מחשבה שעלתה לי בעקבות השרשור של משלוחי המנותהשקט הזה

מקווה שלא יהיה נפיץ מידי אבל שואלת באמת מתוך רצון להבין את הגישה.


היו כמה תגובות שכתבו שלא אוכלות משלוחים ביתיים כי לא סומכות על הכשרות.

עכשיו ממש התכווצתי לקרוא את ההודעות האלה.

בסוף המטרה של משלוחי מנות היא להרבות אהבה ואחווה, אז איך זה שאפשר בשם איזשהו הידור בכשרות לזרוק את המשלוח הזה לפח כלאחר יד? (אני לא מדברת על איסטנסטיות אלא על כשרות)

זה אפילו קצת הזכיר לי את הסיפורים מימי בית שני שהיו מחלוקות על טהרה וקבוצות שהחמירו יותר אז לא אכלו אחת אצל השניה בגלל המחלוקות וכולנו יודעות לצטט על מה חרב בית שני.


אצלי בבית הקפידו על כשרות מהדרין בהכל, בשר חלק, לא חלב נוכרי וכו' אבל כשהיינו נוסעים לסבא וסבתא שלי, למרות שההורים שלי ידעו שאצלם מספיקה כשרות רבנות- אכלנו הכל רגיל. אני חושבת שזה קשור לאיזו פסיקה שההורים שלי קיבלו בתחילת נישואיהם אבל בכל אופן יש פה איזה שיקול ערכי בתוך הפסיקה ההלכתית.


אני גם מכירה (מקווה שאני מדייקת) שאדם נאמן להעיד על עצמו, ואם אדם אומר שהוא שומר כשרות אז מותר לאכול אצלו (זה נכון כמובן רק במטבח פרטי ולא מסחרי- מסעדה וכו')


גם בסוף מה כבר מביאים במשלוחי מנות ביתיים- מאפים כאלה ואחרים בד"כ? מה כבר יכול להיות כ"כ משמעותי בכשרות? זה לא בשר, עוף וכו'.


וגם, נראה לי שבדכ גם אנשים שמסתפקים בכשרות רגילה (שהיא כשרה לחלוטין, חשוב לי להגיד), ישתדלו שהמשלוח יהיה באיזה סטנדרט שמתאים לכולם (נגיד חברים שלנו שתמיד מכינים משלוחים ממש שווים תמיד דואגים לכתוב שכל המוצרים מהדרין, כי הם עצמם ביום יום לאו דווקא משתמשים במהדרין)


בקיצור, חפרתי קצת מסביב אבל באמת אשמח להבין איך בשם הידור בכשרות, יוצרים התבדלות כזו ובעצם פוגמים ברעיון המקורי של משלוח מנות?


ובאמת שזה לא מופנה לאף אחת באופן אישי כביקורת. אני באמת אשמח להבין את הגישה שעומדת מאחורי זה


(ואני מדגישה גם שאני מדברת רק על העניין הכשרותי ולא על אלא שאמרו שזה מגעיל אותן מקטע איסטניסטי)

כשאוכלים אצל אנשים אחרים אני מכירהמרגול

למשל אשכנזי שאוכל אצל ספרדי בכלי זכוכית… (ספרדים משתמשים בזכוכית גם לבשר וגם לחלב, ואשכנזים לא)

מכירה שיש הרבה שזה בסדר, כי זה המנהג בבית של האדם, והוא ספרדי אז זה כשר. משהו כזה.


ויש גם כאלו שעוד יותר. נניח ענייני קטניות בפסח.


אבל חושבת שיש בזה הרבה עניין של בין אדם לחברו והמשפחתיות… גדלתי בבית שבו אוכלים קטניות בפסח (עדות המזרח), אבל המשפחה האשכנזית באו גם ואכלו אצלנו (עשו שינוי בחומרי הגלם לפי הצורך). זה לא שזה היה מעליב אם לא היו אוכלים (כי ברור ההבדל במנהגים), אבל זה היה אומר שאי אפשר להיפגש אצלנו, ואולי בגלל זה היה יוצא שלא נפגשים כלל.


אבל כאמור, לא יודעת בדיוק מה הפסיקה (אני הצד שאצלו כל כשרות תופסת). רק יודעת שיש אנשים שנוהגים אצל אחרים אחרת ממה שנוהגים בביתם. 

אני כן אוכלת מאחריםלב אוהב

אבל יש כאלו שלא אוכל מהם..

בכל אופן יצא לי לדוג לראות בית שבאותו תנור אפו בשרי ולאחריו חלבי בלי המתנה

או כל מיני מקרים שלא בכוונה אבל זה ספק טרפות נטו מחוסר ידיעת הלכה...

אז מובן מאוד אנשים שמקפידים על זה

וגם מבחינת כשרות המוצרים

בעיניי זה לא אישי, פשוט מראש לשאול אם אתם אוכלים ביתי... 

אם אני לא טועההשקט הזה
הפסיקה הספרדית יותר מקלה לגבי אפייה בתנור אחד לחלבי ובשרי. 
מותר בתנאים מסוימיםלב אוהב

מינימום זה על חום הכי גבוה בין לבין למשך כמה זמן

(ויש כאלו שלא בקיאים בהלכה)

לא זוכרת בדיוק את ההלכה בענייןשמעונה
אבל בעלי בוגר לימודי רבנות והוא כן מרשה לגבי תנור חלבי ובשרי ... (צריכה לשאול אותו בדיוק מה, ואיך) מה שאני באה לומר שכשיודעים את ההלכה גם יודעים מה בעייתי , ואיפה מותר להקל
בדיעבד אולי האוכל מותר באכילהלב אוהב
לא מכירה שמתירים לכתחילה בשרי אחרי חלבי מיד בתנור... 
אז לנו יש תנור אחד במטבח שבוודאות מתבלבליםלא מחוברתאחרונה

כי זה גם וגם

אבל לפורים קירצפתי לפני והכשרתי כי אני יודעת שיש מלא שמקפידים

אגב גם לפני אירוח אני תמיד מכשירה לפני

יש לנו עוד 2 תנורים שאחד תמיד בשרי והשני תמיד חלבי

ובדכ אני מכינה שם  

אבל במבטח הוא משמש בעיקר לחימום של פיצות קפואות

את כנראה לא היית אצלי כי אין לי חברים שמקפידים ככ

אבל בכל מקרה בד"כ מה שאנשים מביאים לאחרים זה לא בסטנדרטים של עצמם. 

זה בדיוק ההבדל בין משלוח מנות לבין לאכול אצלם בביתמתואמת

כשאנחנו אוכלים אצל אחרים נאכל (כמעט) הכול, כי הם רואים אותנו וייפגעו אם לא נאכל.

אבל אוכל שהם הביאו אלינו הביתה - הם לא רואים אם אנחנו אוכלים אותו או לא. אז כן, בכאב לב לפעמים נזרוק אותו אם אנחנו לא סומכים על הכשרות...

מבינה את השאלה שלךבארץ אהבתי

אבל חושבת שאם באמת המטרה של המשלוחי מנות זה להרבות באהבה ושמחה, אף אחד לא באמת צריך לדעת מה קורה עם המשלוח שהוא נתן אחר כך.

אצלנו למשל דווקא רוב הדברים הקנויים שאנחנו מקבלים לא נאכלים. יש כמה דברים שכן נשמור לנו, אבל את הרוב אנחנו או מצרפים למשלוחים שהילדים נותנים לחברים תוך כדי פורים, או מביאים לעבודה שלי אחרי החג (ויש גם דברים שאני זורקת. מכל הממתקים שהילדים רוצים לטעום, אנחנו טועמים קצת מכל דבר ואת השאר זורקים).

ולפעמים אני תוהה אם זה 'לא יפה' שאנשים טרחו וקנו בכסף דברים כדי לתת לנו ואנחנו מעבירים הלאה או אפילו זורקים. אבל אני אומרת לעצמי שאנחנו לא לא צריכים לאכול דברים שאנחנו לא רוצים רק כי אחרים נתנו לנו. מה שאנחנו כן מקבלים זה את המחשבה והאכפתיות שלהם שהם הביעו דרך המשלוחי מנות, ואנחנו מרגישים את זה גם בלי לאכול הכל...


וגם כשאני מכינה משלוחי מנות ביתיים, אני לא יודעת אם כולם אוכלים הכל (יודעת שלפחות חלק כן, מהתגובות שאני מקבלת...). אבל אני משקיעה כדי לשמח, ונותנת לפי מה שמתאים לי, ואם מישהו לא אוכל - אני מאמינה שלפחות שמחו מהמחשבה והנתינה שלנו...

בעיני להעביר מוצרי מזון סגורים זה שימוש ממש הגיוניקופצת רגע
במשלוח מנות.

מצד שני, אם כבר הייתי מכינה הכנה ביתית הייתי מתבאסת לחשוב שהיו זורקים את זה. ועוגיות שמישהי הכינה רוב האנשים כנראה לא יעבירו למישהו אחר, אז אם הם לא יאכלו זה יזרק... 

אז לכן אנחנו לא באמת יודעים מה אחרים עושיםבארץ אהבתי

אותי היה יותר מבאס לחשוב שאני משקיעה כסף במשלוחי מנות ואחרים חושבים איך 'להיפטר' מהם..

בכל מקרה מעדיפה להתמקד בכוונה שמאחורי המשלוח. גם במה שאני מקבלת וגם במה שאני נותנת...

(די בטוחה שאין לנו חברים שלא אוכלים את הדברים שלנו בגלל כשרות... בגלל איסטניסיות אולי, אבל אני באמת לא נכנסת לזה...)

מסכימה עם זההשקט הזה
למה מראש מה שמעליב אותך זה הכשרות ולא האיסנטנסטיות112233445566

אם להעלב אז שנגעלים מהאוכל שלי יותר מעליב מאשר שמקפידים על כשרות אחרת

האמת שגם אני ככהדיאט ספרייט

חמי וחמותי למשל אוכלים בכשרויות מהודרות יותר מאיתנו וכשרות רבנות לא מספקת אותם- במקרה הזה אני ממש זורמת ומקבלת את זה באהבה רבה ממש.

מצד שני מישהי כתבה שחמותה לא אוכלת אצלה מטעמי ניקיון והיא מקבלת את זה ובעיניי היא גיבורה ממש.

אם דבר כזה היה קורה אצלי, אני חושבת שממש הייתי נעלבת.


התכוונת אליי? (לחמותי שלא אוכלת אצלנו)מתואמת

מכיוון שאני איסטיניסטית בעצמי אני לגמרי יכולה להבין אותה🤭 (היא גם לא תלך לשירותים אצלנו... אבל נראה לי שזה לא רק אצלנו, אלא בכל מקום כמעט. באופן כללי היא כמעט לא יוצאת מהבית לאורך זמן, וגם אני די כזו. גם לי קשה להתפנות במקומות אחרים...)

מה שהכי מסקרן אותי - אם לחמותי היו תשעה ילדים (שחלקם רחוקים מאוד מלהיות מסודרים ונקיים...) האם היא הייתה מצליחה לשמור על בית נקי או לא?... (לחמותי יש שלושה ילדים ועוזרת צמודה מאז ומתמיד...)

מסכימה ממשרקאני

אם הייתי נעלבת זה מזה

 

לא מעליב אותי לא זה ולא זה

אף אחד לא מעדכן אותי שזרק את המשלוח שלי לפח

אם מישהו עשה את זה הפסד שלו- המשלוחים שלי ממש טעימים 

כי אם מישהי איסטניסטיתהשקט הזה
אז אני מקנאה בה כי הבית שלה בטח יותר נקי משלי, אבל גם קצת מרחמת כי זה די מגביל בסופו של דבר. אבל אני לא רואה את זה כמשהו פתיר או החלטה. זה איזה משהו נפשי שאי אפשר ככ לשחרר (נראה לי)

אבל עניינים הלכתיים זה אחרת. כי זה לא שהשכנה שלי מבשלת לא כשר. זה כשר. זה פשוט לא עומד באיזה סטנדרט כשרותי שאני נוהגת לפיו. ושם זה כואב לי ש"משתמשים" בהלכה כביכול ונוצר איזה בידול כשאותם חכמים הם גם אלו שקבעו את המצווה של משלוחי מנות שהמטרה שלה היא לשלוח מנות לסעודת פורים

אני לא חושבת שאדם אחד הוא צדיק יותר כי מקפיד עלאמהלה

כשרות כזו או אחרת. כך הוא נוהג. בין אם בענייני כשרות, בין אם בענייני טהרת המשפחה וכד'.

כך אצלנו מקפידים, זה לא מוריד ח"ו מהערך של השני.

ומצטרפת מאד לאלו שלא מבינות למה האינסנסטיות מקובלת עלייך וענייני כשרות לא.

אף אחד לא יודע אם אכלתי את המשלוח או לא.

אני מקבלת אותו בשמחה ובאהבה רבה

ומחזירה משלוח מכובד ויפה.

בבית שלי הפרטי אעשה מה שאני רוצה עם מה שקיבלתי.

זה לא אמור לפגוע באף אחד ואף אחד לא יודע מה עשיתי עם זה.

ואני למשל מגיעה מבית שהכניסו אליו הרבה כשרויות שבעלי מקפיד לא להכניס ולא לאכול גם לא בחוץ.

למה לא לרחם עלי? מסכנה שכמוני, לא יכולה לאכול הכל. כי בעלי מחמיר מאד.....

זה יותר ממשהו נפשי, זה שלום בית....

 

בואי נשאיר את כבוד החכמים במקומם

המצווה של משלוח מנות חשובה לעין ערך

חשוב לקבל בשמחה את כולם

וכל אחד שיעשה כרצונו בביתו.....

על זה נאמר- "כרצון איש ואיש"

 

זה לא שזה סבבה מבחינתי שזורקים בגלל איסטניסטיותהשקט הזה
אבל פשוט אני מבינה שאין פה עניין לנהל על זה דיון כי זה כמו שינסו לשכנע אותי שכלב זה לא מפחיד.

ועל כשרות יש מה לדון כי ההלכה רחבה יותר מ"מגעיל אותי/ לא מגעיל אותי"

ישנם פסקים שונים, יש שיטות שונות. לא רואה איך אפשראמהלה

לנהל על כך דיון.

יש מחלוקות הלכתיות

יש פסקים

נראה לי הלכנו קצת רחוק אם נחליט שבגלל שמשלוח מנות עיקרו להרבות שלום ואחווה

לכן נוותר על עקרונות והנהגות בביתנו....

יכולה לשתף אותך שבתור מחנכת, קבלתי בשנה שעברה באחד החגים מארז מפנק מאד של צנצנת זכוכית יפיפייה

עם עוגיות מאפה בית מאחת התלמידות שהשקעתי בה המון לב ונשמה.

ראיתי את ההשקעה הרבה שהושקעה בכל עוגיה ובאמת הערכתי,והתקשרתי לאם להודות

והודיתי שוב לילדה אחרי החג.

אבל 

לא יכלתי לאכול את זה

ואף לא הבאתי לילדיי

ונאלצתי לזרוק כי אני לא אביא למישהו אחר בגלל שאני לא אוכלת.

זה לא הפחית כלום מערך המתנה ומהערכה הגדולה שלי.

זה כן העציב אותי מאד שנאלצתי לזרוק משהו שעמלו עליו קשה מאד.

זה משנה אם אגיד לך שזרקתי בגלל שמגעיל אותי לאכול משהו שמישהו אחר הכין, או שאצלנו בבית לא אוכלים משהו בכשרות שאינה ידועה לנו?

 

אני איסטיניסטית שלגמרי אין מה לקנא בה🤭מתואמת
כי מצד אחד הבית שלי לצערי לא הכי נקי (כשאני מכינה אוכל אני שומרת על ניקיון, אבל כשהילדים שלי מכינים הם ממש לא) ומצד שני אני סובלת מהאיסטיניסטיות (סובלת מהבית של עצמי, בעצם... מזל שיש לנו יחידת הורים, ששם אני שומרת על הניקיון ויש לי מקום של שפיות...)
למה בהלכה בעינייך צריך להתגמש ועל איסטניסטיות לא?פה לקצת
זה צרם לי יותר מהכל.

בהלכה תתגמשו, אבל אם מגעיל אותך אז מה פתאום, תעשי רק מה שטוב לך.


וזה בכלל לא דומה לביקור אצל ההורים ששם יש מצוות כיבוד הורים שבשבילה ראוי להתגמש....

אולי אני לא רואה את זה כהתגמשות?השקט הזה

אני גם מנסה להבין מה מפריע לי. באמת חשוב לי להגיד שאני לא מגיעה מתוך מקום מטיף או משהו.


אני מנסה לחשוב תוך כדי ההודעה פה. אבל בסוף בדכ אנחנו מקבלים ושולחים משלוחי מנות לאנשים סביבנו- קהילה, חברים וכו'.

ולרוב, רובינו נבחר להיות חלק מקהילה שדומה לנו יחסית. ולכן אני מנסה להבין כמה גדולים יכולים להיות הפערים הכשרותיים שבגלל אזרוק משלוח לפח. מבינה?


וגם אולי מפנה שאלה למי שאמרה שלא סומכת- האם כל משלוח ביתי היא זורקת או שיש אנשים שהיא מקבלת וכן סומכת עליהם?

אנחנו גרים בשכונה שבעיקרון רובה דומה לנומתואמת

(לא אוהבת להגדיר את זה ככה, אבל זה בגדול)

אבל יש פה גם אנשים, בעיקר מבוגרים, מהתקופה שבה לא היו הרבה סוגי הכשרים ומודעות לכשרות מהודרת בכלל, שכנראה פחות מקפידים על מה שאנחנו משתדלים להקפיד.

וכן, אנחנו מחמירים מאוד בכשרות (אחרי חקירה שבעלי עשה בעניין). אז בכל המתרחש בבית שלנו אנחנו מקפידים לפי מה שבחרנו, כשיוצאים החוצה (לבני משפחה וחברים) קצת יותר מתגמשים כדי לא לפגוע (אבל גם בזה יש לנו גבול). גם עם ממתקים שהילדים הקטנים מביאים מבחוץ אנחנו לפעמים מתגמשים, לפי העניין. לרוב ננסה להציע להם תחליף בהכשר שאנחנו אוכלים. ב"ה יש היום מגוון רחב

יש אנשים ממש בודדים שכן אוכל מהם...אמהלה

וזה הן בשל היותי אסטניסטית ברמה מוגזמת (ורחוקה מלהיות בעלת בית שנראה בית מרקחת. אין קשר בין דבר אחד לשני)

והן בשל כך שבעלי מקפיד מאד על כשרויות.

 

אני גם הכי לא נראית איסטניסטית והבית שלי בלאגן112233445566

אבל ממש לא כל דבר אני אוכל אני נגעלת גם ממגשי פירות מעוצבים ויפים שמשלמים עליהם מלא אבל מבחיני זה מלא פירות מרוחים אחד על השני

אני (ורבות מחברותיי) עם שכנים שממש לא דומים לנופה לקצת

מבחינה רוחנית ויש ביננו פערים לא קטנים.


 

וגם ביננו החברות הקרובות, לא כולן מקפידות באותה רמה.

אתן לך את זה בהכי פשוט- אני מקפידה על חלבי בדצ העדה החרדית, חברות קרובות שלי אוכלות גם בדצ מהדרין בחלבי.

אז כשאני מגיעה אליהן הן דואגות לחלבי בדצ כדי שאוכל לאכול ולא נפגעות מזה שאני לא אוכלת כי זה לא בדצ שאני מקפידה עליו. (דווקא יותר הגיוני שיפגעו מזה שאני לא אוכל כי נגעלת....)


 

אני חושבת שזאת הסתכלות לא נכונה לחשוב שאם אני לא אוכלת את האוכל שלך אז זה קשור לרמת ההערכה והשמחה שלי מהמחשבה והמאמץ שלך.

וגם הפערים הכשרותיים שאת מדברת עליהם הם "כשר" "לא כשר". בתוך הכשר יש המון המון המון דקויות שכל אחד מקפיד אחרת, אני תמיד מדייקת את הילדים שלנו כשהם שואלים אותי אם משהו שהביאו להם "כשר" אז אני מתקנת אותם ואומרת להם שזה כשר והשאלה הנכונה היא האם זה בהכשר שלנו. זה כשר; פשוט אנחנו מקפידים יותר.

בול על הפסקה האחרונה.גם אצלנו ככההמקורית
מאוד מסכימה עם מה שכתבתממשיכה לחלום
אני לא מעריכה אנשים אחרים פחות אם הם מקפידים על כשרות שונה משלי
אנשים שפחות או יותר ברמה שלי,ניגון של הלב

אני אוכל כנראה ממה שהם יביאו. או אנשים שלא בהכרח מקפידים כמוני אבל אני מכירה ויודעת וסומכת עליהם שזה כשר. אבל אצלנו יש גם הרבה שכנים ומכרים שלא דומים לנו, גם כאלה חילונים שלא שומרים כשרות בכלל. אני אמורה לאכול את האוכל שהם הכינו במטבח הכנראה או בטוח טרף שלהם רק בשביל לא לפגוע בהם? או לא בהכרח טרף אבל רחוק בכמה דרגות ממה שאני מקפידה עליו? 

אנחנו חלק מקהילה שיש בה בחברים בה שוני מאודממשיכה לחלום

גדול בהקפדה על הרבה מנהגים.


מי שמההיכרות שלי אני יודעת שהולך לפי המנהגים אני אוכל בלי לפקפק

אבל מי שאני יודעת שהוא לא הולך לפי המנהגים אני לא אוכל 

הסטנדרט הזה הוא לא הועמד סתםממשיכה לחלום

יש לו סיבות משמעותיות

זה לא בא ממקום של זלזול אבל צריך לכבד גם את זה.

מותר לאדם להחליט שהוא רוצה לאכול כשר ברמה גבוהה. החלטה דתית היא חשובה ויש לה ערך.

היית מבקשת ממישהו להקל בשמירת שבת בשביל לא לפגוע במישהו אחר?

זאת באמת התפיסה שלי


ואני באמת חושבת שאפשר להכיל את המורכבות הזאת באהבה וללמוד לשמור על רגשות הסובבים גם כאשר מקפידים על כשרות.

וואי ממש!!ממתקית

אומרת כמי שלא אוכלת אצל כל אחד ולא של כל אחד.
ומאוד נזהרת שלא ידעו ולא יפגעו.

לא יצא לירקאני

לא לאכול משלוח בגלל כשרות

אבל אם אני אקבל ממישהו שברור לי שהמטבח שם לא כשר, אני לא אוכל

חוץ מזה בגדול אני כן סומכת על מי שנותן לי (בדרך כלל גם מקבלת ונותנת לאנשים שמכירה מקרוב)

 

מסיבות ניקיון יצא לי לזרוק כמה פעמים

בעיקר מאנשים שראיתי איך המטבח שלהם נראה....

וכמובן שהחמאתי שהיה טעים מאוד

כמו שכתבואיזמרגד1

יש הבדל משמעותי בין להגיד לאנשים בפנים שאת לא אוכלת אצלם לבין לזרוק משלוח כשהם לא רואים מה קורה איתו.

ואני גם באמת חושבת שזה סתם להפוך את זה לעניין של: אתם לא סומכים עלינו ואנחנו לא אוכלים מספיק כשר בשבילכם, במקום לקחת את זה עניינית של: אנחנו אוכלים הכשר x ואתם לא אז זה לא מתאים לכם והכל בסדר... (ובדרך כלל גם אם מאוד מתאמצים שהכל יהיה בהכשרים שכן מתאימים, יכול להיות דברים קטנים שלא יחשבו עליהם בכלל כמו תבלינים או אריזות שנראות אותו דבר וכו'. קרה לי.)

יש לי אחות שאוכלת יותר הכשרים ממני וכשאני מתארחת אצלה היא אומרת לי מה בדצ ומה לא, ועוד אחות שכנראה לא תאכל אצלי מבושל, ואנחנו בסדר אחת עם השנייה...

למה שהם ידעו?ניגון של הלב

אני לא אזרוק את זה או אגיד משהו מולם, אלא אח"כ שהם לא יודעים. וגם הם יגלו במקרה שלא אכלתי, הם לא צריכים לדעת אם זה בגלל הכשרות, האיסטנסטיות או סתם כי אני לא אוהבת.

 

 

ולגבי ההידור בכשרות- זה מאוד משתנה. יש אנשים שאני אוכל אצלם גם אם הם לא מקפידים כמוני כי אני יודעת שזה כשר, אבל יש כאלה שאני ממש לא יכולה לסמוך עליהם שכשר אצלם בכלל (לא לא מהדרין, אלא שלא טרף לחלוטין). ועד אחד נאמן באיסורים לא תופס אם האדם שמעיד על עצמו לא מכיר את ההלכות...

מגיבה פה לכמה שכתבו שהם לא יודעים שאת זורקתהשקט הזה

נכון.

אבל מה שמפריע לי יותר זה הנקודה עצמה. כאילו אם אני יודעת שאני זורקת כי זה לא עומד באיזה סטנדרט כשרותי זה צורם לי.

כי יצא שבמקום שהמשלוח שלה שימח אותי וקירב אותי אליה אז אולי אפילו הכאיב לי שאני צריכה לזרוק אותו.


אני לא יודעת אם אני מצליחה להבהיר את עצמי אבל הנקודה שלי היא בכלל לא כלפיי השולח אלא כלפיי המקבל. מה זה פועל אצלי. 

אין הלכה אחתרקאני

שגוברת על הלכה אחרת

ולכן אם מישהו שאני לא יכולה לסמוך עליו שהמטבח שלו כשר

הביא לי משלוח

המצווה של לאכול את המשלוח שהביא לי ולהתקרב אליו וכו

לא גוברת משום כיוון על מצוות כשרות

ולכן נעשה את זה בלי לפגוע ובלי שהוא ידע

 

כשמישהו מביא לך מארז סגור שבהכשר שאת לא אוכלת

לא תזרקי/ תעבירי הלאה?

 

 

לא מסכימהאנונימית בהו"ל

בוודאי שיש מדרג

מה עושה רב?

מכריע איזו הלכה קודמת לאיזו

בנאדם לחברו קודם לבין אדם למקום

וכשרות בדרך כלל זה ענין של הידור ולא של הלכה.

 

אני אגיד שאצלינו במשפחה יש ממש מנעד רחב מאד

ההורים שלי מאד מקפידים, ולא אוכלים דברים שאנחנו כן (וזה לא רק באוכל אלא בכללי...)

אבל מאחר ואנחנו מכירים יש ביננו תקשורת פתוחה אז דברנו והבנו מה חשוב ומה פחות ואני מכינה להם רק מה שהם אוכלים (דברים שחשוב להם)

ואני לא נעלבת כי אני בת שלהם ומכירה אותם ויודעת כמה זה חשוב להם.

אם הייתי נעלבת ישמצב שהיו מוותרים, ולא אומרים מה חשוב להם,

כמו שהם באים אלי למרות שיש דברים שהם יודעים שאצלי לא יוכלו להקפיד כמו בבית (נניח לעשר כל דבר בשנית)

כי זה משפחה, וזה ערך חשוב, והערך של לעשר מבחינתם פחות חשוב מערך של משפחתיות..

 

נכוןרקאני

גם אצלנו יש מנעד כזה

ויש גם המון הכשרים שהפסקתי לאכול אחרי החתונה ואצל ההורים שלי כן אוכלים

 

אני פשוט לא חושבת שלאכול משלוח שמי ששלח לא באמת יודע אם אכלתי או לא

זה נקרא בין אדם לחברו

 

כשאני מתארחת אני כן אוכלת

ובוחרת אצל מי להתארח

אבל יש הבדל בין לא כשרהשקט הזה
לבין "כשר, אבל לא בכשרות שאני אוכלת"
הרבה דברים אפשר להכשיר בדיעבדהמקורית

אבל אני חושבת שזכותו של כל אדם להחליט מה הוא מכניס לפה ומה לא

את משלוח המנות כולו אכניס ללב גם אם לא אוכל אותו. ומי שמכין ביתי צריך לקחת בחשבון שלא כולם זורמים על זה

^^^ מדויק.אמהלה
גם אם יש הבדלרקאני

אצלנו לא מתפשרים בקלות על הכשר שלא אוכלים

זה לא טרף, נכון

ועדיין, אני לא אוכלת את זה

בטח לא אם גם ככה זה לא באמת פוגע כי מי שהביא לי לא יודע שאני לא אוכלת

אני חושבת שזה קצת אמירה שלאיזמרגד1

''מה כבר החשיבות של לאכול הכשר שברגיל אנחנו לא אוכלים/ לא סומכים עליו"

אז כל אחד מדרג לעצמו את הערכים שלו- אם יותר חשוב לך להרגיש שאת לא יוצרת בידול, או יותר חשוב לך לאכול רק משהו שאת סומכת על הכשרות שלו...

אבל כשאת מביאה משלוח מנות את בדכ מכירה את הבנאדם,פה לקצת

נכון?

את בטח יודעת שהוא מקפיד על כשרויות

למה מראש להכניס אותו למצב הזה?


זה נגיד לא מובן לי

שכנה שלי שנה שעברה שלחה לי עוגה שהכינה

עשרות פעמים דיברנו על זה שאני לא אוכלת אצל כל אחד ואפילו יצא שדיברנו שגם אצלה לא כי היא מקפידה אחרת ממני.

אז למה לא לקנות עוגת אוסם שבטוח נאכל ובמקום זה לשלוח לי עוגה בהכנה ביתית כשידוע שלא נאכל?

איפה האהבת ישראל והלכבד את השני ואת ההקפדות שלו?


ויש מקרים שבאמת לא יודעים שאנשים מקפידים ואז לא יאכלו.

אז אני פשוט אעביר למשפחה שלי שכן אוכלת, לא רואה שום קשר בין אכילת המשלוח להרגשה שלי על היחס שנתנו לי משלוח וחשבו עליי והיה להם חשוב להביא לי.

עדיין משמח אותי שחשבו עליי והביאו לי, גם בלי שאני אוכלת את מה שיש שם.

אני באמת לא אתןרקאני

למישהו שאני יודעת שלא יסמוך עליי

אבל אין הרבה כאלה

גם חמותי שמקפידה על הכשרים הרבה יותר ממני 

סומכת עליי שכשאני מביאה לה משהו לא שמתי שם דברים בהכשר שהם לא אוכלים

ובכללי היא כן סומכת על המטבח שלי

יכול להיות שבאמת אם אני יודעת על מישהי שממש מקפידההשקט הזה

אז באמת לא אביא לה.

אבל תראי מה כתבתי לך בתגובה אחרת.. כמה אנשים שסביבך לא מקפידים כמוך? 

הרבה מאודפה לקצת

יש המון דקויות שלפעמים אנשים בכלל לא מכירים.

דודים שלי דתיים ולא היה להם מושג שיש חלב בדצ ויש חלב מהדרין, הם לא שמו לב לזה עד שהייתי אצלם שבת ואמרתי להם שרק את הבדצ אני שותה.


יש הרבה מאוד אנשים שמביאים לי משהו ומרגיעים אותי שזה נקנה באושר עד אז בטוח מתאים לי


ולכן אני לא אוכלת מכל אחד גם אם יגיד לי שהכל בדצ (כי יש הרבה סוגי בדצ)

יש מלא אנשים שמקפידים על דברים שוניםהמקורית
זה בכלל לא דומה מה שכתבת..פה משתמש/ת

א. אין פה שום פגיעה- אם אני זורקת לדוגמא- אז מי שנתן לא ידע לעולם ולכן אין פגיעה. אפשר עדיין לשלוח הודעת תודה רבה שהשקעתם ושימחתם וכו

לעומת להתארח אצל סבא וסבתא ושם הם עלולים להפגע..

וגם אז- יש גם לרצון לאהבה וקרבה גבולות

נגיד אנחנו אצל ההורים של בעלי אוכלים גם כמה כשרויות שברגיל לא אבל יודעים שהם בסדר בסה''כ רק פחות מונלצים..

או במצב ויש רגישות או סיפור משפחתי אז בודאי אפשר להקל יותר לא לפגוע כל עוד זה כשר.


אבל אם מישהי לא דתיה נגיד תביא לי עוגה אני לא אוכל אותה.. כי התנור הז בעיה ובניפוי קמח

ויש גם מצרכים שיותר בעייתיים לפעמים..תלוי מה..

וגם אם היא אומרת הז כשר זה כשר- אין לה מושג מה זה אומר.. אולי היא יודעת שכשרות זה רק לא לערבב חלבי ובשרי?


ובעי י עצם הנתינה היא מרבה אהבה

לא האכילה

ש'כן שנתן לי משלוח מנות שלא אכלתי אני אעריך ואודה לו מאוד ואשמח בעצם זה שנתן והשקיע

ומאחר והוא לא אמור להפגע אם הוא לא יודע- אני לא רואה ושם סיבה להתפשר על מה שמקפידה עליו


את ממש צודקת במחשבה שלך...ממתקית

איפה   שאני גרה, בלי לומר מילה לאף אחד מאוד מכבדים אותנו ונותנים רק משלוחים סגורים, ואומרים 20 פעם קנינו ברמי לוי, הנה, תראי כתוב פה כשר, זה מספיק נכון??חחח
מי שמביא אפוי או ביתי בד"כ הוא דתי לפחות אצלנו בסביבה, ואז אין מצב שנזרק.
(אני זורקת מתוך עניני ניקיון קיצוניים שלי, אבל בעלי נהנה מזה, ומה שנשאר הולך לפח בצער רב. אבל אין לי ברירה.
וזו הסיבה שאני תמיד מביאה רק מוצרים סגורים, כי לא רוצה שמה שאני טורחת יזרק.

כדי לאזןנעומית

אני אוכלת כל מה שמביאים לי,

(אני אוכלת פלאפל שכונתי, שמכין נער בן 17, בטוחה שהאוכל של כל השכנות שלי יותר היגייני)

מעדיפה אוכל ביתי, גם כי לרוב מביאים פחות, וגם כי יותר בריא וטעים. ומעריכה ממש את ההשקעה.


לגבי הכנה, חשבתי להשקיע השנה, אבל אחרי השרשור ההוא אני אמלא עגלה ביוחננוף

גם אני אוהבת לאכול מהמשלוחים הביתיים שאנחנו מקבליםבארץ אהבתי
חחח וואי גם לי אין בעיה עם פלאפלשושנושי

אז מה הסיפור של המשלוח מנות?

טוב, מאזנת

לא אלך לכל חנות פלאפל אבל משהו שנראה לי סביר אוכל שם חופשי.

כששכנים מביאים משהו בהכנה ביתית זה ממש מגעיל אותי

למה?

לדעתי צורת ההגשה מאוד משנההמקורית

אסתטיקה בהגשה מאוד משנה את הכללים בעיניי

בתור איסטניסטית בעצמי - קשה לי ממש לאכול מאחרים, אבל אם מגישים לא יפה אז אין סיכוי בכלללל. אני אוכלת אצל חמתי חופשי אבל יש מאכלים שרק בגלל איך שהם נראים/ מריחים לא אגע. גם אצל אמא שלי אגב


אבל ממילא סביבנו כולם קונים ואני המשוגעת היחידה שמכינה🤣 אבל אני בעצמי כן מקפידה על אסתטיקה ממש, וזה גם די גורף מחמאות אז ב"ה עובד לי

אשמח מאד לקבל משלוח ממך😜 עשית חשקהשקט הזה
גם אנירקאני

נהנית מהמשלוחים הביתיים

ומכינה אחד כזה בעצמי

פשוט רוב המשלוחים שאני מקבלת ונותנת זה רק מאנשים שממש קרובים אליי

 

גם אני אוהבת רק בייתי על הקנוי לא מסתכלתפה משתמש/ת

סליחה אבל אפילו לא זוכרת מי הביא מה ישר מארגנת יחד את כל החטיפים יחד והשוקולדים יחד


אני יכולה ממש לאכול מהם וגם הילדים ולהנו. מזה שיש לי בבית פינוקים

וממש מודה למי שהביא מכל הלב


אבל משלוחים ביתיים הכי עושים לי חשק


כמובן תלוי מה ואיך..

באמת הכי אהבתי ארוחת בוקר כייפית כזאת


שזה בדר''כ דורש השקעה באותו יום ולכן עם השנים הפסקנו להכין אבל עדיין אוהבת לקבל🫣


וכל זה מראה שאין מה לנסות למצוא רעיון מושלם

לכל משלוח יהיו כאלה שהכי ישמחו בו וכאלה שלא

מכל מיני סיבות


ואני בעד להפוך את הדגש לעצם המשלוח בלי קשר למה יש בתוכו

הייתי רוצה להעלות עוד איזו נקודה למחשבהדיאט ספרייט

לגבי משלוחי מנות אצלי למשל זה לא רלוונטי כי אני אצלי באמת רק קנוי מטעמי לחץ וזמן וגם כישרון אפיה דל,  אבל אני תוהה למשל לגבי ארוחות שהכנתי ליולדות או לנשות של מילואימניקים.

הוצאתי על זה כסף רב שבאמת אין לי.

השקעתי מזמני על חשבון הילדים והבית ונכון שאני מכינה באמת מינימום וארוחה פרווה, מבחינתי בהתייחס למה שנדרש ממני ולא לתוצאה התאמצתי ממש- אז ממש ממש הייתי מתבאסת לדעת אם מישהי קיבלה ממני אוכל וזרקה אותו מטעמים איסטנסטיים. 

בדרך כלל יולדת שמבקשת אוכלמתואמת

מתכוונת לאכול אותו...

זו הסיבה שכשמציעים לנו אוכל אחרי לידה לרוב אני מסרבת... לפעמים מסכימה ורק הילדים אוכלים (כי גם בעלי נגעל לאכול אוכל שנשים זרות הכינו).

אני מניחה שמי שמקבל דברים כאלההמקורית

ונרשמה לשירות החסד הזה - תיקח

אני מעולם לא חשבתי לבקש מאף אחד ואני גם לא קונה שום אוכל מבושל מוכן. שוב, מלבד אמא שלי וחמתי שהכינו לי מעצמן הי"ו גם לא כל דבר


ושוב. מצטערת שמעלה את זה, אבל אנשים אוכלים גם עם העיניים. אז תלוי איך זה נראה.

באמת בתור יולדת כששאלו אותי אם אני מעוניינת באוכלאמהלה

השבתי-לא.

ידעתי שזה יכול לעזור לי מאד אבל חבל שנשים יטרחו ואנחנו לא נאכל.

העדפתי לאכול שבועיים טבעול ופסטה....

אותו דבר בתקופת המילואים.

כאב לי מאד שפעם אחת הביאו לנו משלוח מפנק מאד שאת כולו לא יכלנו לאכול

באותו מקרה ובמקרים נוספים, העברתי להוריי שהם כן אוכלים.

כמו שכתבו פה באמת לרובניגון של הלב

מי שלא תאכל גם לא תבקש.

 

אבל גם במקרים כאלה, אמא שלי למרות שהיא מכינה רק לנשים בתוך הקהילה שלנו שמכירות אותה, מקפידה לציין דגשים בנושא הכשרות- בין אם יש משהו שבכשרות שלא כולם אוכלים ועד אוכל פרווה שבושל בסיר חלבי/בשרי (לאשכנזים). היא כמובן משתדלת שלא יהיו כאלה דברים כדי שכולם יוכלו לאכול, אבל גם מציינת את זה כדי שידעו

בדרך כללרקאני

זה משהו שנותנים עם תיאום מראש

ואז מי שלא מעוניינת אומרת

נכון. וגם אפשר לדייק מה אוכלים מבחינת הכשריעל מהדרום
לק"י

רגישויות וכו'.


ככה זה אצלינו בכל אופן.


אני באמת כמעט ולא אוכלת דברים ביתיים..שאלות חדשות.

גם לא בעבודה נגיד כשמישהי מביאה לכבד את כולן

מטעמי כשרות וגם מטעמי נקיון..

אנחנו מקפידים על רמה מסוימת של כשרות ואין לי דרך לדעת אם המטבח של השני מתאים לנו

והנותן לא אמור לדעת מזה, אני עדיין אגיד תודה יפה ואחמיא..


אם חברה טובה או אחות תביא לי משלוח אני אשמח לקבל

כל השאר מעבירה או זורקת לצערי הרב

זה בהחלט גורם לי להכין משלוחי מנות יותר קנויים כי אני יודעת כמה באסה זה לא להנות ממשלוח מושקע וביתי, אפילו שבעצמי אני מאד אוהבת להכין וגם יודעת לתת בצורה אסתטית..  לא שווה לי אם אחרים לא יהיו מזה. משקיעה רק לקרובים מאד שאני יודעת בוודאות שיהנו ממה שהכנתי.


יכולה להוסיף שגם כשאני מכינה ארוחות בוקר ליולדות- אני מקפידה שהרבה יהיה קנוי והשאר יהיה עם הכנה מאד מינימלית.. לי אישית יותר נעים לקבל דברים שלא נראים שהתעסקו בהם הרבה ויש יותר סיכוי שאוכל מהם.. 

לא קראתי תגובות קודמותממשיכה לחלום
התפיסה שלנו של כשרות היא שזה משפיע עמוקות על הנפש. כי האכול הופך לדם שמחייה את הגוף, וכתוב ש''הדם הוא הנפש''... זה לא משהו שידחה בגלל שיקולים חברתיים.

לדעתי זה לא בסתירה, אני לא אפגע במי שנתן לי, אודה מכל הלב ואעריך את המחשבה שמאחורי המשלוח. אם זה ברמת כשרות שמאפשרת גם אעביר את זה הלאה לאדם שאוכל את הכשרות הזאת. אבל אני ממש לא אוכל משהו לא כשר מבחינתי.


^^^^לב אוהב

בנוסף ידוע שאחד הדברים שמטמטמים את הלב בעבודת ה' וגורמים לריחוק זה אכילת מאכלות לא כשרים... יש הרבה סיפורים על זה

לא סתם אנשים ככ נזהרים

אני רק רוצה לדייק משהובארץ אהבתי

כתבת בסוף "אם זה ברמת כשרות שמאפשרת גם אעביר את זה הלאה לאדם שאוכל את הכשרות הזאת. אבל אני ממש לא אוכל משהו לא כשר מבחינתי."

ובעיני זה קצת צורם לכתוב באותו משפט שתעבירי למישהו אחר שאוכל את הכשרות הזו, ואחר כך לכתוב שזה 'לא כשר' עבורך.


גם לי יש כשרויות שאני לא אוכלת.

אני גם משתדלת להקפיד על כשרות מהודרת ולא אוכלת בכל מקום.

אבל אני לא חושבת שאפשר לומר שמה שאני לא אוכלת הוא 'לא כשר מבחינתי'.

כשרות ברמה פחותה יותר זו כשרות שנסמכת על היתרים דחוקים יותר, על קולות שקיימות בהלכה, וכדו'. אז אני בוחרת להדר ולא לסמוך על הקולות האלו, אני בוחרת לאכול דברים שאני יודעת שהם מותרים לכתחילה לכל הדעות (או לפחות לפי הפסיקה שלי מותרים לכתחילה). אבל גם מי שלא מקפיד על ההידורים האלו - לא אוכל אוכל 'לא כשר' מבחינתי, אלא אוכל אוכל בכשרות פחות מהודרת.

מסכימה איתךרקאני

אם זה משהו שהוא לא כשר מבחינתי

אני גם לא אעביר הלאה

כי אני לא אכשיל יהודי אחר (משהו לא כשר בכלל אני באמת אזרוק)

אבל אם מישהו אחר סומך על כשרות שאני לא

יש לו על מי לסמוך

וזה לא לא כשר מבחינתי

זה פשוט לא מהודר כמו שאנחנו מקפידים

צודקת חידוד חשובממשיכה לחלום
את האמתתקומה

שאני חושבת שזה קצת לחפש בעיות במקום שאין.

ואני אסביר

זה דבר אחד אם מישהו מזמין אותך להתארח ובוחרים שלא לאכול מול הפנים שלו - זה באמת מעליב ופוגע, במיוחד אם זה גם אדם דתי, שמצהיר על עצמו במקפיד על כשרות.

כאן את באמת נכנסת לעניינים של בן אדם לחברו, ואם זה בתוך המשפחה אז גם כיבוד הורים וכבוד לאנשים מבוגרים.


אבל משלוח מנות זו לא הסיטואציה.

בבסיס זה אמור להיות משהו שניתן בשביל לשמח את החבר

אז במקרה כזה, הכי מתבקש שמי שמביא יתאים את המשלוח למה שהמקבל אוכל, ולא להיפך.

בנוסף, זה לא שמישהי אמרה שהיא מקבלת משלוח מנות מול הפרצוף של השולח זורקת את זה לפח. אומרים יפה תודה, שמחים במחשבה שחשבו עלינו, ואם לא יודעים אם אפשר לסמוך על הכשרות או לא, אז למרבה הצער לא אוכלים.

אבל זה לא במוצהר, ואין כאן שום עניין של פגיעה באחר.

ואני אומרת את זה בתור אחת שאין לה הקפדות מיוחדות על כשרות. מה שכתוב כשר אנחנו אוכלים

אבל יכולה להבין את זה ביחס לכל רמה של כשרות.

בעיניי עם כל החשיבות של בן אדם לחברו (ויש לזה חשיבות עצומה), צריך לשים לב שזה לא טיעון שנשלף בכל פעם, ושהוא לא נחשב בעינינו כקלף מנצח כדי לטעון שאפשר לחרוג מהמסגרת ההלכתית המקובלת עלינו.


כן, צריך לכבד כל אחד.

אבל זה נכון לשני הצדדים

ואם כאן פגיעה ישירה ומכוונת, אני לא רואה סיבה שבגללה הכשרות תצטרך להתכופף בפני חשש לפגיעה באדם אחר (שלא רואה את זה ולא יודע את זה).

חשוב לזכור גם את החשיבות של ההלכה, ואני מרגישה שלפעמים זה קצת נעלם ומצפים לוותר על זה בקלות רבה מידי בשם הערך של "לא לפגוע".

תודה לכל מי שמגיבההשקט הזה

אתן גורמות לי לחשוב ולהרהר.

אולי סתם צורמת לי בכלל הנקודה הזאת של ההבדלים בין הכשרויות בלי קשר למשלוח מנות, והמשלוח מנות זה סתם נקודה שמציפה את זה.

קיצור, מצפה למשיח צדקינו שיעשה לנו סדר ותהיה סנהדרין ופסיקה אחידה.

ועד אז שתהיה לכולנו אורה ושמחה וששון ויקר ושבפורים הקרוב תיפול גם מלכות פרס הרשעה של ימינו!

האמת שבעניין הזהממשיכה לחלום

אני חושבת שהשוני ההלכתי הוא חלק מהיופי של העם שלנו.

מראשית היותינו אנחנו מחולקים לשבטים שונים, וביחד אנחנו מביאים גוונים שונים, חשיבה שונה ומנהגים קצת שונים.


זה יכול להיות כל כך יפה יחד, כי באמת, יש לנו הרבה יותר דברים משותפים ממבדילים


אנחנו פשוט צריכים ללמוד לחיות יחד באהבה, שלום וכבוד

את מהממת!!!אמהלה
לכל מי שכתבה שלא יודעים שהיא זרקה124816

חשוב לשים לב שהילדים לא מעבירים את המידע הזה הלאה...

פעם ילד של שכנים סיפר לנו שהם זרקו את העוגה שהבאנו להם לכבוד הלידה כי היא לא היתה טעימה...

אופסייהשקט הזה
מביך
חחחח נו אז תארי לעצמךדיאט ספרייט

שאת כיולדת מקבלת אורחה מושקעת ביותר משכנה.

כמה ימים אח"כ אני שומעת את בעלי אומר לשכנה בדלת את האמת:

אשתי לא כ"כ אהבה את האוכל שהכנת ולא אכלה אבל אני טרפתי. 

😶 אופס...חוסר טקט. פדיחותיעל מהדרום
יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמת

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

לכולם אצלך יש קטע עם הטיטול שיהיו בריאים 🤣אורוש3

לא כולם ב"ה, רק ארבעת השובביםמתואמת

אבל כשאני מסתכלת על התאומים היום אני אומרת שיש תקווה גם לשובבה הנוכחית...

אוברול עם תקתקים שבסוף שלו לא כמו תחתוניםקנמון

אלא כמו מכנס קצר.

בהנחה שהיא לא יודעת לפתוח תקתקים

ולא תצליח להשחיל מהצד כי זה מכנס..

רק אומרת שאפשר לגמול ככההרקולסיתאחרונה

אפשר לגמול ילדים שלא מדברים (גם ילדים מיוחדים)

צריך אורך רוח לפספוסים. הזמן משתנה מילד לילד אבל הם מבינים את הקטע לגמרי

מוזמנת לפרטי אם תרצי לשמוע את הניסיון שלי

תחתון טיטולמקקה

כזה שסגור מהצדדים. ועל זה גופיית תיקתק

שני הרעיונות שלך שווים בדיקה! תודה!מתואמת

מתי נוסעות לביח בלידה שניה?כנה שנטעה

צירים כבר שעתיים, 5-10 דק' בין הצירים. וזה אחרי 24 שעות עם צירים לא ממש סדירים

כמה מהר התפתחה הלידה הראשונה?עדיין טרייה

הייתי מחכה שהרווח הכי ארוך יהיה 5 דקות למשך שעה. אלא אם הלידה הראשונה הייתה מהירה.

מה איתך?השם שלי

אצלי בלידה השלישית, היה יום שלם של צירים לא סדירים. אחר כך היו לי שעה וחצי של צירים סדירים כל 5 דקות, ואז חזר להיות לא סדיר.

במצב הזה הגעתי לפתיחה 5 והתפתחה לידה.

תלוי איזה מרחק נסיעה את...שלומית.

אם את קרובה הייתי מחכה ל5 דק' בין הצירים

^^^יעל מהדרום

לק"י

בהריון האחרון קרה לי כמה פעמים שהיו לי צירים כמה שעות, ואז הם נעלמו לגמרי.

וצירים צפופים.

תלוי בעוצמה שלהם..רק טוב=)

תודה!כנה שנטעה

נסענו ואני בחדר לידה ב''ה

בשורות טובות בע''ה וגמר חתימה טובה לכולם❣️

שיהיה בשעה טובה אהובה!!! לידה קלה ומהירהאמהלה

ובידיים מלאות

בבריאות ובשמחה

גמר חתימה טובה

איזו מתנה מתוקה לשנה חדשה

מתרגשת איתך ומתפללת

שיהיה בקלות ובריאות! ובידיים מלאות ובריאות!יעל מהדרוםאחרונה

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"ל

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

יכול להיות שיש החזריםנעומית

כדאי לבדוק מול הקופה במידה ויש ביטוח משלים

(לא מכירה את הרופא או את הנושא)

לפחות בעבר היו היחזרים בחלק מהקופותיעל מהדרום

באתר "שלמה" יש רשימה של רופאות שמומחות בזהזוית חדשהאחרונה

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הבעיה היא שזה רק מיםתוהה לעצמי

בדרך כלל שתיה לשיעורים מאפשרת גם נוזלים אחרים שמזינים את הגוף טוב יותר בצום

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

זה בסדר מה שעשיתפרח שמח

שתיה ואכילה זה בנפרד

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמת

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

תתארגני על שתיה מזינה, פלוס להגיע לרב עם המלצתאורוש3
עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:27

עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:24

הרופא!! את ממש במצב חירום...

וגם לשאול מתי את רשאית להפסיק שיעורים ולשתות רגיל... נגיד לא הייתי מחכה ליותר מציר אחד במצב הזה. אם הרב לא קיבל תמונה ברורה מהרופא שווה לשאול שוב עם נתונים.

אני במצב קצת ביניים ושאלתי כמה רופאים כדי לקבל פסיקה שאני והרב נהיה שלמים איתה...

לגבי שתיה, תתארגני על כמה סוגים- נגיד מרק טחון, מיץ טבעי, משקה יוגורט, אפשר לטחון חלב שקדים ותמרים, כאלה. יש גם תמיסת מינרלים באבקה ששותים להתייבשות, את יכולה לקנות בבית מרקחת להכין ולשמור במקרר. לא הכי טעים אבל מועיל. וכמובן הרבה מים. יש דעות כמה צריך להמתין בין שיעור לשיעור. בין תשע דקות לדקה. אני לא סמכות (הכי טוב לשאול) אבל נראה לי שבמצב שלך אפשר ללכת על הכי מקל.... מצבי הרבה הרבה פחות דרמטי וזה התכנון... ושתי בעיקר מלא מים. זה הכי משפיע.

אני הייתי במצב דומה לפני כמה שניםדרקונית ירוקהאחרונה

הרב הנחה אותי לשתות שתיה מזינה ולא לאכול. שתיה מזינה זה יוגורט נוזלי (אפשר גם פרילי, אקטימל וכו), מרק קר, מיצי פירות ועוד.

מה שכן, לי אמרו לשתות כרגיל ולא לשיעורין.

מישהי כועסת עלי כבר כמה שניםאנונימית בהו"ל

מבחינתי היינו מכרות, מבחינתה ממש חברות.

התכתבנו המון והיה נחמד סה"כ

היא רצתה שניפגש אבל מבחינתי להיפגש ב1:1 זה מאתגר

בטח איתה שהקשר התחיל בצורה מוזרה

ולא הרגשתי קירבה ברמה של להיפגש

אמרתי לה את זה כמה פעמים בצורה נעימה

ואח"כ ניסיתי קצת להתחמק ממנה כשהיא הציעה שוב ושוב

באיזשהו שלב היא כתבה לי הודעה מאוד בוטה (עם קללות)

על זה שאני חברה נוראית וכו ומאז נותק הקשר.

לפני כמה ימים היא כתבה לי הודעה שאני אדע שהיא עדיין שונאת אותי.

אני מתלבטת אם ומה להגיב

אני לא מעוניינת לחדש את הקשר

ואין לי בעיה להתנצל אבל לא רוצה שזה יגרום לה לחשוב שאני בעניין להיפגש שוב

אני במקום אחר בחיים שלי והחברות הזאת לא תעשה לי טוב

מעבר לזה שהצורה שבה היא מדברת גם כן פחות מתאימה לי

אבל ערב יוכ וממש קשה לי עם המחשבה להיכנס ככה ליום הזה

(אני לא חושבת שהיא מודעת לזה שיום כיפור קשור לכפרה וסליחה, סתם במקרה היא כתבה לי את ההודעה. לא מפרטת יותר מחשש לאאוטינג)

אני בנאדם שמתחמק מקונפליקטים ככל הניתן

אנשים אוהבים אותי סה"כ

לא מבינה איך הגעתי לסיטואציה הזאת

וואי, איזו סיטואציהשלומית.

אבל נשמע באמת שהיא הבעייתית כאן...

הייתי מנסה לענות תגובה מתנצלת ואסרטיבית, בסגנון "אני מתנצלת שנפגעת, זו לא הייתה כוונתי, מאחלת לך המון הצלחה וברכה"

בלי להשאיר פתח להמשיך...

לא להגיבאור10

בן אדם בוגר תיקני לא שולח "אני עדין שונא אותך"

לא הייתי עונה בכללדיאט ספרייט

אני בכלל לא עונה לכל אדם שפונה אלי, גם ברחוב ולא רואה בזה שום בעיה.

היא נשמעת מוזרה מאוד או עם קשיים בהבנה חברתיתיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

או שתלטנית.

ואם לא הכרתן במציאות בכלל, אז מוזר מצידה לנסות לכפות עלייך להפגש.

מסכימה עם מי שאומרת להתעלם.

ואני הייתי משתפת בסיפור מישהו קרוב שיתמוך בי ויחזק אותי.

בנוסף, הייתי חוסמת את המספר שלה בפלאפון שלי.

שתהיה שנה טובה וגמר חתימה טובה!!

בעלי והימורים למי שזוכרת..אלסה

עוד רגע יום כיפור ואני לא מצליחה לשחרר, לא רק שלא לשחרר אני כל היום עם מחשבות וסרטים על הדברים שקרו לנו. לא מצליחה לסלוח אפילו לא על חלקיק מהדברים שהוא עשה. מרגישה שהמוח שלי בתוך בוץ טובעני שלא נותן לי מנוח..

בא לי לשחרר, לקראת יום כיפור להניח את זה בצד לנסות ללמוד עליו קצת זכות, לתת לעצמי שקט בראש מהמחשבות ולהגיע לכיפור לא כשאני טעונה כל כך עליו בפנים...

יודעת שזה סופר קשוח לא מצליחה לנשום עם זה..

כן, הוא בטיפול, כן זה אינטנסיבי, ויש תובנות ויש דברים שעולים, אבל אני כועסת כל כך כועסת בפנים..

אני חושבת רק על כל מה שהוא עשה, כל היום, כל הזמן..

קשוח ממשoo

בעיניי יוכ לא מביא מחילה לדברים שבאמת קשה לסלוח עליהם

אפשר לסלוח רק שמקבלים מרפא

ונשמע שאת עדיין לא שם

כדאי לחפש את הדרך לשם

ועד אז אפשר להניח לסליחה

היא לא באמת תעזור למשהו אם היא בכוח

לא לדחוק בעצמך לדעתיהמקורית

רק בגלל שכיפור

את לא חייבת לסלוח לו עכשיו

יודעת שזה נשמע קצת כפירה אבל אסביר

מציעה דווקא עכשיו לא לחשוב שבגלל שעכשיו כיפור ותסלחי כלפי חוץ הכל ייפתר

זה לא עובד ככה (הלוואי)

יש תהליכים שלוקחים זמן ולדעתי טוב שכך.

זה בסדר אם את עדיין פגועה ואל תדחקי בעצמך להתפייס ולשחק אותה שהעל בסדר והכל עבר רק כי כיפור הגיע. הלב שלנו הנשים ןא עובד לפי זמן ( בכלל עבודת השם של האישה בנויה ככה שהיא פטורה ממצוות שהזמן גרמא כי העבודה שלה יותר פנימית)

אז אני במקומך לקראת כיפור הייתי לוקחת על עצמי - להתחייב להתהליך שאתם נמצאים בו. לא לשנוא אותו חלילה אבל לאפשר לעצמך להישאר מאוכזבת ועדיין לכבד אותו ככל הניתן

ואם כבר לשחרר כעס - הרבה פעמים הכעס עולה במקרים כאלה באופן פרדוקסלי - על עצמנו

אז אם כבר, תסלחי לעצמך. שכביכול "נתת" לזה להגיע למימדים האלה, שסמכת עליו וכו

חיבוק♥️

למה כפירה?דיאט ספרייט

אני לא זוכרת שרשורים קודמים ולא מכירה כ"כ את הרקע, אבל אם הפוגע לא ביקש סליחה ( בצורה אמיתית וכנה) ולא שינה ממעשיו הרעים ולא פיצה על מעשיו הרעים- אין חובה לסלוח.

וזה שאדם מטפל בעצמו זה יפה, זה צעד לטיפול במחלה, אבל לא צעד לסליחה של הסובבים אותו.

כך שזה ממש לא כפירה.

וגם אם הוא ביקש סליחה הקב"ה לא יצר אותנו כמו רובוט וקשה למחול אוטומטית וגם זה בסדר.

גםoo

אם הפוגע בקש סליחה והיא אמיתית

לא תמיד אפשר לסלוח

סליחה זה עניין רגשי שאי אפשר להפעיל בכוח

אני לא זוכרת את השרשורנעמי28

אבל נשמע קשוח

אל תדחקי בעצמך

בעז"ה עד שנה הבאה תוכלי להגיע בלב שלם

היית בטיפול בשביל עצמך? אם מדובר בהתמכרות להימורים אני יודעת שיש תוכנית לווי מיוחדת לנשות המכורים

לא מנסיון אבל שמעתי עליה

תודה רבה לכולכן על העצות מחזק מאוד. תודהאלסהאחרונה

זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

לאoo

לא יפתרו כל הבעיות

אבל יש כמה בעיות שכן יפתרו

שאפשר לפתור אותם

שקבלו החלטה מחייבת לפתור אותם

אבל נוח לא לפתור אותם

ולא נוח לשמוע עליהם

שבוע 37 טיפה דם בניגוב צריך להיבדק?אני וגם אני

לאחר מכן היו הפרשות שקופות רגילות. להיבדק?

חושבת שכן. יכול להיות שזה הפקק הרירי.יעל מהדרום

לק"י

אבל אם את לא יודעת בוודאות, אז לא כדאי לקחת סיכון.

אולי מוקד אחיות טלפוני ידעו לדייק אם צריך או לא.

נשמע שזה הפקק הרירישמש בשמיים

אם לא היה כלום חוץ מהטיפה הזאת לא הייתי הולכת להיבדק בשבוע כזה (לא רוצה לקחת אחריות אבל ככ. אני הייתי עושה)

אם יש לך סוג דם מינוס חובה להבדקאמהלה

יתכן ותצטרכי אנטי D

וגם אם לא- הייתי הולכת להבדק

ולו רק בשל הרוגע ערב יו"כ.....

בשורות טובות

מניסיון שלי חובה להיבדקKayom

לי היה בול ככה בשבוע 37

הלכתי להיבדק ומסתבר שהייתי כבר פתיחה 5 וב"ה ילדתי מהר אבל הסתבר בדיעבד שהיתה היפרדות שלייה.

מאז שראיתי את הטיפת דם עד הלידה עבר פחות מיום. קצת יותר מחצי יום.

בקיצור לא להלחיץ ח"ו רק לספר מניסיון מה היה לי. הייתי הולכת להיבדק בהקדם.

אה ולשאול רב על יום כיפור ולקבל הוראה מרופא ורב. חשוב

ברור!מדברה כעדן.אחרונה

כל דימום בהריון נבדקים

אולי יעניין אותך