קשוח אבל זה מציאותי גם כך...

בעלי לומד,ניגון של הלב

אבל כשאבא שלי עבד במשרה מלאה הוא היה חוזר כל יום באיזור 18-19, כי הוא בחר להתחיל לעבוד ב10-11 בבוקר. חמי יוצא כל יום בשש בבוקר וחוזר ב22-23. בעיקרון משרה מלאה זה בדר"כ בין 8-9 שעות עבודה, ושעת החזרה נגזרת ממתי אתה מתחיל לעבוד וכמה זמן נסיעה יש הביתה

חוזר ב7 אחרי שעה נסיעהעדיין טרייה
אבל הוא מפזר בבקרים ויום בשבוע עובד מהבית אז נמצא עם הילדים מ4 באותו יום.
אצלנוקשת99
בעלי חוזר בסביבות 6- 6 וחצי מהעבודה (משרה מלאה, 45 דקות נסיעה מהבית).
אצלנודיאן ד.

בעלי עובד במשרה מלאה

יוצא בשבע חוזר בחמש וחצי פלוס (9 שעות במשרד)

אבא מאוד מאוד נוכח.

 

בדר"כ פעם בשבוע עובד מהבית ואז מפזר ואוסף את הילדים ואני מתעכבת עד מאוחר בעבודה.

בעלי חוזר בסביבות 6/7 בערבאנייי חדשה
ב16-17, עובד משרה מלאהמקקה

הוא מתחיל בשבע או שמונה בבוקר.

אני מפזרת ואוספת

בעלי עובד במשרד החינוךניק חדש2

משרה מלאה שלהם זה פחות מהמשק.

יש לו יום חופשי אחד.

ובשאר הימים מגיע בין 14:00 ל15:00 בצהריים.

יש ימים מעט מאוחר יותר.

רוב השבוע יכול להוציא את הילדים מהגן מלבד יומיים שבהם הוא עובד בעבודה נוספת.

ראשון שני הוא ממשיך לעבודה נוספת ואז זה אומר שאחרי העבודה הוא יוצא שוב ב16:00 עד 18:00


שלישי רביעי חמישי הוא חוזר מוקדם ואז הוא מחזיר את הילדים ואני נשארת בעבודה אם באלי.

השעות אצלי יותר גמישות ואני משלימה מהבית אם צריך.

בעלירקאני

לומד בבקרים

עובד מאחד וחצי שתיים בצהריים עד שבע שבע וחצי בערב

אבל מאוד מאוד גמיש בשעות

בעלי יוצא מוקדםים...

אני לוקחת בבקרים ומגיעה לעבודה בתקווה לפני 9:00 בע"ה.... לא תמיד מצליחה.

בעלי מסיים לעבוד ב 15:00 ואוסף את הילדים ואני מסיימת ב 16:30 (אם הגעתי ב 9:00) ואז נסיעה הביתה- תלוי בפקקים.

אבל לא אוהבת להגיע הביתה מאוחר, לא סידור מוצלח בכלל

הייתי רוצה יותר זמן עם הילדים בלי לחץ

אולי תשקלו שהוא יפזר ב7 בבוקר , את תגיעי מוקדםאוהבת את השבת
לעבודה ותוכלי לחזור מוקדם, אולי אפילו לאסוף את חלקם


או שאת הפיזור תעשו ביחד.. אגל לסיים מוקדם עם זה..

בעלי עובד משרה מלאהעלמא22

אבל מקבל לפי שעה.

הוא יוצא מהבית בערך ב - 6:40 (מתפלל בבית כנסת בעבודה), וחוזר בין 18:00 (במקרה הכי טוב, לעיתים די רחוקות) ל- 19:00 (בד"כ). יום בשבוע הוא יוצא מוקדם כדי להוציא את הבנות שלנו מהמסגרות.

אני מפזרת למסגרות כל בוקר (לעיתים מאוד מאוד רחוקות הוא מפזר ומגיע מאוחר יותר לעבודה) ואוספת מהמסגרות. בעיקרון אני עטבדת משרה מלאה, טבל לא מצליחה לעשות השעות שלי. ביום בעלי יוצא מוקדם אני נשארת להשלים שעות בעבודה, קניות, סידורים, וכו'.

עובד במשרה מלאהנטועה

מוגדר רשמית 110% משרה

משם את הגדול בגן ב7:30 ומייד יוצא לעבודה, חוזר בסביבות 18:30 כל זה ביום שגרתי, בתקופות עומס היו ימים שגם לצאת ב6:00 ולחזור ב22:00 אבל זה נדיר. ואם יש משהו נקודתי הוא יכול לצאת מוקדם אבל גם זה נדיר. 

לרוב הוא בעבודה 8:30-17:30 ובגלל פקקים ותחבצ זה שעה נסיעה לכל כיוון (בלי פקקים חצי שעה)

בעיניי זה לא נורמלי, גדלתי מאוד אחרת (אמא מורה ואבא עצמאי) . אבל זה מאוד נורמלי במציאות של ימינו, בטח במקצוע שלו, וחשוב לנו שהוא יהיה שמח ומסופק בעשיה שלו. זה גם מאפשר לי לעבוד פחות וזה האיזון שמצאנו שבינתיים מתאים לנו.

אציין שהוא מאוד פעיל ונוכח ב"ה כשהוא כן בבית, מגיע ישר לשעה הקריטית של ארוחת ערב, מקלחת, הרדמה ושותף מלא בה ולא מצפה "לנוח" אחרי יום עבודה.

הדור שלנו ממש שונה מהדור הקודםדיאן ד.אחרונה

אני גדלתי בבית שרשמית אבא שלי היה הרבה יותר בבית מבעלי.

הוא היה עצמאי ועבד מהבית.

והעבודה שלו לא כזה דרשה ממנו ברמה של שעות עבודה מטורפות.

ועדיין הוא בקושי היה נוכח. בעיקר בשבתות.

 

בעלי לעומת זאת כמו בעלך עובד משרה של 9 שעות ביום

ועדיין מאוד שותף ופעיל בגידול הילדים. מקלח, מרדים, מספר סיפורים ומה לא.

משרה מלאההבוקר יעלה

חוזר בשש שבע כל יום

ואני לוקחת ומחזירה את הילדים כל השבוע 

יוצא בשמונה/ תשע אחרי שמפזרחרות

וחוזר בתשע/ עשר בלילה

שעה וחצי נסיעה לכל כיוון בתחב"צ אולי קצת יותר.

אצלנובשאיפה

הוא יוצא מאוחר, 9:30 בערך, (מפזר את הילדים)

וחוזר ב19-20 בד''כ. לפעמים מאוחר יותר.

אני יוצאת בערך ב7:30 כשהוא חוזר מהתפילה וחוזרת ישר למעון ולשאר האיסופים לקראת 16

נשים פה שקונות באיקאה- תעודדו אותי שכדאי לי ללכת😅יעל מהדרום

לק"י


עד מחר יש מבצעים.

ואני רוצה לקנות כוורת ועוד מקומות אחסון. לא מצאתי משהו מתאים באונליין, שזה היה לי הכי נוח.

ולכן אני בהתלבטות אם ללכת לאיקאה.

הבעיה שאף פעם לא הייתי שם, ובגלל שזה קצת רחוק ממני, וזו לא חנות רגילה, אין לי דחף ללכת לשם. אבל חבל לי לשלם יותר (אם אלך לשם בכל זאת בהמשך).

וגם לא יודעת איך אני אסתדר עם תינוק בעגלה/ מנשא.

תודה...אבל לא. אני גרה בדרוםיעל מהדרום

לק"י


אני עכשיו באיקאה. אזרתי אומץ😅

משקל של תינוקתרקאני

הבת שלי בת שנה+5

הפעם האחרונה ששקלו אותה בטיפת חלב הייתה בגיל שנה

היא שקלה אז 8 קילו

אמרו לי שזה קצת אבל תקין

אתמול היינו במיון בלי קשר 

ועל הדרך שקלו אותה 

והיא עדיין שוקלת 8!!

 

זה ממש מלחיץ אותי

זה נורמלי???

אוכלת בעיקר מוצקים

מטרנה בלילה ובקבוק אחדד ביום לפני השנצ

לא אוכלת הכי יפה אבל לא חשבתי שלא עולה במשקל

 

מעל גיל שנה הם עולים פחות במשקלמולהבולה
אבל לא אמרו כלום על זה במיון?
לא נסענו בשביל זהרקאני

זה היה סתם על הדרך

לא אמרו כלום

בגלל שזה משקל אחר לא הייתי נבהלתשושנושי

כן שוקלת במקום נוסף, בעדיפות בטיפת חלב ואם לא אז בקופת חולים.

הרופא שלנו אמר לי כמה פעמים, כל עוד הילד רגוע שמח מתפתח אפשר להיות רגועים. להציע לילד לאכול לבד מה שרוצה מתי שרוצה.


כמובן מה שאני כותבת זה בגדר ניסיון אישי עם ילד שהיה על גבול התת ולא מהווה חוות דעת רפואית בשום צורה 

תודה!רקאני

הרגעת אותי קצת

אולי לא טוב שהרגעתי אותך? חחח לכי לרופא הכי טובשושנושי
חחחחרקאני

אני על זה

היא פשוט עם דלקת ריאות

נחכה שתבריא ונראה אם עולה על הגל

עד כמה היא התפתחה בחצי שנה הזאת?מישהי מאיפשהו

התחילה יותר לזוז? ללכת? זה מאוד משפיע על המשקל

כמה זמן היא חולה? אם היא לא אכלה טוב כמה ימים כי לא הרגישה טוב זה גם משפיע ישירות... 

האמת שהיא כבררקאני

המון זמן הולכת עם להחזיק ולא מתקדמת

מנסה לעמוד לבד טיפה אבל נורא מפחדת

באמת היא לא אכלה טוב בימים האחרונים וגם הקיאה כמה פעמים

אז נשמע לי ברור שהמשקל עכשיו לא גבוהמישהי מאיפשהו
לדעתי תחכי שהיא תבריא, ואז תחליטי אם ללכת לרופא ילדים, אם את לא רגועה, או לעזוב
תודה רבה!רקאני
דבר ראשוןהשם שלי

שקילה בזמן מחלה זה לא מדד.

תחכי שהיא תבריא ותתאושש, ואז תשקלי שוב.

הגיוני שבזמן מחלה היא ירדה במשקל.


ועדיף לשקול כל פעם במשקל קבוע, כי יכולים להיות הבדלים בין משקלים שונים.


בגיל הזה אמורה להיות עלייה במשקל, אבל בקצב נמוך יותר מבגיל יותר קטן.

תבקשי לשקול אותה בטיפת חלב או במרפאה ותבדקי באיזה אחוזון היא.


אני רוצה להרגיע אותך, שגם אם יש תקופות שעולים פחות במשקל, אם הילד מתפתח ורגוע, אין מה להילחץ.

אפשר לעקוב אחרי המשקל, ואם יש צורך לתגבר ארוחות, אבל לא בלחץ.

תודה רבה❣️רקאניאחרונה
אני צריכה לטבול אחרי לידה וזה יוצא בערב שבתאנונימית בהו"ל

המקווה רחוק מהבית שלנו (אין אחר קרוב יותר) מרחק של עשרים דקות ואני חוששת להתבלבל בדרך


באופן כללי נשמע לי ממש לא פשוט לארגן את הילדים לשינה מוקדם בערב שבת ככה שאחזור ויהיה רגוע ונעים


הייתן דוחות למוצאי שבת?

אף פעם לא דחיתי טבילה והאמת שלא ברור איך לא חשבתי על זה כשעשיתי הפסק אבל זה המצב


מה דעתכן?

מעניין ממש... תודה.לומדת כעת
כתמים על מזרן ואורחים…אנונימית בהו"ל

יש לנו מזרנים מהחתונה (אולי הגיע הזמן להחליף🤔) ויש עליהם הרבה מאוד כתמים כתוצאה מאישות..


אנחנו אף פעם לא נותנים את החדר שלנו לאורחים, אז עד עכשיו זה לא באמת הפריע לי🤷🏽‍♀️


עוד שבועיים אנחנו יוצאים לחופש, וההורים שלי באים להיות עם הילדים במשך כמה לילות. בד"כ כשהם באים הם ישנים באחד החדרים של הילדים, יש שם ספה נפתחת ואת הילדים שבחדר הזה אנחנו מעברים לחדרים אחרים.


הפעם לא רוצה לעשות את זה. גם כי לא ראוי בעיני שההורים שלי יישנו במשך כמה לילות על ספפה, וגם המעבר של הילדים לחדר אחר יכול לעשות "שמייח" בהרדמות ולא רוצה שנגיע למצב כזה (אין חדר בלי ילדים, ב"ה בכל החדרים יש ילדים❤️)


אז מאוד ברור לנו שהם יישנו בחדר שלנו.

אבל אני ממש ממש נבוכה מהעניין של המזרנים. אי אפשר לפספס ממה הכתמים….

ברור לי שאשים להם מראש מצעים חדשים ונקיים, אבל מתאים לאמא שלי להביא מצעים מהבית או להוריד ולכבס את המצעים בסיום השהות כדי להקל עלי.


לא יודעת איך להגיד לה לא לעשות את זה, בלי שהיא תבין.

מתלבטת מה לעשות? איך נכון לפעול?


יש דרך מהירה לנקות את הכתמים?

קני מגיני מזרןאפונה
מוסיפהאפונה

לדעתי אין דרך לנקות. (אפשר אולי להבהיר עם אקונומיקה אבל זה לא ממש מנקה. מניסיון).


את יכולה גם להפוך את המזרן אם אתם לא עושים את זה בשגרה.

וגם תנוח דעתך, מזרנים צוברים כתמים מהרבה דברים -זיעה, רוק, ילדים שהקיאו פשפשו וכו', אוכל שתיה גם יכול לקרות...

^^^השקט הזה

מעבר לזה שזה יסתיר את הכתמים הקיימים, זה גם יעזור שלא יתווספו חדשים..

וגם לדאוג למגבת בקרבת המיטה לזמני אישות.. (עדיף איזה 2 שמשמשות באופן קבוע רק לזה)

כן יש חברות שמנקות. סביב ה250-300 שח לניקויחדשה ישנה1
שימי מגן מזרון חדש, תקווי שאמא לא תוריד אותו...באתי מפעם
מגן מזרון (כפי שהוצע כבר)נייקיי
עולים כמה שקלים, ויעשו את ההסתרה המעולה! 
תקני מגן מזרן איכותי (יש בפריד וכד') לא מורגש בכללאמהלה

ואפשר להשתמש בו תמיד.

לא ממליצה להתחיל לנקות כי לוקח לזה הרבה זמן להתייבש.

וד"א, תהיי בטוחה שיש עוד מזרנים כאלו בעולם..... יכול להיות גם אצל ההורים.... אמרתי בעדינות....

ואיזה הורים טובים ומסורים יש לך

תהנו מלא

אולי אפשררקאני

להפוך את המזרון?

ומומלץ ממש להשתמש במגני מזרון

שלי קבוע על המיטות ולפני שאני נותנת למישהו לישון שם אני פשוט מכבסת

 

מגיני מזרון זה מצויןדיאן ד.

יש מגיני מזרון שהם ממש נעימים ולא ניילוניים כאלו.

 

עכשיו דחוף לפתור את הבעיה תבדקי באמת אם הופכים את המזרונים אז זה כן בסדר.

 

ואם אתם מתכננים לקנות חדשים אז מההתחלה לשים מגיני מזרון לשמור עליהם.

אם את ממש מוטרדת אפשר מגיני מזרון ולחבר גם את הגומאוהבת את השבת
הגומי הזה ששומר על הסדין שלא יברח..
אם יהיה יום חםמולהבולה
אני משפשפת מזרנים עם אקונומיקה ומרכך כביסה יוצא ממש לבן ונקי
אפשר להפוך כמו שכתבו לךהבוקר יעלהאחרונה

או מכיני מזרן עם קליפסים כך שתבין שאין צורך להוציא..

ובכנות אין ממה להתבייש כתמים יכולים להיות מהמון סיבות וגם אם מזה, לא עשיתם משהו שצריך להתבייש בו

ניו בורן בחורףערגלית

בשעה טובה ילדתי, ואני חוששת שקר לו..

יש מזגן על חום, 2 שכבות של גופיה ומכנסיים, אוברול חורף ושמיכה.

כפות הידיים שלו קרות ובכללי הוא נינוח רק כשהוא מכורבל עלינו.


קר לו? להוסיף שכבה? רדיאטור?

עדיף מאוד רדיאטור ולא מזגן - מזגן מאוד מייבשנייקיי
 את האויר בבית / בחדר שבו המזגן מופעל. 
נשמע שהוא לבוש טובהשם שלי

יכול להיות שהוא רגוע רק עליכם, בלי קשר לקור.

זה תלוי גם איך המזג אוויר אצלכם, ועד כמה הבית קר.

פעם שמעתי שהמדד לקור הוא לא בכפות הידיים, אלא בחזה ובגב.

וצריך גם להיזהר לא לחמם יותר מידי.

אולי יעזור מדחום בחדר, שתדעו מה באמת הטמפרטורה?

נכון, אחות טיפת חלב או גורם כזה אמר לי ככהאולי בקרוב

הידיים והרגליים תמיד יהיו יותר קרים כי זה החלק החיצוני יותר של הגוף וגם הידיים יחסית חשופות אז זה לא מדד, צריך לבדוק מתחת לבגדים,בבטן או בעורף..

כדאי לדעת שגם חימום יתר לא כ"כ בריא, לי זה נראה שהוא לבוש טוב וכמו כן ניובורן רגוע יותר על הידיים 😉

אותי הדריכו בבית חולים שכפות ידיים קרות זה לא אומרחרות

כפות ידיים יכולות להיות קרות גם כשלא קר לו. אמרו שבודקים בחזה אם חם..

הייתי נזהרת לא לחמם יותר מידי. כדאי יד חום בחדר לבדוק שלא יותר מ21-22 מעלות אם אני זוכרת נכון

2 שכבות של גופיה ומכנסSARITDO

ומעל זה אוברול חם ושמיכה???

נשמע לי מטורף


 

תינוק צריך שכבה אחת מעליך.

ולא ערמת שכבות

 

אאכ את חיה באירופה במינוס מעלות עכשיו

 

נשמע לי יותר מדי. גם חימום יתר זה מסוכן…Pandi99

גופיה ומכנסיים

אוברול חם

ושמיכה

ממש מספיק

מזל טוב!השקט הזה
תודה אהובות 🤍ערגלית
מזל טוב! ממליצה ממש על רדיאטורמולהבולה

חריץ קטן של חלון פתוח.חשוב שתהיה תחלופת אוויר

ואם את חוששת אז לקנות מד טמפרטורה לקיר

מזל טוב! מרגש!מכחול

איך העורף שלו? נראה לי שזה מה שקובע, לא הידיים.

ןתיזהרי גם מחימום יתר...


בהצלחה ♥️

אם רלוונטי - אני בגיל כזה משכיבה בעגלת אמבטיהכבת שבעים
הצפיפות שם שומרת יותר על החום. וכמובן להוריד שכבה... 
בדיוק שלחו לנו מלאומית הנחייות לחימום חדרי תינוקותאמהלה
צילמתי מסך, זה שני קבצים. מזל טוב יקרה!!!!אמהלה
אני ממליצה כובע קליל לחמם את הראש. רק שלאפלפלונת
יכסה את העיניים... כמו שקורה לקטנצ'יק שלי.
מצטרפת להמלצה, שיהיה על האוזניים, מאוד משפיעאוהבת את השבת
שלא יתקרר


וממש להיזהר מחימום יתר זה גם מסוכן מאוד!!


בשעה טובה יקרה!!!

כדאי להיזהר עם זה. אני מצאתי את אחת מהתאומותאמהלהאחרונה

בפגייה עם כובע שמכסה את כל הפנים....

במקרה זה היא הייתה מנוטרת אז קצת פחות מפחיד

אבל זה מסוכן מאד!!!!!

משתפת - משחק ליום נישואיםיום שני

היה לנו יום נישואים ושנינו עמוסים ...

יצאנו למסעדה בערב ומאוד רציתי שקצת נציין את היום.

בנות שיתפו כאן כל מיני משחקים זוגיים אז הכנתי משהו מהרעיונות שקראתי, שתי דקות עבודה והיה נחמד!


הכנתי שתי ערמות של כרטיסים.

אחת - כל מיני משפטים השאלות כמו:

משהו שהיה לי מאתגר

משהו שאני מתגעגע אליו

משהו ששימח אותי

אני רוצה להודות לך על

וכו'


ובערימה השנייה כתבתי כל מיני תחנות שהיו לנו בחיים.

למשל -

בדייטים

בזמן הלימודים

כשגרנו ב...

הלידה של


כל אחד בתורו לקח כרטיס מכל ערימה, והיה צריך לענות.

למשל -

משהו שאני רוצה להודות לך עליו - בלידה של...

משהו שהיה לי מאתגר - בדייטים


היה נחמד ומעורר מחשבה!!


איזה מהמם שומרת לישירה_11
תודה ששיתפת 
איזה רעיון יפה! מאמצתשמש בשמיים
יפההה112233445566
תודה על הרעיון! מהמם!תוהה לעצמי

שומרת לי להזדמנות

אם בא לך לכתוב עוד רעיונות לשאלות זה ישמח ממש.. 

בשמחה. עוד משפטים בפניםיום שני

משהו שהיה לי מאתגר

משהו שאני מתגעגע אליו

משהו ששימח אותי

אני רוצה להודות לך על

היה מצחיק ש

משהו שעשה שינוי

משהו שהייתי עושה אחרת

משהו שעשינו בשיתוף פעולה

משהו שהפתיע אותי

משהו לא רגיל

משהו שכיף להיזכר בו

ממש הערכתי איך שהתנהגת כש

משהו שלמדתי ממך

משהו שלמדתי על עצמי


 

ואפשר עוד לפי האופי / השיח ביניכם...

מה שכיף זה שאפשר לענות בקצרה או להאריך ולהעמיק, לפי מה שבא.


 

ורעיון נוסף

פעם אחרת, באיזו יום הולדת עשיתי משחק עם שאלות פשוטות כמו


 

מה אני מאחל לעצמי?

מה אני מאחל לבן הזוג?

מה התכונה החזקה בי?

מה אני מעריך בבן הזוג?


 

וכל אחד הרים קלף,

אבל היה צריך לענות *כאילו הוא השני*

זה היה מעניין...

 

מוסיפה בעריכה-

נזכרתי בעוד רעיון שקראתי בפורום,

לשחק "ארץ עיר" אבל עם הגדרות שקשורות אלינו למשל-

מקומות שגרנו בהם

סלנג שלנו

בדיחה של אחד הילדים

משהו מהעבר

 

שיחקנו והיה מוצלח


 

 

אין עלייך!! תודה♥️♥️תוהה לעצמי
תודה רבה! ברשותך, שומרת לעצמי ואשמח להשתמש בונפש חיה.
בטח - בשביל זה שיתפתי. תהנו!יום שני
איזה מהממת! מקסים! ותודה ששיתפת💞אוהבת את השבת
את מקסימה!נפש חיה.אחרונה

אולי יעניין אותך