התפתחות אישית-האם אני צריכה להתאים את עצמי לבעליאנונימית בהו"ל

אם הייתן רוצות להתפתח מבחינה אישית, רוחנית, 

הייתן מרגישות איזשהו חשש שמא זה יאיים או ייצור אי נעימות בזוגיות?

 

ולמקרה האישי שלי-בעלי איש מדהים.מאד רוחני ומחובר אבל פחות בענין של הלכה.

הוא תרם לי המון מבחינת חיבור שלי לקב"ה, אמונה, בטחון בה' ועוד

 

אבל, אני מרגישה שיש איזה זלזול מסוים בהלכה, הוא לא לומד ולא תמיד יודע

וזה יכול ומביא למצבים של ממש מכשול הלכתי

בהלכות שבת, בשר וחלב, כשרות המטבח ועוד. דברים חמורים...

כמובן הכל בחוסר ידיעה.

 

אולי בגלל שגדלתי באוירה אחרת (מאד הלכתית וטכנית, אבא שלי מורה הוראה בראש מאד פרקטי ומעשי ודקדקן) התלהבתי מאד מהחיבור האמוני שלו,

מההשקפה התורנית, וזה קידם אותי מאד

אבל זה מטריד אותי. מרגישה שאני גם אדם בוגר וצריך לקחת אחריות

חשבתי להתחיל ללמוד הלכות שבת, בשר בחלב- מה ששימושי לי. לפחות שתהיה לי ידיעה בעצמי.

הוא לא רוצה ללמוד איתי, הוא אומר מפורש שקשה לו ללמוד הלכה, לא מתחבר

(לומד הרבה גמרא והשקפה)

ואני תוהה אם זה ייצור איזשהו חוסר איזון, חוסר כבוד כלפיו

גם מבחינה זוגית גם מול הילדים (הם עוד קטנים)

הוא האיש הכי מפרגן בעולם, מעודד אותי לעשות מה שטוב לי

אין לו אגו בשקל- יש לי ידיים טובות וחוש טכני הרבה יותר ממנו וזה בכלל לא מזיז לו,

הוא אומר לילדים- אמא שלנו קודחת הכי מדויק (אני תולה דברים בבית ועושה תיקונים קטנים)

מעריץ שלי שאני פותחת סתימות...

אבל עדיין בסופו של דבר רוחניות זה עיקר הבית וזה כן נוכח בקשר שלנו ובזוגיות שאני באה לקבל ממנו ולהיות מושפעת

פשוט ברובד ההלכתי זה לא המקום שלו כל כך (וכן, לא אתעלם שזה עבודה אישית שאני צריכה לעשות לא להסתכל עליו שלילי על זה.

באיך שגדלתי זה ממש קשה לי שלא יוריד לי ממנו הענין הזה.)

 

אשמח לחכמת ההמונות המדהימות פה

 

אםoo

הלמידה/ ההתפתחות חשובה לי

הזוגיות היא לא שיקול

כי אני לא אוותר על רצונות/ צרכים בהתפתחות שחשובים לי

כדי לשמור על איזון בזוגיות


ספציפית בנושא הלכה אני לא יכולה להזדהות

כי אני תמיד מושכת לצד המקל

אבל בנושאים כלכליים או התפתחות אישית

כן עשיתי דרך ולמידה

שעשו לי טוב

למרות שזה כן נוגע באיזון

לדעתי תלמדי לבדרוני 1234

נשמע שאם לא תעשי את זה, יהיה לך תסכול פנימי וכעס מודחק שבסוף יתפרצו ויפגעו בזוגיות הרבה יותר.

אני לא חושבת שיש בזה חוסר כבוד בכלל, בטח לא יותר מלדגול חורים בקירות 😂

אגב, שאלת אותו אם זה יפריע לו? כי מאיך שתיארת אותו נשמע צפוי שזה בכלל לא יפריע לו.

לא הבנתי מה הבעיהמקקה

בעלי מבין יותר בתיקונים ואני מבינה יותר בבישולים

כל אחד והתחומים שלו

נהדר שלך יש רצון, תלמדי ותהני

אני חושבת שהענין פה הוא לא חוסר כבודכורסא ירוקה

זלזול יכול לבוא גם מהצד ההלכתי וגם מהצד הרוחני אחד כלפי השני/ה. אם אתם מכבדים ומעריכים אחד את השניה שם לא תהיה הבעיה.


מהנסיון שלי התסכול יכול להגיע בעיקר מהנסיון לגשר פרקטית על הפערים ביניכם. נניח שאת לומדת שצריך בסיטואציה מסוימת לעשות איקס, והוא חושב שצריך לעשות וואי. לא כי הוא חושב שהוא יותר יודע הלכה אלא כי סדרי העדיפויות שלו שונים, הרי גם בפסיקות שונות הפער הוא הרבה פעמים בסולם ערכים שמתועדף אחרת. למשל - שבת זה חשוב ופיקוח נפש זה חשוב, אבל מה מעל מה? אז במקרה הזה כבר הכריעו פה אחד, אבל בהרבה מהמחלוקות ההלכתיות היום לא הכריעו. אנחנו קוראים לזה "מקלים" ו"מחמירים". לפעמים זה המצב, ולפעמם מדובר על תיעדוף שונה או תפיסה אחרת של הסיטואציה, וזה לא ענין שחור או לבן.

אז אני חושבת שהשאלה היא שם מה תעשו, ופה הייתי ממליצה לך להתייעץ עם רב שמבין מורכבויות זוגיות והלכתיות, אולי אפילו רב שמייעץ לזוגות מעורבים או חוזרים בתשובה שמתמודדים עם משפחות לא דתיות (למרות ששניכם דתיים) כי באמת הנושא הזה הוא לא פשוט.


ברמה האישית יכולה לומר לך שאנחנו נקלענו לאיזשהי סיטואציה הלכתית מורכבת, אני באופי שלי וגם איפה שגדלתי בנאדם מאד הלכתי, והיה ברור לשנינו שהסיטואציה היא בעייתית הלכתית. ההתנגשות היתה בין ערך אחד שנחשב יותר "הלכתי" (סטייל שבת כשרות) וערך אחד מהתחום שנחשב יותר "רך" בהלכה (מתחומי בן אדם לחברו, אבל בסיטואציה מאד רגישה ומתמשכת, לא חד פעמית). בגלל מי שאני, עמדתי פשוט נבוכה מול הסיטואציה ולא ידעתי מה לעשות. בעלי לעומת זאת ציטט לי איזשהי פסיקה שגישרה על הפער באופן שמתחשב ברגישות הסיטואציה, אבל לא היה עובר בקלות בגרון לרוב האנשים (לדעתי גם הרב שכתב אותה, כתב אותה בדחילו ורחימו) ומבחינת בעלי זה היה האפשרות היחידה.

עכשיו עמדתי מול כמה אפשרויות, ולכל אחת השלכות משמעותיות: הבחירה הראשונה אם לשאול רב או לא (או במצבך- ללמוד הלכה או לא. ותמיד זה גם תלוי איזה רב את שואלת או איזה ספרים את לומדת, 70 פנים לתורה זה לא גוזמה..). אם לא אשאל רב, כמובן שאצטרך להחליט בעצמי. אם אשאל - יש 2 אפשרויות - האפשרות הקלה והנוחה היא שיגידו לי ללכת עם מה שבעלי אומר, ואז "קל" לבלוע את הצפרדע כי יש לי היתר מרב, אבל האפשרות הפחות נוחה היא שהרב יגיד לעשות משהו שמבחינת בעלי הוא לא אופציה, ואז גם יש שתי אפשרויות - לעשות מה שהרב אמר ולגרום לקרע של ממש בזוגיות שלנו, או לוותר על הפסיקה של הרב, ועל האמת ההלכתית שלי, למען הזוגיות שלנו.

אני נשואה הרבה שנים, ועד היום לא שלמה ב100% עם מה שבחרתי ובוחרת כל פעם מחדש במצב הזה. אבל עשיתי בחירה כלשהי, שהיא איכשהו הרע במיעוטו בעיניי.


לא יודעת מה הפואנטה שלי, אולי רק להראות לך מצד אחד את המורכבות ומצד שני לומר כמה הרבה מההחלטות גם שלנו וגם של הרב תלויות במיסגור של הסיטואציה (כמו הפסיקה שבעלי ציטט), ובסופו של דבר בסדרי העדיפויות הערכיים של כל אחד.

מה שלא תעשי, מאחלת הרבה הצלחה!

בעיני חד משמעית תלמדי לבדדיאן ד.

בסוף את כנראה מבשלת במטבח ומתעסקת באוכל ועוד בשבת

ויש כל כך הרבה פרטים של הלכה שאת צריכה לדעת.

 

גם אם בעלך היה לומד הלכה את עדיין היית צריכה לדעת.

אז במצב הנתון כנראה שהוא פחות יהיה הכתובת שלך לשאלות

אז את עוד יותר צריכה לדעת בעצמך.

 

כן במקומך הייתי עושה את זה לבד.

ולא נגיד מקריאה הלכות בשולחן שבת

כדי לא לתפוס את המקום של המובילה הרוחנית בבית

 

אבל ללמוד לבד בוודאי שכן.

 

אגב, גם אני מרגישה פער רוחני בתחומים מסוימים ביני לבין בעלי

וכל הזמן משננת לעצמי שאני האחראית הבלעדית לרוחנית של עצמי.

(והוא האחראי הבלעדי לרוחניות של עצמו שזה עוד חתיכת התמודדות חח)

לדעתי זה יכול לגרום לבעיותאמאשוני

וכדאי לעשות מהלך מתואם.

למשל בהלכות המטבח, אם את המבשלת אז יהיו פחות חיכוכים,

אבל למשל בהלכות שבת זו בעיה.

נגיד אצלנו אני עם הילדים רוב השבת ויוצאת איתם לטיולים ובונה איתם בלגו, קשקשים וכו' וממש לא מתאים לי שבעלי ידייק איתי או איתם דקויות של הלכות.

בהתחלה נגיד הפריע לבעלי שהם נוסעים בקורקינט

אולי זו רוח ההלכה. אולי קיצור שולחן ערוך מפורש.

לי זה לא משנה, אני נותנת להם לנסוע בקורקינט ואם בעלי היה מחליט ללמוד בצורה מסודרת על מנת לעשות, זה בהחלט היה פוגע בשלום בית.

לעומת זאת לי מפריע שהוא מדבר בלי סוף בתפילה, אבל זה אופי, לא חוסר כבוד לתפילה

אז אין פה התנגשות כי הוא בעזרת גברים, אז אין פה בעיה.


בקיצור לא רואה בעיה שאת תלמדי דברים שבפרקטיקה לא מביאים להתנגשות.

לא רואה איזה עניין של מי דוס יותר או משהו כזה.

כן רואה בעיה בעשייה בפועל שיכולה לתסכל.

זה נכון לא רק להלכה אלא לכל מיני דיוקים.

נגיד כשהייתי בקבוצת ריצה דייקו איתנו איך נכון לרוץ,

ובעלי רץ לפי אינטאיציה, וכשהייתי מדייקת אותנו בריצות המשותפות זה גרם לבעיות אז הפסקנו לרוץ ביחד

כי אני לא רציתי לרוץ לא נכון

והוא לא רצה לרוץ לפי כללים מסויימים שהם קפדניים מדי עבורו אלא בצורה משוחררת יותר

אז בסוף התאים לנו שאני מצטרפת לסוף הריצה שלו וממשיכה אח"כ לבד

וככה יצא שבכל זאת היה לנו זמן של ריצה משותפת.


העניין הוא שהלכה זה חלק יותר מהותי מהזהות אז לשני הצדדים יותר קשה להתגמש.

בקיצור תתחילי ממה שפחות יביא לחיכוכים ותראי איך מתפתח משם.

חסר לי משהו במה שכתבתאונמר

מה הבעיה בלדעת דבריםשיכולים לגרום חיכוך ופשוט לא להביא אותם לבן זוג?

נגיד בדוגמאות שכתבת,

אולי בעלך חושב שאסור קשקשים בשבת כיז ה איסור בונה.

אז הוא לא יבנה עם הילדים בשבת. ואת לא אכפת לך אז את כן תבני.

 

מבינה מה אני מתכוונת?

 

לך יש ידע על ריצה, אבל את לא תביאי את לבעלך כי יותר באלך שיהיה לו משוחרר מולך.

תרוצו יחד בלי לדייק אותו.

תבנו בשבת וכל אחד מה שבא לו.

 

מבינה?

לא יודעת אולי יצא לי כתוב מתקיף קצת, אבל באמת שואלת בהתענינות...

אני בנקודה בחיים שאני מנסה לייצר אצלנו צורה כזו.

כל אחד מתנהג לפי החשיבה וההלך רוח שלו וזה לא חייב לגרום לבעיה. אני חולמת שזה אפשרי?

זה אפשרי אבל זה יותר מאתגראמאשוני

אם הוא בונה בקשקשים ורוצה לעשות את זה מדוייק יותר, אין בעיה.

אבל אם אני זו שמתעסקת בזה, אז זה יכול לגרום לבעיות.

תחשבי כל שבת הילדים משחקים איתי באופן מסוים, ופתאום עם אבא הוא אומר להם שזה אסור.

זה לא כמו שאחד אוהב עם חריף והשני לא.

הוא לא יכול להגיד עם אמא מותר, איתי אסור.

מה הוא יגיד, אמא לא מקפידה, אני כן??


נגיד דוגמה אחרת, אצלי מהבית (ספרדים)

מחממים בשבת אם יש קצת רוטב.

עכשיו נגיד עוף שמחממים אותו כמות הנוזל גדלה בחימום.

מהבית אין לי בעיה עם זה, לבעלי כן.

עכשיו זה לא שחור ולבן.

ונכון שהתחתנו קיבלתי על עצמי את הפסיקות שלו, ועדיין בפועל זה יותר מורכב מזה.

אז מדי פעם הוא כן מעיר על זה, כי קשה לסתום כל הזמן כשמבחינתו בחימום הזה יש בו דין בישול,

ומצד שני הוא מבין שלשנות את צורת הבישול שלי באופן הדוק יותר זה גם קשה.

מהצד שלי באמת שאני משתדלת, אבל לפעמים רק בזמן החימום אני שמה לב שיש מעט יותר רוטב ממה שתכננתי. כבר קרה שבשבת בבוקר גיליתי כמות גדולה של רוטב אז לא חיממתי ולא היה לנו בשרי לאכול באותה שבת (ממילא אני לא מבשלת הרבה אוכל, הבשרי נותן את החגיגיות בארוחה)

אם הוא לא היה בבית תכלס כן הייתי מחממת.


אנחנו מאוד מנסים לכבד זה את זה,

אבל בסוף יש פה בית אחד עם ילדים משותפים ודינמיקה.

יש דברים שבהם ההפרדה נשמרת באופן טבעי (כמו הדוגמה עם הדיבור בעזרת גברים)

אבל יש מקומות שזה כן להכניס מתח לזוגיות.


נגיד עוד דוגמה, לפני כמה זמן ירד גשם בשבת והבן שלי (בן 5) ירד עם מטריה לשחק בגשם.

כשבעלי חזר מהתפילה הוא כן קצת התעצבן שנתתי לילדון לצאת עם מטריה בשבת.

עניתי לו שמבחינתי זה משחק. מעולם המטריה לא משמשת כמחסה באמת (כשיורד גשם ביום חול לוקחים אותו עם האוטו)

קניתי את המטריה סתם בגלל שהוא נהנה לשחק עם זה בגשם. מבחינתי זה משחק לכל דבר.

עכשיו להיכנס איתי לדקויות על מטריה בשבת עבור ילד שחנוק לו בבית, אני לא שם, צר לי.

וגם לא שואפת להיות שם.

גם הוא לא מלאך ולא יכול להתעלם מחינוך קלוקל שהבן שלו מקבל,

וגם אני לא רוצה להיות במתח הזה של בין לאפשר לילדון לשחק בחוץ כרצונו, לבין זה שאבא לא יאהב את השימוש הזה.

דווקא מרחב אי הוודאות ההלכתית מקל עלינו את ההתנהלות השוטפת.

מניחה שיש הרבה בתים שזה ככה, כל אחד בתחומים שלו כמובן.


עכשיו להכניס מתח לזוגיות זה לא אומר שאין דרך להתמודד עם זה, אבל זה משהו יחסית מהותי אז יותר מאתגר.

זה עוד נתון לקחת בחשבון בהחלטה הכוללת, זה לא אומר שאי אפשר להתמודד עם זה אף פעם בכלל.

זה מאוד תלוי סיטואציה.

אולי קל לי להיות בעמדה הזאת כי אני מדברת מפוזיציה, מהצד הפחות מקפיד מבין שנינו,

אולי אם הייתי בצד השני הייתי חושבת שהחשיבות על ההקפדה על ההלכה מצדיקה את ההתמודדות הזוגית בסוגיה הזו.

מה שבטוח אם הייתי לומדת דברים של עשייה היה לי מאוד מאוד קשה להתעלם מחוסר היישום שלהם מול העיניים שלי, במרחב הביתי שלי עם הילדים שלי.

כולם יודעים שסוכריות זה רע לשיניים ולגוף.

יש הבדל בין ידעעה כללית לבין לימוד. אם היית לומדת תזונה, ושעה וחצי שומעת הרצאה על כמה שזה מזיק, ובעלך בגדול היה בראש שלך כי כולם יודעים שסוכריה זה מזיק.

היית מצליחה להתעלם אם הוא היה מביא להם סוכריה?

נניח היית מצליחה לכבוש את ההתנגדות שלך ולא לומר מילה.

ושניה אח"כ הוא היה מוזג מים לילד מהכוס של אחיו החולה.

ולפני שבוע שמעת הרצאה על כמה שזה מדבק. ובכלל בלי קשר לחיידקים זה מגעיל אותך הרעיון שהם שותים מפה לפה.

אבל יש לך שליטה עצמית גדולה וזה כמעט לא מזיז לך לראות שהוא נתן להם לשתות מפה לפה.

במקרה השלישי בטווח של שעה שהדברים לא מתנהלים לפי השקפתך, עדיין תהיה לך הסבלנות? והרביעי?

אם את מצליחה לעשות את ההפרדה הזאת וזה לא מפעיל אותך, אשרייך. אז במקרה שלך יהיה יותר קל.


יש לי דוגמה גם בתור ילדה, אבא שלי אוכל קטניות בפסח, אמא שלי לא. ותמיד הם משווקים את זה שהם מצליחים לשמור על הרמוניה ומצליחים לשלב והכל בסדר.

אבל בתור ילדה שקולטת ניואנסים, אני יכולה להעיד שהנושא הזה כן הביא לפיצוצים בסוף.

כשאבא שלי מסיים לאכול צהריים בשטח מטבח שאמא שלי הקצתה לו, ולכאורה הכל עבר בשלום,

אבל שניה אחרי זה הוא לכלך את הבית שניה אחרי שהיא סיימה לשטוף, שם היה הפיצוץ כששניהם טעונים על הארוחת צהריים,

אז עם כל הכבוד לדיבורים היפים על כבוד הדדי והכלה והפרדה והלך רוח שונה, המציאות קצת יותר מורכבת מזה.

מצד שני יש זוגות של אחד דתי שני חילוני וזה עובד להם, אז אולי זה אפשרי.

אני פשוט מנסה לא לקחת את מה שאני חושבת יותר מידי באונמר

בכובד ראש.

נכון אז אני חושבת שאסור לשים נוזל על הפלטה.

בעלי חושב שמותר.

שישים. מעולה. יהיה לנו אוכל חם.

 

אז הוא חושב שאסור מטריה בשבת, אז הוא כשהילד יהיה איתו יגיד לו שאסור.

וכשאמא תגיד לילד שהוא יכול הילד יגיד 'אבל אבא אמר שאסור' 

והאמא תענה לו 'אהה באמת? טוב לא יודעתי. אז נשמור ליום ראשון'.

 

מנגד, כשהאבא יחזור ויראה שהיד עם מטריה לא יתרגש. כי אמא שלו נתנה לו ותפדאל. היא אמא שלו בדיוק כמו שהוא אבא שלו.

 

מבינה?

 

לא לוקחת מידי בכובד ראש דברים.

אז אני חושבת שסוכיות זה זוועה. ובעלי לא.

אז אני לא יתן. ואם בעלי יתן להם אז הם יקבלו 50% סוכר מימה שהיו מקבלים אם גם אני היתי נותנת.

 

יכול להקל עלייך אם תביני את הלוז נראלי....

מסכימה איתךלפניו ברננה!

וגם בהלכה יש את המרחב של חינוך למצוות ומה זה גיל חינוך

וזה ממש מוריד עומס מההורים

אני חושבת בדוגמאותפילה

שהבאת צריך להגיע למחנה משותף . לפתוח ספר הלכה שמקובל על שני בני זוג וללכת לפי זה.

זה לא הגיוני שאבא יגיד שפעולה מסויימת אסורה בשבת שזה איסור חמור ואמא תגיד שלא, פעולה כן מותרת.

אחר כך ילד גם לומד הלכה במוסדות חינוך וגם שם כתוב משהו.

זה לא נכון חינוכית , לא נעים סתם בכללי ולדעתי גם לא נכון הלכתית. עד כמה שאני יודעת יש עניין של מנהג משפחתי / עדתי / מקומי...

גם במקומות לא קשורים להלכה. אם אני לא מרשה לשחק עם מטריות בגלל קצוות חדות , אני מצפה שבעלי יכבד את זה גם כשאני לא בבית.

אותו דבר כלפי ,אם משהו מאוד חשוב לו אז אני אעשה את זה גם אם אני פחות מתחברת לזה.

 

לא חושבת ככה.אונמר

לא נבהלת מפערים. זה טבעי.

גם בהלכה.

לא אמרתי שאמא תגיד שמותר ואבא יגיד שאסור.

אם אבא אמר שאסור מטריה, כשאמא תדמע היא תגיד 'וואלה באמת? טוב אז נחכה לראשון'

 

כשאבא יראה שאמא שמה על הפלטה סיר עם רוטב הוא יאכל יפה מאד וישמח.

 

אין פה אמירות כפולות לילד.

יש פה חיים בטוב עם מי שאנחנו.

כמובן שמה שיש פער שהוא סתם קיים אפשר ללמוד ולהגיע לעמק השווה ולהחלטה איך עושים אצלנו בבית.

אבל זה לא המצב שהיא הביאה.

היא הביאה מצב שזה טעון הפערים.

ואם טעון הפערים אז ללמוד ולהגיע לעמק השווה לא יקרה, אם לא קודם ינשמו עמוק ויחיו בתודעה של מה שכתבתי.

לא לקחת את עצמי בכובד ראש.

לא יקרה כלום אם נזוז או שיקרה משהו אחר מימה שחשבתי.

 

מבחינתי הבסיס למה שאת אומרת - לדבר ולהגיע למסקנה קבועה שמקובלת על שנינו,

הוא לחיות בתודעה שלי..

 

כי אחרת בלימוד או השיחה יהיה רק התלהמות וניסיון למשוך לצד שלי.

 

אבל אם אבא לא שם על הפלטהפילה

אבל כן אוכל מזה , הוא בעצם מראה שהוא לא יודע הלכה. כי לפי הלכה גם אם מישהו אחר ( יהודי) עושה משהו שאסור לנו זה כאילו אנחנו עשינו את זה. אז הוא סתם עושה מעצמו צחוק.

אבל אם הוא כן מסכים שזה בסדר אין שום עניין שרק אמא תשים על פלטה.

לגבי מטריה , אוקי פעם ראשונה אמא יכולה להגיד שהיא לא יודעת למרות שזה די ידוע שלא ומה בהמשך?

זה באמת לא מצב שהיא הביאה. גם אם לא שמים על פלטה, אפשר להוציא מהמקרר ולחכות קצת ואז לאכול. וגם אפשר לצאת החוצה בגשם בלי מטריה . רק שהיא עייפה והוא מפיל עליה הקפדות שלו בלי לחשוב

לא רואה את זה ככה.אונמר

אני לא יודעת מה גדר ההלכה במקרה שמישהו אחר שם על הפלטה בשבילך.

כן יודעת שספרדים שמים עוף עם רוטב. תימנים שמיים גם מרק.

אז עבירה לאכול ששמו בשבילך זה לא.

ותמיד יש פתרון או רוצים. ואם לא אז תמיד יהיה מריבות.

 

וכתבתי בעוד כמה מקומות שלא אני ולא הפותחת דיברנו רק על הלכה.

 

אם אני מחליטה שחייב מקלחת כל יום וזה זוועה עם לא.

ובעלי לא חושב ככה.

אם אני מחליטה שסוכריות זה נוראי ובעלי לא.

 

אז כל פעם של התנגשות יהיה מה?

 

המקום להגיע אליו הוא להיות עם פחות משמעות למה אני רוצה או מחליט או חושב.

יש עוד אנשים ויש משמעות לבעל שלנו ויש ערך למקום שלו.

הכובד ראש שנותנים לזה ההחלטה שלי, או זה המחשבה שלי או זה הרצון שלי הוא לא נכון.

יש עוד רצון ועוד חשיבה ועוד כיוונים.

 

זה שאת החלטת שההלכה שלך זה לא לשים בפלטה רוטב לא אומר שמי שסובר שזה בסדר הוא גוי.

זה שאת החלטת שסוכריות זה לא בריא בכלל לא אומר שמי שנותן לילדים זה נוראי.

 

יש מקום לתנודות בחיים שלנו. בטח מול הבן זוג שלנו.

 

 

איפה כתבתי את זה?פילה

ממש לא כתבתי את זה. כתבתי שצריכים לדבר ולהגיע להחלטה במקומות שזה מחייב מציאות. אפילו מקלחת. אם אני אתקלח פעם בשבוע , בעלי כנראה לא יוכל להתקרב אלי בגלל הריח , כך שאני לא יכולה להחליט דבר כזה גם אם אני ארגיש שזה נכון לי ...

ואני לא מבינה למה אחד מבני זוג יתעקש לתת לילד סוכריות אם השני חושב שזה נורא.

מתוך דווקא?

אם הורה באמת חושב שסוכריות זה ממש נורא הוא לא יכול לחיות לאורך זמן במצב שהורה שני כן נותן סוכריות. בסוף זה יתפוצץ

זה לא מדויק מה שאת כותבת לגבי הפלטהבארץ אהבתי

אני לא יודעת מה הדין במצב ששני בני זוג נוהגים שונה אחד מהשני, ובכל מקרה הפורום הוא לא מקום לפסיקת הלכה.

אבל להגיד שאסור לאכול מאוכל שמישהו אחר חימם על הפלטה, שכזה מותר לפי המנהג שלו, זה לא נכון.

אם אשכנזי מתארח אצל ספרדים - הוא לא יכול לאכול מהאוכל שלהם? הוא עובר על איסור בישול? זה לא נכון...

זה הדבר גדול בין ליהנות מאיסור שיהודי אחר עושה, לבין ליהנות ממשהו שיהודי אחר עושה שמותר לו לפי המנהג שלו, גם אם לי אסור לעשות את זה בעצמי.

טוב , בדקתי עכשיו בספר של רב מלמדפילה

אם מתארחים אז מותר כי זה מנהג בעל הבית. אבל בבית שלו עצמו אסור. כי לפי מנהג שלו זה אסור.

גם לא ברור מה ילדים שלו אמורים לנהוג. בקיצור זו תסבוכת רצינית.

זה לא נכון הלכתית אפילואנונימית בהו"ל

אם אני מוציאה שבת רגיל ומישהו מוציא שבת רבינו תם מותר לי לעשות עבורו מלאכות לפני שהוא הוציא שבת.

יודעת את זה בבירור

אני ממש מונחת נכון בקשר לנושאאמאשוני

לא צריכה להבין לו"ז של אחרים, כי טוב לי עם הדעה הזו. 😀

שכל אחת שתעשה מה שטוב לה.

לפותחת את יכולה להסביר את הלוז והיא תבחר מה שטוב לה.

היא זו שרצתה לשמוע דעות, ואני הסברתי את שלי.

👍אונמר

מחילה נהיה פה בלאגן מימה שכתבתי לך. לא התכוונתי.

ועוד לא את פתחת בכלל. מחילה 🤦‍♀️

 

יום טוב

קשה לי להתחבר למה שאת כותבת פהבארץ אהבתי

אני מבינה את המקום שממנו את כותבת את זה.

אבל אני שומעת את זה ככה:

לי לא חשוב דקויות של הלכה,

לבעלי כן חשוב דקויות של הלכה,

כשהוא מקפיד על דקויות זה פוגע לנו בזוגיות,

לכן עדיף לא ללמוד הלכה ולטעות בלי לדעת, ואז הזוגיות תהיה יותר טובה.

וזה בעצם לבטל את המקום שלו - להגיד שהדקויות לא באמת חשובות, אז במקום שתדע ואז זה ישבש לנו את ההתנהלות, עדיף שפשוט לא תדע.


אולי כתבתי את זה קצת קיצוני.

אבל מצד מי שכן חשוב לה דקויות של הלכה - זה צורם לי לקרוא את זה.


ואני חושבת שיש הבדל בין דברים שיש בהם מנהגים שונים שלכולם יש על מה לסמוך, לבין דברים שבאמת אסורים אבל 'לא נוח לי לדעת אז עדיף לא לדעת'.

במקומות שיש מנהגים שונים - אני חושבת שמי שיותר חשוב לו, כדאי שיתייעץ עם רב כדי לקבל כיוון מתי להקפיד על המנהג שלו ומתי אפשר להעלים עין כי יש פה על מי לסמוך.

אבל במקומות שיש באמת איסור - אז אני חושבת שחשוב ללמוד ולדעת כדי לקיים את ההלכה כמו שהיא, גם אם זה לא הכי נוח לנו.


ועכשיו כשאני כותבת אני קולטת שבאמת הדוגמאות שהבאת בן באמת לא חד משמעיות מבחינה הלכתית. או שמדובר במחלוקת או מנהגים שונים, או שמדובר בכמה להקפיד על ילדים שלא מחוייבים במצוות. אז באמת במקומות כאלו צריך לדון בצורה יותר מעמיקה מאשר ללמוד את ההלכה היבשה.

אבל להגיד שעדיף ללא ללמוד כדי לא להגיע למקומות האלו - בעיני זו לא התשובה.

אני כן חושבת שצריך לקחת את מה שכתבת בחשבון - כדי לשים לב שהלימוד לא גורם למתח זוגי ומשפחתי, לחשוב איך להתנהל עם הפער הזוגי בצורה נכונה, ולהתייעץ עם רב בשאלות שמעוררות חיכוך - אם יש מקום להקל, וכו'.


מקווה שהייתי מובנת. מרגישה שכתבתי קצת מבולבל.

^^ מסכימהלב אוהב

@אמאשוני


קשה לי הגישה של כביכול להעלים עין מהחשיבות של הלכה. זה לא דקויות זה הלכה! זה שצריך ללכת ולברר ויש הרבה סעיפים לכללים מסוימים לא הופך את זה להלכה פחות חשובה מהלכות ברורות וידועות כמו אכילת בשר וחלב ביחד.


מבינה אנשים שזה מכביד עליהם

אבל זה בדיוק העבודה

אם אני יודע שזה מכביד עליי אני אעשה עבודה נפשית להתחבר לזה.. אבל אני לא אתיר לעצמי לחפף בהלכה יותר מורכבת בפרטים שלה בגלל שאין לי כח או סבלנות או כאב ראש לזה..

זה עבודת ה'!!!


וילדים זה משהו אחר, לא חייב להקפיד איתם כל כך למרות שהגישה אצלי זה ללכת עם בעלי ושנהיה אותו ראש בהקשר של מול הילדים...

ואם חשוב לבעלי דקדוק הלכה או החמרה (כי הלכה לשנינו חשוב אני מדברת על החמרות או מנהגים) אז אני אלך לפי מה שבעלי נוהג או מעדיף.


ואגב בעיניי כמו שיש בחוק את העניין שאי ידיעת החוק לא פותרת מעונש אז ככה גם הלכה צריכה להיות חשובה לנו לא פחות וללכת ללמוד את ההלכה ולהשקיע בזה ולדעת פרטי ודקדוקי הלכה בשמחה ובקלילות כי באמת לאמיתה איו בזה באמת כבדות זה רק היצר הרע שמדמה לנו שזה כביכול שטויות ולא צריך ל"הגזים" עד כדי כך מי יישמע... זה ממש מילים של יצר הרע... כאן נמדדת היראת שמיים האמיתית לדעתי בהלכות האלו הקטנות שאולי אנשים פחות מכירים או פחות טורחים לברר עליה.


כשאני רואה שיש מי שמזלזל בפרטי ודקדוקי הלכה אני ממש מרגישה פגיעה אישית לא יודעת זה נוגע בי עמוק איך אפשר ככה לזלזל בדבר ה', מזה משנה אם זה כשרות, שבת, ברכות או כל מצווה אחרת, השורש הוא זהה לעשות רצון ה'. וזה העיקר.


וגם לפותחת אני מחזקת אותך שגם אם בעלך פחות בקטע,בשבילך תלכי ותלמדי את דבר ה' שבא לידי ביטוי בהלכה וכבר כתוב  "מיום שחרב בית המקדש אין לו להקדוש ברוך הוא בעולמו אלא ארבע אמות של הלכה בלבד"


אנחנו לא נצליח לדעת את רצון ה' בעומק אם לא נבין את רצונו קודם דרך הפשט ודרך החומר הרוחני כביכול שזה ההלכות. ככה בונים קומה רוחנית אמיתית.

לא חושבת ככה. הלכה זה לא הדבר היחיד.אונמר

אני לא אישה של ציטוטים, אבל אני בטוחה שיש עוד הרבה משמעות לשלום בית חוץ מזה שיש להקב"ה בעולמו רק הלכה.

ואני בטוחה שיש משמעות לעוד הרבה דברים.

הלכה זה חשוב.

אבל לא רק.

 

אם את בגישה כזאת את מזמנת מלאי של מריבות.

 

כי כשהוא יעשה פחות ממך?

תריבי איתו שהלכה יש לו בעולמו להקב"ה.

ואין לזה סוף.

 

הבסיס להכל זה לחיות בנשימות.

לא רק הלכה יש להקב"ה. יש לו גם שלום בית. ויש לו גם רמת דיקדוק במצוות. ויש לו גם דברים שמוותרים עליהם כי הם לא דאוריתא כשיש מולם משהו אחר.

לא הכל מתחיל ונגמר שם.

 

וכל התגובה שלך ברוח של מלחמה על ההלכה.

אני לא עושה מלחמה מול בעלי גם לא על ההלכה. כל עוד זה שלו.

אני אקפיד על מה שאני חושבת לנכון כשזה אני. כשזה הוא זה שלו.

אני סומכת על הקב"ה שלא יבוא אלי בתלונות על זה שלא הערתי לבעלי.

גם כשזה לתת לילד מטריה פתוחה בשבת.

או לנסוע באופניים.

או לשים מרק על הפלטה בשבת.

לא את שמת אותו.

 

יצא לך בטוב שבמקרה הזה הכותבת היא זאת שפחות מדקדקת ובעלה יותר, אז יש פה מילה בנושא הזה בצורה הזו,

אבל במקרה כמו שלי, שאני יותר מקפידה ובעלי פחות, זה אמור להיות אותה התנהלות בדיוק.

 

וכניסה למקום נלחם כמו שאת מציגה פה מביאה רק דברים לא טובים.

 

יותר חשוב לשמוע ש'מזבח בוכה' על בית שאין בו שלום בית מאשר שיש להקב"ה רק הלכה.

 

וחשוב מאד להדגיש שהיא א דיברה פה רק על הלכה.

היא אמרה גם על מרה שאני מאד בעד בריאות ונגד סוכריות ובעלי מחלק סוכריות.

המלחמה תפעל גם במקרה זה כשאין את הגב של ההלכה לצד בו.

רגע, יש כאן שני דברים שהתייחסתי אליהםלב אוהב

אחד היה הלכה במובן האישי שלי מול הקב"ה בעבודת ה' ללא קשר לזוגיות ולשלום בית. החשיבות של זה.


והשני זה הליכה בקו אחיד לשם מצוות חינוך


זה שיש הבנה שעבודת ה' שלי כוללת התייחסות לפרטי הלכה זה לא אומר שאני אבוא בגישה לוחמנית מול הבעל, זה לא יעיל ולא חכם ולא זו הייתה כוונתי.

התכוונתי שצריך לעשות חושבים ביחד שני בני הזוג לראות איך באים מול הילדים בגישה אחידה. איפה ההלכה פוגשת אותנו במובן הזה. לא אמרתי שזה קל..כמובן שיש זוגות שיותר קל להם שם ושיש פחות פערים אבל כן יש גם זוגות שיש שם פערים... וצריך הרבה חוכמה איך לעשות את זה נכון. ובכלל, אם לבעל לא חשוב שיהיה קו אחיד בחינוך הילדים בבית זה עוד יותר מורכב... לא יודעת אפילו אם אפשר להכנס לפרטים של זה על גבי הפורום מרוב שזה מורכב בעיניי.


ולקב"ה חשוב השלום, בוודאי ...

הלכה יכולה להשתנות במצבים שונים,ניגון של הלב

וכן, הרבה פעמים מקילים בגלל שלום בית, ובדיוק בגלל זה חשוב ללמוד ולדעת מתי מותר להקל או לשנות מנהג. אני חושבת שזה לא קשור ללהחמיר יותר או פחות, אלא ליחס למנהג שלנו. אני גדלתי במקום שמה שאנחנו נוהגים, בין אם זה להחמיר ובין אם זה להקל, זה ההלכה וזה מה שעושים. אם אני נוהגת שמשהו הוא אסור, וזה יכול וצריך בעיני להיות אחרי בירור מה המנהג שמתאים לנו, הוא אסור לי וזהו. אם משהו מותר- הוא מותר וזהו. אם אני נוהגת לא לחמם אוכל לח על הפלטה, וחושבת שיש בזה בישול בשבת, לא יעזור לי שבעלי חושב אחרת, אני לא יכולה לאכול מזה. אצלנו נגיד בעלי מקפיד פחות על כשרויות ממני, אני לא אוכל כשרות שנאי יודעת שהיא לא מספיק טובה בעיני ואני לא מרגישה שנאי יכולה לסמוך עליה רק כי הוא חושב שזה בסדר. אם אני חושבת שצריך להקפיד עם ילדים על מוקצה גם בגיל צעיר, אני לא יכולה פשוט להתעלם מזה שהבן שלי משחק במטריה, כי מבחינתי זה אסור. ומהצד השני- אבא שלי שומע שירים בספירת העומר, ואחרי החתונה היה לי מאוד קשה להקפיד על זה, כי בעיני באמת שאין צורך וזה לא אסור... לכן כן חשוב בעיני לקבוע מנהג משפחתי, לפחות בדברים שמשפיעים על כלל הבית, כי אחרת אם ההלכה באמת חשובה לך אתה לא יכול פשוט לעבור עליה בשביל שלום בית (ושוב, כמו שאמרתי, יכול להיות שנתפשר במקומות מסוימים בשביל שלום בית- אבל אז זה הופך להיות המנהג שלנו ואנחנו שומרים עליו)

כל מה שכתבת זה נטו מההרגשה. אין פה כללאונמר

זה נשמע לך שזה 'המנהג שלכם' שאם משהו הוא הלכה אז ככה עושים ואין מקום לתזוזה.

אבל זה נטו כי ככה הכנסת לך או ככה גידלו אותך.

 

אין לך תורה אחרת משל כולם. ויש מנהגים ויש מצוות ויש דאוריתא ויש דרבנן.

אין מקום להגיד 'אצלנו הלכה זה חובת קיום'.

כי אצל כולם עקרונית הלכה זה חובה לקיים.

אבל זה בדיוק מה שאני מנסה להסביר פה.

 

שיש דברים שיש להם חובת קיום אבל יש להם ניגודים ודברים שמזיזים אותם מחובת הקיום.

 

ואני רואה מקום של התגמשות אם בעלך סובר שמותר לאכול הכשר מסוים,

להגיד וואלה הוא יודע כנראה מה הוא אומר ואני איתו בזה.

באותה מידה אם הוא לא אוכל משהו מסוים.

 

או שאת והוא ילך איתך. לא כל כך משנה.

מה שמשנה זה התזוזה. בדיוק לא מה שכתבת. זה ההכי לא לדעתי.

זה פשוט התקבעות במקום שאליו אני רגילה ואני לא זזה ממנו.

 

לא רואה ערך בלהתקבע במקום.

ואם יבוא רב ויגיד לך שאבא שלך הרגיל אותך לא נכון בהכשרים וזה כן מותר מה שבעלך אוכל? זה כן ישנה לך את המעשה? אז מה הגבול? בעלך לא מספיק מבין בהלכה?

אני לא מדברת כאמור רק על הלכה.

 

גם סוכריות או לא סוכריות.

גם מקלחת כל יום לילדים או פעם בשבוע.

גם לצחצח שיניים חובה או לא.

כל דבר שאנחנו מחליטים שבענינו הוא חובה ואין מציאות כזו לזוז ממנו, יש מציאות לזוז מהכל. 

אם רק ניכנס להבנה שזה שככה אנחנו חושבים זה לא קצה גבול היכולת של הקיום ויש עוד מציאויות ועוד תוצאות לחישובים וחשיבות.

 

מקווה שאני מסבירה בשפה סבירה ולא יוצא לי מילים לא מובנות חח

כתבתי שאפשר לשנות מנהגים,ניגון של הלב

התכוונתי לנקודה שעלתה פה הרבה שבאותה משפחה ובאותן סיטואציות כמעט ינהגו אחרת, וזה בעיני לא נכון סתם ככה. יכול להיות שהמנהג ישתנה, אבל אז המנהג החדש הופך להיות מה שאנחנו מקפידים עליו. אם החלטנו כשהורים שמחנכים את הילדים לצחצח שיניים כל יום, אז צריך להקפיד על זה, כנ"ל אם החלטנו שלא מכניסים סוכריות לבית. וקל וחומר כשמדובר בהלכה, שלמרות שיש מנהגים שונים המנהג שלקחנו על עצמנו מחייב אותנו, ואי אפשר סתם ככה לשנות מנהג כל יומיים בלי מחשבה.

אני רק שאלההמקורית

למה לא להגיד לילד לא לצאת עם מטריה?

או למשל - להרים את הבשר מהרוטב לתבנית אחרת? או הפוך - להגיד, וואללה לא שמתי לב. זה לא שהאוכל נאסר.

מאיך שזה נקרא מהצד, זה קצת ללכת מסביב ולהתעקש על הדעה שלי בכל מחיר, וזה כולל ויתורים מעצבנים. נכון שהלכה זה דבר ברור, אבל מניסיוני כבעלת תשובה - יש הרבה באמצע בין ההלכה למעשה. וזה החלק של העבודה הזוגיות פה. לשבת ללבן סוגיות כאלה כדי לא להגיע למצב של "אני ואתה" או למצב של הרגשה של ויתור על משהו שמהותי לנו

לדעתי האתגרים הזוגים שציינת הם על בסיס אחר112233445566

לא על ידע או חוסר ידע

אלא על רמת המחוייבות להלכה...

נשמע שבעלך יותר דקדקן בהלכה וממש חשוב לו הקיום, ואת בגישה קצת יותר זורמת

יכול להיות שככל שהוא יותר ידע יהיה לו יותר על מה לדקדק,

אבל מאד יכול להיות שפתאום הוא דווקא גם ידע איפה אפשר להקל.

אז לא בטוחה שידע מה שגורם למתח, אלא פשוט תפיסה שונה ביחס להלכה בחיים או להלכה מול ילדים או משו כזה

אגב לדעתי ילדים יכולים לקבל שעם אבא כן ועם אמא לא112233445566

בהרבה דברים בחיים אנחנו שונים המורכבות היא באמת לתת כבוד לשני הצדדים בטח כשזה מול הלכה זה נורא מורכב

אני לא חושבת שזה מומלץ...לב אוהב
טכנית ילדים יכולים להסתגל להמון דברים ולהכיל, זה לא אומר שזה בהכרח נכון 
בעיני הם עושים מזה הרבה פחות עניין ממנו112233445566

כל עוד יש כבוד הדדי

לדעתי היישור קו בין הורים לא צריך ליהיות במעשים (נעזוב רגע את ההלכה), לדוגמא אפשר שהורה אחד ירדים בדרך אחת והורה אחר בדרך אחרת, אחד יקפיד על צחצוח שיניים אחד לא, אחד יאכיל בריא אחד לא.. כל עוד כל אחד מההורים נותן לשני ולילדים את ההרגשה (האמיתית, לא משחק אותה) שההורה השני הכי נםלא וטוב שיש גם אם הוא חושב אחרת ממני

במעשים באופן כללילב אוהב

זה תלוי, אבל יותר זורם שם לדעתי...

מבחינה הלכתית זה קשור כבר לחינוך לתורה ומצוות ושם צריך יותר בהירות בעיניי


(לא סותר שילדים יכולים לצאת עבדי ה' נפלאים גם בבתים שהגישות והדרך היו שונות אצל ההורים.. ) 

פשוט קשה מאד להכיל אולי דעות של יחס הלכתי שונה112233445566
זנ מתחיל להיות מורכבלב אוהב

אם הבעל שהוא לדעתי זה שאמור להוביל את הדרך הרוחנית בבית, שהוא פחות מקפיד או פחות חשוב לו...

דעות שונות לדעתי כל עוד זה דעה הלכתית מוסמכת אז אוקי אולי טיפה קשה השינוי אבל הביחד יכול להקל על זה לדעתי...

(הכוונה יש כח בלהחליט שאנחנו ביחד בזה ויש לנו מטרה טובה משותפת ונעזור אחד לשני להשיג אותה)

ואם ח"ו בעלך יחליט פחות להקפיד הלכתית?112233445566

בעיני כל עוד בוחרים לחיות יחד ולא להתגרש צריך לקבל אותו איך שהוא.

אחרי דאקבל אותו איך שהוא סביר להניח גם שיהיה מוכן לבוא לכיווני 

קבלה זה עניין אחד וזה חשוב מאודלב אוהב

בזוגיות

וזה כבר כניסה לדילמה לא פשוטה בכלל שאולי יכול להכנס בה גם כאב...

ועדיין יש כאן בעיניי קווים מנחים גם מבחינה זוגית וגם מבחינה רוחנית.

מבחינה זוגית- לאהוב להכיל לקבל ולכבד ומשם לקבל החלטות תוך הקשבה לצרכים ולרצונות.

מבחינה רוחנית- מה המטרה שלנו מול הילדים, האם המטרה זהה אם כן מצוין איך אנחנו מיישמים את זה בשטח, אם לא בעיה יש כאן עבודת גישור לעשות בהצלחה לנו בדרך זה לא קל... 

אבל אם זה לא אותו דבר112233445566

אנחנו נשואים ובעלי לא רוצה להקפיד על משהו, אז מה נותר לי מלבד לקבל אותו?

כמובן שאני יכולה לבקש שינהג מול הילדים לטובת החינוך ואם הוא יסכים זה נפלא, אבל אם לא?

אני פשוט צריכה להחליט אם מתאים לי לקבל אותו כמו שהוא

וכנראה שה' גלגל את האבה המדוייק ביותר לילדי גם אם הוא פחות מקפיד על דברים מהותיים בעיניי

אני מולו זה להשתדל בקבלהלב אוהב

גם אם קשה וצורם לי לראות אותו פחות מקפיד על משהו שאני כן מקפידה עליו... לאהוב אותו לראות את הטוב שבו..

מול הילדים צריך לחשוב ביחד מה עושים. אולי אין ברירה והוא לא מסוגל להקפיד מול הילדים על זה בשבילך... באמת זה דילמה לא פשוטה וגם אמרתי שהרבה פעמים יש שם הרבה כאב 😞

חד משמעית יש כאב112233445566

אבל גם מול הילדים לא בטוח שהוא בעניין להקפיד מולם.... אולי הוא מרגיש צבוע? אולי סיבה אחרת?

את מתארת נקודת מוצא שברור שהוא רוצה לקפיד מולם ואני מתארת נקודת מוצא שלא

 

דווקא כתבתי שיש מצב הואלב אוהב

לא מסוגל להקפיד ובתגובה אחרת כתבתי שהדילמה נהיית עמוקה יותר שהמטרה בהקשר חינוך הילדים היא שונה ולאו דווקא חשוב לשני הצדדים האחידות בדעות...

ואז צריך להיות יצירתיים, למזער נזקים רגשיים, להשלים עם חסר, כואב... אבל אולי מתרגלים לזה בסוף וההשלמה נהיית קלה יותר 

אני חושבת שעם קבלה אמיתי כבר אין כאב.אונמר

אם את באמת שלמה עם איך שהוא, הכאב יהיה מינורי.

כי השלמה אמיתי וקבלה אמיתית תכלול את ההשפעה על הילדים. א על כל דבר אחר.

 

אני רוצה את בעלי גם אם הוא חוזר בשאלה.

הילדים אולי יראו דוגמא לא טובה? כנראה שכן.

אני עדיין ירצה אותו.

הגבול שלי מאד ברור. כל עוד יש לי אמון בו ואין מציאות של נשים אחרות או דברים בנושא, מבחינתי זה שלו.

 

את צריכה להבין שאני ממש דוסית היום. וגם בעלי. לומד חצי יום תורה. בית תורני מאד.

זה לא שיש לנו באופק מציאות כזו של הפקרות.

 

אבל אני ממש יודעת שאני במקום שגם אם הוא יחליט שהוא לא שומר אני רוצה אותו. זה לא תנאי אצלי.

אז בטח שלא תנאי אם הוא ישים על הפלטה סיר עם מים או שהוא לא ילך לתפילת שבת.

 

והוא הולך לתפילה ומקפיד על הלכות.

אבל בלב אני משתדלת להיות שם. במקום של רצון רק למי שהוא. לא לשום דבר אחר שהוא עושה או לא עושה.

כתבת מקסים ונכון כ"כoo
כבר יצא לנו כמה פעמים תמימות דעים בנושא 😉אונמר
התמקדת בשאלת הרצוןלב אוהב

להשאר עם הבעל על אף... ולא דיברתי על זה אפילו

ואני חושבת שזה ממש יומרני להגיד שלא יהיה כאב אם תהיה קבלה אמיתית.

מאמינה שזה דבר מורכב וגם אם יש קבלה כלפי הבעל והבחירות שלו בחיים עדיין יכול לכאוב על הילדים שלא יראו דמות כמו שדמיינתי או חלמתי...במיוחד אם בפועל אני אראה מול העיניים איך זה משפיע לכיוון הלא חיובי מבחינה רוחנית על הילדים.


הייתי דוגרית- ניסיתי לדמיין את הסיטואציה בעיני רוחי וראיתי שזה היה כואב לי...


אנחנו לא מלאכים.... 

בעיני גם יש כאב גם עם קבלה אמיתית112233445566

אבל לפחות אין מתח ויש אהבה הערכה וקרבה למרות פערים מטורפים,

וילדים שגדלים בזוגיות בריאה ואוהבת למרות הפערים

נכון. אולי אני מערבבת בין לוותר על החלום שזהאונמר

מן הסתם מייצר כאב,

לבין זה שאין מתח וחיים בטוב.

 

 

 

מסכימהלב אוהבאחרונה
הוא יתנגד אם תגידיהמקורית

לו שבמטבח עושים כך וכך?

את אחראית בלעדית על כשרות המטבח?


אני חושבת שבלי קשר להובלה הרוחנית, אישה צריכה לדעת הלכות כשרות, ברכות וכו'. זה גם עבודת השם שלה.

השאלה היא אם זה "לא יודע" נוכח שאלות שאת מעלה או שאם תחליטי שאת דבקה בדרך x, הוא יתנגד לכך

את אלופהנעומית

ואתם נשמעים זוג מקסים

אולי יעודד אותך, הרבה גברים כאלה. מבינים את העיקרון ההלכתי ופועלים לפיו. ולא מדקדקים בסעיפי סעיפים של הלכות.

וזה ממש חשוב, ללמוד מה הערכים שלך, מה את רוצה לעשות הלאה ולעשות. אין דוגמא אישית טובה מזו לילדים 

שמעתי שיעור מעולה על הנושא הזה!יום שני

אמנם השיעור הועבר במקור  לגברים, אבל לגמרי מתאים לכולם



שיעור משמעותי ומעורר מחשבה!לפניו ברננה!
זה באמת נתן לי הרבה חומר למחשבה על איך אני רואה אתיום שני

בן הזוג שלי

האם באמת מאמינה שיש לו זכות להיות "הוא"

איזה רגישות מדהימה יש לך. זה ממש ראוי להערכה!באתי מפעם

זה שאת כותבת שאין לו אגו

ומצד שני את מלאה בהערכה ורגישות כלפי המקום שלו בבית,

שני אלו זה נקודת פתיחה מצוינת.

אני חושבת שאת צריכה ללכת ללמוד הלכה, כי אחרת בתחושה שלך את לא סומכת עליו

ואז זה בסוף מורגש ופוגע בכם.

את יכולה ללמוד ופשןט לפעול לפי מה שלמדת, לא צריכה להתריס, אפשר לשתף בנחת,

וואי אתה יודע שתמיד הייתי בטוחה שאסור ככה וגיליתי שככה. אתה יודע, היום התחדש לי שזה בעייתי לתלוש את השפתיים היבשות בשבת. 

במקומך הייתי עושה את זה לעצמי וזהואונמר

לומדת בשביל עצמי.

ומיישמת בעצמי.

בלי לערבב אותו בנושא.

את לא אומרת לו אחרי זה איך לנהוג. את נוהגת איך שאת והוא איך שהוא.

מה שמתנגד תכניסי לעצמך מראש שאת לא נלחמת ומעדיפה שלום על פני דיוק.

 

לא?

תהיי מוכנה להכילנעמי28

שהוא מתנהג אחרת ממך? גם אם את חושבת שהוא טועה? (אלא אם כן הוא מוכן ורוצה שתכווני אותו)


בגדול, התשובה היא לא.

לא מונעים התקדמות אישית אף פעם כדי לשמור על 'שוויון'.


השאלה האם תהיי מוכנה להכיל את השוני במידה והוא לא רוצה לקפוץ איתך מדרגה.

אפשרי ברור אפשרי, אבל דורש עבודת המידותלומדת כעת

לא להעיר לו על דברים שהוא רגיל אליהם ולא מקפיד.

אישית כן הייתי חוששת מפער, אבל אולי פה זה המקום להגיד שזה כן נכון ללמוד ולדעת הלכות לעצמך במיוחד שזה מבחינתך התפתחות אישית, אבל יש בזה גם עבודת המידות להמשיך להעריך אותו ולא 'לחנך' אותו...


אגב זה מזכיר לי

שרחל ארבוס בספר שלה על חינוך כתבה משהו שהתחברתי אליו (וסליחה מראש שזה לא מדוייק, אבל זה הרעיון). היא אמרה שבודדים המקרים שאנשים ישבו על כיסא הפסיכולוג וטענו שזה שההורים היו יותר מדי נוקשים איתם ערער אותם נפשית ופגע בהם. הרבה יותר נפוץ לעומת זאת אנשים שמספרים שהמריבות של ההורים ערערו אותם ופגעו בהם נפשית.

לכן היא אומרת שגם כשהבעל מציג גישה ממש שונה משלך שאת בקושי מסוגלת להכיל, בילדים הרבה יותר יפגע אם תריבי איתו על זה לידם במקום להבליג ולהכיל את השוני.

במקרים שם היא לא דיברה על הלכות אלא יותר על פער בחינוך לילדים, אבל רלוונטי לכל פער בזוגיות שיש בה ילדים.

אני בזוגיות עם פערים דתיים משמעותייםאנונימית בהו"ל

לומדת מה שאני רוצה, שומרת מה שאני רוצה. אני חושבת שפערים דתיים בזוגיות זה תמיד תירוץ ולא הדבר בעצמו.

אם יש תקשורת טובה והכלה אמיתית של הבנזוג השני אז זה לא אישו בכלל בכלל. מנסיוני ומנסיון של הרבה זוגות מעורבים שאני מכירה אישית. לי זה נשמע שקשה לך לקבל אותו, כמו שכתבת בסוגריים, וזאת השאלה שלך 

הענין לדעתי הוא שבזוגות מעורביםאונמר

מראש אתה משחרר את החלום של 'איך אני רוצה שיצאו הילדים שלי'

ובזוג שאמורים כביכול להיות באותו רקע, החלום הזה הוא ממש מוביל את הדרך ומשפיע מאד.

ולכן זה בעיקר מה שיוצא.

 

אני לא זוג מעורב ועדיין אין לי חלום של צורה מאד מסוימת שיהיו הילדים שלי אבל אני מבינה שאני דיי חריגה.

לא זוכרת מתי הייתי ככה טעונה (טהרה)אנונימית בהו"ל

אני נשואה מעל 5 שנים.

נדיר (או שאולי בכלל לא קרה) שיצא לי להיטהר בלי ללכת לבודקת.

יום לפני החתונה(!!!) הייתי אצל בודקת.


זה מכעיס אותי כל כך כל כך.

אני עכשיו מנסה להיטהר ולא מוכנה ללכת שוב לבודקת בינתיים.

אז הרב פסל את הכתמים ואמר שאם אני רוצה ללכת לבודקת והיא תראה פצעים יהיה אפשר להתיר (ואז גם להמעיט בדיקות).

אז עשיתי הפסק חדש.

ואם זה שוב פצעים אז זה לחינם כי שוב יהיו לי כתמים ושוב הרב יפסול.


וביקשתי בפעם הקודמת להמעיט בדיקות והרב אמר שאי אפשר לדעת אם גם עכשיו יהיה פצעים אז בינתיים לא ואם יהיה אז להמעיט.

אבל למה לעזאזל לחכות שיהיה??? למה לא למנוע מראש את הסאגה הזאת??

מחר שוב אתקשר להגיד שאני רוצה להוריד בדיקות, נראה מה יגיד הפעם.


אין לי כח למצווה הזאת.

נמאס לי לספר לאנשים מה קורה לי בתחתונים.


מה עשו פעם בלי בודקת? נשים נשארו טמאות לתקופות שלמות?


כל פעם שאני הולכת לבודקת היא אומרת את אותו דבר, איזור רגיש, יש הרבה נקודות שיכולות לדמם במגע.

אין התחשבות בסיטואציה כזאת בהלכה?


אמרתי לבעלי שמבחינתי אני אמשיך לעשות הפסק עד שיגיע המחזור או עד שנחליט שרוצים היריון ואז אלך לבודקת.

אבל זה פוגע רק בי ובו.

ומרגישה צורך ללכת לבודקת רק בשביל בעלי אבל לא באלי אז לא הולכת וזה לגמרי מובן לו.

אבל מרגישה מפגרת כי אם שוב יהיו כתמים ושוב הרב יפסול אז כן אלך.


בפעם האחרונה הלכתי לבודקת ואמרתי לה שתבדוק בצד ימין, שם הרגשתי שנגעתי בנקודה בעייתית וצדקתי.

והיא כל פעם מחדש מתעצבנת ששולחים אותי אליה כשידוע שיש לי רגישות.

ופעם אחרונה היא אמרה לי שבפעם הבאה לא אבוא אלא להתקשר אליה והיא תדבר עם הרב אבל לא באלי.

מרגיש לי מטומטם שאני אגיד לה והיא תתקשר לרב, ילדותי קצת.


ונס שזאת לא אופציה מבחינתנו ליפול במצווה הזאת.

וחבל כי אני כל כך רוצה חיבוק.


וזהו. מקווה שלפחות הכתיבה כאן תוריד מעוצמת הזעם שיש לי על המצווה הזאת ועל הרבנים (שאלתי כמה. ואל תמליצו לי על רבנים מקלים כי חשוב לי לשאול רבנים מהזרם שלנו)


מתארת לעצמי שחלק יזהו, לא מפריע לי. רק שלא ישמר בכרטיס.

ממליצה ממש ממש מכון פועהשמעונה
קודם כל יעשו לך סדר, מה מותר ומה אסור. אולי גם יסבירו לך על ההיתר של ראשון, שלישי, שביעי, בלי קשר להראות להם עד. יש להם כתפיים רחבות מאוג והם אפילו ידועים כמחמירים, וכבר שנים התירו לי ראשון, שביעי ולא אמרו לי מעולםללכת לבודקת. גם דברו איתי בעניין כתמים והתירו
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

אני חושבתעוד מעט פסח

שה'הורות הליקופטר' שתיארת היא לא תוצאה של משפחות קטנות.

היא עוד תופעה שנפוצה באותו המגזר שמביא מעט ילדים.

או שמי שמאוד חרד על הילדים יביא פחות כי הוא מפחד שלא יצליח לשמור ולפקח מספיק על יותר ילדים.

אבל זה ממש לא סיבה ואת ותוצאה. ואני לגמרי יכולה לדמיין את המקורית מגדלת ילדים לתפארת גם בשלב של גיל ההתבגרות.


וגם, מהצד השני, יכולה להגיד לך שלי אישית היה ממש קשה השלב של מתבגרים + תינוק בבית. הרגשתי שאני לא מספיק סבלנית למתבגרים כי לא ישנתי טוב בלילה. או שלא הצלחתי להיות ערה בשעות שבהן הם מסתובבים בבית, כי קרסתי לישון מוקדם. והתקשיתי להיות פנויה לסיפורים שלהם, לבוא להופעות, טקסים וכו'. כל בחירה בה יש יתרונות וחסרונות.


אני שמחה בבחירה שלי (6 ילדים ב''ה, מרווחים על פני 16 שנה).

בעיני חלק מהאנשים זה מעט (במיוחד כי התחתנתי צעירה). בעיני אחרים זה המון ובלתי נתפס.


מה שחשוב שאני ובעלי נהיה שלמים בזה. ונהיה ההורים הכי טובים שאנחנו מצליחים בהתאם לנסיבות.

כל השאר- שיהיו בריאים ולא ידחפו את האף, תודה.


מישהי ילדה לאחרונה בבלינסון?שיפור

שמעתי ששיפרו את האשפוז שם ויש חדרים פרטיים לכל היולדות עם מיטב גם לבעל, זה נכון?

ומבחינת הצוות המקצועי והיחס, ממליצות?

הבנתי שרק בביות מלא ועל בסיס מקום פנוי..nik
לא נכון, לא רק לביות מלאPandi99
חברה שילדה כך אמרה לי, טעות משמחת🙂nik
אני הייתי בחדר פרטי, היה מעולה. צוות מדהיםPandi99

ביות חלקי

החיסרון מבחינתי שאין תינוקיה מתי שאת בוחרת. רק בלילה עד 6 בבוקר

ובצהריים איזה שעתיים

את לא יכולה לשים שם את התינוק מתי שאת רוצה

אין מיטה לבעל אלא כורסה נפתחת שהופכת למיטהPandi99
אני ילדתי שםמולהבולה

לפני 8 חודשים

יש חדרים פרטיים על בסיס מקום פנוי ,אפשרי לחכות לחדר פנוי

אבל חדרים ממש יפים

הצוות, תלוי מחלקה

חברה שלי היתה. החדרים חלום והיתה מרוצה גם בכלליאורוש3
ואיך היחס שם ללידה טבעית ?הלוואייי
והעומס?הלוואייי
וכמה נשים בחדר ?  רוצה תינוקיה רק לקצת אבל שתהיה
מידע מלפני 3 שניםמתיכון ועד מעון

ממש תלוי על מי את נופלת

ילדתי שם לפני 15 שנה בלידה טבעית לחלוטין (וגם לפני 10 ו3 שנים) והגעתי פעם אחת לפני 7 שנים והיה עומס ולא הייתה אף מיילדת שיודעת ליילד באופן טבעי וזה היה באסה ממש

רק קחי בחשבון שהאשפוז ממש קצרממשיכה לחלוםאחרונה
ויש נשים שזה חשוב להן
הזרעה על בסיס ביוץ טבעיליבא2

יעזור לי ממש לשמוע ממי שיודעת

מתי מתחילים מעקב?


אני יודעת לזהות את היום של הביוץ לפי הפרשות (תמיד אני צודקת כי שבועיים בדיןק אחרי מגיע המחזור)

השאלה אם להתחיל כשמתחילות הפרשות או ביום ה11 למחזור? הרופא לא כל כך הסביר לי.

תודה!

ממה שאני יודעתפצלושון

מעקב זקיקים מתחילים מיום 2-3 הרבה פעמים, לפעמים גם יותר מאוחר 5-6, תלוי בגישה של הרופא..

יש לך איך לשאול אותו או אחות פוריות?

קודם כל בהצלחהעוזרת

רופא שעושה הזרעה חייב לתת הנחיות מדויקות ולהיות איתך בקשר עד ליום ההזרעה

זה חלק גדול מההצלחה במעקב הצמוד 

אם את יודעת מתי הביוץ פחות או יותרפרח חדש

תתחילי מכשבוע- חמישה ימים לפני

אין מה להתחיל קודם.. מיותר

תודה רבה לכן! עונהליבא2

הרופא פריון רק נתן לי מעקב זקיקים

אני עושה הזרעה דרך בית חולים, אז רק צריכה לעדכן אותם

אני יכולה ללכת לכל מרכז בריאות האישה לעשות מעקב? (בקופה שלי)

התחילו לי קצת הפרשות, זה אןמר שאבוד החודש או שיכולה להתחיל מחר?

שוב תודה רבה!!

לא אבוד בכללפרח חדש
ההפרשות מתחילות כמה ימים לפני

בהצלחה

כן הרופא אמור להגיד לך מתי להתחיל מעקבחושבת בקופסאאחרונה

יש שעות מיוחדות בבוקר ששמורות למטופלות פוריות. בדרך כלל ב7-8 כזה ואז הכניסה היא בלי תור.

אמורים להתחיל סביבות השבוע לפני הביוץ בדרך כלל.

במכבי יש מייל של אחיות ששולחים אליו את התוצאות ושואלים  שאלות ואחיות קוראות את זה ומעבירות לרופא ומסבירות את התשובה.  (אני שונאת את המייל הזה בטירוף. הן עונות רק פעם ביום, וצריך לדבר איתן ברחל בתך הקטנה כי הן לא מבינות כלום ממה ששואלים אותן וצריך לחכות עוד יום שלם לתשובה)

איך את אמורה לייצור קשר עם הרופא שלך?

איך אתן מתמודדות עם תגובות של הסביבה להריון צפוף?השם גדולל

חזרתי מהחופשת לידה לעבודה בהריון.. עדין לא עידכנתי כי יש לי עוד זמן...

אלד כשהרביעי שלי יהיה בן שנתיים וחצי.. יודעת שגם המשפחה תרים גבה..

בדר"כ לא מעדכנת אף אחד, פשוט רואים.. ועדין קשה לי לחשוב שהגל הזה צפוי להגיע...

זה הזדמנות נהדרתמדברה כעדן.

להתחזק מול עצמנו, לשבת לכתוב מה המשעות עבורי בהבאת הנשמות האלו לעולם, להרים לעצמך על הכוחות והמסירות לשליחות האדירה הזאת.


ואז כשאצלך הדברים יותר חזקים ונטועים, זה מקרין לסביבה... בלי לנסות לשכנע אותם או משהו. פשוט כי לך טוב.

חזקי ואמצי. אני מחזיקה ממך ממש!

הלוואי ואצליח לשדר את זההשם גדולל

אני פשוט עייפה מלהתנהל עם מה שיש לי, אז עוד אחד? 🙈

אני מרגישה ממש חסרת כוחות, באלי רק לנוח לצבור כוחות אבל זה בלתי אפשרי במציאות שאני נמצאת בה, אני פשוט במרתון מטורף סביב הילדים

שמה עליהם פס. לא חייבת דין וחשבון לאף אחד!אמ פי 5

גם אני חזרתי מהחופשת לידה ובאותו יום גיליתי על הריון שני

 

כולם הרימו גבה- שירימו- זה שלהם

 

 

אשתדל ליישם את זה כשהגל הזה יגיעהשם גדולל
תדעי לך ותאמיני באמת שזאת ברכה גדולה!!.נפש חיה.

איזה שפע.

שיהיה לך בקלות, בנחת , בשמחה גדולה!

גידול קל ותהני!


א ש ר י י ך ! ! ! 

אמן תודה!השם גדולל
האמת זה חלום שליעוזרת

כל פעם שחוזרת מחלד

מלא מזל טוב

ברכה עצומה

פעם זו הייתה משאלת לב שליהשם גדולל

היום אני מרגישה שזה גדול עליי

לא קל לי בכלל ואני ממש קצרה עם שאר הילדים


שיחה עם רב/נית?מדברה כעדן.
להתחזק? 
אין לי רבנית שאני קשורה אליההשם גדולל
יש לנו רב אבל לא נעים לי לשתף.. בגדול אני יודעת שזה ברכה פשוט עכשיו שזה בהתחלה ואני בקושי מתפקדת קשה לראות את זה כברכה.. 
הייתי שםעכבר בלוטוס

כמה דברים שעלו לי

 

א. לקחת עזרה בכסף. שמעתי בשם רבנית שמה שחוסכים על מנקה ובייביסיטר אחכ משלמים לפסיכולוגית

ב. אחרי הלידה, ממש יש תחושת הודיה לה' שהכריח אותך לקבל את המתנה הזאת. ואני לא היחידה.

ג. חוכמת הבדיעבד- הייתי רושמת למעון. כולם עד 4, את הילד שבגן לצהרון. לא היה לי את השכל לעשות את זה, רציתי להיות אמא מושלמת בכל החזיתות, תכלס היום ממרומי גילי והבנתי (בקריצה) מבינה שזאת הייתה טעות. אם רלוונטי לך- תקחי את העצה.

 

זאת תקופה לא קלה, אח"כ הם גדלים ונהיה קל יותר

הם גם מתחילים לעזור

 

בהצלחה אהובה!!

הרביעי במעוןהשם גדולל
הקטן יצטרף בתחילת השנה עד 4 בע"ה. פחות מתחברת לבייביסיטר ב"ה יש לי ילדה בת 10 והיא עוזרת מידי פעם ועוד כמה בגילאי יסודי אבל הם היפרים וזה בעייתי לצפות מהם לעזור כמו שהייתי רוצה.. אבל תכף בעלי יוצא לחופש לחודש שלם ואעזר בו הרבהה
מתחזקים ביציבות פנימית..גם לי יצא לקבל תגובות הזויהלוואייי

הריון אחד מישהי הגיבה- אוי ואבוי  עוד פעם?


והיו כאלה ש- מה זה מבחירה?


אהה והכי- רגע.. מה בן כמה הקטן שלך בדיוק?(לרגע רציתי לשאול אם היא רוצה לדעת גם באיזה תאריך היה הליל טבילה)


היו פעמים שהרגשתי שאסור לי להתלונן על כלום כי הרי אני בחרתי אז כאילו איך אני מעיזה אני בישלתי את הדייסה לעצמי..


והיה לי פעם בעבודה אחת שאשכרה קיבלתי צעקות בערך על זה שאני בהריון ואיך לא סיפרתי בשבוע 4 בערך בראיון...(למה שאספר ביום שראיתי 2 פסים..?כדי שלא תקבלו אותי? לעדכן גם בתוצאות של הבטא...???)


למדתי הרבה מכל זה להיות על מקומי

גם אם את לא תכננת עכשיו הריון

את לא חייבת כלום לאף אחד

גם לעבודה אין סמכות להחליט על חייך הפרטיים

תהיי על מרומך

זה מה שה' זימן לך

ואת בסדר גמור

והשאר-י מחדדו


אל תבהלי אם יעירו משהו...תסנני רגשית

ישoo

תגובות של אנשים בכל מני נושאים

בלי קשר ספציפי להריון

זה יכול מאד להציק

ההתערבות במשהו פרטי

האנרגיות שזה מצריך

לפעמים זה גם ככה קשה ואז זה מוסיף קושי


בפעם האחרונה שחוויתי את זה

חברה אמרה לי משפט יפה

'יש אנשים שחיים דרך חיים של אנשים אחרים'

כלומר התגובות שלהם

זה בעצם החוויה שלהם


אני בעיקר למדתי לא להסביר

לזכור שזה שלי ולא שלהם

אם בא לי לשתף אני אשתף

ואם בא לי לשתוק אז אני אשתוק

גם אם זה גורם לאנשים מבוכה 

האמת שגם אני שותקת המוןדיאט ספרייטאחרונה

ואני ממש ממליצה על זה.

בגדול אני יכולה לענות וגם יודעת לענות.

אבל מצאתי שלשתוק זה יותר יעיל לטווח ארוך.

למשל מקרה אמיתי:

שכנה- למה כ"כ מוקדם? מה זה מבחירה?

אני- ממשיכה לשחק עם הילדים שלי מבלי לזכות אותה במבט

האישה הולכת נבוכה


אני חושבת שזכותי לא לענות על שאלות חטטניות.

מישהי מכירה את דר טטיאנה יוביץ כירורגית שד?מרגרינה
אודה לחוות דעת מנסיונכן 🙏
הייתי אצלהשמעונה
קצת קרירה, אבל נראתה לי מקצועית, הסבירה עצ מה שצריך לדעת וענתה לשאלות שלי
ממליצה מאןד.צריךעזרה:)

נחמדה ומקצועית מאןד.

לפעמים טיפה קרירה ולפעמים יותר נחמדה אבל אצלי היתה שליחה ממש טובה ב"ה 

מכירה. מקצועית ויסודית.נפש חיה.אחרונה

אם את מחפשת רופאה נחמדה ולבבית, יש אחרות. היא ממוקדת  ועונה לשאלות בצורה מקצועית.

פתאום ביטוח לאומי החליט שאני חייבת לו 14 אלף ש"ח.אמא טובה---דיה!

התקשרתי אליהם, והם אמרו שאם אני רוצה להבין את החישוב אני חייבת לבוא אליהם לסניף.

 

זה הון בשבילי.

 

זו ההכנסה שלי של בערך שלושה חודשים בתור עצמאית.

 

אין לי כוח לזה

וואו איזה הזיהההדיאן ד.

מה כתוב במכתב? על מה החוב?

 

האם חלק מהחוב זה ריבית והצמדה?

 

תיכנסי לאתר שלהם ותנסי להבין כמה שיותר מידע

בלי שום ריבית!אמא טובה---דיה!

ממש הזיה.

זה מבאס אותי כל כך.

 

אני מפרנסת יחידה (בעלי אברך), מרוויחה סכום כל כך נמוך, ופתאום כזה מכתב הזוי

 

ואני משלמת להם כל חודש את דמי הביטוח!

 

המכתב ממש מבולגן, לא הבנתי ממנו כלום חוץ מהשורה התחתונה.

והפקידה אמרה שאפשר להסביר לי רק אם אגיע פיזית לסניף.

 

אוף אוף אוף.

יכול להיות שלא דיווחתם כמו שצריך?דיאן ד.

את עצמאית או שכירה?

 

לדעתי אל תילחצי,

בעיניי ככל הנראה מדובר בבעיה של חוסר דיווח

ואם תסדירו כמו שצריך את הדיווחים הסכום יקטן משמעותית/ ייבטל

 

תסדירי נשימה,

עבור מי המכתב? את או בעלך?

 

מי שהמכתב ממוען לו, תיכנסי לאזור האישי בביטוח לאומי ותבדקי חודש חודש מה רשום הסטטוס בביטוח לאומי

 

אני גם עצמאית וגם שכירה.אמא טובה---דיה!
אבל עם הכנסות נמוכות יחסית.
אז יכול להיות שהדיווח שלך חסרכורסא ירוקה.
תפני לרוח ותנסי להבין מה בדיוק חסר
איזה סרט😯איזמרגד1
אולי תנסי לשלוח ציטוט של המכתב לבינה מלאכותית, או למישהו שיותר מבין בזה שינסו להבין מה כתוב שם? שגם אם תגיעי לסניף לפחות תגיעי יותר מבינה על מה מדובר ותדעי אם יש סיכוי לשנות את זה....
יש לך רו"ח?טארקו
לי רו"ח עזרה להבין מכתבים מוזרים מבט"ל
הוא אמר שהוא לא מצליח להבין.אמא טובה---דיה!
הם שלחו לי מלא מכתבים, שכל אחד מהם סותר את השני.
אז שיחפש עם מי להתייעץ אולי?טארקו

זה מה שהרו"ח שלי עשתה.

אבל הסיפור אצלי היה קצת אחר..

אם יש לך רו"ח הוא אמור לעזור לך בזהלומדת כעת

לכן את משלמת לו...

שירים אליהם טלפון וינסה להבין מה הסיפור

מה זה אומר לא מצליח להבין?טריה

אני גם רו"ח ואין מצב שאני נותנת תשובה כזו ללקוח.

ביטוח לאומי זה באמת מורכב איתם וקשה לפעמים להבין אבל בסוף יש כללים ואפשר לבדוק מה שהם אמרו.

אם את משלמת לו הוא אמור לפתור לך את זה.

כמה דברים.לומדת כעת

1. עוד לא לשלם! כי על ריביות הם מוותרים בד"כ אם משלמים את החוב מידי.

2. תרימי שיחת טלפון לרו"ח שלך/למנהל חשבונות שאת בקשר איתו. אישית חושבת שגם אם אין לך רו"ח, תנסי להרים טלפון למישהו מהמקצוע תנסי להבין, יש להם נסיון עם זה בד"כ.

3. תבדקי אם הם נותנים לשלם את זה בתשלומים

מההההההה הזוי!!!!אוהבת את השבת
אמאל'ה. תנסי לבקש לפרוס... אוףאורוש3
קרה לנו גם פעםקטנה67

ועם סכום כפול

זה היה מלחיץ ממש

אבל אז ערערנו וזה בוטל, הכל

ההבדל הוא ששנינו שכירים אז לא באמת היתה סיבה שיהיה לנו פתאום חוב כזה וכנראה בגלל זה זה היה די פשוט.

בכל מקרה, באמת אל תשלומי עדיין, תבדקי איך ניתן לערער

יש לך רואה חשבון?המקורית
אם התשלום הוא בגין חוב מקדמות על תקופה ארוכה זה הגיוני וקורה ללא מעט עצמאיים שמשלמים תשלום קבוע בלי קשר להכנסה. בסוף כל תקןפה היטוח לאומי עושה חישוב כמה הכנסת ומחשב כמה צריך לשלם להם ודורש הפרשים. אבל צריך לוודא שזה תקין. אפשר גם לפרוס תשלום
בינתיים נראה שזו הסיבה. מבאס.אמא טובה---דיה!
אולי זה הפרשי שומהאמ פי 5

צריכה לבדוק איך את מוגדרת בביטוח לאומי גם בתור עצמאית ואיך את משלמת להם מקדמות

 

דבר שני יתכן שהעלו אחוז מקדמות במקום 6 ל7.7 ואז מכאן החוב למרות ששולם

 

אולי גם דיווחי משהו בטעות מהמקום שאת שכירה?

כמו לדוגמא לא דווח שם שאת שכירה למרות שיורד לך בתלוש ואז פשוט צריך לשלוח תלושים

 

את יכולה להכנס לביטוח לאומי אזור אישי עם כניסה חד פעמים ולראות שם את כל הנתונים לגביך...

 

 

בהצלחה!

 

אבל אמורים כל שנה לתת לך חוב. 14000 זה על שנהאחת??ביו
זה באמת מוזר ממש, כי אני מרוויחה ממש קצת יחסית...אמא טובה---דיה!

צריכה לבדוק את זה...

תקשיבי זה הזוי ממש!מדברה כעדן.
בתור נשואה לא משלמים ביטוח לאומי! ואמור להיות פירוט באיזור האישי שלך... 
מי שעובדת כן משלמת.. מתוך השכרכורסא ירוקה.
בטח שמשלמים רק אם את לא עובדת את לא משלמתעדיין טרייה
כן פספסתימדברה כעדן.
זה כנראה כי היא עצמאית איזה מתסכל... (ההנחתה משומקום...) 
תשמעי רק רואה חשבון טובצלולה

עדיף לשלם יקר לרואה חשבון,

זה חסך לנו בעבר כמעט 10,000₪ על מקרה דומה.

מקווה ממש שיסתדר מהר. זה קשוח על הלב❤️

אני יכולה לנסות לעזוראשת בעליאחרונה
תפני אלי בפרטי אם את רוצה
איזה חשקים היו לכן בהריונות? והם היו שונים בכל הרימעיין34
הריון?
לא היה לנ כלוםPandi99

אולי יעניין אותך