חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

כואב הלב על מצוקתו של האוייב הערביאיתן גיל

אוסטרליה העשירה ודלת האוכלוסין חייבת לשלוח לכאן את מטוסיה האזרחיים, ולאסוף את כולם ולאזרחם אצלה.

הדלק על חשבוננו

אם יש פה חילול ה'רקאני

זה שיהודים קוראים לזה טרור יהודי

 

אז מה זה אם לא טרור?נעמי28
נקמהרקאני

לקיחת החוק לידיים

פגיעה באוייב ללא משפט

 

 

ולמה זה מותר?נעמי28

זה לא מותר בחוקי התורה ולא בחוקי המדינה.

גם ל7.10 הם קראו נקמה.


לא רואה הבדל בין שני סוגי הטרור האלה, להצית בית על יושביו, הם לא שונים מחמאסניקים.


את משוחדת לצד אחד ומתירה לו לעשות דברים שאין להם רשות בשום מקום.

מי אמר שזה מותר?רקאני

לא כל מה שאסור הוא טרור

גבירותי!נחלת

 

 

אתן חוזרות על דו שיח כזה מלפני כמה פורומים......

 

פורים  הבה נהפוך את הדברים הפעם: זאת שבעד תהיה זו שנגד וההיפך....

 

 

כאן צריך להופיע פרצוף צוחק אבל אין לי זמן לחפש אותו....

נקמה לא מותרת בתורה?!נקדימון
מותרת בהחלט. לא נגד אחיך בני עמך. זהו.

במלחמה תפקיד הנקמה הוא הרתעה. נקמה פירושה שהאויב יפסיד יותר ממה שהוא מוכן להפסיד. לא רוצה? אל תתקוף.

זה כיבוש הארץ, או חשד לכיבוש הארץנקדימון
כשבעלי חוות מותקפים באופן יומיומי, כשכבישים חוטפים אבנים ובקבוקי תבערה באופן סדיר, כשגניבות של עדרים מתרחשות באופן הולך וגובר - אז יש פה מלחמה. והשטח אינו הפקר. הערבינלחם? היהודיילחם בחזרה.

התיוג של הגבורה החלוצית כ"טרור יהודי" פירושה הזדהות עם האויב. אותו שחגג את השואה הקטנה של 7.10


היו כמה מקרים בשבועות האחרונים ממשהסטורי

שבהם הערבים העלילו שיהודים שרפו להם ובחקירה התברר שזה קצר/ערבי אחר...


ספציפית הנטספארק חוסם את הקישור ששמת, אבל בכל מקרה כזה, שמתברר בסוף כעלילת דם, יש כמה אידיוטים שימושיים שממהרים לגנות וממילא להדהד את העלילה. אז לפני שקופצים למסקנות וכותבים כותרות מהדהדות עם ארבעה סימני קריאה, כדאי:

1. להמתין למסקנות של חקירה מסודרת.

2. לקבל מידע ממקורות מהימנים ולא משונאי ההתיישבות (כנראה אם הנטספארק חוסם, המקור שהבאת מפוקפק גם ברמתו המוסרית).

למה ערוץ 7 לא פרסם ארוע חדשותי זה?סיעתא דשמייא1
איני יודע למה כתבת זאת בתגובה אליהסטורי
יש מייל שבו אפשר לפנות למערכת...

אבל אולי משמים, כי דברי הם בדיוק ההסבר ללמה לא צריך להדהד כל צ'יזבט של האוייב...

יש מגמה לכל המעשים הללו…סיעתא דשמייא1

… אין כאן מקריות. צריך לנקות שטחים מסוייימים בארץ ישראל מנוכחות של ערבים ולכן מנסים לעשות מה שעשו ב 1948 ולהפחיד . אז לא היו מצלמות ופיסבוק וזה הצליח אבל היום זה רק משחק לידי אוייבנו וברגע שזה משחק לידי אוייבנו הם יכולים להוסיף שמן למדורה ואולי לפעול כמו שתארת.

אין לי סימפטיה לערבים האלה אבל ההתבהמות ל יהודים בטח לא מביאה לי גאווה גדולה כיהודי . כנראה בגלל זה זה לא נחשב חדשות בערוץ 7.

הבנת את הקשר?

כל הבחישה שלך מתחילה מזה שאתה קונה את עלילת הדםהסטורי
לכן ציינתי קודם כל, שהיו בשבועיים האחרונים כמה מקרים שהערבים העלילו שיהודים שרפו והם התבררו כקצר חשמלי/מריבה בינם לבין עצמם.
אני לא קונה שום עלילת דם….סיעתא דשמייא1
… אם אתה מתכחש למציאות זה לא אומר שהיא לא קיימת. מה זה "תג מחיר" זה סתם דמיונות?
אתה מהדהד אירוע ספציפיהסטורי
שבו הערבים *טוענים* שיהודים עשו משהו. כל עוד שאין לך ידע וודאי - אתה סתם מעליל.
מי שמהדהד זה אתם בתגובות שלכם במקום…סיעתא דשמייא1

… להצהיר שיהודים לא צריכים לקחת את החוק בידיים.

אתם יודעים להגיד "השם ינקום דמו" מגלגלים עיניים ובאמת לא מתכוונים לזה. 

פתחת שרשור שלם עם עלילת דם שלא הוכחההסטורי
במקום להודות בטעות, אתה ממשיך להתחפר בה
גם בכתבה עצמה לא כתוב שזה יהודיםיעל מהדרום

לק"י


אלא רק "לכאורה" יהודים.

אז אין טעם להסיק מסקנות וישר ללכלך על עם ישראל (המשפט האחרון מחזק את דבריך).

מספיק לגלגל עיניים ולהוסיף חטא על פשע.סיעתא דשמייא1
זה גם מה שאמרו בני שבטו של שמשוןנקדימון
התנך לא מציג אותם לטובה.

מי שמאבק על הארץ, או חשד למאבק על הארץ, או תגובה לטרור ערבי, או חשד לתגובה לטרור ערבי גורם לו להרגיש "חילול השם', זה אדם שבכל מקרה לא מתעניין בתורה אלא במידה שהיא נוחה לו.

לא מסכיםשלג דאשתקד

דבר ראשון, לא כל כותרת באיזה אתר שמאלני צריכה להתקבל כאמת. הרבה מאוד פעמים המציאות שונה מאוד מהכיתוב, ולא פעם אין שום קשר בין המתואר למציאות.

דבר שני, לתשומת ליבך, שם השם שלך ושל הערבים הוא אותו אחד, אז הוא כבר היטנף מזמן מזמן

תקרא מה שכתבתי להסטורי …סיעתא דשמייא1

… אין כאן מקריות. צריך לנקות שטחים מסוייימים בארץ ישראל מנוכחות של ערבים ולכן מנסים לעשות מה שעשו ב 1948 ולהפחיד . אז לא היו מצלמות ופיסבוק וזה הצליח אבל היום זה רק משחק לידי אוייבנו וברגע שזה משחק לידי אוייבנו הם יכולים להוסיף שמן למדורה ואולי לפעול כמו שתארת.

אין לי סימפטיה לערבים האלה אבל ההתבהמות ל יהודים בטח לא מביאה לי גאווה גדולה כיהודי . כנראה בגלל זה זה לא נחשב חדשות בערוץ 7.

סבבהשלג דאשתקד
אם אתה בוחר להאמין לאנשים שבדת שלהם מותר לשקר ואינתיפאדות שלמות הם עשו בגלל שקרים וגם סרטים ערוכים, תהנה.
אמרתי שאין לי סמפטיה להם…..סיעתא דשמייא1

…יתרה מזאת אין לי סמפטיה לאף מוסלמי בעולם בפרט לאחר שעברתי מה שעברתי בטבח בבונדי ביץ ולמרות שמוסלמי ערבי סורי הציל את חיי וחיי יהודים אחרים בארוע. חבל שאתה מפספס את כוונתי.

לא מתאים ליהודים להתבהם כמו שאויבנו מתבהמים. הנצחונות שלנו באו בסיעתא דשמיא רק כאשר נהגנו בצורה שונה.

למה הלופ הזה?!שלג דאשתקד

הרבה כאן וגם אני, כותבים לך שבכלל לא זה הנושא. לי באופן אישי אין בעיה עם שום ערבי, אם לא אכפת לך השבוע השתתפתי בסעודה לרגל הרמדאן.

אבל לסיפורים האלה על "טרור יהודי" אנחנו פשוט לא מאמינים. יש מספיק דוגמות לשקרים בנושא הזה.

אז הכל דמיונות. אין …סיעתא דשמייא1

… שריפת מכוניות ועקירת עצים.

אולישלג דאשתקד

זה נשמע לך הזוי?

אתה מודע לכך שמאורעות תרפ"ט שגררו אלפי הרוגים, התחילו מאעסה קשקוש שמישהו המציא? והאינתיפאדה השנייה התחילה מסרטון מפוברק של רצח ילד שעדיין חי איפשהו? והרצח בדומא הוא כנראה ריב בין חמולות??

לא דייקתי בפרטיםשלג דאשתקד

בכל מקרה, ראה כאן, וכל מילה מיותרת:

פרשת מוחמד א-דורה – ויקיפדיה

ידוע לי הכל. כולל…סיעתא דשמייא1

…זה שלא דייקת  בפרטים. אז מה.

יש תג מחיר או אין תג מחיר והכל דמיונות.

אני לא יודעשלג דאשתקד
השאלה מה אתה ואני עושים כשאנחנו לא יודעים
יש עקירת כרמים יהודיים או לא?נקדימון

באביגיל, בהר ברכה, בשילה?

יש זריקות אבנים בעוקף נבי אליאס, בעוקף חווארה, בכביש 60, או לא?

יש גניבת עדרים מהחחות או לא?

יש פיגועי טרור או לא?


מי שצריך אילוף - נאלף אותו.

יגנוב? ישרוף? ירצח? ילמד לפחד כל חייו.

…."ולא תעשה כמעשיהם"….סיעתא דשמייא1
… אם הם בהמות זה לא אומר שגם אנחנו צריכים להתבהם.
אתה יודע טוב מאוד שאין קשר בין הפסוק לבין מה שעשיתהסטורי
ממנו בהודעה הזאת.

אבל אם כבר - אל תעשה אתה כמעשיהם, להעליל עלילות שווא על יהודים...

לקחת פסוק של עבודה זרהנקדימון
והפכת אותו לדיני מלחמה?!

כבר אמרנו שאין קשר בינך לבין תורה. אתה יהודי משיחי בעצם, או על הגבול הזה מהצד השני.

כאשר נהגנו בצורה שונה?רקאני

ברחנו לחו"ל כמו אחרוני הפחדנים?

כשתגור ביו"ש ותסבול מההצקות של הערבים

אולי תהיה לך זכות דיבור על היהודים שמחזירים להם קצת שבמקצת

למה יש שם ערבים?זיויק
חילול השם!!!
כי זה רצון השם. יש לך בעיה עם אז…סיעתא דשמייא1

…במקום להתלהם ולהתבהם תכוון יותר בתפילה

ב "גואל ישראל" , "שובר אוייבים ומכני זדים" , "בונה ירושליים" ו "מצמיח קרן ישועה".

ערבים לא צריכים להיות ביהודה ושומרוןאיתן גיל

כי מטרתם המוצהרת היא לרצוח יהודים.

הם יכולים לבקש מעמד של גר תושב תחת ריבונות יהודית, אבל נהפוך הוא- הם רוצים להמית אותנו ולהשליך אותנו לים.

במטותא מכבודך, אל תגן עליהם. הם לא ראויים לכך.

רצון ד' שנגרש אותםהסטורי
ככה הוא ציווה בתורה. יש תנאים מאוד ספציפיים בהם מותר להשאיר אותם. העובדה שאנחנו עדיין חלשים מלקיים את רצון ד' בשלמות - לא משנה את זה.

(כמו שהעובדה שיש יהודים שבוחרים בטומאת ארץ העמים, לא משנה את זה שרצון ד' כפי הוא ציווה, זה שהם יעלו לארץ)

גם אתה תתעורר . אנחנו עדין בגלותסיעתא דשמייא1
לא נכון ולא קשורהסטורי

*לא נכון - כי אנחנו בארץ ישראל, בקיבוץ של (יותר משישים ריבוא מ)ישראל ותחת שלטון ישראל. בשלושת הפרמטרים שמבחינים בין גלות לגאולה - אנחנו בגאולה.

אתה מבחירתך הרעה לחבוק חיק נוכריה, נמצא על אדמה טמאה, במיעוט יהודים בתוך קיבוץ של גויים ותחת שלטון של גויים.


*לא קשור - כי הרמב"ן כותב בפירוש, שמצוות ירושת הארץ של הכלל ותולדתה - מצוות ישוב הארץ ע"י הפרטים, נוהגת בכל זמן. כלומר גם בזמן הגלות, המצווה נוהגת. כמובן, אנוס רחמנא פטריה. אבל מי שמסוגל מחוייב בישוב הארץ ובירושתה גם כשבאמת היתה גלות.

רצון ה': וירישתם אותה וישבתם בהנקדימון

רצון ה': צא הילחם בעמלק

רצון ה': נקום נקמת בני ישראל

רצון ה': הארץ אשר אתה עומד עליה לך אתננה ולזרעך

רצון ה': ופרצת ימה וקדמה, צפונה ונגבה

רצון ה': והורשתם אותה לבניכם לרשת אחוזה

תתעורר אתה עדין בגלות.סיעתא דשמייא1
אתה עדיין בגלותרקאני

אנחנו בתהליך של גאולה

תהליך זה עדין לא גאולה.סיעתא דשמייא1
ואנחנו בדרךרקאני

לגאולה השלימה

ופועלים על מנת להגיע אליה

קיום מצוות התורה הוא לא רק בגאולה

הוא מה שיביא את הגאולה

אמר רבי חייא לרבי יוסי בן חלפתאנקדימון

גאולתן של ישראל קמעא קמעא.
 

רבי חיא קובע שגאולה ותהליך הם דברים שווים, אין גאולה ללא תהליל וממילא כיוון שהתחילה התחילה. כיוון שהתחילה לזרוח השמש הרי שזהו יום, תרצה או לא תרצה.


 

אנחנו בגאולה, בתהליך שהיא מעבירה אותנו.

הקנאים גם כן חשבו שהם בתהליך…סיעתא דשמייא1
… ואז קבלנו את הגלות הלא נגמרת הזאת.
הגלות נגמרת, יש כאלו נמושות כמוך שמתעקשיםהסטורי

להתקע שם.


לא נכון ולא קשור - אקטואליה וחדשות

(מעניין שעל זה לא הגבת...)

אתה מתכוון לקפלניסטים בתקופת המצור הרומי?נקדימון
אלה ששרפו אסמים כדי להרעיב את כל התושבים?

זה חשוב, פשוט כדי שנדע מה אתה מנסה להשוות. צירופי מילים סתמיות אינן טיעון, אז אל תעשה את זה שוב.

תתעורר אתה עדיין מומרנקדימון

התגובות האלה שלך הן מה שאני הכי אוהב.

 

ריקות מתוכן,

לא מסוגלות להתמודד,

חושפות את הריקנות שלך.

 

מראות אפס טיעונים ומאה אחוז פוזיציה.

רצון ה'???רקאני

בתורה כתוב כל כל הרבה פעמים

שרצון ה' שארץישראל תהיה של עם ישראל

הוא גם גרש אותנו משם פעמייםסיעתא דשמייא1
ולכן?רקאני

זו בדיוק הסיבה לעשות הכל כדי לחזור ולקיים את רצונו

 

זה כולל שרפת מכוניות והתבהמותסיעתא דשמייא1
לצאת מהארץרקאני

זו הרבה יותר התבהמות

כשהחברים שלך תוקפים יהודיםנקדימון
גונבים עדרים, זורקים בקבוקי תבערה, מציתים חוות, שורפים כרמים, יורים אבנים על מכוניות, מבריחים נשק, ומשתלטים על אדמות מדינה - אל תצפה שהיהודים ישבו בחיבוק ידיים. מי שתוקף - יותקף. מי שגונב - ישלם. מי שרוצח - יפחד בעצמו.

התבהמות? אין התבהמות. יש אילוף של פראי האדם. על כל משאלה - תשובה.

ההתבהמות היא שלךהסטורי

רק בהמה עומדת מהצד וממשיכה להעלות גרה, כשצריך לפעול ולעשות.

 

והכי מדהים, שיש לך כזאת עזות מצח, ממקום מושבך על סיר הבשר בטומאת ארץ העמים, להרגיש המשגיח של מוסרי הנפש על ארץ ישראל.

שום סיר בשר….סיעתא דשמייא1
…. כדורים שרקו לי ליד האוזניים, שניים נהרגו מטר משמאלי ואחד נפצע מטר מימיני. כולנו באותה סירה. אני לא קראתי לך בהמה . תתבייש.
לא כולנו באותה סירהרקאני

ממש לא

אנחנו מוסרים נפש על מנת לגור בארץ המובטחת

אתה לא

גם מפסיד את המצווה וגם חווה אנטישמיות

אתה חי על תרומות ….סיעתא דשמייא1

….וגם יש מצב שאתה עובר על אחת השבועות. לא שאני חושב כך אבל יש רבנים שחושבים כך. בכל מקרה תפיסה פלגנית כמו שלך לא תקרב את הגאולה למרות "מסירת הנפש".

שבת שלום.

רגערקאני

איך התפיסה שלך מקרבת את הגאולה???

ועל איזה תרומות?

"ונשלמה פרים שפתנו"…סיעתא דשמייא1

… שלוש פעמים ביום בכוונה מלאה.

כמו כן בעבר לפני שעזבתי את הארץ שירתתי בצבא אבל לא הקפדתי על המצוות.

אני חושב שבדרכי העכשוויות אני יותר מקרב את הגאולה.

בנוגע לתרומות

הנה אנפרמציה שקבלתי בגוגל:

סכום התרומות מיהודי העולם לישראל במלחמה: כ-5 מיליארד שקלים

זה בערך 600 שקל לכל אזרח יהודי בארץ ישראל וזה רק מאז השביעי באוקטובר.

לא הצלחתי להביןרקאני

אם אתה מדבר ברצינות

מרוב שזה מגוחך

3 תפילות ביום גם אנחנו מתפללים כאן בארץ

ולהקפיד על המצוות אפשר כאן ועדיף

יש דעות שאתה מחוייב במצוות רק מדרבנן אתה מודע לזה?

 

סתם מויקיפדיה:

כבר בגמרא, במסכת בבא בתרא[4] מובאים דבריו של רב כי אפילו אדם צדיק בעל זכויות גדולות כמו אלימלך בנו של נחשון, אין זכותו עומדת לו אם יורד מארץ ישראל, וסופו שמתו הוא ושני בניו בגולה.

ההלכה קובעת סייגים על ירידה מארץ ישראל. על פי הרמב"ם מותר לצאת להשתקע בחוץ לארץ רק במקרים של רָעָב כבד.[5] המהרי"ט מרחיב גם לצורכי חתונה, למידת תורה, פרנסה ורפואה. בכל מקרה הירידה מן הארץ ואפילו היציאה ממנה אינה נחשבת ביהדות לראויה לאיש המעלה.[6]הרמב"ם מתיר ירידה ארעית מארץ ישראל רק עבור למידת תורה, או נישואין, להינצל מיד הגויים, או למסחר. אך ירידה קבועה, רק אם הרעב כבד. הרמב"ם מחשיב מגורים בארץ נוכריה כמו עבודה זרה, ואומר שעדיף לגור בעיר שרובה נוכרית בארץ ישראל, מאשר בעיר שרובה יהודית בגולה.

 

אה ואין לי מושג מי מצליח לחיות על 600 שקל

וגם לא נתקלתי ב600 ש"ח שתרמו לי

אנחנו עובדים קשה לפרנסתנו

 

זה שאני לא גר בארץ זה ביני…סיעתא דשמייא1

… לבן בוראי וסיבותי עימי.

זה לא אומר שאהבת ארץ ישראל ועם ישראל שלי פחותה מכל יהודי שחי בארץ ישראל.

זה אתה לא מצליח לגנות פעולות של פורעים. יותר מזה טוען שזה רק דמיונות זה כבר משהו אחר לגמרי.

קיוויתי בשרשור הזה לפחות שאיזה צדיק אחד לפחות יגיד ששרפת מכוניות והתפרעות בכפרים באופן עוור זה לא מקצועי וזה לא דרכנו. מסתבר שטעיתי.

בכלל איך פעולות כאלה תורמות לשלמות ארץ ישראל?

בינך לבין בוראךרקאני

אין בעיה

כשתגור פה

ותכיר את האוייב מקרוב

אז אולי תהיה לך הזכות להביע דעה על הדרך שבה נלחמים בהם

זה שאתה משמיץ, זה לא בינך לבין בוראךהסטורי
אם יש מישהו שאנוס לגור על אדמה טמאה, נשתדל ללמד עליו זכות.

אבל, אם מישהו יושב על אדמה טמאה ומשם הוא עסוק בהוצאת דיבת הארץ ומיישביה רעה - זה בלתי נסבל.

5 לעומת תקציב של מעל 400נקדימון

אולי אתה חי על תרומות, של ישראל לאוסטרליה.

איך כל זה קשור לזה שכעת את יושב באדמה טמאההסטורי
ומטנף על מישבי ארץ הקדש?!
מי שמטנף זה אתה…סיעתא דשמייא1

… קיוויתי בשרשור הזה לפחות שאיזה צדיק אחד לפחות יגיד ששרפת מכוניות והתפרעות בכפרים באופן עוור זה לא מקצועי וזה לא דרכנו. מסתבר שטעיתי.

בכלל איך פעולות כאלה תורמות לשלמות ארץ ישראל?

אתה פתחת שרשור עם עלילת דם של ערביםהסטורי
כמו עלילות שיש כמעט כל יום, כמה וכמה כבר הוכחו כקשקוש.

במקום להתנצל על הטינוף, אתה מתחפר בו.

לא, הטינוף הוא שלךנקדימון
כשה"חשד" יאומת - תבוא לשפוך את החמלה שלך על הרוצחים שלנו.

יש סיבה מאוד טובה למה התקשורת טורחת לספר על חשדות, אבל אף פעם לא על אימותים. ובטח שלא מתקנת את דרכיה כאשר שוב מתברר מדובר בעלילת דם או בהצגה מעוותת של ההגנה היהודית על תקיפה ערבית שקרתה רגע אחד קודם.

אז רצון ה' באותה מידה שיהיו שם יהודים שמחיםזיויק
😆
הכל בשמחה. רק לא להתבהםסיעתא דשמייא1
גם כשאין לך כסףרקאני

אתה אומר זה רצון ה'?

והולך לכוון יותר בתפילה?

או שאתה גם יוצא לעבוד ולפרנס?

בדיוקקזיויק
יעני "השתדלות" . הכל תלוי במינון….סיעתא דשמייא1
… להתבהם זלשרוף מכוניות זה בטח לא בגדר השתדלות ומי שלא מוקיע את זה בודאי שזה לא בגדר השתדלות.
מעניין מה ההגדרה של התבהמותרקאני

שאתה חוזר שוב ושוב על המושג הזה

להתנהג כמו הבהמות על שתי רגליים….סיעתא דשמייא1
…שרוצים לזרוק אותנו לים.
או להתנהג כמוהם ולהעליל עלילות שווא על יהודים...הסטורי
זהו, מהיום אני לא אוכל חומוס ולא לובש בגדיםנקדימון
ולא הולך לרופא ולא מגדל ירקות בגינה, ולא אוסף תרומות ולא מייצר נשק, ולא מתאמן בצבא ולא אומר אמת.

אני לא רוצה חלילה שיחשבו שאני כמוהם.

בכללי לא ספציפי על זה112233445566

אנחנו אוהבים להתהדר בהתיישבות הפורחת והיפה בשנתיים האחרונות במיוחד,

בחוות ובגבעות המדהימות

 

וזה באמת מדהים

אבל האמת היא שבאמת ככה ובזכות דברים מעין אלו זה מצליח

 

הערבים מתים מפחד ועוזבים

מגיעים אנשים שמדברים איתם ערבית וואללה פחות מגניב להם להשאר לידם....

 

אז כל מפעל ההתיישבות מצליח בזכות התמדה, מסירות, אהבה, שלוחי ציבור שעוזרים,

וגם בזכות שהם מטילים את אימתם על האוייב!!

בגדול נכון.shindov
לגנות יהודים זה בטח לא מועיל אף פעם. בדוק ומנוסהיהודי חסידי
באיחור, אני מבין ומכבד את פותח השרשורשלג דאשתקד

משומקום, נזכרתי בדבריו המאירים של רבינו המהריט"ץ, כמדומני בסימן פה, שהסביר את הביטוי "כל הדר בארץ ישראל - דומה כמי שיש לו אלוה, וכל הדר בחו"ל - כמי שאין לו אלוה", שהכוונה גם לגויים שבארץ ישראל.

כלומר, הערבים בסטסיא ובעזה וברמאללה, הרבה הרבה יותר צדיקים מאדון @סיעתא דשמייא1 ולכן הוא כל כך קנאי להם.

ויתרה מזו, אם הצדיקים מעזה ושכם הבינו כמה חשוב להזיק ולרצוח יהודים (וגם ערבים), כל שכן שהניק הזה יהיה בעד כל נזק וצעד ליהודי ארץ ישראל.

וכדי בזיון וקצף

מי זה המהריט"ץ?קעלעברימבאר
רבי יום טוב צהלוןשלג דאשתקד
תלמיד של הבית יוסף (ועוד)
לכאורה קשה, דווקא הכנענים כתוב בחזלקעלעברימבאר
שהיו מתועבים מכל האומות. והקדושה שבארץ גרמה להם להיות יותר רשעים
שאלה טובה, אבלשלג דאשתקד

אולי הכוונה שהמימרא הזו נאמרה רק אחרי הכיבוש והקדושה של ארץ ישראל ע"י יהושע.

אני לא זוכר בדיוק את המימרות וכו' (אחת המימרות: שמי שגר בחו"ל הוא כעובד עבודה זרה, ואחת שמי שגר בחו"ל כמי שאין לו אחוה), אבל הרב סולובייציק ב"חמש דרשות", מסביר שאחת מהן נאמרה בימי אברהם בלבד, והשנייה נכונה רק אחרי הכיבוש והיישוב.

אז השומרונים שעבדו את אלוהי הארץ יותר צדיקיםקעלעברימבאר
מישראל בחו"ל?

"כי ברשעת הגוים באלה ה מוריש אותם מפניך"


"ואומר אלכם הארץ אשר אתם באים שם ארץ נידה היא, בתועבות העמים אל תלכו"


אנשי סדום יותר צדיקים מישראל שבחו"ל?!


מה שכן זה שהארץ נותנת עוצמות אידאלוגיות לפלסטינים שאין לישראל שבחו"ל. אבל עוצמות של רשע

זו באמת אמירה קשהשלג דאשתקד

לגבי סדום עניתי (ככלל, הכנענים היו כמו עבד ששומר על הנכסים לאדון שלו. כמדומני ככה כותב הרמב"ן).

לגבי המהריט"ץ באמת הדברים קשים להבנה, אנסה להכניס כאן צילום ותהנו... (זה בקטע האחרון)

נראה שכוונתו זהקעלעברימבאר
שיהודי הגר ליד גויים בארץ ישראל, יושפע מהעוצמות הרוחניות שלהם (שאצלם מנותבות לרעה) וייקח אותן לטובה
יכול להיותשלג דאשתקד

מכל מקום מובן למה אדם שגר בחו"ל כל כך מנסה להכפיש את תושבי ארץ ישראל...


אגב נזכרתי במשפט יפה של הבעל שם טוב (פרשת ראה אות ו), שהראה - עוף טמא - יושב בבבל, במקום ההבל והשטות, ורואה את הנבלה בארץ ישראל, מקום הקדושה.

כשיושבים מבחוץ, מיד מתחילים לראות את הסרחונות במקום הקדושה. השאלה אם זה מלמד משהו על תושבי ארץ ישראל או דווקא על זה שרואה כל הזמן את הפגמים.

לאן הלכתםנעמי28

כשאין טענה מספיק חזקה, מתחילים לרדת על האדם באופן אישי בלי קשר לתוכן הויכוח.


האנשים בהתיישבויות באמת עושים עבודת קודש, אבל בינהם יש ילדי כאפות עם עודף אנרגיה שלא יודעים להוציא אותה בדרך נכונה מלבד אלימות.

הם לגמרי מיעוט, אבל הם קיימים.


התגובות כאן מתחלקות לשתיים

אלה שמכחישים שזה קרה, למרות הצילומים וההוכחות, הם עוד מילא.

הבעיה באלה שלא מכחישים ולהיפך מעודדים אלימות וטרור בעטיפה של נקמה ופסוקים מהתורה שהוצאו מהקשרם ואין שום מורה הלכה שיגיד שהם תקפים לימינו.


חברה שלא יודעת לבקר את עצמה היא חברה בעייתית מאוד.

התגובות כאן מתחלקות לשלוש. והצדקעלעברימבאר

השלישי הוא הצודק: אלא שלא מכחישים שזה קרה ואכן רואים בזה עוול מוסרי.


אבל יודעים שיש דברים חשובים יותר להתעסק בהם, למשל לדאוג לפרק את כל מנגנוני הבטחון של אשף מנשקם, כדי שלא יהיה 7 באוקטובר הבא.

מתוך ידיעה שכל הסיבה לתג מחיר הוא בגלל אזלת היד של מערכות הביטחון בישראל בדיכוי הטרור

שוב תגובה שלא קשורה לתוכןנעמי28
זה שיש דברים חשובים יותר לא אומר שזה לא חשוב מספיק ולא צירל להיות מטופל.

חוץ מזה שחשוב מאוד לטפל וזה עושה לנו נזק ענק ברמה העולמית.

המשטרה והשבכ מטפלים בזה מספיק. הם לא צריכים עזרהקעלעברימבאר
אם היו *הוכחות* המשטרה כבר היתה עוצרת אותםהסטורי
היא עושה זאת בהתלהבות רבה.

כפי שלמדנו בעלילת שדה תימן, אפילו סרטון עם דיבוב בטון דרמטי, יכול להיות עלילה.


המציאות היא שבשבועות האחרונים הערבים מעלילים עלילה אחרי עלילה, שמתבררות פעם אחר פעם כשקר וכזב.


משום מה ל'נפולת של נמושות' (כהגדרתו של רבין את היורדים) יש ממש עניין למרק את מצפונם, ע"י השמצת אלו שמתאמצים על מה שהם זנחו.

אנחנו לא הלכנו, אנחנו כאן...שלג דאשתקד

ואנשים כאן לא מתחלקים לשניים.

כולם כולל אני, מנסים חהסביר שהסרטונים והעדויות מתבררים בהרבה מטוד מקרים כשקר. הבאתי כאן לינק לסיפור אחד שעורר מהומות ענק והוכח ממנו מה הערך של סרטון (וזה עוד לפני תקופת הai). התשובות של הפותח היו לקוניות ושבלוניות ומתנשאות. את מוזמנת לקרוא ולראות לפחות את השיחה שלו איתי.

אחרים אומרים, שכן, לפעמים יש קצת סטיות מהטוב והראוי אבל לצערינו אין דרך אחרת. אם תהיה פחדן וממלכתי וכל הזמן רק תילחם עם כמה נערים שובבים, אתה תזיק יותר ממה שתועיל.

בסופו של דבר הכל אותה נקודה... וכשנתייאשנו מלדבר לקיר, התחלנו לנסות להבין מה גורם לבחור שלנו לכתוב מה שהוא כותב

כשיש עלילת דם, האדם יותקף באופן אישינקדימון
מהתגובה שלך ניכר,חסום לשעבר

שכשאין לך טענה את נוקטת באותה שיטה אותה את תוקפת- יורדת על האנשים עצמם, מכנה אותם "ילדי כאפות עם עודף אנרגיה שלא יודעים להוציא אותה בדרך נכונה מלבד אלימות".


בנוסף, הגברת טענה שאין אף מורה הלכה שיורה כך לימינו, לנקום באוייב.


שתי תשובות בדבר: א', הגברת ילדת כאפות שלא מבינה דבר וחצי דבר בהלכה, בנוער הגבעות, באנשים בכלל, ובמורי הלכה.

ב', הגברת לא יודעת לבקר את עצמה, ולכן היא מרשה לעצמה לתת ביקורת על אחרים בעוד היא עצמה עושה אותם הדברים בדיוק, הווי אומר ירידה לגופו של אדם מכיוון שאין לה טענה עניינית.

ונעבור למחלקת העובדותהסטוריאחרונה
בישובים היהודיים ביו"ש גרים כ-580 אלף תושבים, בתל אביב כ-480 אלף.

במחוז ש"י כולו, הוגשו בשנת 2025, 68 תיקים על אירועי אלימות. במחוז תל אביב הוגשו כ900 תיקים על אירועי אלימות. כמובן, יש אחוז מסויים של אירועים שלא מפוענחים, אבל זה נכון בפרופורציה לשני המחוזות ואם כבר אז במחוז ש"י, יש ימ"ר חסר פרופורציות שעוקב אחרי נערים עם טושים במעורבות השב"כ...


כלומר האלימות ביו"ש (כמובן, זה כולל אירועים פנימיים) היא ממש בשוליים שבשוליים, החברה ביו"ש היא החברה הכי עדינה בארץ וכנראה גם בעולם. אם המצב בכל הארץ, היה כמו ביו"ש, היינו בתחתית נתוני האלימות העולמיים.


אנשים כמו הנמושה, המרגל @סיעתא דשמייא1, ששונא את המתיישבים, עד שאפילו לא מוכן להתנצל על כך שהדהד כאן עלילת דם, הנתונים לא ישכנעו. את עושה לי רושם של מישהי שכן מחפשת אמת, אז הגבתי.

לא ידעתי שה' מינה אותך למזכירו האישיshaulreznik

מברוק!

 

עכשיו קח כדור הרגע ותנסה להפנים: אין שום טרור יהודי. יש פעולות תגמול. משום מה, נערי גבעות לא פוגעים לא בדרוזים ולא בצ'רקסים. שאלת את עצמך, למה? 

תמשיכו להשתחצן ולהתעלם…סיעתא דשמייא1

… תמשיכו להעריץ ממשלה שבחרה איש שעושה מעשה תועבה בפרהסיה להיות ראש הפרלמנט.

משכב זכר זה לא דבר של מה בכך ועוד בפרהסיה. זה מבזה את מדינת היהודים ואת תושביה. אז אל תדבר על השם שממנה או לא ממנה ותתייחס לגופו של ענין.

אין שום הצדקה לשרפת רכוש בצורה עוורת מה גם שאולי אותם נפגעים יכולים להיות משת"פים של השב"כ שביום יום מסגירים מחבלים פוטנציאליים.

הניסים הגדולים של המתקפה על איראן לא גרמוקעלעברימבאר
לך לחשב מסלול מחדש?
כבר ברכת על המוגמר?סיעתא דשמייא1
ישראל אמרו הלל אחרי קריעת ים סוף, למרותקעלעברימבאר

שעדיין לא הגיעו לארץ. והיה את עמלק ופלשתים וכנען בדרך.
 

אבל כבר "שמען עמים ירגזון תפול עליהם אימתה ופחד".


 

חזבאללה התגלה כדרדלה עכשיו. איראן כנמר של נייר.


 

ישראל (יחד עם ארהב) טובעת הגמוניה על כל המזרח התיכון, והיא לבד מעצבת פה את העניינים והורסת את איראן. סעודיה והמפרציות ממתינות בסבלנות למה שהמעצמה האזורית ישראל תעשה, וסומכות עלינו.

 

המלחמה היא כמו מלחמת המפרץ, אלא שהפעם אנחנו בתפקיד ארהב האקטיביים, והמפרציות בתפקיד ישראל של שנות ה90, הפאסיבים

"והיה שארית ישראל בקרב עמים רבים, ככפיר בעדרי צאןקעלעברימבאר
וכאריה בבהמות יער, אשר אם עבר וטרף ואין מציל. והיה שארית ישראל בקרב עמים רבים, כטל מאת ה' כרביבים, אשא לא יקווה לאיש ולא ייחל לבני אדם. תרום ידיך על צריך וכל אויביך יכרתו". (עמוס)

"ביום ההוא אשים את אלופי יהודה כלפיד אש בעמיר, וככיור אש בעצים, ואכלו על ימין ועל שמאל את אויביהם. וישבה ירושלים עוד תחתיה בירושלים" (זכריה)

מה דוד תעלה לארץ ישראל עזוב אותך שטויותקעלעברימבאר
אל תקשיב ליצר אל תקשה לבבך כמריבה כיום מסה במדבר עזוב אל תקשיב לצפוני. תעלה לארץ זרוק תשכל פשוט תעלה עכשיו מייד תנצל את אור הגאולה שעולה בימים אלו.

סורו סורו צאו מתוכה היברו נושאי כלי ה'!!!!!!


אוי נורקאני

אתה מביא טיעונים לא קשורים 

 

הכל קשור. כמובן...סיעתא דשמייא1
... שלא נוח לאיש ירא שמיים לחשוב על זה.
אתה לא ירא שמיים. למה שלא יהיה לך נוח!?נקדימון
אמנם פורים, אבל במגילות שאתה כותב אין שום גוף של ענקדימון
אני שמח לראות שעברת לטענות של "אולי" ו"שמא" ו"בוא נמציא".

בנתיים מי שמבזה את מדינת ישראל ותושביה זה אתה. יושב בטומאת ארץ העמים, מחקה את מעלילי הדם שמוציאים דיבת הארץ ובניה, ומפיץ את משנתו הנוצרית תוך עיוורון מרמון למציאות.


אתה ביזיון לעם ישראל, חרפה מוסרית, ומשומד להכעיס.

"ישמח צדיק כי חזה נקם"רק להידבק בצדיק
בחברון לפני כמה שנים נזרק רימון והוכח שזה לא מתנחללוחם חופש
בחברון בחרו להסיט הסיפור אולם כולם ראו שזורק הרימון היה גבר נראה כעובד משטרה שנבלע בין כוחותינו כדבריהם... העיקר כולם האשימו את המתיישבים שזרקו על ערבים . 
פשוט קיצוניים חסרי גבולותאבא מבסוט

"ישמח צדיק כי חזה נקם פעמיו ירחץ בדם הרשע ויאמר אדם אך פרי להצדיק אך יש אלוהים שופטים בארץ " יהודי קיצוני בשם דוד המלך.

"לא תחיה כל נשמה" הקב"ה לפי פרוש האור החיים הקדוש זה לכל הדורות.


וואי סיעתא מקווה שכבר עלית לארץ🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🕎קעלעברימבאר
האמת לא נראה לי שהוא עלה לארץמה שנכון
אל תהרוס פורים היוםקעלעברימבאר
צודק מחילה אבל לא נראה לי שאפשר לעבור על זה בשתיקהמה שנכון
עכשיו כבר לא פורים, אבלקעלעברימבאר
אולי באוסטרליה עדיין פורים,השאלה איך פוסקים איפה קו התאריך הבינלאומי. כחזו"א ככוזרי או כרב הרצוג🙃
אנחנו מקדימים אותכם.סיעתא דשמייא1
כן אני יודע שלא פסקו כחזוא. זה היה בצחוק🙃קעלעברימבאר
אתה טועה יהודי יקר.סיעתא דשמייא1
עלית? וואי איזה כיף😃😃קעלעברימבאר
ב2013 אבל אשתי רצתה לחזור אחרי שנה וחציסיעתא דשמייא1
אבל יש לי בן בארץ שאני מבקר מדי פעםסיעתא דשמייא1
אז כמו שהערכנו, הכל עלילת דם, אתה מוכן להתנצל?הסטורי
https://rotter.net/forum/scoops1/943073.shtml

(אני יודע שאין סיכוי, אתה מעולה בהשמצות והדהוד עלילות ושקרים, לא בתיקון הנזק שאתה גורם)

לא הכל שקרים ולכן….סיעתא דשמייא1

…בגלל שלא הכל שקרים הצד השני (שהלואי והם יתאיידו) מנצל את המצב כדי להמשיך להתקרבן מצד אחד ולעשות מעשי טרור מצד שני. אז בא לא נשקר את עצמנו. כמו שאתה נלחם על ארץ ישראל אל תצפה שהצד השני יהיה פסיבי. אתה בעולם נתפס כצד החזק והצד השני מנצל את זה לטובתו.

נכון, יש לנו זכות בלעדית  על ארץ ישראל אבל לא הדרך של בן גביר סמוטריץ וחבריהם לממש אותה.

במבחן התוצאה אנחנו ממש לא בדרך הנכונה כמה אתה וחבריך מתהדרים ההפך.

האירוע שחגגת עליו התברר כשקרהסטורי

התברר שפרצה שריפה מסיבות אחרות, הערבים שתלו ראיות כדי להציג שיהודים גרמו זאת וכל 'אוכלי הנבלות' כמוך, עטו על האירוע כדי להשמיץ את הצדיקים שאוחזים בארץ. כשבזמן אמת ציינתי בפניך, שאתה קונה עלילת דם, התעקשת שזו אמת:

אני לא קונה שום עלילת דם…. - אקטואליה וחדשות
 

במקום להתנצל, אתה ממשיך להתבוסס בשקר, "ככלב שב על קיאו - כן כסיל שונה באיולתו"!


 

לפחות תתבייש לכתוב תגובה של 12 שורות, בלי להתנצל על השקר שהדהדת כאן!


 

 

המשפחה שביימה שריפה לא תגורש לירדןאיתן גיל
ולא תשלם שום מחיר בגין ניסיון שלא צלח להושיב בבית סוהר עוד יהודי לשני מאסרי עולם.
שונא העם והארץ, נעלמת? להשמיץ אתה יודע היטבהסטורי
וכשחושפים את ההתבססות שלך בשקר אתה נאלם ונעלם?

אם תקבל עליך שתיקה מעכשיו לנצח, אולי זה היה שווה.


@סיעתא דשמייא1, @אוהב העם והארץ 1,2,3, @אעלה בתמר וכל כינוי אחר שהדבקת לעצמך.

בנתיים מי שדבריו מלאי שנאה…סיעתא דשמייא1

… זה רק אתה וחברך.

"כל הפוסל במומו פוסל".

אתה מוכן להתנצל סוף סוף על זה שבשרשור הזההסטורי
הדהדת עלילת דם?!
מי המציא את המושג "תג מחיר" היהודים או הערבים?סיעתא דשמייא1
אתה מתכחש לתופעה זאת שעליה אני לא חוזר בי אני חושב שהיא חילול השם לשמו.
מי המציא את המושג "דם נוצרי במצות"?שלג דאשתקד

טוב שאתה לא חוזר בך, זה באמת חילול ה' נורא שיהודים שחטו את שושנה סטרוק רק בשביל הדם במצות (הרי כידוע, היא לא התאבדה!).

למה הם לא הסתפקו בדמם של כל אלה שרצח הרב טאו בשבתו כשריר הס.ס. בישראל?!

השאלה אינה מי המציא את המושגהסטורי

אלא מי לוקח אירועים מהשוליים שבשוליים, שכשמסננים את עלילות הדם כמו זאת שהדהדת, יש פחות אירועים בייחס למספר התושבים מארועי וונדליזים דומים בירושלים ובתל אביב (בין יהודים ליהודים, כן, בין ערבים לערבים יש פי מאה) -

והופך אותם ל'תופעה'. 'תופעה' שמצדיקה 'כותרות' ונותנת לכל מיני צדקנים שיושבים בנחת בביתם בסידני ובגוש עציון את ליטרת הבשר כדי להתגולל על מוסרי הנפש - שבקור ובחום יושבים באוהלים מטים לנפול, רועים צאן גם בליל הסדר או ביום כיפור וגואלים ברגליים את הארץ.


כמה שתתחפר, לא תוכל לברוח מזה.

האירוע הספציפי שהדהדת כאן היה עלילת דם. אם נגרם חילול ד' מהפרסום זה בדיוק כמו שאמרה אותה ילדה לר' יהושע - 'ליסטים שכמוך כבשוה'. העיתונאי שפרסם, הוא אחראי לחילול ד' הראשוני וכל מי שהדהד את הסיפור, כמוך וגרם שיהיה יותר עיסוק ב'תופעה' שלא קיימת - הוא זה שגורם לאנשים טיפשים (כמוך) ברחבי העולם, להאמין שיש תופעה כזאת.

מה זה משנה הכמות?....סיעתא דשמייא1

.....אל תתעלמו מהנזק המדיני ש "פחות אירועים בייחס למספר התושבים" נגרם וחוסר הנחישות למנוע את "הארועים" הללו.

האם גם לזה אתם מתכחשים?

ליסטים שכמוך כבשוה! אתה גורם את הנזק!הסטורי
אם היו מתייחסים לשניים וחצי אירועים הללו בשנה, בפרופורציה כמו זאת שמתייחסים לאירועי וונדליזים בכל מקום אחר בארץ ובעולם - זה לא היה גורם שום נזק מדיני. המשטרה המקומית מטפלת באירוע הספציפי וזהו. ככה זה עובד בתל אביב, ככה זה עובד גם בסידני.

גורמים אנטישמיים כמוך, שמהדהדים עלילות דם שלא היו ולא נבראו, גורמים לכמות מינורית של אירועים, להפוך ל'תופעה', להפוך ל'טרור' ועוד כל מיני הגדרות שהופכות זבוב לפיל וגורמות נזק ציבורי ומדיני.

מקרה אחד…סיעתא דשמייא1
….שמתייחסים אליו בשוויון נפש זה יותר מידי.
עלילה אחת, שמפיצים אותה בשווין נפש - זה יותר מידי!הסטורי
וזה מה שעשית כאן - הדהדת שקר שלא היה ולא נברא! מחבלים ערבים המציאו עלילת דם ואתה קפצת בראש להפיץ עלילת דם!

האשמת את הערוץ בזה שהוא לא נותן לזה במה, כשזה היה עלילת דם מההתחלה ועד הסוף. האשמת אותנו שאנחנו לא מזדעזעים, כשהדבר המזעזע באמת באירוע הזה - הוא שיש יהודים אוטו-אנטישמיים כמוך, שנלהבים להפיץ עלילות דם.

עדין מחכים להתנצלות בפני הציבור שהשמצת בשקר וכזבהסטורי
עדיין מחכים, הספקת להשפריץ עוד האשמותהסטורי
וגם להאשים אותנו בחוסר אהבת ישראל. כשההשמצה השקרית והמכלילה שלך - עדיין כתובה כאן!
מה? למה בעצם?פתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך ט"ו באב תשפ"ו 16:40

בדרך לישראל: קברי משפחת הרצל נפתחו

זה נשמע יחס מרחיק לכת

כאילו מתייחסים להרצל כמשה רבנו של המדינה היהודית. (רק חבל שאת הקבורה שלו הקב"ה לא הסתיר. הוא כנראה לא תיאר לעצמו שיעשו ע"ז סביבו באלף השישי.. הגזמתי כן)

פשוט גם כל טקסי יום העצמאות סביב קברו של הרצל גם נשמע מוגזם ומרחיק לכת.

וכל זה עם הערכה גדולה לדברים טובים שהוא עשה,

ובלי לחשוב שהוא רצה לנצר מישהו או לרכז את העם היהודי בארץ רנדומלית אחרת.

פעל לעליית יהודים לארץ ישראלשנונימי

הרוב הגדול של החרדים באירופה התנגדו מאוד לעלייה לארץ ישראל.

כי עדיין לא הגיע משיח, דחיקת הקץ, אסור להקים מדינה, התגרות בגויים, כוחי ועוצם ידי, התערבבות עם היהודים הציוניים החילוניים. ועוד רבות...

השמאל היהודי האירופאי (קומוניסטי סוציאליסטי) גם הוא חשב ככה בדיוק כמו השמאל החי בארץ ישראל כיום.

לעומתם מן החסידים תלמידי הבעל שם טוב שעלו לארץ, ביחד עם ספרדים רבים (פרנקים), בדומה ליהודים הציוניים החילונים מקימי הקיבוצים שנחשבו לימנים קיצונים.

לאחר השואה כולם הבינו את הכיוון הנכון --> רק ארץ ישראל!

  • הרצל פעל רבות מול השלטונות באירופה והעותמאניים לאפשר עלייה לארץ ישראל והכרה ביישוב יהודי עצמאי. רבים מאוד תמכו בו הוא היה אדם גדול והוביל את המהלכים המדיניים להצהרת בלפור והכרה במדינת ישראל 30 שנה לפני הקמתה.

חוזי המדינה שלי הם:שנונימי

חז"ל, הנביאים, הצדיקים הגדולים יחידי הדורות,

רבי נחמן מברסלב שראה וניבא,

והמשיח.

ואף שיש לי ערך גדול מאוד לכל היהודים שפעלו רבות למען עם ישראל,

אני מאמין שהצדיקים האמיתיים פעלו אף יותר,

(האמיתיים בלבד כי יש גם מתחזים).

הרצל מובן. הסבאסבתא לא.נקדימוןאחרונה

לא ברור מאיפה הצץ הדבר הזה, והייתי מניח שיש כאן משהו קצת מסריח מסוג שחיתות כלשהי. לחילופין, פיגור עמוק וניסיונותעלובים למצוא חן בעיני מישהו שעוד נגלה מי הוא (ושמא פוליטית בלבד).

הרצל הוא המנוע של התנועה הציונית, מכאן מעלתו. בדורות רבים היו שקראו לעלות וגם עשו מעשים, אבל רק החזון של הרצל והדחיפה שלו הצליחו להסתיים בשיבת ציון.

מה דעתכם, מה המענה הנכון והאפקטיבי?hamedinai

מה דעתכם, מה המענה הנכון?

מדי פעם יש תגובות בנוסח כזה לערך:

"ראש ממשלה, שהמיט על עמו את הגדול שבאסונותיו, את פוגרום טבח נתניהו".

חשבתי שאולי זה מה שצריך לענות שוב ושוב, בלי להתעייף:

אי אפשר לצפות מראש הממשלה לעמוד בעצמו עם רובה על הגדר.

הצבא הונהג בידי רמטכ"ל שמונה במחטף על ידי הממשלה הקודמת רגע לפני שפוזרה, וכמקובל בישראל, הוא לא הוחלף. במבנה הקיים, כוחו של הרמטכ"ל בעניינים ביטחוניים הוא אדיר – אפילו את המזכיר הצבאי שלו לא יכול ראש הממשלה לבחור ללא אישור הרמטכ"ל, שלא נתן אישור להחליף את המזכיר, וכך נשאר בתפקיד גם המזכיר הצבאי מהממשלה הקודמת.

​ובכל זאת, נתניהו בחר לתת בהם אמון מלא. הוא ראה כיצד הפיקוד הבכיר מעלים עין מגל הסרבנות, אך גם אז לא העלה על דעתו שמעבר לסרבנים מבחוץ, הרמטכ"ל והמטכ"ל עצמם יפקירו את המשמרת, ינקטו שביתה איטלקית ויאפשרו לאויב לפרוץ את הגבולות.

ולמה הם עשו את זה? כי סמכו על אלו שמדברים בסגנון כזב שהם יעבירו להם ויזרקו את כל האשמה על ראש הממשלה או יתחלקו באשמה. ההפקרות של הפיקוד הבכיר בצבא התאפשר בגלל אלו שדחפו לסרבנות והכניסו רוח שזה יהיה הישג אם יגיעו לחלוקת האשמה.

או אולי לענות גם כן עם דמגוגיה, בנוסח כזה לערך:

לפי דבריך, יצחק רבין עליו השלום אשם בטבח המזעזע שהיה במערת המכפלה. הוא ושותפו שמעון פרס.

מה דעתכם?

צריך לענות את האמת המורכבתקורא נלהב לשעבר

כמובן מי שרואה שחור לבן- 'טבח נתניהו' 'טבח הפקידים שקשרו את ידינו' וכדומה, אז אין הרבה מה להתעכב איתו. הוא בא לצעוק ולא לשמוע. אז שיבושם לו עם עצמו וחבר קפלניו...

אבל האמת מורכבת, מורכבת וארוכה...

אבל בקצרה הצבא האשם הישיר- מהראש ועד הקצין זוטר כל מי שקשור לגזרת עזה, כל אחד לפי חלקו ו(חוסר) פועלו.

בדרג המדיני האשמה מחולקת לשנים-

בפן הצבאי- שר הביטחון וראש הממשלה משניהם, במיוחד משר הביטחון אבל גם מראש הממשלה במידה רבה מאד, היה מצופה לשאול שאלות, לרחרח האם הכל דופק כמו שצריך. יש מגמות בצה"ל שהם לא סוד. יש כשלים ביטחוניים שאנשים שונים (יצחק בריק למשל) העלו. מצופה שיעמדו על הרגליים האחוריות שיטפלו בזה וזה לא תירוץ מספק "אבל אמרו לי שהכל בסדר"- בגלל זה בחרו בך לראש ממשלה/שר ביטחון, שתבדוק מבחוץ.

בפן המדיני- מדיניות סבבים, העשרת חמאס והתעצמותו היחסית. ועוד. צריך דיון רציני ולגיטימי מה האשמה אם וכאשר. ואכמ"ל

ועדיין זה לא אומר שהם צריכים להתפטר, ואפילו לא נאמר שמצופה מהם לא להתמודד שוב. יש הרבה מאד שיקולים נוספים לשקול, ותן לעם לומר את דברו בבחירות.

-הם עשו את זה בגלל הקונספציה לא בגלל שידעו שיוכלו לזרוק את האשמה הלאה.

-לא רואה עניין לענות בדמגוגיה.

התגובה צריכה להיות מאוד פשוטהshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך ט"ו באב תשפ"ו 12:04

האם המגיבים הנ"ל תמכו באוסלו ובהתנתקות? האם רצו שנתניהו יתחשב בשיקול דעתה של הצמרת הביטחונית?

ב-99% כל התשובות תהיינה חיוביות. אז מה המגיבים רוצים מביבי? השמאל זרע את זרעי הפורענות, והימין חסר המשילות המשיך לטפח את הערוגה. השמאל קבע עובדות בשטח, ביבי פעל לפי תכתבי השמאל, העביר כסף לעזה בהתאם להמלצות של שלל הגורמים כולל בג"ץ, ומינה אנשים שהשמאל חיבב, ע"ע יואב גלנט.

ארוך מאוד ואי אפשר לסייםשנונימי

■ העם יצא לקלפי ובחר.

מצע מפלגת הליכוד הינו שימור הסטטוס קוו הקיים:

אין כיבוש או הרחבת גבולות גיזרה, אין תפיסת שטחי אש באופן יזום ופינוי אוכלוסיית אויב או יציאה למלחמה יזומה.

מנגד יש מפלגות ימין המצילות את ישראל וממלאות את החסר כפי יכולתם - ומפלגות שמאל (כן כן גם הם מביאים את ברכתם) יחסי החוץ שלהם טובים יותר ממפלגות הימין, רובם אנשי השכלה גבוהה, ממלאים את משרות הצבא, מכניסים תרומה כספית נכבדת, והם גאוותו של ביבי.

ביבי עצמו הוא שחקן הנותן הופעה חיצונית מושלמת, דובר אנגלית רהוטה וחשובה לייצוגיות ישראל בעולם ובזה הוא טוב יותר.

ביבי אינו פועל עצמאית,

תמיד הוא שותף מלא לכל חלקי האוכלוסיה,

מנתח נכון וסבלני.

ביבי הוא השתקפות החברה הישראלית המחפשת מנהיג שלא יתפוס צד בסיכסוך הימני - שמאלני - פלסטיני.

ישנה התחזקות בקרב כלל עם ישראל לכיוון ימני יותר - בגלל אין סוף הפיגועים, טבח שמחת תורה והפחד הגדול שהיה באותו היום.

הכלכלה הישראלית תצמח רק על ידי ביטחון צבאי ימני ומשילות.

הביטחון לצאת למלחמה יגיע רק על ידי צדקת הדרך:

יהדות אמונה תפילה, צדקות אמיתית באמת.

הישועה לא תגיע מביבי -

אלא תגיע מתוך העם עצמו!!!

עם ישראל צריך לעשות שינוי גדול מאוד בכלליות ובפרטיות כל אחד ואחד.

לגביי יצחק רביןשנונימיאחרונה

התשובה היא אותה תשובה ביחס לסיני, אוסלו יהודה ושומרון, עזה ולבנון.

מה נתנו? שטחים עצומים.

מה קיבלנו? כלום.

מה הערבים הבינו?

מלחמת יום כיפור - הצליחה.

אינתיפאדה 1987 - הצליחה.

פיגועי עזה - הצליחו.

חיזבאללה - הצליחו.

חזון השלום?

הערבים מעולם לא ביקשו שלום.

מישהו זוכר מתי הערבים ביקשו שלום?

אנחנו פשוט עושים עסקאות גרועות מאוד.

נתנו אדמה ששווה טריליונים בחינם!!!

ולמה? כי רצחו אותנו.

וככה אנחנו תמיד נחיה על חרבנו.

ירצחו אותנו אז נברח.

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

לא הבנתי איך בעל המפעל ידע מה הצביעו 500 העובדים..אורין

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

לא קראת כל מה שכתבתי4ne1

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

התכוונתי שהם יכולים לעשות אחרת מבלי שאף אחד ידע, אאורין

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfb

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

א. הפריימריז בוטלו לפני שנה. איפה היית עד עכשיו?!אריאל יוסף

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אני מסכים עם התוכן שלך כמעט לגמריadvfb

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

סליחה באמת שלא מנהלים את המפלגה לפי העמדות שלך.אריאל יוסף

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

בדיוק!! לכן יש לי גם ביקורת על יש עתידadvfbאחרונה

כי יש עתיד לא מתנהלים על פי העמדות שלי.

אני מאמין שמאותה סיבה גם לך יש ביקורת על יש עתיד ועל הערבים ועל הדמוקרטים ועל כל מי שרואה את המציאות בצורה שונה

ברור שהביקורת שלי תהיה ביחס לעמדות שלי.

אני לא יכול להתייחס על פי עמדות של מישהו אחר

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

תול היתה עיר פרוור של העיר שומרון בבית ראשוןקעלעברימבאר

ויקיפדיחה היא בעיקר פלטפורמת שמאל, וגםסביר11אחרונה

מי שיצר אותה מתחרט על זה ואמר שהיא לא יכולה לשמש כאנציקלופדיה

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטורי

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

לוותר על שטחים היא חשיבה שמאלנית קלאסיתshaulreznik

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

אל תאמין, פשוט תחכהshaulreznik

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

ואני אמרתי שמשה פייגלין ירכיב ממשלהadvfbאחרונה

לא נותנים פרס לטרור ולא לרשלנותhamedinai

**הטענה ברשתות מאלו שמזוהים עם החמאס:**

"גם אם חמאס התחיל במלחמה, התגובה הישראלית אינה פרופורציונלית. היה מובן אם יחס ההרוגים היה 1:3, אבל למה 1:40?"

**המענה:**

מאחורי טענה זו עומדת חוסר הבנה בסיסית של תפיסת עולם ואסטרטגיית הטרור של חמאס:

* **אובדן חיי אדם אינו מרתיע את חמאס:** חמאס לקח בחשבון מראש מחיר כבד בחיי אדם. בסרטוני אימונים ותכנונים של הארגון שנתפסו על ידי כוחות הביטחון, תורחשו תרחישים שבהם העזתים משלמים מחיר של עשרות אלפי הרוגים (35,000 ויותר). מבחינתם, פגיעה בנפש היא מחיר נסבל ואף משני להשגת מטרותיהם.

* **המנוף האמיתי הוא אובדן שטח:** מה שבאמת כואב לחמאס ומאיים על שורש קיומו הוא אובדן אדמה ושליטה טריטוריאלית.

* **מניעת פרס לטרור:** אם התגובה הישראלית הייתה מסתכמת רק במספר הרוגים שחמאס כבר "מתומחר" ומוכן לשלם, הלחימה הייתה נתפסת מבחינתו כהישג. כדי לייצר הרתעה אמיתית ולמנוע את הפרס הבא על טרור, חובה לגבות מחיר שהם אינם מוכנים לשלם – צמצום השטח והפחתת אחיזתם באדמה.

אותו עיקרון של מניעת "פרס" חל גם בדיון הציבורי על אירועי 7 באוקטובר והנהגת המדינה:

* **גודל הכשל הפיקודי:** הדרג הצבאי והביטחוני הבכיר באותה עת (הרמטכ"ל, ראש השב"כ וצמרת המטכ"ל) כשל בצורה חמורה ברמה המבצעית והמודיעינית בליל הטבח. זאת לצד מעורבותם הגלויה או הסמויה במחאות הפוליטיות שקדמו לאירועים.

* **התנאי הלא-לגיטימי ללקיחת אחריות:**

כעת, אותם גורמים מביעים מוכנות "לקחת אחריות" ולפרוש, אך מתנים זאת בכך שגם הדרג המדיני (ראש הממשלה) יתפטר יחד איתם.

* **מניעת פרס על כשל:**

נכונות לכרוך את התפטרות הדרג הפיקודי שפישל בהפלת הדרג המדיני היא למעשה מתן "פרס" על הרשלנות שלהם – היא מאפשרת לכשל המבצעי להשיג תוצאה פוליטית שהמחנה שלהם מייחל לה. האחריות על המחדל הביטחוני צריכה להתברר באופן ישיר, מבלי להפוך אותה למנוף לפגיעה בנבחרי הציבור.

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

והנה, עדות של החייל שהותקף בסוסיאהסטוריאחרונה

מניח שתטעני שגם מי שמאמין לו הוא מאוד טיפש...

"פחדתי לירות בגלל שתמיד מוציאים אותנו הפוגעים והחסרי מוסריות, יכולתי להפוך לקורבן": עדות החייל שנפצע בפיגוע בסוסיא

אחרי שמחבלים חטפו את נשקו בדרום הר חברון ופצעו אותו קשה בראשו, פ' מספר בעדות מבית החולים שפורסמה על ידי עיינה בן אדרת בגל"צ - על נסיון הפיגוע, הרגעים בהם נלחם על חייו וגם על הפחד להשיב בירי בזמן אמת.

"באותה סיטואציה השניות הקריטיות האלה, זה מה שגרם לי לא לירות, וזה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. ממש ראיתי את המחבל שתפסתי בנשק מכוון אותו אליי. לדעתי הוא חשב שיש שם כדור בקנה"

"מהרגע שהוא תפס לי את הנשק, ניסיתי להיאבק בו. הסתערתי עליו בכל הכוח, אבל ההתלבטות בתוך הראש, אם יגבו אותי אם אני אשתמש בו או לא, זה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. הרגשתי חסר אונים. לנסות לשמור על הנשק על הנשק כמה שיותר חזק, כי אחרת זה באמת הסוף שלי.

"הגיעו עוד חמישה-שישה מחבלים, עם מקלות וסלעים. הם חיכו שם, והם תכננו את זה מראש, ופשוט הפילו אותי לרצפה עד שאיבדתי את ההכרה, ורק אז הם הצליחו גם לקחת את הנשק, עד אז הצלחתי לשמור עליו אצלי".

"ממש ראיתי את המחבל שתפס לי בנשק מכוון אותו אליי. זה לא חיכוך, זה לא עימות, אני הייתי במרעה עם הצאן שלי, לא פגעתי באף אחד, רציתי את הנחת שלי עם העיזים, רציתי את יישוב הארץ, באמת, בשיא הפשטות, וזה היה פיגוע לכל דבר,לא היה שום חיכוך, שום דבר כזה, זה פיגוע חד-צדדי"

אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

אולי יעניין אותך