מאמינים בנומרולוגיה?Lavender

אמא שלי חזרה מהרצאה כלשהי בנושא ועדכנה אותי מה הערך הנומרולוגי שלי,

עשיתי חיפוש בגוגל, ווואלה לא רואה ששייך אלי יותר מערכים נומרולוגיים אחרים...

 

קשקוש בלבושהסטורי
יש בחז"ל על ר' מאיר שבדק לפי שמות, אבל זה מהבנה רוחנית של תנא, שידע לרדת לשורשי המציאות. המחשבון של היום, או כל מיני מבינים בעייני עצמם - זה קשקוש בלבוש.
הדבר היחיד ששורט אותיLavender

זה הסיפור המפורסם על ביתו של רבי עקיבא, שהחוזים בכוכבים ידעו לומר שהיא תמות ביום חתונתה...

 

א' זה לא אותו דבראברהם יאיר שטרן

ב' הרבה אגדתות (ליתר דיוק - כולם) נועדו להביא מסר, חלקם קרו - חלקם לא קרו... אבל זה נועד לבטא מסר מסוים כמו שכותב הרמב"ם רס"ג וכו'...

זה אסטרולוגיהנעמי28
לא נומרולוגיה 
לא מדויקאברהם יאיר שטרן

אסטרולוגיה היא מדע הכוכבים, כאן מדובר במה שנכתב "מעונן ומנחש"

אסטרונומיה היא מדע הכוכביםנעמי28

אסטרולוגיה זה ניתוח מיסטי לפי מיקום ותנועת הכוכבים.

היא כתבה שהם חזו את המוות שלה לפי הכוכבים.

אמת, טעיתי... חף ואבל ראשי...אברהם יאיר שטרן
הרב אליעזר מלמד על אסטרולוגיהאריק מהדרום
למעשה כיוון שהדבר שנוי במחלוקת, המעוניין להתייעץ עם אסטרולוג יש לו על מי לסמוך, אולם עדיף להימנע מכך, מפני שקשה לדעת מי מומחה באמת. וככל שהאסטרולוג נודע יותר כירא שמיים ועניו וזהיר מלחרוץ עמדה, והוא גם ניחן בהבנה חינוכית, כך לדעת הסוברים שיש אמת באסטרולוגיה, יש יותר מקום להתייעץ עימו. ועדיין לסוברים שאין באסטרולוגיה אמת – יש להימנע מכך.

אסטרולוגיה: הלכה למעשה | רביבים - הרב אליעזר מלמד

זה לא אומר שזה עובד. זה אומר שזה מותר.קעלעברימבאר
גם להאמין שהעולם שטוח לא אסןר הלכתית
זה כמו לשאול באיגרות קודש...אברהם יאיר שטרן

לא נכון או כללי...

לא רוצה לאכזב אתLavender

החב"דניקים שפה.

אבל אני לא מאמינה באגרות הקודש...

 

אגרות הקודש עובד יפה - אבל זה לא קשור לכותבמשה

בגדול המודל של לכתוב בעיה (כלומר להסביר אותה לעצמי !) ואז לחפש לה פיתרון בספר - ראיתי את זה בהרבה מקורות במזרח. ויצא לי גם לנסות. זה עובד יפה על כל ספר שיש לכם בספריה. זה יותר קשור לאיך עובד המוח.

לי לא עבד אף פעם.אריק מהדרום
אני חושד שהרבי שונא אותי.
או שהשקר של החסידים שלו נחשף...אברהם יאיר שטרן
אמרתי או לא אמרתי?אברהם יאיר שטרן
זה לא עניין של אמונהפשוט אני..
כמו שהשאלה ''האם עטלפים מסוגלים לדבר יידיש'' זה לא עניין של אמונה, אלא משהו שקל מאוד לבדוק ולהפריך. 
טעות בידך ידידי המלומדאברהם יאיר שטרן

כי גם את הנצרות ועוד אפשר להפריך ועדיין יש אנשים שמאמינים בזה... האמונה והעובדות לא תמיד קשורים.
ו,בעקבות מה שאמרת אני טוען שעטלפים יכולים לדבר יידיש, הם פשוט לא רוצים רוב הזמן... אחזת?

אי אפשר להפריך את הנצרותפשוט אני..

ויש דרכים להוכיח שהם לא יכולים לדבר יידיש, למשל אין להם את החלקים בפה ובגרון שבעזרתם אפשר לייצר עיצורים.

😄😄 אתה יהודי מענייןאברהם יאיר שטרן

הכל אופן את הנצרות כמובן שאי אפשר, אני מתכוון את אמיתת הנצרות את הטענות, ואפילו די בקלות... לגבי העטלפים אני לא אתווכח בנושא שאני לא מבין...

 

ברור שעטלפים מדברים יידיש, שמעתיקעלעברימבאר
במו אזני אותם אומרים: "צוואי , צוואי"
זה כמו הטענה שצעצועים זזים כשלא מסתכלים עליהםקעלעברימבאר
כמו בצעצוע של סיפור.

יש לך דרך להפריך זאת?


(מצלמה וחיישנים לא יעזרו, כי השריף וודי יודע מתי יש מצלמה וחיישן, ואז הוא לא זז)

כמו אמונה. גם אותה קל לבדוק ולהוכיחקעלעברימבאר
ההבדל שזה אמפירי ואמונה היא אפריורית
למה להאמין בשטות מוחלטת שהופרכה מזמן?shaulreznik
יאוו יאווו, אחי אל תיכנס בה... היא בסך הכל שאלה...אברהם יאיר שטרן
חחח מישהו אמר שאני מאמינה??Lavender

אני טיפוס ריאלי ולא מאמינה במיסטיקה וכדו'

עניין אותי אם יש בקהל אנשים שכן מאמינים

חשבתי שהתכוונתם לנצרות......נחלת
הנצרות היא שטות מסוג אחרshaulreznik
כמו שאר התנועות המשיחיות דרך שבתאי צבי וכלה בפלג המשיחי של חב"ד. לוקחים דמות כריזמטית ובכוח מלבישים עליה סממנים משיחיים.
תקשיב, זה או שאתה רוסי או שאתה מסנגד.די שרוט
זה לא בא ביחד. אי אפשר להנות מכל העולמות.
אין סתירהshaulreznik

גם הספקתי להיות מקורב לחב"ד. לפני שבועיים התפללתי בבית כנסת שבו אחרי כל תפילה ילדים נעמדים ליד ארון הקודש ומכריזים "יחי אדוננו".

בטח שכן. איך את חושבת אריאנה גרנדה כל כך הצליחה?די שרוט
הגימטריה שלה ושל די שרוט זה 529. בזכותי היא הצליחה.
חחחח אשכרה בדקתיLavender

אבל בין 614 ל529 יש קצת הבדל

אז תצטרך להוריד קצת מהשריטות בשביל ערך דומה לאריאנה

טעות בידך גברת אזוביוןדי שרוט

(לבנדר בעברית).

 

הערך יוצא 529 במדויק בשני הכיוונים.

וואלה ג'מיני עושה איתך ועם אריאנה יד אחתLavender

 

לא יודעת למה קודם מסקירת AI יצא אחרת.
איך הגעת לזה?...

אני אגיד לך יותר מזה. למה את חושבת שגניפר אניסטוןדי שרוט

כל כך הצליחה?


הכל כתוב באותיות.

חחחח אתה שורט לי את המוח מבפנים Lavender

אתנצל עכשיו בפני אמא שלי, שזלזלתי בכל עניין הנומרולוגיה

מקווה שהם נותנים לך אחוזים שבזכותך הצליחו

בדיוק מישהי שאלה אותי אתמול דבר כזהנקדימון

היא חשבה שגם חז"ל האמינו במזלות, לא? יש לציין שהיא שאלה בתמימות אמיתית.
 

אמרתי שאין לי מושג מה בדיוק היחס החז"לי להורוסקופים (ובאמת אין לי מושג), אבל כשאני מסתכל על אנשים שונים שנולדו באותו חודש אני רואה מגוון אדיר של סיפורי חיים ואופי כך שאני לא רואה שום מכנה משותף שאפשר לקרוא "השפעת המזל"...

Lavender

זה באמת נשמע לי הזוי לחלוטין להאמין לדבר כזה.

לחלק את האוכלוסיה ל9-12 קבוצות ולכולם אותם מאפייני אופי כללים...

ועוד בלי שום הסבר לוגי המניח את הדעת.

זה לא מופרך מצד עצמו, אלא זה פשוט לא מסתדרנקדימון

גם בפסיכולוגיה יש חלוקות לסגנונות אופי שונים (כמו למשל ניהולי, יזמי, חוקר וכדומה), אלא אם כן את לא מקבלת גם את ההנחות של הפסיכולוגיה.
 

הבעיה שלי עם המיסטיקות האלה זה שפשוט לא נראה שהסגנונות סובבים מזל מסוים או חודש מסוים. מצד שני, חזל אמרו שמי שנולד במזל מאדים יהיה או מוהל/שוחט או ליסטים (כלומר יהיה איש דמים/עז נפש מטאפורית או מעשית).

 

אגב, בעיה נוספת באסטרולוגיה, ואולי היא הבעיה העיקרית, זה שלא אומרים מה האופי של האדם, אלא גם קובעים מה בטוח מתאים ומה בטוח לא (ויש בזה משלילת הבחירה החופשית לפחות ברמה הפסיכולוגית), ובעיקר משתמשים בכל זה כדי לנחש את העתיד (ונכשלים), אבל "אתה לא כן נתן לך ה' אלוקיך. נביא מקרבך... אליו תשמעון".

יש דברים שהם מעל ההבנה...אברהם יאיר שטרן

המוח עוד לא מבין הכל, ליתר דיוק המוח עוד לא מבין לגמרי איך המוח פועל...
וההיגיון נסתר...

בדרך כללנקדימון
כשמישהו אומר סתם כך "מעל ההבנה" רוב הפעמים זה אפילו לא "מתחת ההבנה"... והחכם יוסיף לקח.
לא אמרתי שזה מעל!אברהם יאיר שטרן

אמרתי שיש דברים שהם מעל ההבנה... אתה לא מסכים איתי?😉

השמש זורחת בבקריםנקדימון

אם סתם התכוונת לומר משפט אמיתי אז סבבה, אבל נדמה לי שניסית לטעון משהו בהקשר של הדיון *הזה*, לא?
 

הדבר היחידי שמעל ההבנה זה דרכי השם, וגם את זה הוא השתדל לקרב אלינו כמה שאפשר עד שבטלו הנביאים.

ואוו ממש לא, השמש זורחת בצאת הכוכביםאברהם יאיר שטרן

לא סתם קוראים לצאת הכוכבים ככה...
א' התכוונתי לומר שיש דברים מעל, ויש מי שיטען שגם זה.
ב' לא, יש הרבה דברים שלא נועדו להיות במוח של כל אדם... על אחת כמה וכמה דרכי ה' וגם זה הוא לא ממש התאמץ לגלות לנו מה הוא עושה ולמה...

סיפר לי עובד בכיר מאוד מאוד בעיתון גדולפשוט אני..

שכאשר הם רצו לעשות קיצוצים, הם הפסיקו את ההתקשרות עם האסטרולוגית שלהם.

כדי לא לאכזב את הקוראים, הם המשיכו לתת המלצות יומיות לפי אסטרולוגיה, בלי לשלם על כך אגורה.


איך?

פתחו עיתון כלשהו ממדינה כלשהי באירופה, ותרגמו לעברית את ההמלצות שהיו שם ביום הקודם.


אף לקוח מאוכזב לא התקשר להגיד שהתחזית לא התממשה, ואף לקוח לא אמר לעצמו ''וואי זה בדיוק מה שהיה לי אתמול''. 

Lavender

האמת פעם חברה חיברה אותי לקבוצת הורוסקופים,

חירטטתי לבד הורוסקופ וצברתי הרבה לייקים

חחח😄😄😄 אם אני הייתי כותב את זהאברהם יאיר שטרן

הייתי כותב איזה הורוסקופ שלילי ולא מקבל לייקים..

Lavender

זו האומנות 😉

כן אבל זה גם כי את אופטימית....אברהם יאיר שטרן

ואני (לא באמת, רק קצת...) פסימי...

חחחנקדימון
הסיפור שלך היה מצוין אפילו אם היית עוצר אותו מיד אחרי המשפט הראשון 😆
אני חושבת שיש משהו באסטרולוגיהנחלת

ואולי גם בנומרולוגיה. אבל צריך להיות מומחים גדולים. מאוד סביר שיש למזלות השפעות עלינו,

אנו חלק מהעולם הגשמי; אמנם השם הורה לאברהם אבינו לצאת מן העיסוק באסטרולוגיה

כי ישראל מעל המזל, אבל, אין ספק, שאדם בשיעור הגודל של א"א, עסק בכך ברצינות.

 

וכן, אם כתוב שאדם שנולד במזל מאדים....וכו' וכו', מן הסתם יש לכך השפעה. אבל יש

בכל זאת בחירה, אם כי לא מוחלטת - סובלימציה.

 

הרבה דברים משפיעים עלינו כך שמכתחילה אנו נמצאים על קו מסויים, עוד מבלי

לעשות דבר.

 

לא חושבת שעיסוק באסטרולוגיה הוא עניין מסטי. ממש לא.

 

והרי בתו של רבי עקיבא עשתה מעשה טוב ובזכותו ניצלה "תפילה

תשובה ומעשים טובים מצילים מן הגזירה". אבל הגזירה ישנה. לא כך?

 

הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים. לא נעים אולי לחשוב על כך, ברצוננו להיות

כאלוהים - חופשיים לחלוטין בהכל - אבל אני חושבת שבדברים רבים, אין לנו בחירה.

 

 

איך אפשר להיות מומחה גדול?פשוט אני..

את מכירה מקום שמלמד את זה בצורה רצינית?

ספר עתיק שניתן ללמוד ממנו?

מישהו מסוים שקיבל את חכמתו בנושא מדור לדור עוד מימי התנ''ך?


 

אם לא, אז מה בעצם המשמעות של ''צריך להיות מומחה גדול'', אם אין שום דרך להיות מומחה וללמוד את זה?

 

בקשר לחז''ל: האם הם קבעו הלכה מסוימת שקשורה למזלות? קבעו שאדם שנולד במזל מסוים, יכול להיות פטור ממצווה מסוימת כי היא קשה מדי עבורו? 

אם אין הלכות אלא רק משפטים כמו זה שציינת, אז מניין לך שהם ראו בזה אמת ולא סתם דרך להעביר מסר? כלומר אם אתה אדם עצבני, לך תעשה עם זה משהו חיובי. ולא שבאמת הם חשבו שהמזלות משפיעים על זה, כמו שהם לא באמת חשבו שרב ישב על הסירה וגל גדול הרים אותו עד השמש.

הם רצו להעביר מסר, לא ללמד מדע.
 

 

לא יודע לגבי אסטרולוגיה מערביתחתול זמני

אבל באסטרולוגיה סינית אכן יש מדע שלם סביב זה והמון "חלקים נעים" שצריך לחבר. מאוד מאוד מסובך. ומסתבר שיש בזה גם מאסטרים או משהו בסגנון, וכמובן ספרים ישנים.

ממה שנתקלתי, למי שממש מבין בזה, רמת דיוק די מרשימה.

איך בדקת את רמת הדיוק?פשוט אני..

חילקת אנשים לקבוצות, כאשר חלקן קיבלו תחזית של מומחה סיני ואחת קיבלה תחזית שכתב אדם חסר כל ניסיון בתחום?

הייתה סמיות כפולה?

האנשים נתנו ציון בסוף היום לתחזית שהם קיבלו?

 

כי להגיד באופן כללי "זה די דייק" - זה חסר משמעות. הרי כותבי האסטרולוגיה מומחים גדולים בלכתוב דברים כלליים כך שתמיד תרגיש שזה התממש באופן זה או אחר.

לא בדיוק.חתול זמני

אין מדובר בהורוסקופים כלליים מחורטטים אם כך זה היה לא הייתי מקדיש לזה תשומת לב נוספת.

הנושאים שאני זוכר שכוסו הם:

– רמת כסף / השכלה / חברים

– האם קיימת תחרות או לא

– תקופות בחיים ברמה של 10 שנים (טוב / רע / מחלות / כיו"ב) ומה פחות או יותר עומד מאחורי זה ברמת סיבה

– אירועים משמעותיים ברמה של שנה בערך (מחלות/מוות, נישואים/גירושים)

– עוד כמה נושאים אחרים שאיני זוכר

 

הרעיון הוא שזה די אינדיבידואלי כי החישוב הרבה יותר מסובך, זה לא "אם נולדת במזל דגים אז תהיה XYZ"

ורמת הדיוק על דרך הסביר מאוד

 

דוגמאות חיות מעניינות שנתקלתי בהן קשורות למוות ומחלות, אבל גם נתקלתי בדברים מעניינים כמו "זאתי אחרי גיל שישים ייפתחו לה הצ'קרות" ובאמת אתה רואה אחרי 10 שנים שוואלה פתאום נהיית הרבה יותר שמחה מרוצה מהחיים אפילו יותר יפה (באופן סבתאי)

 

אפשר לומר confirmation bias כו' כו' כו' לא ממש קונה את זה אבל OK

 

ה"ראיות" שלי הן אנקדוטליות אכן אבל זה כמו לומר שאיציק שמוליק הוא נהג טוב. אין מחקר סביב זה, אבל נסעתי איתו והיה אחלה.

אם משהו מתעניין ברצינותנחלת

אין ספק שישנם אנשים מומחים ורציניים בעיסוק הזה. מומחה גדול, כמו בכל דבר;

שיבחן את הכל בצורה רצינית, כמו שעורכים מחקר.

האם בדברים שאתה אוחז בהם, בדקת את כל החקירות, לימודים וכו' שיש בנושא?

(כמובן שלא מדובר על התורה שאולי גם אותה אפשר לפרש כך שתתאים לנו...)

שכחתי עכשיו את פסוק שאומר זאת....

 

אני כן חושבת שחז"ל התכוונו למזלות. אבל אפשר לבדוק את זה. לכם, בנים הלומדים

תורה, בטח קל יותר לבדוק זאת מאשר לי. לא בטוח שהם התכוונו ל"אם אתה אדם עצבני.."

לא יכלו לאמר זאת ברחל בתך הקטנה? או בצורה אחרת? למה דווקא מזלות?

 

ודאי שהוא לא פטור משום מצווה מכיוון שנולד במזל מסויים.

להיפך, שילך ויהיה שוחט....מוצע לו עיסוק שיהלום את המזג שלו ועם כל זאת יעדן אותו ויטה

אותו לכיוון חיובי  הוא "מרוויח" מצווה כתוצאה מהמזג שלו. זה לא נפלא?

אבל המזג נשאר. הוא לא הפך לאדם המתעלף למראה דם...

 

איך אמר רב אושר זצ"ל למישהי?  האם תפוח יכול להפוך לאגס?

לעולם לא. אבל האיפוק, השליטה.... על הכעס למשל, אצל אדם

כעסן.

 

בספר שציינתי , חושבת שאפשר לראות את זה:

 

מצד אחד, בהיותה נערה, צועניה חזתה מה שיקרה לה

ולמשפחתה אחרי שתינשא (לא בפרוטרוט, אבל המסר

היה ברור), ומצד שני, אם אני לא טועה, הנערה הזו

לאחר שהקימה בית, חלמה על אמה המנוחה שהורתה

לה שהאפשרות להינצל היא רק על ידי אחותה שמתגוררת

במקום אחר (היא אמרה לה: זו גזירה ואין מה לעשות -

מדובר על תקופת השואה).

 

יש כאן כביכול סתירה, נכון?

 

גזירה מצד אחד כפי שחזתה הנערה הצוענייה, ואפשרות

בחירה מצד שני, כפי שהורתה לה אמה בחלום.

 

זה ספר מעניין ומדהים.  ממליצה.

 

 

אגבנחלת

היתה לה ב א מ ת  אפשרות כזו. אחותה שהתגוררה בבודפסט התחננה שתבוא

אליה עם משפחתה אבל היא סירבה להאמין שקורה מה שקורה.

 

אז שוב אפשר לתמוה: אז איך זה מסתדר?

 

לא יודעת. אבל אין לי ספק ששני הדברים נכונים.

את כתבתפשוט אני..

"אין ספק שישנם אנשים מומחים ורציניים בעיסוק הזה. מומחה גדול, כמו בכל דבר;

שיבחן את הכל בצורה רצינית, כמו שעורכים מחקר."

 

כלומר אין לך ספק שיש אנשים מומחים ורציניים שעשו מחקר בתחום הזה.

 

מכיוון שאין לך ספק, אשמח אם תוכלי לתת לי שם של אחד כזה כדי שאוכל לקרוא את המחקר שלו

אתה ציני. אשאל מישהו שאני מכירה ואם תהיה לינחלת

תשובה, אשיב לך. אבל האם אתה מתעניין בכך או שאתה רוצה להוכיח

שמכיוון שאיננו יודעים על ספר/מחקר כזה, כל התחום הזה הוא עורבא פרח?

אתה מתחייב בזאת לקרוא מחקר רציני בסינית, אם אמצא!נחלת
סינית לא מפחידה אותי, יש AI שיתרגם ליפשוט אני..
אבל המחקר צריך להיות כתוב בכתב עת מדעי מקובל, כדי שאוכל לדעת שהוא נערך בכלים מקובלים
מקווה שלא אאלץ לטוס לסין כדי להוכיח את מה שאנינחלת

חושבת, או לכל מקום אחר....בחינת תמות נפשי עם פלישתים!

ועוד נ.ב.נחלת

ואם בכתב עת מדעי הכתוב לפי כל כללי המחקר המקובלים יוכיחו שאין אלוקים?

זה יהיה מקובל עליך?

 

או שתאמר שאי אפשר להוכיח דבר כזה. ואולי הצדק עמך. זה לא כמו אסטרולוגיה.

אי אפשר להוכיח את אי קיומופשוט אני..

אבל ככל שאנשים ינסו לחשוב שקיומו בהכרח מכתיב עובדות מסוימות, אז כן יהיה ניתן להוכיח שאותן עובדות לא נכונות, ואז כפועל יוצא מכך - גם קיומו לא נכון.


למשל:

אם מישהו יגיד שאלוקים ברא את האדם לפני פחות מ-6,000 שנים ולכן לא יתכן שהיה אדם שחי לפני כן, אז כן יהיה אפשר להוכיח שהיו בני אדם הרבה לפני כן, ואז אמונתו של אותו אדם לא תעמוד במבחן המציאות.


אפשר גם לטעון שהוא ברא את העולםחתול זמני

ביחד עם הממצאים הארכאולוגיים שלו... זה לא שיש בעיה לברוא פחמן 14 שמתוארך לככה וככה זמן אחורה

ממצאים ארכאולוגיים לא יודעים לצייר על מערותפשוט אני..
רק יצורים חיים יודעים לעשות כך.

ואם תרצה להגיד שהעולם נברא כאשר יש מערות עם ציורים שנראים כאילו בני אדם ציירו אותם... נו שוין.


בכל מקרה לא התכוונתי לפתוח דיון על גיל העולם, אלא רק להסביר מה מדע יכול או לא יכול להוכיח

למה שהקב"ה לא יברא מערות עם ציורים?חתול זמני
כמדומני יום הראה שהמדע לא יכול להוכיח כלוםנקדימון
אלה אנחנו שבוחרים להאמין לאינדוקציה (לכאורה בצדק רב).
וקאנט הפריך (בקלות די רבה)...אברהם יאיר שטרן
קאנט לא הצליח להפריך שום דבר של יוםקעלעברימבאר

הוא ניסה. לא הצליח

אינדוקציה זה על העתיד, לא על העבר.קעלעברימבאר

כי אם נלך לפי ברקלי (שצודק) ולפי הרש"ט גפן. אז אין שום מובן למושג "עולם חומרי קיים לפני שהיו בו יצורים בעלי תודעות". ולכן כל המאובנים על יצורים שהיו לפני יצורים בעלי תודעות, לא היו קיימים בשעתם

תוכיח שהיו בני אדם לפני.קעלעברימבאר
לא חיית אז.

לפי הרש"ט גפן זה לא כזה ברור

תוכיח שהבריטים שלטו כאןפשוט אני..
לא חיית אז
יש זכרון קולקטיבי לגבי הבירטים, בעודקעלעברימבאר

שאין זכרון קולקטיבי לגבי מה שקרה לפני מיליון שנה.

 

חוץ מזה, כמו שברקלי הראה, אין מובן למושג "חומר ללא תודעה התופשת אותו". ומכאן שכל המאובנים של יצורים שהו בתקופה שעדיין לא היו יצורים בעלי תודעה, לא היו קיימים. מאחר שללא תודעות, אין בכלל מה לדבר על קיום "חומר כשלעצמו ללא תודעה".

 

אם לגביהם זה נכון בוודאות. למה שלא נמשיך ונחיל זאת גם על מאובנים של יצורים בעלי תודעה? 

 

אני לא אומר שלא. 

 

אני רק אומר שאין לנו יכולת להכריע באמת

אני יודע לדון על מדע, לא על פילוסופיהפשוט אני..
עץ נופל ביער גם אם אף אחד לא ראה או שמע את זה. למה? כי המציאות נקבעת על פי המציאות, לא על פי התפישות שלנו.

אבל מה שקובע בשאלה "מה היהקעלעברימבאר

לפני איקס זמן" זה הפילוסופיה, לא המדע.

 

מסכים איתך שלאור הממצאים, ועם נלך תיאורטית באופן קוהרנטי, אז אמור להיות לפני מיליון שנה מה שהמדע טוען.

 

השאלה אם מה ש"אמור" להיות קוהרנטית, אכן היה בפועל.

 

 

המדע לא טועה, הוא מדויק. השאלה היא אם הוא רלוונטי לקביעת עובדות בעבר הרחוק מאוד (שלא ברור שבכלל היה עבר רחוק כזה).

 

בסופו של דבר - צריך ללמוד גיאולוגיה ואבולוציה, מאחר שזה הסיפור (הדמיוני או לא) שכדור הארץ מספר לנו. אבל לגבי קביעות מה קרה באמת, אין לזה שום קשר

עץ לא נופל ביער אם אף אחד לא ראה אותו, מאחרקעלעברימבאר

שאין שום מובן למושג "חומר של עץ כשלעצמו ללא תודעה התופשת אותו". מה שכן נכון, שאנו יודעים שברגע שתודעה תחוש אותו, היא תראה (או תחוש בחוש אחר מ5 החושים) את העץ כנופל ולא כעומד.

 

זה כמו שהתוכנה של משחק מחשב כתוב שאם המשתמש יגיע לאזור מסוים הוא יראה עץ נופל. זה לא אומר שכרגע יש שם עץ שבאמת נפל.

 

העולם הוא כמו משחק רשת משותף לכל התודעות. ההבדל הוא שאנחנו יכולים גם למשש ולחוש בכל 5 החושים את המופעים, אי אפשר לצאת ממשחק הרשת הזה במסגרת חושית, הוא עקבי ותמידי, ויש לנו תחושה סובייקטיבית שהוא "באמת" קיים, אבל גם זו תחושה סובייקטיבית שנמצאת רק בתודעה.

תקרא שוב מה כתבתי בכותרת האחרונהפשוט אני..
ברור שמה שקובע לגבי דפוס המציאות זה המדע.קעלעברימבאר

לכן אני סומך על המדע בקביעת העבר הקרוב או העתיד הקרוב.

 

אבל אין לי שום יכולת להכריע אם באמת היתה בכלל מציאות לפני מליארד שנה. (ובאופן קוהרנטי למדע - וודאי לנו שלא היתה מציאות לפני 3.5 מליארד שנה, מאחר שלא היו תודעות לפי המדע עצמו) ואין לי גם יכולת להכריע שעוד מליארד שנה חוקי הטבע יתמידו ולא יהיה פה משהו שונה.

 

האינטואציה שלי לגבי כך שחוקי הטבע יתמידו, תקיפה לגבי עוד כמה אלפי שנים , מעבר לזה, אני נכנס לתחום חוסר הוודאות בו האינטואציה כבר לא מספקת שום וודאות.

 

מאמין שחוקי הטבע ימשיכו עוד מיליון שנה? זו אמונה רגשית שלך, אין לה שום הוכחה לוגית.

 

ב. אין קשר לכך שהמדע מפענח את דפוס מופעי החושים שבתודעה בצורה מהימנה, לבין השאלה "האם המושג חומר כשלעצמו הוא מושג בעל מובן". המדע תקף גם לפי האידאליזם ואפילו לפי הסוליפיסיזם (שהאחרון שטויות במיץ), מכיוו ןשהוא מתאר באופן מדויק את דפוס מופעי החושים של התודעה באופן עקבי וקוהרנטי

תקרא שוב מה כתבתי בכותרת הלפני אחרונהפשוט אני..
לא הבנתי מה רצית לטעון. שהמדע עקבי? הוא אכן עקבי.קעלעברימבאר

אבל אם לא היתה בכלל מציאות לפני 3.5 מליארד שנה (כי לא היו תודעות). אין בכלל מה לדבר על "עקביות" במציאות שלא קיימת.

 

כנ"ל אין לי דרך להניח מתי בכלל המציאות התחילה להיות קיימת, והאם אכן היתה מציאות עם יצורים בעלי תודעות לפני מליון שנה, או שמא המציאות על תודעתיה נוצרה לפני חצי מליון שנה. כי מאחר שהמציאות היא כמו רצף שקופיות בסרט, וכל קיום של חוש בתודעה הוא למשך אותו רגע, וברגע הבא זה כבר מופע חושי חדש, אין לי יכולת להכריע מה היתה השקופית הראשונה

אסבירפשוט אני..

שכל הדיבורים על ''אין מציאות אם אין תודעה'', מרגשת מאוד פילוסופים נפוחי חשיבות עצמית מימי הביניים, אבל עלי ועל המציאות זה לא עושה רושם בכלל.

אין לי עניין להמשיך לדון בכך.


אם אתה רוצה לחשוב שלא היו קופים לפני שלבני האדם הייתה תודעה, כי בלי תודעה אין משמעות לקיום שלהם - תהנה.


אתה גם יכול לחשוב שתנינים מצחצחים שיניים לפני השינה, זה באמת לא משנה לי. 

ממש לא:קעלעברימבאראחרונה

א. זה הפך הפילוסופיה מימי הביניים. זה דווקא חידוש של הפילוסופיה החדשה, מברקלי והלאה וייתכן שקאנט.

 

ב. מה זה בכלל "המציאות" שטבעת לה מושג ריק חסר מובן? מלבד מה שעובר לך בדמיון בראש?

 

ג. אתה יכול להמשיך לשגות בדמיונות. אין לזה קשר לאמת. מי שחי לפי נרטיב סוציולוגי  על האדם הקדמון, איען הבדל בינו לבין מי שחי בנרטיב סוצווגי על מלחמת הטיטאנים והקיקפלוים במיתולוגיה היוונית. שניהם כיום נמצאים רק בראש שלנו.

 

ד. לא דיברתי על קופים, מאחר שהם היו כבר כשהיתה תודעה. דיברתי על היצורים הראשונים במפץ הקמבריוני, שהיו חסרי תודעה ךפי המדע, לכן בהכרח אין מובן למושג "היו קיימים".

 

אין בעיה שאתה טוען שהם היו קיימים. רק תגדיר מה זה אומר בכלל "היה חומר ללא תודעה שתתפוש אותו". בנתיים זו מילה ומושג חסר מובן, כמו לומר "היה כגדעגעכגעכג". אין שום מובן להצהרה הזאת, מלבד הדמיון שלך בראש על אותם יצורים. וכאמור אין הבדל בין הדמיון הזה לביו דמיון על הקיקלופים.

 

ה. זה מה שקורה שמפנימים מדע אך לא מפנימים פילוסופיה

 

ו. אין לזה קשר לחיזוי מדעי בימינו ולטכנולוגיות ורפואה.

 

ז. צריך ללמוד גאולוגיה ואבולוציה, מאחר שזה הסיפור שכדור הארץ מספר לנו. אז זה חלק מידיעת העולם, קרה או לא. המחקר של זה מאוד חשוב, כי הוא מספר את הסיפור שכדור הארץ מספר לנו. זה כמו לחקור סיפור בספר. במיוחד אם הספר הזה זה העולם

 

 

ומה אם זה מקום עם פינגווינים?חתול זמני

אגב, ידעת שלפינגווינים מקוריים (כאילו, לכולם יש מקור... כי הם ציפורים... אבל הכוונה לאלה שגרים בקוטב) יש ריח ממש נוראי?

אני לא ציניפשוט אני..

אבל אי אפשר לנהל דיון כאשר עובדות לא נכונות, או לא בדוקות, נזרקות לאוויר כלאחר יד.


אם עכשיו נעשה דיון על שעת תפילת מנחה בניו יורק בחודש אוגוסט, ואני אכתוב לך ''אין לי בכלל ספק שיש מחקרים לפיהם בניו יורק השמש שוקעת באוגוסט בשעה 13:00 בצהריים'', יש בכלל דרך להמשיך את הדיון הזה?

הרי או שאני צודק ואז כל הדעות האחרות שגויות, או שאני כותב כעובדה גמורה משהו שהוא בכלל לא נכון, ואז חשוב לשים את זה על השולחן כדי שיהיה אפשר להמשיך בדיון בלי להתעכב על השאלה המיותרת ''מתי מתפללים מנחה אם השמש שוקעת בשעה 13:00''.


כלומר עד שלא מבררים את הפצצה שהטלתי לדיון, אין שום יכולת בכלל להמשיך את הדיון.


לכן חשוב לי לברר האם כשאת כותבת שאת בטוחה שיש מומחים ומחקרים, זה באמת נכון או שמדובר במשאלת לב ולא משהו שקיים במציאות. 

גם אם אין מחקרים ומומחיםנחלת

האם זה אומר שזה אינו נכון?  הרי אנו חלק ממערכת שלמה. למה

סביר וידוע שהירח משפיע על הגאות והשפל, ולא סביר שמערכת

המזלות משפיעה עלינו, על האדם?

 

מה אומר הרמב"ם על כך? מה אומרים מפרשים אחרים על כך?

הם מקובלים עלי מכל מחקר סיני או הודי, יהיה אשר יהיה, יחד

עם זאת שחכמה בגויים תאמין, וסבורה שלעמים האלה יש חכמה

שלנו, המערבים, השכלתנים - אין.

 

אתה רואה את מה שאמרתי עכשיו כדרך להתחמק מהחיפוש

וההוכחה שאתה מבקש, נכון?  לא בטוחה.

 

איך מסבירים "צא  מזה" שהורה השם לאברהם? האם הוא לא

התכוון שעם ישראל הוא עם מיוחד שיכול להתעלות מעל המזל

(בקיום מצוות ולימוד תורה, עד כמה שאני מבינה)

 

אז מה זה המזל הזה?

 

 

זה לא שאין מחקריםפשוט אני..

אלא יש מחקרים, המון מחקרים, שמוכיחים פעם אחר פעם שמדובר בשטויות חסרות בסיס. 
 

ואת כותבת שאת בטוחה שיש מחקרים, ואחרי מספר דקות כותבת שזה בעצם לא נורא אם אין מחקרים, ואידך זיל גמור. 

 

את משנה את כללי המשחק באמצע המשחק: טוענת שיש מחקרים, ואז חוזרת לדבר על תחושות בטן ועל מה שנראה לך הגיוני.

בטוחה שיש מחקרים. מקווה שאדע איך להגיע אליהם.נחלת

ענית על השאלה למה התכוון השם ב"צא מזה" לאברהם אבינו?

 

נזכרתי גם בסיפור (גמרא?) על קבוצת העובדים שיצאה לשדה ורב... שאל את האיצגנין

שעמד לידו מה יארע עם כל אחד (אם איני טועה) והוא הצביע על אחד מהם ואמר: הוא

ימות, והאדם הזה חזר גם חזר. כשפתחו את התרמיל שלו מצאו בתוכו נחש. הוא ניצל,

כך כתוב, מכיוון שעשה חסד עם חברו ולא הלבין את פניו.

 

מכיר?

 

(משום מה לא מצאתי את התגובות בצעירים מעל 20 אז כותבת פה)

אני לא לומד מדע ממדרשיםפשוט אני..
אמממ, אני יכול לגלות לכם סוד?אברהם יאיר שטרן

מחקרים מוטים לתוצאה מסוימת בדר"כ

אפשר לגלות לך סוד?פשוט אני..

א. אתה צודק ברמה מסוימת

ב. זה בשום פנים ואופן לא פתח שיכול להתיר כל גחמה שיש בעולם.


זה נכון שיש מחקרים מוטים (במיוחד כאלה שממומנים על ידי בעלי אינטרסים), אבל יש הבדל תהומי בין הטיה נקודתית לבין פסילה גורפת של המתודיקה המדעית.

המדע אינו מושלם, אבל הוא הכלי הכי אמין שיש לנו כדי לבדוק מציאות. היופי במדע הוא שכפול התוצאות (Replication). אם מדען אחד מטה מחקר, מדענים אחרים ברחבי העולם ינסו לשחזר אותו ויחשפו את השקר. אסטרולוגיה נבדקה לאורך עשרות שנים, במאות או אלפי מחקרים עצמאיים ושונים, ואף אחד לא הצליח להראות תוצאה חיובית מובהקת.

לטעון ש'מחקרים מוטים בדרך כלל' כדי להכשיר טענה שאין לה שום אחיזה במציאות, זה כמו לומר 'לפעמים חברי כנסת מעבירים חוקים בגלל אינטרסים זרים, לכן חוקי התנועה לא קיימים ואפשר לעבור באדום'.

כלומר להגיד שיש חולשה מסוימת בעולם המדע זה בסדר גמור, אבל מכאן ועד המסקנה אליה אתה רומז, כאילו כל עולם המדע והמחקר הוא שטות מוחלטת, המרחק עצום.


כותב שורות אלה יודע דבר או שניים על מחקרים, וגם פרסם בעצמו כמה כאלה. אמנם לא בנושא מרגש כמו אסטרולוגיה אלא רק השפעות של גנים מסוימים על הסיכוי ללקות בדמנציה ועל דרכי טיפול אפשריות כדי להפחית את הסיכון, ועדיין אני מרשה לעצמי להגיד לך שהטיעון שלך הוא לא טיעון כלל למרות שכאמור הוא לא שגוי. 

אמת ויציבאברהם יאיר שטרן

כוונתי היתה רק להדגיש שאין לסמוך על כל מחקר כ"הלכה למשה מסיני" 

נכוןפשוט אני..

אבל כאשר יש מאות/אלפי מחקרים באותו הנושא וכולם מגיעים לאותה המסקנה, ומנגד לא קיים מחקר עם תוצאה הפוכה, החכם עיניו בראשו יבין את המסר... 

כמו לגבי הקורונה?אברהם יאיר שטרן

שהשתיקו את כל מי שאמר אחרת?
ואני לא קונספירטור (לא בנושא הזה😜) רק מציין שהשתיקו אותם...

התחלנו...פשוט אני..
לא השתיקו את כל מי שאמר אחרת, כמו שהיום לא משתיקים את חסידי הארץ השטוחה.

מותר לטעות, זה עדיין חוקי 

לא, השתיקו.אברהם יאיר שטרן

בעיקר ברשתות החברתיות
אתה מוזמן לבדוק.

איך אפשר להשתיק ברשתות חברתיות?פשוט אני..

מי השתיק? איך השתיק? מי הושתק?

בגוגל ופייסבוקאברהם יאיר שטרן

קיבלו המנהלים הוראות להעביר למחוק ולחסום דפים שטענו אחרת, אני שמעתי רק על דף "הקונספירטורים" בפפיסבוק שהתמש בקידום ממומן 
ועדיין אם היית מחפש על הקורונה הם היו מאחור 

איך אתה יודע שקיבלו הוראות?פשוט אני..

ואולי הם היו מאחור כי אחרים שילמו יותר או היו יותר רלוונטיים לחיפוש?


 

אתה יודע, גם אם אני אשלם לגוגל אלפי שקלים, חיפוש בגוגל של צמד המילים ''בנימין נתניהו'' לא יוביל לתמונה מתוקה של הבת שלי ממסיבת הסיום של הגן שלה.

הם מנסים להיות רלוונטיים ולתת תוצאות ממומנות רק אם הן באמת קשורות למה שחיפשת.

 

חוץ מזה, אתה מערבב בין נושאיםפשוט אני..

אתה מערבב בין שני עולמות שונים לגמרי:

פייסבוק היא חברה מסחרית, פרטית, עם אינטרסים שונים והאלגוריתם שלה הוא סוד מסחרי. ברור שיש שם הטיות, צנזורה ואינטרסים. אף אחד לא מתווכח על זה.


 

אבל המדע לא עובד ככה. המדע הוא לא חברה אחת עם מנכ"ל ואלגוריתם סודי. עולם המדע מורכב ממיליוני חוקרים עצמאיים, באלפי אוניברסיטאות שונות, במדינות עוינות זו לזו (למשל סין, ארה"ב, איראן, רוסיה). אין יד אחת ששולטת בכולם ומכתיבה הכל מלמעלה. ואם תטען שיש יש אחת כזאת, למשל הבונים החופשיים או משהו כזה, אז לצערי לא אוכל להמשיך בדיון כי אני עוסק בגנטיקה ולא בפסיכיאטריה.


 

הדרך הכי מהירה של מדען צעיר להתפרסם, להרוויח מיליונים ולזכות בנובל היא להפריך את מה שכולם חושבים. אם אסטרולוגיה הייתה אמיתית, והיה חוקר שמצליח להוכיח אותה בניסוי מבוקר שניתן לשחזור, הוא היה הופך לאדם המפורסם בעולם.

לטעון שיש 'השתקה עולמית' של אסטרולוגיה זה פשוט לא הגיוני - מי משתיק? למי אכפת? איזה אינטרס כלכלי יש למדען ביפן או בגרמניה להסתיר את זה שמי שנולד במזל אריה הוא עקשן?

כשחברה מסחרית מטה תוצאות זה אינטרס. כשאף מדען בעולם, במשך מאה שנה, לא מצליח להוכיח תיאוריה מסוימת, זה פשוט כי התיאוריה לא נכונה. זה לא שיש מיליוני אנשים בעולם שמונעים מחוקרים צעירים לעסוק בנושא הזה.


 

אני מזמין אותך לנסות להוכיח בעצמך, בוא נראה אם תקבל דפיקה בדלת משני גברים עם משקפי שמש שיגידו לך שלטובתך ולטובת ילדיך, תעזוב את הנושא הזה.


 

ספוילר: זה לא יקרה, לאף אחד לא אכפת מה תחקור. 

מכיר את הרב רועי זק?אברהם יאיר שטרן
מאוד מעניין אותינחלת

מה יכול למנוע דמנסיה?......

 

נתקלת בזה לאחרונה וזה נורא....מפחיד.

 

 

ובקשר לירחפשוט אני..
אנחנו יודעים בדיוק איך ולמה הירח משפיע על גאות ושפל.

הירח משפיע על המים בצורה מכנית (משיכה פיזיקלית). אסטרולוגיה טוענת שהכוכבים משפיעים על אישיות, מזל, תכונות אופי ואירועי חיים. אין שום מנגנון פיזיקלי מוכר בטבע שיכול לתרגם מיקום של גוף בשמים לתכונת אופי כמו "עקשנות" או "יצירתיות" או לקבוע איך ייראה היום שלך.


זה בדיוק כמו שאני אגיד ''אנחנו יודעים שאש שורפת עצים, אז איך את יכולה לטעון ששימפנזות לא שרות את התקווה בכל לילה לפני השינה?''. כלומר אין שום קשר בין הדברים, גם אם במקרה שניהם קשורים לכוכבים. 

נכון. אין שום מנגנון פיסיקלי...נחלת

אולי אתה קצת...שכלתני מדי?  סומך מדי על החוקים הפיסיקלים, המדענים, החקירות?

 

אולי יש איזה חלק שאתה מתעלם ממנו כי לא נוח לך, או הוא חבוי באיזה מקום אצלך או מאיים

עליך באיזה שהוא אופן?

 

לא. אני לא יכולה להוכיח את שתי השורות שמעל השורה הזאת ובכל זאת, זו ההרגשה שלי.

יש כזה דבר. הרגשה. תחושת בטן. אינטואציה. למרות שאי אפשר להניח אותן תחת מיקרוסקופ.

 

אני כבר כמעט יודעת את תגובתך. אתה יכול להוכיח ולהביא המון ראיות שכנגדן אעמוד

חסרת אונים כי אני לא יכולה לענות לך, אין לי את הידע שיש לך, את הבחירה שלך לדבוק

בו כאילו ירד מסיני..... באיזמל קצת....חד נורא וקר. סליחה.

 

כן. אני יודעת. זה לא מדעי להחריד.

סליחהנחלת

כנראה יש איזו נגיעה קטנה אצלי כשכתבתי מה שכתבתי. על זה אני מבקשת ממך סליחה.

אבל השאר - כך אני מרגישה , באמת. אולי אני טועה. סליחה.

שוב מבקשת סליחה מפשוט אני על ההתלהמותנחלת

אני מזל מאדים, כנראה, מתלהמים מהר.

חחח ממש אין על מה!פשוט אני..

כיף לנהל דיון, גם אם הצד השני טועה

לא ראיתי ולא הרגשתי שום התלהמות...

אבל אמרתי משהו עליך באופן אישי וזה לא בסדר!נחלת
אז ההתנצלות מתקבלת פשוט אני..

באמת לא אהבתי שכתבת שאני מפחד ולכן לא מאמין באסטרולוגיה, אבל אני כבר רגיל שמתישהו הדיון הופך להיות אישי במקרים מסוימים...

 

 

לא כתבתי שאתה מפחד...תודה שאתה מוחל!נחלת
אולי בעצם כן. סליחה. אני מזל מאדים שכידוע....נחלת
הרעיון של השימפנזות ממש מגניבנקדימון
נ.ב.נחלת

האם מישהו קרא את הספר "ניחוח פרחי השלג"?

 

האם אתם זוכרים את הקטע עם הצועניה שחזתה בדיוק מה

שקרה אחר כך, בכף ידה של האחות האחת?

מכיר סיפור אישי על צועניה שחזתהקעלעברימבאר
ליהודיה באירופה כמה זמן יישאר לה לחיות. על פי קריאה בכף יד.

היא טעתה בגדול

אני בטוח שאסטרלוגיה זה שטויות. אבלקעלעברימבאר

האסטרולוגים יאמרו לך שזה גם תלוי ביום בו נולדת בשבוע, ובשעה בה נולדת. ובעוד גורמים.
 

הם לא פראיירים...

סודות בחוות?צמר-ארד

סתם מעלה פה נושא..

תגידו יש פה עוד מישהו

שבמקרה יצא לו להתעסק בחוות

עם בעלי חיים וגילה סודות?

למשל עם כבשים..

איך החייה הזו מתפקדת

ומתנהגת כחלק מעדר

כל מיני תכניקות וטריקים?

תיוג שעולה בדעתי שמתמצאפ.א.
יש"ע חסום פהחסום לשעבר

כבר כמה שנים טובות

אז תתווך לו את הדברים… מניח מה שאתם מכירים …פ.א.

הכל נמצא בויקיפדיהרקאני

אין איזה סודות כמוסים שלא ידועים

תשאל את גיפיטי

ממה להתפלא?רקאני

תן איזה סוד גדול שנודע רק לבעלי החוות

(מכירה חוות מקרוב, לא מכירה סודות כאלה)

לכל חווה יש את הסודות שלה.חסום לשעבר

איפה מחביאים את המפתחותעיונית

מה הקוד לשער...

סודות שרק כשאתה ממש בעניינים אתה מגלה

חחח גדולצמר-ארד

נורא פשוט: דררר, דרר, בעהאאאחסום לשעבר

ומה לגבי הפרות?קעלעברימבאר

חת שתיים שלו ארבע, דרררהאאא דרהההאאחסום לשעבר

כשיגיעו פרות נטפל גם בהםצמר-ארד

זה לא סודותנפשי תערוג

זה פשוט דרך התנהגות של בעלי חיים

צריך לעבוד איתן כדי להכיר את הההתנהגות שלהן

נגיד כבשים,

זאת בדרך כלל חיה די פחדנית (חוץ מהזכרים בתקופות היחום)

שהולכת כעדר,

לכן אם "תשכנע" חלק מהן ללכת במסלול מסויים או למקום מסוים

יהיה הרבה יותר פשוט "לשכנע" את השאר כי הן פשוט ילכו אחריהן

בתקופות היחום עדיף להפריד את הזכרים השליטים משאר העדר (חוץ מנקבות שרוצים להרביע, גם אז עם זכר אחד)

כי הם עושים מלחמת נגיחות ששאר חברי העדר יכולים להפגע, במיוחד שכולם נמצאים בדיר אחד

ואמר לי אבא שלי, שבדרך כלל גם הזכרים לא נוטים לנגוח בבעלים

אם גודלו אצל הבעלים האלה מאז היו טלה,

לעומת זאת, אם הגיעו כבוגרים לעדר, הם "עושים תחרות" עם הבעלים ויכולים לנגוח בו

כבש נוגח על ידי ריצה אליך ונגיחה חזקה

לעומת תיש, שנוגח הרבה פעמים בלי ריצה

אלא עומד על 2 רגלים אחוריות, ונוגח

גם עז נקבה נוגחת, הרבה פחות מהתיש אבל יכולה לנגוח אם מרגישה מאוימת ממש או כדי להגן על הגדי

גם כבשה נוגחת כדי להן על הטלה

אבל זה נגיחות קלות לעומת הזכרים

אז אתה אומר...צמר-ארד

שצריך לשמור מהם דיסטנס?

שלא ייתפסו אומץ?

דיסטאנס ממי?נפשי תערוגאחרונה

מהכבשים?

סודות.. חח...נתקה

אממ...

גם אבל בגדול נראה

שבנוסף לידע..

יש גם את הצד המנטאלי

שזה רק מי שנמצא יודע

לכן זה סוד

יוצא לי מדי פעםלא המשוגע היחידי

כשמוציאים מרעה פעם ראשונה מגלים שהבטוי כבשה בעדר זה לא רק סטיגמה,

אבל לא כל כך מגניב כמו שזה נראה לפעמים.

וואללה מסכים איתך..נתקה

כילו בשלב מסויים אתה

מתבונן ואומר לעצמך..

אוקיי אני גם כזה?

זאת הייתה כוונת המשורר?

שמע צמר...נתקה

מסתבר שיש פה לא

מעט רועים ככה שזה כבר לא ממש

סודות בחווה נאמר זאת כך

אולי זה סוד של כל הרועים

ביחד

כן חח עוד נראה..צמר-ארד

כולם פה חאפרים

האמתצאצא

אני לא חושב שזה משהו שאפשר להסביר....

אחרי שעות על גבי שעות של מרעים,

אחרי שאתה במשך תקופה ארוכה מוציא את העדר,

אז לאט לאט לומדים את הסודות

זה כל עדר והסוד שלו,

כל עדר ואיך שרועים אותו

אין נוסחה

עד שאתה הופך להיות חלק מעדר

נסיון זה תמיד טובצמר-ארד

אני חושב אבל

שכמו שכל דבר אפשר לעשות טוב

ואפשר לעשות יותר טוב

ככה גם בעבודה הזו

יכול להיות רועה שכל הזמן

ינסה ליצור "שליטה"

והוא לא טפס את הנקודה של

שליטה מתוך רוגע

ברורצאצא

זה בדיוק מה שבאתי לומר.

אתה לומד לשלוט בנחת

אתה לומד אותם

הם לומדות אותך

שליטה בלחץ רק מבלבלת את העדר

שרצים אחריהם משגעים אותם משאירים אותם בדיוק איפה שאתה רוצה וכ''ו זה לא שליטה

אתה לומד ללכת איתם הם לומדות מה אתה רוצה בלי שתצתרך להשתגע

וואוו כמה תשובותצמר-ארד

מה עושיםפצל"פ

עם דיכאון מוצ"ש חורף?🙈

צא להליכה ולגינת כושרמשה

בטח, כשהכל רטוב מבולבלת מאדדדד

את הולכת יחפה או שיש לך נעליים?משה

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

דיברתי על גינת כושרמבולבלת מאדדדד

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

זה נכוןמשה

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

פחותפצל"פ

זה נראה לי רק יגביר לי

למה דיכאוןזיויק

כמאמר השירפצל"פ

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

נכון. יש כזה דבר. אולי בגלל שהנשמה היתירה יוצאתנחלת

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

אוקי זה באמת בעיה מובניתזיויק

תנסה לתפוס את מוצש כהמשך שבתקעלעברימבאר

הגזמתם.. אין כמו מוצ"ש של חורף כששבת יוצאת ב 17:004ne1

בערב

משחק כדורגל, כדורסל, כושר בגינהסוגשל חרדיאחרונה

אתם חיים את החלום?ניגון🌿

אני חי ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מדוד המלךאריק מהדרום

אז אפשר לומר שכן.

איך בדיוק?כְּקֶדֶם

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

יש כאן הנחת המבוקשפשוט אני..

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

מסכים חלקית.קעלעברימבאר

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

דוד חי בזיהום אוויר פקקים ובניינים שמסתירים שמים?קעלעברימבאר

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

ב"ה לא חסרים מקומות לגור שאינם נוף עירוניפ.א.

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

תודה! התכוונתי, מוסיקה אהובה!נחלתאחרונה

לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)

אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין

שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים

מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -

בשלום.

(לזכור שנוהגים שם משמאל).

בשלב הנוכחי של החיים - כןפ.א.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

כרגע לא.קעלעברימבאר

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

אמןניגון🌿

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

מה זה אומר? הדרך או היעד?ט'

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

את היעדניגון🌿

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

החלום = היעד?ט'

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

כן,טאבי

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

זה גם טוב(;ניגון🌿

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

ב"ה כןLavender

ב"ה כןהמקורית

כן, ב"ה 🙂אלישבע999

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

ואו כיף לשמועניגון🌿

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אגבניגון🌿

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

יש חלומות גדולים ויש חלומות קטניםאלישבע999

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

בגדול כןזיויק

שואף ליותר בע"ה

הגשמתי כמה וכמה חלומות בעולם הזהמשה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

לפעמים חלום ממומש עולה על כל הצפיות לטובה.קעלעברימבאר

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

חתונה זה חלום של הרבה אנשיםמשה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

זה יכול להיות הרבה דברים:קעלעברימבאר

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

זה נכוןמשה

מבקשת עזרתכםנחלת

היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות

שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,

קשה לי לעצור את עצמי.

אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.

תודה רבה לכם!

לבנות - מותר.

אני גם מנהל שיחות שאני נגרר אליהן עם הקולות בראשדי שרוט

שלי.

זה קול של גבר והוא מדבר באכדית אז אני צריך מתרגם.

הבעיה שהוא תמיד מנצח אותי בויכוחים.

בהצלחהארץ השוקולד

רק שימי לב שלא כל ניק הקורא לעצמו אישה היא בהכרח אישה במציאות

א-ברוך! אז איך אני אמורה לדעת?נחלת

מפחיד. כמו סרט אימה. אם אתה מכיר מישהו כזה בפורום, לא חושבת שזה לשון הרע אם אדע את השם. זה לתועלת. תודה רבה!

לא ניתן לדעתנפשי תערוג

ולכן אל תדברי עם אף אחד/ת בעניינים שלא עושים לך טוב.

^^^ארץ השוקולדאחרונה

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

יפה מאוד ומשעשעארץ השוקולד

ובאמת זו זכות היסטורית עצומה להצביע במדינה יהודית

לא מבין מה כזה זכות היסטורית להצביע.קעלעברימבאר

הייתי מעדיף מלכות בית דוד במדינה. הבחירות זה כלי טכני לדעתי. אבל נכון שאם כבר צריך להצביע זה זכות לקחת חלק בהחלטות המדינה שהיא יסוד כסא ה' בעולם

הזכות לבחור כיצד המדינה שלך תתנהל היא זכותארץ השוקולד

אצל מלכי בית דוד היו טובים והיו רעים, הנתין מהשורה לא יכל להשפיע. לעומת זאת כיום, לנו יש את הזכות להשפיע.

האם אתה בעד מלכות בית דוד גם אם המלך היה מגיע ממפלגה שאתה לא אוהב?

אם לא, כנראה התשובה ברורה למה זה זכות

זו זכות כמו הזכות שלי להצביע בוועד בית.קעלעברימבאר

יש שני מובנים למילה "זכות". זכות במובן של זכויות אדם או זוכיות משפטיות, וזכות במובן של דבר נחשק וחשוב ששוה לזכות בו. כשאומרים "זכות היסטורית" מתכוונים לשני (אלא אם כן במשפט "לעם היהודי יש זכות היסטורי תעל הארץ")

מה ה"זכות ההיסטורית" פה? ואיך זה קשור למדינת יהודים או מדינה אחרת בעולם?

ברור שזה השניארץ השוקולד

איך אתה לא מתרגש מהיכולת להשפיע על המדינה היהודית בה אתה חי?

אלפי שנים של עם ומתוכם רק מאות בודדות עם ריבונות וכאן יש לנו הזכות לבחור איך המדינה תתנהל

מתרגש מעצם קיום השלטון. מהעניין להשפיעקעלעברימבאר

עליו זה נחמד, אבל לא יותר מדי. מי אמר שאני בכלל צריך להשפיע עליו עקרונית, אם לא הקטע הטכני של דמוקרטיה כשיטה הכי טובה טכנית?

אני כן חושב שלא במקרה ה' גלגל שיש דמוקרטיה כדי שכל פרט ישתתף בהכרעות, אך זה חזי לאצטרופי ולא העיקר. כשם שאני לא מרגיש חסר שאני לא משתתף בפסיקת ההלכה, כך לא רואה צורך מחייב להשתתף בהכרעות הפולטיות אם זה לא היה כורח המציאות הטכנית.

ב. היו 1050 שנה של ריבונות. חשב כמה זמן היה מיציאת מצרים עד חורבן בית ראשון, וכמה מחנוכה עד הורדוס

אני שמח וחושב שזה מדהים שאני זוכה להשפיעארץ השוקולד

ב. איך 1,050 שנה?

תקופת השופטים ממש לא הייתה תקופה של עצמאות, כמבואר בספר שופטים על השליטים האויבים שהציקו.

מימי שאול ועד חורבן הבית לפי הכתובים 452 שנה. (וחלק גדול מזה כשתי ממלכות)

מלכי חשמונאי שלטו מ-142 ועד -63 שהגיע פומפיוס, שזה 79 שנה.

אנחנו בשנה ה79 למדינה.

סך הכל 630 שנה.

העלאת מס אינה אובדן עצמאות.קעלעברימבאר

אחרת היה צריך לקבוע חג על יציאה מעבדות לחירות בימי שאול כשמרד בפלשתים.

צדקיהו מלך בממלכה יהודית

תשלום מס למדינה אחרת זה כפיפותארץ השוקולד

והיא לא עצמאות.

כללתי את צדקיהו בתקופה שדיברתי.

הנה נחמיה ט להקעלעברימבאר

ועתה אלהינו האל הגדול הגבור והנורא שומר הברית והחסד אל ימעט לפניך את כל התלאה אשר מצאתנו למלכינו לשרינו ולכהנינו ולנביאינו ולאבתינו ולכל עמך מימי מלכי אשור עד היום הזה. ואתה צדיק על כל הבא עלינו כי אמת עשית ואנחנו הרשענו. ואת מלכינו שרינו כהנינו ואבתינו לא עשו תורתך ולא הקשיבו אל מצותיך ולעדותיך אשר העידת בהם. והם במלכותם ובטובך הרב אשר נתת להם ובארץ הרחבה והשמנה אשר נתת לפניהם לא עבדוך ולא שבו ממעלליהם הרעים. הנה אנחנו היום עבדים והארץ אשר נתתה לאבתינו לאכל את פריה ואת טובה הנה אנחנו עבדים עליה. ותבואתה מרבה למלכים אשר נתתה עלינו בחטאותינו ועל גויתינו משלים ובבהמתנו כרצונם ובצרה גדלה אנחנו.

מכאן רואים שלפי עזרא ימי סוף בית ראשון נקראים עצמאות (והם במלכותם מרדו בך), בעוד ימי הפחה של יהודה בימי נחמיה לא נחשבים עצמאות ("הנה אנחנו עבדים", ובעזרא ט ט : ועתה כמעט רגע היתה תחנה מאת י-הוה א-להינו להשאיר לנו פליטה ולתת לנו יתד במקום קדשו להאיר עינינו א-להינו ולתתנו מחיה מעט בעבדתנו. כי עבדים אנחנו ובעבדתנו לא עזבנו א-להינו ויט עלינו חסד לפני מלכי פרס לתת לנו מחיה לרומם את בית א-להינו ולהעמיד את חרבתיו ולתת לנו גדר ביהודה ובירושלם.). וכן בחזל: "אכתי עבדי אחשוורוש אנן".

ב. אם העלאת מס היתה נחשבת שעבוד מלכויות, אז כל פעם שיצאנו משעבוד מס היה צריך לקבוע חג כי צריך לקבוע חג והלל על יציאה מעבדות לחירות, כלומר היו לנו 30 חגים וימי הלל שהיה צריך לומר. עצם זה שאין, משמע שזה לא נחשב. וכן חזל על דברי ירמיהו "הנה ימים באים ולא יאמר חי ה אשר העלה את ישראל ממצרים כי אם חי ה אשר העלה את ישראל מכל הארצות" אומרים חזל: "שיהא שעבוד מלכויות עיקר ויציאת מצרים טפל לו" משמע שביציאת מצרים עד החורבן יצאנו משעבוד מלכויות, וחוץ מימי חנוכה לא יצאנו משעבוד מלכויות עד שהיציאה שתהיה בעתיד לפי חזל (קרה בתש"ח) אחרת היה צריך להזכיר לא רק את יציאת מצרים אלא כל מאורע מבין עשרות המרידות בגובי המסים.

ג. עצמאות לא חייבת להיות 100 אחוז כדי להחשב עצמאות. מספיק עצמאות ברוב הדברים אבל כפיפות בחלק קטן כמו העלאת מס. מה שנקרא ממלכת חסות לעומת פרובינקה.

ד. זו טעות נפוצה שנובעת מכך שבעת המודרנית יש עניין של בינאריות של "מדינה/לא מדינה" מאז שיש עניין בהכרה בינלאומית לקיום מדינה מאז שלום וסטפליה ב1648 (ובסוף מדינות לא אמתיות שנשמרות בטחונית בידי מדינה אחרת כמו מונקו נחשבות קיימות על המפה, או סן מרינו שדה פקטו כמעט לא מתפקדת כמדינה באמת חוץ מעניינים כלכליים). בימי קדם זה שמדינה מעלה מס למדינה אחרת לא הפך אותה ל"לא ממלכה קיימת"

א. כך ספרתי גם.ארץ השוקולד

ב. על מגילת תענית שמעת?

היו ימים שחגגו שכבר לא חוגגים היום כי אין המשך למה שהיה.

ג. מדינת חסות היא לא עצמאות ואם אתה לא מבין את ההבדל הגדול בין מצבנו כיום למצב של מדינת חסות אז אני לא יודע מה לומר.

ד. לא הבנתי מה אתה רוצה כאן, תרצה להסביר?

ב. הימים במגילת תענית הם לא ימי הלל אלאקעלעברימבאראחרונה
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ה' בכסלו תשפ"ז 13:16

ימים שלא מתענים. בעוד שלפי חזל צריך חג והלל לדורות על כל יום שיוצאים מעבדות לחירות. חוץ מזה רוב ימי מגילת תענית הם לא ימים שהסרנו עול מיסים או משהו דומה. ובבית ראשון היו איזה 20 פעם שקיבלנו עצמאות מס (הרבה בימי השופטים, שאול, חזאל, סנחריב ועוד), עובדה שאין ימי חג והלל עליהם (וזה שגלינו לא קשור, שהרי לא מצאנו שאחרי שעבוד החג וההלל בטלים, ואין להשוות למגילת תענית ששם זה לא ימי הלל)

ג. מבין את ההבדל. ברור שעדיף עצמאות של 100 אחוז. זה כמו ההבדל בין מי שקיבל 100 במבחן לבין 70, אבל שניהם עברו את הקורס. ולא ענית על העובדה שרק יציאת מצרים וחנוכה מוזכרים אצל חזל כיציאה משעבוד מלכויות. ודברי הרמבם "חזרה בחנוכה מלכות לישראל עד החורבן"

ד. שממלכת צדקיהו שמעלה מס לנבוכנצר עדיין נחשבת ממלכה בפני עצמה, ועמצאית לפי חזל. בעוד שפחוות יוהדה של נחמיה לא. ההבדל הוא שרוב ענייניו של צדקיהו הי עצמאי ורק נדרש להעלות מס ולתת לנבוכדנצר לעבור בארצו ועוד כמה דברים אבל ברוב הדברים היה עצמאי . בעוד נחמיה היה סך הכל פקיד שהיה צריך אישור מהפרסים אפילו על הקמת מקדש. מה שרציתי לומר שהתרגלנו למחשבה בינארית של "עצמאות/לא עצמאות" בעת המודרנית בעקבות שינוי תפיסת המדינה מאז שלום וסטפליה. בעוד שלפני זה תפיסת העצמאות של מדינה היא ספקטרום-רצף של הרבה עצמאות קצת עצמאות (שגם שם יש קו בין עצמאות או לא, נגיד ההבדל בין צדקיהו לנחמיה) ולא "כן או לא".

א. היו תקופות בבית ראשון שהעלנו מס לממלכות אחרות. יהוא ויהורם לחזאל, חזקיהו והושע בן אלה לסנחריב, צדקיהו לנבוכדנצאר. וכן בימי השופטים. ולא שמענו שיש חג והלל על מרידת שאול בנציב הפלשתים. וההוכחה שהעצמאות היתה חלקית למרות מושב הנציב בגבע גביית המס וואיסור ללטוש מתכת - שאול מתמנה למלך עוד כשנציב הפלשתים יושב בגבע, הוא לוקח את העם למלחמה נגד עמון ופלשתים לא מגיבים. כי מבחינתם כל עוד מעלים להם מס ולא לוטשים מתכת, ישראל יכולים לעשות מה שהם רוצים

חוץ מזה שכחתי לומר תודה קעלעברימבאר

האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת

בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?

כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה

לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם

לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....

בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו

כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם

כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות

רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה

ומתוסכלת.

דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם

אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....

זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי

אבל משהו, משהו....בכל זאת.

היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.

לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

נמצא!!נחלת

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.

תודה רבה על העדכון המשמח

ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלת

מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..

תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

סוריקטה?יעל מהדרוםאחרונה

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

ועל זה נאמראריק מהדרוםאחרונה

בא נתחילoo

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום

איזה היתרים יש?רועישםטוב

איזה היתרים יש?

יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום

עשיתירועישםטובאחרונה

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי